【サッカー】＜ルヴァン杯＞このままでいいのか？Jリーグ、天皇杯と差別化され、明確な存在価値を維持できているかといえば疑問
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
存在価値に乏しい現状 「21歳以下」の先発起用ルールも国際常識から乖離
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191028-00225953-soccermzw-000-1-view.jpg
カップ戦ファイナルの連敗を阻止したい川崎フロンターレと、初タイトルを目指す北海道コンサドーレ札幌によるルヴァンカップ決勝は、稀に見るスリリングな展開に沸いた。延長120分を戦い3-3、PK戦の末に川崎が初優勝した一戦は、札幌のミハイロ・ペトロビッチ監督の発言どおり「両チームにとって素晴らしいゲーム」だったことは間違いない。
だがルヴァンカップが、Jリーグ、天皇杯と差別化され、明確な存在価値を維持できているかといえば疑問だ。
確かに歴史を振り返れば、前身のナビスコカップはJリーグに先駆けて1992年に開幕し、ブーム到来の予兆を告げた。また清水エスパルス（1996年）、FC東京（2004、09年）、ジェフユナイテッド千葉（2005、06年）、大分トリニータ（2008年）などタイトル経験を持たない（千葉の前身・古河電工時代は除く）新鮮なチャンピオンを生み出し、それぞれのファンに大きな喜びを与えてきたのも事実だ。
しかし反面、多くのチームがグループステージでターンオーバーを敷き、対戦カードが鮮度を欠く状況でファンの興味を引くのも難しい。一方でグループステージを勝ち上がるのに貢献した選手たちが、肝心な準決勝や決勝などの大舞台を踏めないのでは、「若手の登竜門」という大会趣旨から外れている。結局、申し訳程度に「21歳以下の選手を1名以上先発起用」を義務づけてはみたものの、今年の決勝でも川崎の田中碧や札幌の菅大輝は、規定がなくてもレギュラーに定着していた。
そもそも「選手の輸出国」が運命づけられた近年の日本で、「21歳」をどう捉えるかの発想が明らかに国際常識から乖離している。1人だけの起用を義務づけて変化を促そうとするなら、せいぜい「18歳以下のホームグロウン選手」にするくらいの発想が要る。
本来育成面の遅れが危惧されるようになったのは、18歳以下でプロ入りした選手たちの出場機会が確保できず、大学生に追い越されるという矛盾が目立ち始めたからだ。こうした状況を客観視して、高卒時点でプロの即戦力ではないと判断した選手が大学進学を選択するようになった。
大学も千差万別だが、概ねプロと比較しての利点は、真剣勝負の場と戦術等を理解していく機会が確保されることだ。大学なら天皇杯などでプロに挑める機会があるが、プロで出場機会の少ない若手には格下との練習試合しかない。高校卒業時に大学進学組よりリードしていたはずの才能が萎んでしまうのは必然だった。
10/28(月) 18:50 フットボールマガジンゾーン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191028-00225953-soccermzw-socc
【サッカー】＜なぜ？＞川崎フロンターレ初Vのルヴァン杯決勝は歴史的名勝負になったのか？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1572133990/
【サッカー】＜ＪリーグYBCルヴァンカップ決勝＞川崎フロンターレ3-3からのPK制し初制覇！５度目の決勝挑戦悲願達成／観衆 48,119人 ★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1572080427/ まあ埼スタは浦和美園駅から歩く距離けっこうあるけど、
行きは試合の展望とか前節の振り返りとか
帰りは試合の感想とか次節の遠征への意気込みなんかを
ビール片手にあーだこーだワイワイ語りながら
一人で歩いてると楽しくてあの距離もあっという間だよね。 ルヴァンカップあれば試合数が増えていいじゃん
リーグ戦に出れない選手には試合数があったほうが可能性は出るんだし 加部の息子がプロとして3流だったのは単に才能がなかったから
八つ当たりすんな ACLという外部からの付加価値しかなくて、日程もそこに大きく左右されてる
天皇杯の方が実はよっぽどまずいんだけどね グループステージは若手の練習で
トーナメント入ってからはガチメンの賞金の取り合いで良いだろ
前半と後半で役割が違って何が悪い ルヴァン杯いらないでしょ。
ぶっちゃけリーグ戦に出られない若手が出るような手抜き試合と見なされているし、ACL出場権もないからね。
日本サッカーの2大タイトルはJリーグと天皇杯であって、そこにルヴァン杯が肩を並べることはないよ。
あ、ヤマザキには感謝してます。 >>14
カップ戦だからな
焼き豚は必死に日本シリーズ=ルヴァン杯とか言ってるけど カップ戦も昇降格ポイントの対象にでもすれば。勝ち上がってポイント加算されれば、見切るのも減るし。 >>1
ルヴァン優勝&準優勝にacl出場枠与えたら、容易に活性化するだろがw どんどん関心が薄れていってる
＜ナビスコ杯決勝＞
2000年 11/04土 **.*% 14:30-16:40 CX* 「川崎 0-2 鹿島」 26,992人
2001年 10/27土 **.*% 14:00-16:10 CX* 「磐田 0-0 横浜FM」1PK3 31,019人
2002年 11/04月 *6.2% 14:00-16:10 CX* 「鹿島 1-0 浦和」 56,064人
2003年 11/03月 *6.0% 14:00-16:10 CX* 「鹿島 0-4 浦和」 51,758人
2004年 11/03水 *6.6% 14:00-17:00 CX* 「FC東京 0-0 浦和」4PK2 53,236人
2005年 11/05土 *4.7% 14:00-16:10 CX* 「千葉 0-0 Ｇ大阪」5PK4 45,039人
2006年 11/03金 *5.4% 14:00-16:10 CX* 「鹿島 0-2 千葉」 44,704人
2007年 11/03土 *3.4% 13:30-15:50 CX* 「川崎 0-1 Ｇ大阪」 41,569人
2008年 11/01土 *3.8% 13:30-16:10 CX* 「大分 2-0 清水」 44,723人
2009年 11/03火 *4.7% 14:00-16:15 CX* 「FC東京 2-0 川崎」 44,308人
2010年 11/03水 *3.5% 14:00-16:53 CX* 「磐田 5-3 広島」（延長）39,767人
2011年 10/29土 *5.7% 13:00-15:50 CX* 「浦和 0-1 鹿島」（延長）46,599人
2012年 11/03土 *4.2% 13:00-15:50 CX* 「清水 1-2 鹿島」（延長）45,228人
2013年 11/02土 *4.5% 13:00-15:15 CX* 「浦和 0-1 木白」 46,675人（国立最後）
2014年 11/08土 *3.6% 13:00-15:15 CX* 「広島 2-3 Ｇ大阪」 38,126人（埼玉スタジアム)
2015年 10/31土 *4.0% 13:00-15:15 CX* 「鹿島 3-0 Ｇ大阪」 50,828人
2016年 10/15土 *3.2% 13:00-16:15 CX* 「浦和 1-1 Ｇ大阪」延長 51,248人（以降ルヴァン杯)
2017年 11/04土 *2.8% 13:00-15:20 CX* 「Ｃ大阪 2-0 川崎」 53,452人
2018年 10/27土 *2.4% 13:00-15:20 CX* 「平塚 1-0 横浜FM」 44.242人 >>22
かぼちゃの呪いでスポンサーいなくなって開催されなくなる予定 来年はまだ埼スタなのかな
もうオリンピック終わってるから新国立かな あれだけ客入るスポーツの試合って限られてると思うがな 確かに埋もれてる
天皇杯だけでも結構異論あるのがサッカー ルヴァンはお菓子配らなくなったらその時こそ本当に存在価値がなくなる 春秋制も含めてなにも決まらないのがJリーグ
改革が嫌いなんだってあきらめモード 天皇杯要らない
プロ選手がアマチュア選手に壊される >>29
決勝だけやん
決勝以外は平均1万人いってるかどうかくらいのイメージだけと ルヴァンはお菓子もらえるし、決勝が正月ほど寒くないし、いいやん 若手の(準)J1での出場機会として
大変ありがたいんですが。
決勝戦に出たU-21が「既にレギュラーの選手じゃん」というなら
それはそのクラブが良い素材を獲得したか
良い育成をしたということであって
U-21枠が無意味になってるということではない
どうしても「経験が浅い選手の枠にしろ」というなら
年齢＋出場試合数の制限にするか？ 経営陣は高齢化し、J3サッカー選手は皿洗いのバイト
３５歳以上の選手の年金、再雇用問題をどうするかって議論はきれいさっぱり忘れてる
ルヴァン杯なんて誰も気にもしてない そらスカパーでしか見られなきゃ興味薄れるだろ
全部BSとDAZNでやれ
フジと日テレはサッカーから撤退しろ 昔みたいにJ2全参加のH&Aトーナメントにしてほしい 優勝童貞卒業カップなんだから意味はあるだろ
そういう大会も必要なのよ ルヴァンのネーミングを変えろ。未だにしっくりこない。
↑
商品名の方な もともとリーグカップ戦やってる国すくないからな
Ｊリーグ発足当時は天皇杯は１２月集中開催だったから違いがあったけど
いまでは５月から始まってるしな ホンダFCが頑張った年に言ってもな
だいたい隔年だから来年言え タイトル多すぎ
リーグ戦1シーズンと天皇杯だけで十分 山崎パン、スポンサー降りたほうがいいんじゃない
ルヴァン、思ったほど売れてないでしょ、サカヲタも買わないし >>1
署名記事は文責者の名前ぐらいは引用して欲しい
この記事は加部究の署名記事 この大会はフジテレビ以外で決勝終了後を除き1秒たりとも扱わない稀有な存在
当のフジテレビだって決勝トーナメントに入っても雑な扱い >>53
同意。
やはりルヴァン杯はJリーグや天皇杯と比べて1段も2段も注目度が低い。 今年は清水さんの雄叫びが聞けたからそれだけでいいだろ
ジョホールバルの歓喜を思い出すわ >>1
> ナビスコカップ
なくなったのかと思ったら、変わっていたのか。
知名度の問題jじゃね。 >>5
コピペっぽいが一応ツッコンでおく
それ単に怖い人だろ！ >>56
え？
NHKのスポーツコーナーでやってたぞ >>39
西村はU21規定で仕方なく使ったらブレークしてなんとロシアまで行っちゃった
こういう「仕方なく使ったら意外と使えた」がちょくちょくあったので
決勝は年齢規定除外だったのがすんなり除外措置廃止の提案が通った、って知ってたらそこにいちゃもんつけるなんてできないよな スポンサーがついて大会が成立してるのに
横から「止めろ」「減らせ」と言ってる奴はバカじゃなかろか
クラブの方も観客5000人のガラガラでも収入的に無いよりあった方が良いって言い続けてる 決勝の試合は良かったが
フジの実況は最低レベルだった 高卒が通用しなくなったのはレベルが上がったからだろ
体もできてない、戦術的に未熟な選手が才能だけで戦えなくなったのはいい傾向だよ J1>>>ACL>>>>>天皇杯>>>>>>>ルヴァン>>>>>>>>>>>>>ゼロックス ルヴァンカップで8位以内に入らないとJ2自動降格とか
にしちゃえば緊迫するぞ。
日程もゆるゆるだしな、少しは地域チャンピオンズリーグを見習えよ。
一次リーグ３日間毎日試合、決勝リーグは１日おきに６日間で３試合だぞ。 >>22 >>27
その大会はパン屋のほうにスポンサーを頼んで
パン祭りカップかロイヤルブレッドカップにしたらいいじゃん ＡＦＣだか、どこだかの縛りじゃないのかよ
廃止にできるなら廃止にしろよ。
プロアマ問わず参加できる天皇杯だけでいいわ。 日程を考慮すると天皇杯と統合してルヴァンに冠スポンサーになってもらうのが一番いいんだろうけど、
なにせ「天皇杯」だし競馬に次いで天皇杯を下賜された最初の競技という長い歴史も相まって一筋縄ではいかない
今のように国際Aマッチ週のJ1の穴埋め的役割になってしまう >>66
ルヴァンに横やり入れるのは主に嫉妬した焼き豚
ともかくサッカーがTVに露出したり儲けたりするのが癪で堪らない スポンサーさまルヴァンには感謝しかないわけで知恵を絞って立ち位置をしっかりする大会にしなくちゃいけない >>67
カズは全然成長しないよな
令和初の！を何回言ってんだよ 他の国でも二つ目のカップ戦は空気だし育成の場だと思えばいいだろ ACLに合わせてるんだろうけど、GLをAマッチのある週末にやらないのはもったいない リーグカップはそんなもん、イングランドもFA杯は伝統あってそれなりの権威あるけどカラバオは空気だしな
若手や出場機会少ない選手のアピールにはなるからそういう意味ではいいんでね >>28
新国立は陸スタだからもうそうそう使うことは無いだろうな〜。
天皇杯決勝はそれでも使うか。 Jリーグを支えた杯だが優勝特典が無いからな
優勝賞金が5億とか今優勝してくれたら勝ち点10プレゼントとかしないと むしろ育成の意味が強いのにスポンサー付いて収入になるから
クラブにとってはかなり美味しい大会 ヤマザキカップでいいじゃん。商品名だとピンとこないな。 ピントがづれてんなーとおもって著名確認したらモンペ加部究だった >>1
ACLの枠拡大するから、プレーオフくらい出してやればいいよ
あと、真夏の罰ゲームはやめれ >>73
たしかにFIFAはリーグ戦の他に国内カップ戦の開催を強く推奨してるが１つでいい
実際国内で2つのカップ戦をやってるリーグは少ない
ちょうどサッカーの母国であるイングランドもリーグカップの廃止やFAカップへの統合が議論されてるし ACL出場クラブ同士は決勝までぶつからない組み合わせでいいんじゃねえの？ 代表が海外組ばかりだから代表期間にリーグ戦出来れば一番良いけど
現状は無理だろうしな アジアチャンピオンズリーグの出場資格を
・Jリーグ3位まで
・天皇杯優勝クラブ
・ルヴァンカップ優勝クラブ
重複する場合はJリーグ4位5位クラブをくり上げ
でいいのでは。
何から何まで欧州の真似をしなければならない規定でもあるのかな。 >>87
5億はないけど1.5億はあるぞ
5億が良くて1.5億がダメな理由は？ >>24
むしろ安定してるし、今年のはずしてるところがせこいｗ J1を20に増やせ、代わりにルヴァン廃止か
五輪みたいにU23以下＋オーバーエイジ3人みたいな大会にしろ >>82
もったいないのはわかったがそれやるならクラブに拒否権与えるのが筋
それで降格したらどうするのかと そもそもコンテンツがスカパーに残ってる時点で興味が薄れる原因になってるわな サポが罰ゲームだの過密日程だの言うものの、リーグ戦に年間一桁しか出場しない選手には良い実践の場じゃないの？ >>102
代表ウィーク無視出来るならそうするだろうな 別に冠スポンサーが良いってやってんだから第三者があだこだ言うこともない >>109
そうだね
現状ルヴァンより代表ウィークの方が障害が多いしな >>2
トーナメントの一発勝負の決勝は塩試合が多いのが定番
両チーム負けられないから入ることも多いからCLなんかでもよく言われてる 天皇杯も同様だけど、優勝見えてくるから仕方ないとはいえ、ベスト4ぐらいから正GK使うのは第2GKが可哀想だよね。 >>1
ヤマザキビスケットさんはナビスコとの契約が切れて社名を変更する時に現在のルヴァン杯の提供も降りようかという意見もあったけれど提供を続けてくれたんだよね
確か世界で最も長く一社提供で行われているカップ戦なんだよね
加部究失礼だわ >>24
視聴率はよくないけど、観客動員は凄いんだよなぁ
＞ルヴァン杯 決勝 J1は２チーム減らして
過密スケジュールの軽減を図るべき。
リーグ戦は年間30試合で十分だろ。 >>114
コロコロ視聴率変わるけど誰も本当の数字知らないんじゃねw 代表ウィーク問題があるからスポンサーがいなくならない限り続く >>102
ルヴァンはもう２０クラブ参加だよ
ずっと前に立てられたスレで馬鹿が「Ｊ１のチーム数数えられねえのかよｗｗｗｗ」とかほざいていたら、フルボッコにされていたがｗ >>117
だったらルヴァンのGL廃止した方が早い >>114
あれ？昨日言ってた数字と違うのはなんで？
昨日書き込まれていた数字が嘘なの？
それともあなたの書き込みが嘘なの？ 「ルヴァン=発酵種」を伝えることに意義があるんだよ。
(´・ω・｀) 優勝特典としてリーグ戦勝ち点10点くれるとかしないとクラブも本気出さない >>1
それよりルヴァン杯の視聴率スレ立ててよ
何時ものやつ ビスケットと沢口靖子とゴクミのスレかと思ったのに
意外とお前ら真面目に語り合ってるんだな ルヴァンにACL出場権あれば地方の小クラブもやる気になるが
現状スルガ銀行杯とかいう花試合というか罰ゲームじゃやる気も出ない >>92
イングランドは試合多過ぎ
FAの再試合もあるし >>131
そもそもクラブは罰ゲームだと思ってないけどな >>115
スポンサーの話じゃなくて杯としての意義を持たせた方がいいって話でしょ こんな不人気で、決勝戦以外は超ガラガラで閑古鳥が鳴きまくってるカップ戦なんか潰せ
ルヴァンも宣伝にすらならないんだし、実質大赤字
早くスポンサーから撤退すべき >>121
あとカップ戦の成績に応じて
リーグ戦の成績に特典付けるというのはどうか？
優勝は勝ち点にプラス３とか。 加部 究 / Kiwamu Kabe
加部 究 / Kiwamu Kabe
加部 究 / Kiwamu Kabe
加部 究 / Kiwamu Kabe
加部 究 / Kiwamu Kabe
加部 究 / Kiwamu Kabe
加部 究 / Kiwamu Kabe
加部 究 / Kiwamu Kabe
加部 究 / Kiwamu Kabe
加部 究 / Kiwamu Kabe
加部 究 / Kiwamu Kabe
加部 究 / Kiwamu Kabe >>131
来季はないがな、旧スル銀
ただあれは罰ゲームではない、SMルームだ >>136
クラブは美味しいから試合数増えてるんだよw 山崎パンが降りたいと言わない限りは無くならないよ
25年続けたスポンサーは重い >>127
J1を2クラブ減らせって話に対してだぞ わざわざプレーオフやって試合増やしてる位クラブには美味しい大会
リーグ公認で出番の少ない若手使えるし >>125
なにも驚かない。
焼き豚もなんJ民も基地外集団(褒め言葉)だからね。 いやいや完全に別れてるだろ
リーグチャンピオン
リーグカップ
オープントーナメント 野球もプロや地方リーグや社会人も含めてトーナメントやりたいけど、プロがケガするとか金よこせとかすぐごねる 新日本プロレスにおけるNAVERのベルトみたいな位置 >>137
リーグとカップ戦は別
それに優勝賞金はJリーグ2位クラブより高いし既に結構なインセンティブ付いてると思うよ 欧州とか他の国でも２カップだったよな
2カップってFIFAで規定されてるんじゃなかったけ？ >>152
そういう規定は特になかったと思うが、せっかくスポンサー様がお金を出してやってくれる大会を断るバカなプロが居るとしたら、それは加部なんだろうなあ フジテレビは決勝の地上波中継を関東ローカルにすればいい。
あとは決勝進出クラブの地元局がネットすれば。
>>142
ヤマザキビスケットね。 >>133
今年は48000以上入ってるから例年と比べて少ない訳では無い
札幌から遠征するのは大変だし、直前の災害の影響で予定が立たず
チケット無駄にした人が相当数いたらしい 天皇杯が要らない
アマチュアだけの大会にすればいい ACL組がいきなり決勝トーナメントから出場とかヌルいクソルール
ACLのグループリーグで敗退したらルヴァンのプレーオフから出ろよ 大会冠スポンサーが金出して継続してる
クラブも優勝って箔はサポ/スポンサー集めにも必要
リーグ重視でメンバー落としで若手の出場や初優勝チャンス
なクラブもあるし冠スポンサーが降りて引き受け見つから
ないじゃない限り継続で良いだろ >>2
いや、スコアは面白いかもしれないけど。
ミスで点を失いあった罰ゲームのような試合だと思う。
テンポも緩かったし。
川崎の全盛期は終わったよな。
引き分け万歳サッカーw 若手の登竜門的立ち位置を認めてもらった上で金出してもらってんのにそんなこと言ってたらバチが当たるぞ >>159
つ全社
そもそも天皇杯はJFAに登録されているチームすべてに参加権があるだけ 天皇杯のACL出場権こっちに移せばいい
天皇杯は都道府県代表チームが頑張ればいい
Jチームもメンバー落としたりより接戦を楽しめるんじゃない。 そもそもスポンサーに理解力あるからこそこの大会は存在意義あるってことを筆者は気づいているのだろうか？ >>152
スペイン、ドイツ、イタリアとか1つだけじゃないっけ？
プレミアは2つあるけど 記憶間違ってなきゃ昔はJ2まで出ててトーナメントのホームアンドアウェーだったんだよな >>166
多分「加部未蘭」で検索するとその理由が分かる気がする・・・ スポンサーに配慮した記事をかけよ
ホント馬鹿だよなぁ ヤマザキもなんでこんな大会のスポンサーになってるのかたしかに不思議だわな
とにかく不人気すぎてJヲタすら興味ない奴ばかりだから観客動員もサッパリだしな
スポンサー料に見合った宣伝効果なさすぎだろ
まあ近い将来、撤退するとは思うよ ACL組の予選免除をやめて
ACL予選の勝点を1.5倍くらいに読み替えるとかにして欲しい >>24
ナイターゴールデンタイムでやるようにしろよ。 >>167
フランスとポルトガルが二つある。日本で言う天皇杯（アマチュア含めた全クラブ参加）とルヴァンカップ（プロのみ参加）。 ACLを早々敗退したクソ雑魚ウンコタレが勝って本当に白けちゃったね 天皇杯もそうだけど、決勝の日程がおかしいんだよ
余裕なくて妥協の結果が今になったという経緯は知ってるけど、それでも
決勝を盛り上げようという気が一切ないのは危機感なさすぎるわ
カップ戦決勝から中三日でリーグ最終節、同じく中三日で天皇杯決勝
というスケジュールでも組めれば、この一か月間盛り上げる機運を
高められるんだが、まあ机上の空論か >>46
J2中位以下は増えるけど、最大試合数は現行フォーマットより減るよ あれ素晴らしいゲームだったと言えるんか
日本の弱さを存分に発揮した試合だったと思うけど
土壇場で失点する、PKとかの緊張感に弱い
どんだけ守りきれねーんだよって思ったわ ルヴァン杯王者もＡＣＬとかゼロックスカップに参加できるようにしたらいい 格を上げないと 何がなんでも欲しがってた札幌の立場考えてやれ
札幌をさらに追い討ちするのはやめろ 国内玉蹴りのつまらなさは異常。
ブンデスリーガの方が100倍面白い。 トーナメント制にすると会場をおさえないといけないのに
そのおさえた会場が無駄になる可能性が高いから嫌なんだとさ >>186
お前くらいだろ
ブンデス下位の試合見たことないのは >>188
プロ限定大会とオールカマーを統合してどうするの？ 優勝経験のないとこや優勝からしばらく離れたとこがリーグ 天皇杯に先がけてタイトルを狙えるのがルヴァン杯
優勝常連チームにはモチベーションが低いのでねらい目というメリットがある >>196
自分の応援してるクラブがルヴァンカップで佳境に入った時だけ加入します >>174
目的は多分今企業に求められている社会貢献活動の一環というのがメイン
宣伝以上にそれを重視しているところがある
DANONがそうだけど、冠になって子供たちの食育とかを考える企画をしている
社会奉仕って無駄に思う奴が多いけど、社会が豊かにならんとこれらの会社も
豊かになれない。その発想がメインだと思う。慈善事業と言えばそうかもしれんが >>193
プロ限定カップ戦が無くなるだけのことだろ ルヴァンカップは中堅クラブが初タイトル狙うにはちょうど良い大会 >>101
今年の数字まだ出てないのにせこいもクソもあるかよ
ルヴァンの数字は隠蔽されがちだからいつも大変なんだぞ
フジのお偉いさんが口滑らせたりしなけりゃ2017も闇の中だったし 天皇さま杯から税豚を排除すれば解決
多くのサッカーファン・ニステルローイ迷惑をかけてる
いわゆる「サ力豚」と呼ばれてる連中のこととのは
税アホー夕ーの事もだからな
野球支持者も海外サッカーフリークには文句はないって
あくまで国内アホー夕ーが嫌いで 18歳以下のホームグロウン？馬鹿じゃね
19〜21を育てないでどうすんだよ イングランドでもFAカップとリーグカップの立ち位置は似たようなものだと思う >>204
このFIFAに義務付けられた理論ってどれが本当でどれが嘘か分からんわ
芸スポだとアジア枠はFIFA(AFC)に義務付けられてるとか、サッカー選手の寄付はFIFAが禁じられてるとかデマが飛び交ってるし
Jリーグに立派なスタジアムがいるのもFIFAのせいとか言ってるやつまでいたし
FIFA FIFA言えばいいと思ってる奴がおるわ >>206
GLではそういう実験的なのも面白いかなあ、と思う
勿論スポンサー了解が必要だけど ACL枠
もしくはU23限定
今のままなら廃止にした方がいい 単純にボーナスポイントみたいにリーグ戦の勝ち点を付与したら必死になって盛り上がるんだろうけど無理なんだろうか >>166
というか反日思想丸出しにルヴァン杯の排除工作の種植得つけようとしてるんじゃないの？
とにかく日本人の企画やなんやらに否定から入る姿勢で
何でもテーマにしようとする思考は普通に侵略反社の
経済マフィアの基本的なスタンスだからな。
とはいえ規定でカップ戦はやらないといけないんじゃなかったっけ？ >>1
ウリの選民支配欲が満たされない日本人の企画は全部ダメニダ
こうやって記者は記事書けよｗ >>212
寧ろリーグでダメダメなチームが張り切る大会 >>207
で、そのFIFAの規定とやらのソースが貼られた試しが無いという このタイトルを要らないって言うJサポはまずいないけどな
なんだかんだでタイトルを取れるのは名門の証だから >>60
これ見たの2回目だけど1回目は国内サッカー板の某J1クラブのスレだった
やっぱりコピペ…だよね？ 在日パヨク系記者さんはココが日本だと言う事をもう少し理解して記事かいたらどうでしょうか？
朝鮮日報とか東亜日報とかの韓国社会の反日社会の思考で
同じような事してたらダメだと思うのですよ。 天皇杯はJFA、各都道府県サッカー協会管轄なんで
フードパークが出ない
地味に不便
まあ、客も来ない
準決勝あたりになるまで 買うお菓子をリッツからルヴァンに変えたくらい大きな効果はある >>229
それはただ単に榊マリ子さんの手柄なのでは・・・・？ 差別化はできてる気がするがなぁ
若手枠も支持出来る
こういう在り方にルヴァンが不満とかって話なら分からんでもないけど >>1
加部 究 / Kiwamu Kabe
こいつが書いた作文か。 >>226
日本シリーズとルヴァン杯を比べるようになるほど
焼き豚は追い込まれているんだよな もっとルールに独創性を持たせたらいいだろ
交代人数無制限とか､外国人枠無しとか､ユース含めた23歳以下のみ出場可とかさ 沢口靖子が元気でいることを年に1回確認するために必要なカップ戦 ルヴァンとナビスコリッツは味は同じだけどどっちが売れてるんだ とはいえ天皇杯は正月決戦で休みがなくなるからブラジル人は帰っちゃうし早々に予選敗退するチームあるし、あれはあれで存在意義が >>229
まあ、ナビスコ商品がヤマザキから手を引いて
リッツもオレオも買わなくなったのは事実 ルヴァンカップwの優勝チームを言える日本人は3%くらいだと思う 天皇杯、リーグ、ルヴァンカップと3つでちょうどええやろ >>238
同じようでかなり違うよ
ヤマザキナビスコ製と今のリッツも違う Jの上位クラブは更にACLもあるから、日程的に余裕で死ねるわ >>245
天皇杯はジャイキリあるから楽しい
応援しているクラブがジャイキリに遭ったら
激怒してしまうけどな ACL権の付与でもだいぶ変わってくるんじゃないのか
駄目なら今話題の浦和のケース鑑みて降格免除なりを餌にするとか ではJリーグと天皇杯だけになってしまっていいのかという話になる >>1
存在意義はＹＢＣヤマザキビスケットスポンサーに感謝する大会
ありがとうこれからもよろしくしかない ヤマザキのスポンサーには感謝しかない。
ACL優遇さえなければ全く問題ない まあ豆腐メンタルで守り切れないだけの試合を激戦とほざいてる
サカ豚の声が大きいうちはJの発展はないだろうな 若手の試合はつまらないという現実を無視するやつほどルヴァンを不気味に変えたがる >>254
焼き豚の願望叶わず順調に発展し続けているけどなｗ >>242
NPBの交流戦の優勝チームをいえる人だって3％もいないでしょ。 >>201
昨日焼き豚が騒いでいたのはガセだったのかよw 天皇杯はプロアマ含めた日本一決定戦。
ＪリーグカップはＪリーグチームのカップ戦。
ちゃんと差別化されてんじゃん。 どこの国だって
カップ戦は若手成長の場だろ
第２GKとか試合出れなくなっちゃうだろ ルヴァン杯優勝チームにACL参加権が付与されない時点で、リーグ優勝との比較は当然としても天皇杯よりも遥かに格が低いよね >>242
三万人に一人いるかいないかだよ
視聴率が2.7%なんだし カップ戦はリーグ戦ではタイトルが取れないチームにタイトルを獲得出来る可能性を与える事、日頃リーグ戦で出れない選手をカップ戦で使って育てるって意義があるじゃん。
それで良いと思うけどな。 もうさ、視聴率は取れないと思った方が良いよ。
Ｊリーグのコアのサポのどれだけが自分の応援しているチームではない試合を見ると言うのか。
積極的には見ないだろ。
Ｊリーグのリーグ戦も視聴率は取れない。
54クラブまでチームが増えるとサッカーに興味のある人の殆どの人が自分のチームを応援する。だから視聴率はバラけて無理だろうな。
でもDAZNみたいな所だと視聴率よりも契約者数が大事だから、54クラブまで増えた事は利点になるよ。 >>67
副音声のカビラ実況ローランド岩清水解説が良かったぞ >>125
Jリーグに親でも殺されたんだろう
↓芸スポ
【速報】南アフリカvsウェールズ、視聴率26.9%
719：風吹けば名無し[]：2019/10/28(月) 13:03:38.27 ID:b/OCPCtq0
いつまでも野球が王者でいられるのはこれがあるから
今季国内三大タイトル最高視聴率
Jリーグリーグ戦 2.4%（開幕戦歴代ワースト）
ルヴァンカップ 3.1%（歴代ワースト3）
天皇杯 5.1%（元日決勝戦、歴代ワースト2）
アジアチャンピオンズリーグ 0%（中継無し）
川崎フロンターレVSチェルシー 4.2%（ゴールデンタイムスポーツ中継今季最低視聴率）
↓なんJ
Jリーグ人気ωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωω
1：風吹けば名無し[]：2019/10/28(月) 17:37:53.35 ID:b/OCPCtq0
これ日本最底辺スポーツコンテンツやろ･･･
今季国内三大タイトルの最高視聴率
Jリーグリーグ戦 2.4%（開幕戦歴代ワースト）
ルヴァンカップ決勝 2.7%（歴代ワースト）
天皇杯決勝 5.1%（元日の決勝。歴代ワースト2）
アジアチャンピオンズリーグ 0%（中継無し）
川崎フロンターレVSチェルシー 4.2%（ゴールデンスポーツ中継今季最低） >>259
2017年の2.8%もどこからか2ちゃんに流れてきた
んで2.8%なんてガセに決まってる！いや真実だ！と騒いでたら本当に2.8%だった
なぜ2.8%が当たったのか、誰が2ちゃんに流したのかはよく分からんまま >>269
バチカン市国にはサッカーリーグないだろ なきゃないでＡマッチデーで試合できなくてクラブの経営が死ぬ ルヴァン決勝の視聴率2.7％なんて
同じ日の大学女子駅伝より低いんだってよ 日本シリーズ後の焼き豚はもうJリーグがーとも言えなくなって
ルヴァン杯がーしか言わない 優勝に絡めない中堅以下のチームとかにはモチベになるだろ、一億五千万って賞金も魅力だろうし >>276
お前みたいなサッカーファンが一番迷惑なんだよ。
一人で野球と戦っとけカス。 J1からJ3のJクラブによるノックアウトトーナメントにしたら？ >>214
Jが始まった頃は、ナビスコカップにBチームを出すのは
スポンサーに失礼とか言って
直近5試合で出場してたメンバーを使わなきゃダメとかいう
お馬鹿な規定があったんだっけ？
今の若手を使って良いということになっても
スポンサーを続けてくれてるヤマザキさんには
感謝しかない ヤマザキビスケットがスポンサー降りるなら、親会社の山崎製パンが代わりにやるらしいし、
なくなるわけないじゃん、スポンサーガッツリついてるんだし、ルヴァンの名前も浸透してる
ただ、スカパーに取り残された事で少し注目度は下がってるんだろうな Jリーグの優勝決定試合がいつなのか知る由もないから
ルバンとやらの決勝戦を重視するのは仕方ない 高円宮杯をルヴァンカップにして若手に全振りしたらいいのに、
どうせ高円宮妃殿下が来るんだし。
あと、決勝戦には沢口靖子に来て欲しい。 >>288
U-21リーグが始まるから、頭数揃える為に
U-18の「良い選手」はU-21の方に出場するようになり、
プリンス世代のリーグにはBチームメンバーが中心になって
高校部活が上位を占めるようになり
高円宮杯の価値も落ちるよ ちょっとだけ興味持った素人からするとJリーグの何がダメって週一できちんとリーグ戦やってのかと思ったら土日
やってなかったり今度やる試合がどうやらリーグ戦じゃない（カップ戦）らしかったりと施行体系が何がなんだかさっぱりわからんこと
職場の興味ない連中は「何かJリーグって一年中やってね？」とか言ってる >>66
その通り
これでこのスレは終了だな
実際SNSでもいろんなワードが呟かれてトレンドトップになってたし、影響力は十分大きい ルヴァンカップやめてカンファレンス制＋インターリーグ＋プレーオフが試合数確保出来るし分かりやすくてよくない？ ルヴァンはもうキャラが確立したからいいだろ。
決勝までは、若手やサブ使ってそいつらで何処が一番強いか。
決勝はガチンコでサポ大集合
2軍や若手の成長考えれば大変便利意味のある大会 また明日のビデオリサーチの分野別視聴率トップ10待ちか
でもラグビーフィギュア箱根駅伝あったしでランク外は当然として10位も高水準で
さっぱり視聴率不明パターンか >>297
ルヴァンなくすとサブ組が試合できない。
ルヴァンきっかけでブレイクした若手も多い。
リーグとはまた違う役目をもってる
し、冠スポンサーのヤマザキもそれに誇りをもってサポートしてくれてる。
あとノックアウトの天皇杯とはまた違うだろw
天皇杯も学生や社会人のプロ目指す人材にとっては大変意味がある。 世界のカップ戦優勝クラブトーナメントあってもいいかもな
亡きスルガカップの進化版
日程大変だけど中間、下位クラブが力を入れれる 今週はジャッジリプレイやらないのな。忖度馬鹿島の時は番外編作って必死に佐藤擁護してたけど、忖度ウンコターレは忖度ひど過ぎてスルーするしか無かったんだろなw そらやきうは、交流戦を始めてオールスター戦の価値を下げ、
CSを始めて日本シリーズの価値を下げ
自分たちで首絞めてんだから、サッカーが妬ましいわねw >>292
それはJリーグだけじゃないんだよなぁ
国際Aマッチの代表ウイークに試合がないのは、全世界のプロリーグ共通だし 好きでJ見てる人にとっては制度に不満点はあれどいらないって意見には絶対ならないから
いかにお客さんが「いらない」言いたいがために来てるかがわかるな 天下のナビスコさん相手だと使えなかったけど、
ルヴァンとかいう謎の名称になったおかげで色んなメディアで
『ルヴァン組』って大っぴらに言い出してさらに格落ち感でちゃったよね >>308
いる要らないじゃなくて無いとFIFA激おこだから仕方なくやってるだけ >>302それも正論だけど、一度廃止してリーグの日程をシンプルに組み直すべき。 >>303
FIFAがガチのクラブW杯始めるからそれが1番近いんじゃない？ ドタバタ戦みたいなのを最高の試合とか称賛してる時点でな >>306
そういやJリーグのオールスターってどうなったんだ
大好きな韓国と仲良く組んで価値を上げようとしたところまでは知ってるけど >>313
どんなゴミみたいな内容でも川崎が準決勝だったら最高のネタ試合だったのに残念でしかない >>311
AマッチとACL決勝、ルヴァン決勝のある週末はJ1休み
これだけなんだけどなあ >>315
クラブの数が少なかった頃は、オールスター戦をする余裕があったけど
現状ではそんな花試合を開催しても
スター選手は疲労を避けたいと出場避けてしまうので
無価値と判断して潰えた >>305
ジャッジリプレイナビスコ決勝番外編は金曜YOUTUBEで公開よ
VARの特集で今回も審判音声公開だってから必見だぞ
だって 試合数を稼いで金稼げるし
若手も試せるしいい事づくしだろ
リザーブリーグみたいにすればいい スポンサーに感謝しろよ。
スポンサーいなけりゃ、開催できないんだから。 カップ戦はどちらか一つに纏めないと、分かりにくいし価値が上がらないよな なんでヤマザキはリッツの代替えをルヴァンなんで気取った名前にしちゃったんだろ
社名のヤマザキビスケットってそのままつけた方がよかった リーグ 最重要、ベスメン
ルヴァン 若手とサブの底上げ
天皇杯 アマとの交流 負けたら終わり
変えたほうがいいとはおもらんな、
昔のベスメン規定で中途半端な一軍で望んでた頃のナビスコのほうが中途半端。
今は昔のサテライトみたいもんで若手育成には無茶苦茶重要になってる >>301
ほんこれ
元日国立じゃなくなって以来価値下がった
そもそも元日にこだわる意味がないし、一発勝負のオープントーナメントとしてはレギレーションがいまいち >>1
無冠のバ鹿サポがイライラしててクッソワロタwwwwwwwwwwwwwww 無理矢理批判せんでもいいわ
こいつらみたいなライターこそ存在価値ない >>327
名前が長いだろ
YBCって略称使うぐらいだぞ 21以下の選手達中心でやらせてルヴァンカップ優勝したチームにリーグチャンピオンとのチャンピオンシップやらせろや >>234
スレ違いで「ヤキウガー、ヤキブタガー」と書き込みしているネット廃人が煽っていてフイタwwwwww >>334
実際に焼き豚が書いてるからな
呆れたけど 世界ではリーグやカップで勝てないゴミクラブに勝たせてやる下らねえ茶番
それがリーグカップ笑 >>337
そんな雑魚へのご褒美を横から入ってきて掻っ攫うACL雑魚の姑息さ 天皇杯は3部クラブとか社会人クラブの底上げに一役かってるはず
旧ナビスコ杯に関しては資金力のあるクラブにターンオーバーの重要性を根付かせる機会を与えてるし
資金力の乏しいクラブはユース含めた若手を積極的に起用する場になってる
これに存在価値を見出だせてないこの記者が知識不足なだけ
と言うか海外主要リーグのカップ戦がどんな感じなのかすら知らなそうだよな >>1
【ルヴァンカップU-23化案】
・ルヴァンカップの出場可能な年齢を完全に２３歳以下にする
・足りないポジションはユースから補充する
・ＡＣＬ出場クラブのシード(予選免除)は無し
・予選は３グループ×６チームでのホーム＆アウェイ戦でグループ１位クラブと２位で一番勝率の良いクラブが決勝トーナメントへ進出
・決勝トーナメント準決勝はホーム＆アウェイ戦、決勝は中立地で一発勝負
『メリット』
・ベストメンバーを出さず主力を休ませる大義名分を作る(大会の箔付け)
・試合出場の機会が少ない若手の出場機会を作り試合経験を積む
・U-23、U-21、U-19、U-17など各年代の代表選考を円滑化し、スターを作る
現在のレギュラーを休ませ控えの選手を使う捨て試合の大会ってイメージから
若手しか使えない若手育成を競う大会ってイメージにしてしまった方が
同じ選手を使うにしても大会のネガティブ印象が払拭できる
現在のチームの保有選手数は変えずに、足りない選手は全チームが保持を義務付けられてるユースから補う事で、カップ戦の為だけに過剰な戦力保持をするのを防ぐ 例えばイタリアやスペインではリーグカップは無いからな
あんな下らねえものをやるくらいなら少しは選手を休ませてやれよ ２月に開幕して天皇杯にJ１出てくる７月までの間にグループリーグやってんだからいいんだよ
リーグ戦で序盤躓いたクラブは修正の機会もらえるし >>340
【何でルヴァンカップってリーグ戦に出てるレギュラー選手が出ないの？】
って問に
【Ａ】
｢カップ戦よりリーグ戦の方が大事だから、カップ戦はレギュラー休ませるんだよ｣
【Ｂ】
｢ルヴァンカップはU-23歳以下しか出場できないルールだから、中堅やベテラン選手は出れないんだよ｣
どっちが大義名分があるか 真面目な話
天皇杯決勝が元日
ナビスコ決勝は文化の日
これは変えるべきではなかった >>339
お前カップとリーグカップを履き違えてるだろ？笑 そもそもヤマザキナビスコ杯時代の1992年はJリーグを根付かせる役割を存分に担った感があるが、
今や過密日程の温床だよね。 >>115
ヤマザキビスケットさんはナビスコとの契約が切れて社名を変更する時に現在のルヴァン杯の提供も降りようかという意見もあったけれど
それを聞いた親会社の山崎製パンがそれなら代わりにナビスコのスポンサーに成りたいと言い出して
これは手放しては駄目だとヤマザキビスケットは契約更新したんだよ 白井は若手すぎた年齢だけど
ルヴァンで活躍してリーグでもポジション掴んだ
ありがとうルヴァンカップ >>350
そうやっけ？
リーグ戦とプロアマのカップ戦とリーグカップの３つじゃなかったか？ >>347
菓子杯は止めてもＡＣＬがあるから過密日程解消には成らないよ
菓子杯はＡＣＬと同じ日程でやってるし ルヴァン杯って何？
ルヴァンをたくさん食べる大会？ >>318
jリーグのオールスターは野球の真似して始めたけど不人気すぎてスポンサーが逃げて打ち切りになったんだが >>352
リーグ主催のリーグと、リーグ主催のカップ戦１つがFIFAの規定
リーグ主催ってのが胆で
日本ではルヴァンカップの事
天皇杯は協会主催だから該当しない >>355
だっさww
オールスターなんて興行プロレス型のアメスポしかやってねーだろが ほぼ登録選手全員にチャンスがあるがら成長を見れるのと
モチベ保つのに必要
新井とか菅野とか活躍できた >>355
その野球のオールスターも遂に一桁だけどな >>355
Ｊリーグのオールスターは開催方法に無理があったと思う
日本人vs外国人、東西対決とかやったけど
各クラブ１人とかにしないとオールスターに選ばれてないクラブのサポーターは関心示さないと思った >>355
Jリーグのテレビコンテンツ没落はこれがきっかけだね リーグ戦優勝→王者→チャンピオン
ルヴァンカップ→勝者→ウィナー
天皇杯→下剋上→ジャイアントキリング
ルヴァンカップはJ１上位６クラブでノックアウト方式でやればよい、そっちのほうがわかりやすい >>362
野球もオールスターも一桁だから没落するのか >>361
試合内容もガチなのかヤラセなのか、やってる方も見てる方も曖昧だから面白く無かったよな。引退選手のオールスターの方がまだ楽しめるし。盛り上がったのは震災の時のカズゴールくらい？ アホだろ焼き豚
今はオールスターよりオールブラックスだよ
野球のオールスターなんてオールブラックスの半分位だろ ナビスコに契約切られて
山崎パン
ルバンにブランド統一
沢口靖子さんがニッコリ笑いながら
サッカーのスポンサーになって
ナビスコのOREOは海外生産や
ルバンは国内生産 安心安全になればオッケーよ 野球は
J１＝パリーグ
J２＝セリーグ
それなのに両者で日本一決定戦と選抜対抗戦とかやってるようなもん、だから関心なんか持たないだろ、それなのに２つを無理矢理やってる そもそも令和のこの時代にJリーグってw
山崎パン祭りの宣伝ずっと放送してりゃ大学女子ジョギング大会の事前番組には負けないかもw >>370
数字は常に低い位置で安定してるから
今更低くても関係ないんだよね
スポンサーも問題なく付いてるし減額もされてない
Jリーグは地上波に依存してないから問題にもならない >>94
W杯期間中も含め、国際Aマッチ週期間において１部リーグの試合開催はFIFAによって原則禁止されてるんだぞ
何が言いたいかと言うと、J2、J3、JFL、地域リーグ所属クラブのサポはA代表と同時進行で贔屓クラブの試合も楽しめるってことだ ルヴァン獲ったからとACL与えられたらそれはそれで困る気もする これだけ不人気ならチェルシーカップとかにしちゃえば？
森永のお菓子なのか、ヨーロッパのクラブが噛んでるのかわからなくしてw ルヴァン杯は優勝したところで大した特典が無いからね
天皇杯は長い歴史とACLをグループステージから出場出来るって言うのがあるからなあ
まあ、3大タイトル童貞チームだったらルヴァン杯でもなんでもいいからタイトルをって
なってそうだから、そう言うチームだったら本気出す意味があるかな リーグ戦は高額賞金
ACLは名誉
天皇杯は歴史
ルヴァンは何もないw
4タイトル全て獲って100点満点なら
リーグ戦50点
ACL44点
天皇杯5点
ルヴァン1点
価値はこんなもん たいていの国で
リーグ
リーグ・カップ
全国大会
と三つのタイトルがあるしなー。 今年のルヴァンはNEWヒーロー賞も微妙だった
決勝進出チームから選べよ
しかももうＪリーグに居ない選手を選ぶなよ どのクラブも平日の仕事帰りに立ち寄れるような立地にスタジアムを構えていない上に、
ぼったくりスカパーでしか中継を見れないから、現状では盛り上がっていないけど、
スタジアム問題と放映権問題が解消すれば貴重なカップ戦になるはずだよ リーグ戦は単なる総当たりの事をいうわけでなく
総当たりのリーグ戦とトーナメントのリーグカップがあって始めてリーグ戦が成立するからな
総当たりだけになると不完全になってしまう リーグ戦が始まる前の2月･3月にプレシーズン大会としてまとめてやればいいんだよ
リーグ戦にルヴァン杯に天皇杯と同時進行して年末の同じ時期に決勝戦てアホかと思うわ
そんな同時期に優勝チーム乱発させてメインのリーグ戦優勝価値を下げるだけじゃん >>250
全く良くない。ルヴァンカップは必要。Jリーグ優勝不可能クラブにはタイトル取れるチャンスがあるのはルヴァンカップだし。
問題は優勝チームに賞金だけってことだな。
そうではなくてリーグチャンピオンとのチャンピオンシップやらせる権利与えるべきだな。
１発勝負。
TOYOTAカップつまりクラブワールドカップが日本開催でなくなったし４年に一度になるのだから12月初旬空いている。 >>388プレシーズンでは調整でしかなくモチベーション上がらないという同じ過ちを繰り返すだけ。
シーズン幕開けのスーパーカップを真剣に視ている輩は少ない。これは日本だけでなく世界的にもそうだ。 >>388
リーグ優勝の価値が下がることはないよ。
そんな目線で見るサポーターはいない。
天皇杯は日本サッカー協会の大会。
Jリーグチャンピオン、Jカップチャンピオンそれぞれあってよい。
Jリーグ的には年度末にリーグチャンピオンとカップチャンピオンの１発勝負のチャンピオンシップやることで世間にアピールすることは重要なはずだ。 >>388
その開催期間がリーグや天皇杯にも影響するから別の意味で面白いと思うのだが >>387
監督チームにとっても見限りつける選手と上を目指せる選手を判別出来る。 >>340
やっぱりU-23の大会にするのが１番いいな
レギュラーを休ませる大会って負のイメージから
ニューヒーローが覇を競う大会って正のイメージに変えないと 同時並行がダメなんだと言ってる奴は何がダメだと持ってるのかよくわからんね
クラブによってこれに絞る、全部取りに行く色々あって良いと思うんだが
そもそも戦力的にも有り余ってるクラブも残留で精いっぱいのクラブもあるし
そしてスッキリさせたいっつってもどうせ代表やACLがどうしようもない感じで
つまみ食いで入ってくるから抵抗しても無駄なんだよね
サッカーはいろんな大会が同時並行で進むもんです >>395
出場枠増えたらあり得るかもね
今のところそんな話は無いけど・・・ このカップ戦があるおかけで、選手層の薄いクラブがACL出場権を取ってしまうという事態を概ね回避できている
というわけで、必要だと思う 今分かりづらい、と言っている奴は100年経っても分かりづらいと言うだろう
つまり最初から見る気のないやつだよ
もっともこういう奴を振り向かせる快感ってのもあるけどなあ、無理はしなくていい ルヴァンカップの優勝チームはコパスダメリカーナの優勝チームと試合ができる
南米の強豪と試合ができるしメリットが大きい >>317
無駄だよ>>311みたいな連中は
Aマッチデーとかまるで分かってないから >>389
年間王者はあくまでリーグ戦のチャンピオンだよ
そんなパリーグ覇者は西武だけど日本一はソフバンです
みたいなワケわからん試合はやらんでいい >>18
ルヴァン杯もJリーグ優勝決定試合も天皇杯も日本シリーズに負けてる時点で
何にも勝てないJリーグでしかない ルヴァン正直ネーミング失敗してるんだから別の名前に変えればいいのに リーグ戦とは別枠で楽しめるから俺は好きだけどな
それより放映権を持っているのはフジテレビだっけ？
さっさと手放してDAZNで観られるようにして欲しいわ 駅前ドーナツ化現象起きてるから駅周辺に多目的スタジアムは需要がある
1万人以上が月2、カップ戦入れて4回集まる J2を参加させ合同チームを認める４チーム
決勝トーナメントにする >>408
旧スル銀がフジから今季少しだけ離れた（もっとも来季はないが）
この調子でやる気ねえフジがTBSみたいに完全撤退してほしいなあ、と思っている
やる気のない媒体には付き合わなくていい J3とJ3ライセンスを持ったJFLのクラブ合わせて、一発勝負のトーナメントにすれば良い。
試合はJ1とJ2、J2とJ3と言う様にカテゴリーが違う様に振り分けて、基本的にはカテゴリーが下のチームのスタジアムで一発勝負。
カテゴリーが下のチームがカテゴリーが上のチームとホームで一発勝負が出来る為、ジャイアントキリングが期待出来るし、カテゴリーが下のチームへのファンサービスにもなる。
確かイングランドのカップ戦でカテゴリーが下のチームのホームでやるってのを何処かで見たので真似たらと思って書いてみた。 >>412
基本Ｊ３のＪ２ライセンス持ちまで加えてやるべきだと思うよ
ただかつてＪ３誕生以前だったけど、Ｊ２を入れたトーナメントをしよう、という話があった際、当時のＪ１クラブの連中が反対した、と聞く。ホーム３試合を確保出来る現GLのシステムが残っているのはそのため >>328
今のヤマザキ杯はほんと大事な戦いだよなあ
これがないと若手育つのまず無理だわ
スポンサーに感謝しかねえ ヤマザキビスケット様々やで
ルヴァン杯
優勝：賞金1億5千万円、Ｊリーグカップ（チェアマン杯）、ＪリーグYBCルヴァンカップ（パートナー杯）、メダル
２位：賞金5千万円、楯、メダル
３位：1クラブにつき賞金2千万円、楯 >>412
そういうのは天皇杯っていうのがあるんだわ 日本生命セ・パ交流戦
全100試合
「交流戦優勝球団」には賞金3,000万円が贈られます。 なんでルバンにGLがあるかって
各クラブがそれを望んでるから
んん？ってなるのはACL組が決勝トーナメントからってくらいだろ J3のチーム数が増えるとU23が参加できなくなるから
ますます重要になるな 天皇杯は選手やサポも迷惑で止めて欲しいけど
代表戦でリーグが中断したりする時にやるルヴァン杯は必要だろ 天皇杯はJ2は3回戦からJ1は4回戦からに戻してもいいな
ジャイアントキリングが増えて目新しさがなくなってきた 試合に出てない選手を優先的に出場させるルールにすればいいのに >>142
同一スポンサーのカップ戦てことで言えば世界一の長さを誇るんだってな
単一スポンサーだったかな？ ルヴァンカップの優勝チームとJリーグの優勝チームと
天皇杯の優勝チームで日本シリーズ巴戦して日本一を決めるんでしょ？ 日程の都合とはいえ、ACL組が途中参加で３つ勝てば優勝がしらける要因でもあるな
もちろん優勝しても大して見栄えもない Jリーグのスタメンと違って若手主体の試合が多いけど、
若手育成の場として27年間も続けてくれているヤマザキビスケット様に感謝だね。 J2クラブからしたら参戦は負担以外の何物でもないのでは >>429
そういう体力のないクラブは大体下の方に居るから
全部が参加、でなくてもいいと思う >>429
ACL制覇する浦和さんへのご褒美になるよ >>426
日本一は天皇杯に決まってるのよオープントーナメントなんだから >>406
またおまえかwww
Jリーグに優勝決定試合なんかねえって何度言われたら分かるんだwwwww 天皇杯も1月1日にやるとかアホすぎる
箱根駅伝は、なぜか許せるけど 普通にルヴァン予選はサテライトの代わりみたいなもんだしね
ヤマザキビスケットさんありがたい >>406
男の嫉妬は見苦しいw
＞ルヴァン杯
69試合
優勝：賞金1億5千万円、チェアマン杯、ＪリーグYBCルヴァンカップ、メダル
２位：賞金5千万円、楯、メダル
３位：1クラブにつき賞金2千万円、楯
＞日本生命セ・パ交流戦
108試合
「交流戦優勝球団」に賞金3,000万円 >>416
天皇杯は下のカテゴリーのホームで試合をするなんて決まりは無いと思うけど。 リーグ戦の優勝であるJリーグ、短期決戦の優勝である天皇杯
開いた日程を埋めるためのルヴァン杯。当然ワンランク落ちるが選手起用が全然違うからなあ 現状U21新設の話があるけどJ1でU23のない若手のスタートはほとんどがまずここから
近年の青田買いの流れにスムーズに乗るための世代別への選出にも一役買ってるとみていいでしょう
チーム内競争の意識と控えのモチベ維持や出場機会の担保って大きな意味もあるしね
チップスターを食べて応援だ >>415
それに加えて優勝で南米カップ戦覇者と対戦
勝って3000万 負けても1000万がある 土曜日の昼間って街が動いてるんだから、動かしてる人たちは試合が見れないってことを認識するべき
ルヴァンカップだけじゃなくて普段のリーグ戦も ベスメンが変わって若手使えになって
最近ははっきりとカップ戦チームってのを組むようになって面白くなった カップ戦なんてどこの国でも準決勝までは控え選手でターンオーバーでしょ 天皇杯とルヴァン杯は管轄が違うから
統合するのは難しいんじゃないか？ >>4
FIFAの規定で1リーグ2カップ戦は義務付けられてるのでは？ リーグ戦と同時進行でやってることを知らない俄のとき、こんな良いカードなのになぜチケット売れてないんだろうと思ったら双方主力温存だったなぁ
調べてやっと理解した ACLがあるから、むしろこのカップ戦の必要性がより高まってるな。
これがないと出場権があるクラブだけが過酷なスケジュールで高い選手起用負担を課されることになる。 FIFAの規定で1リーグ2カップ戦は義務付けられてる
ってのは
アジアカップに出場した選手はコパアメリカに出れない
と同じレベルのデマだぞ 山崎パンカップでいいだろ
変な横文字は逆効果だと思う >>438
3回戦4回戦あたりは下カテゴリに優先権があるよ
開催の意思と設備条件クリアが必要だけどね ヤマザキも赤字やろ
こんな世間の関心もゼロの大会やってる場合か 今頃決勝やってるのがアホだわ
７月にまとめてやればいい
６月までの成績でＪ１の１位〜Ｊ２の１４位でトーナメント
上位チームのホームでやれば５週間で終わる 一部日程が過密になるが価値ある大会は失えばそう簡単に取り戻せない
大会の価値を決めるのは権威と時間と金
長年積み重ねてきた時間が勿体ない オープンカップとリーグカップの違いがわからない人が批判してるよね
リーグカップはカップ戦というよりリーグ戦の一種 で、現状のルヴァンカップを誰が問題にしてるの？
Jリーグや天皇杯と差別化され若手育成の場として明確な位置付けがあるし
スポンサーもそれでいいと言ってるんだが
一記者の個人的感想がそんなに重要だとは思わないな ルヴァン杯自体、やる気マンマンなのはヤマザキの会長ただ1人だけで
あとの社員全員は費用対効果が合わないと言ってやる気ゼロなんだろ 賞金が高すぎるんだよ、賞金を低くすれば各クラブは積極的に若手を使うだろ 試合の放送も報道もロクにやってないのに「はい決勝戦です」って出されても
試合あること知ってるのって普段から追ってる人だけでしょ >>473
と言うか、Ｊリーグファンが追ってて客が入りそれにスポンサーが付いて地上波中継もある
これで完結してる大会でしょ。良くも悪くも
Ｊリーグファンが関心を失ったら終わり カップ戦はカップ戦の醍醐味があるからこのままで良いと思うけどね。
それよりもNHKでJリーグカップ言うのなんとかしろよ。 >>459
そうなんだ。教えてくれてありがとう。
イングランドとかだと5000人にも満たないスタジアムにビッグクラブが来て盛り上がってたりするんだよなぁ。 カップ戦2個無いとACL出られないんじゃ無かったっけ？ >>477
そんなことはないよ
カップ戦が二個あるなんてサッカーの世界が裕福な国だけだし >>476
悲しいかなそのあたりの試合は基本平日夜なので田舎スタジアムにJ1が乗り込んでも大して盛り上がらないんだけどね……
あと主催がJじゃなくて協会だから運営もgdgdになりがち…… >>476
今年、西が丘にガンバ大阪が来たんじゃなかったか
で、大学生に負けたw J2 15〜22位は1回戦から
ACL組以外は2回戦から
ACL組は準々決勝からにして
2回戦の下位チームのホームを土日にしたら
チケット収入で下位クラブが潤うかも 視聴率にこだわってるヤツがチラホラいるようだが
決勝戦は地上波とBSフジ両方で放送してなかったか？
BSでも民放なら数字出る？ オープンの天皇杯と
リーグカップで差別化されてるのに
これ以上の違いなんて全く必要ないような >>469
どんなに面白い試合しても日本人にJリーグをテレビ観戦する習慣が皆無だから >>486
Jリーグ黎明期は高視聴率飛ばしまくってたやろ >>478
リーグカップとオープンカップの両方持たなきゃいけないとか言い張ってた人がいたが嘘なのか
>>484
リンク先で続き見ればわかるけど、これは差別化じゃなく、若手に場数踏ませるためにU23の大会にしろって話
昔からセルジオが言ってたことだけど、壁球は大学も取り込んでやれとか言ってる
そうするとオープンカップが2つになるが、>>478の言うようにFIFAの規程違反にならないんなら構わんだろう
メリットはルヴァンに間違って勝ち残ってしまって、リーグ戦やACLの上位に行くのに足かせになるリスクをなくせることだな わざわざU-23にして大会のグレード下げるわけないでしょ >>486
CSは数字出してるから単純に時間帯の問題
土曜昼とかみんな出かけてるわ >>488
関東の大学サッカーも関東大学サッカー選手権のカップ戦があるから天皇杯と合わせてすでに2つカップ戦あるよ アホかせっかく金出してくれてんのに
ああカベキューか 天皇杯とザキヤマナビスコは代表戦やACL期間中のベスメンにはほど遠いメンバーでやる国策のブンデス真っ青のカップ戦
やきうのオープン戦や高校野球の春季大会みたいなもん >>458 ヤマザキとナビスコが分裂したときに、旧リッツの正当な後継はルヴァンであると知らしめるのに沢口靖子とルヴァンカップの影響は大きいからな ちなみに太りたい奴はルヴァンチーズサンド1日1袋食えば一瞬でデブれるぞ >>64
ベガルタは選手いないからユースまで使ってるな
しかもそんな舐めプしてプレーオフまでは勝ち抜けてる >>482
ネット廃人芸スポ野球コンプレックス老人の事か？ イングランドなんてカーリングカップもFAカップも後半戦まで3軍くらい出すだろ
というかセリエもリーガもリーグカップに気合い入れてねえよ
下手すると決勝までサブだらけ >>329
今でも元日決勝だけど
去年はアジア杯があったから日程変更しただけ ACL組のグループステージ免除を利用した忖度劇団は汚いと思う ルヴァンカップの意味や中身を知ってるのは日本人の5％もいないだろ。AKBの現役メンバー５人言える層とどっこいどっこい 決勝あれだけ盛り上がるんだから充分でしょ
U-23化したら決勝すら盛り上がらなくなる >>503
代表戦やCLの時にはやってないが
ザキヤマナビスコ主催者
札幌→白い恋人
新潟→亀田製菓
清水→グリコ
『同業者で被るなぁ…勝たすなwwww』 >>508
決勝来るまでにレギュラーとれよってことだわな 天皇杯もホンダがあるとはいえJ加盟だけで50超えたしプロとアマチュア部門で分けても構わないけどな。 国立便器過ぎるから球技場スタジアムで持ち回りでファイナルやってくれよ。 >>485
jリーグオールスターは長続きせず消滅でワロタ >>516
代表そのものがオールスターになってるからやる意味がなくなっただけ >>517
いやいや、スターが集まって東西で試合するの見たいだろファンならw >>463
オープンカップって何？
オープン戦？それとも何かの容器？
リーグカップって何？優勝トロフィー？
わかりにくいから客がつかない
リーグ戦→天皇杯予選→リーグカップ戦決勝→→代表戦→リーグ戦
なんて日程はにわかを挫折させるだけ オールスター晩年は東西じゃなくヴェガ、アルタイルとか訳わからん区切りしてたぞ。 >>518
そんなもんチャリティーマッチだけでいい。
やる気のない試合ほどつまらんもんはない。 優勝したら絶対に降格しないとか必ず昇格出来る権利つけろ。
J2やJ1下位が血眼になって勝ちに来るぞ。
リーグ戦の方も一発逆転要素が出来て面白くなる。 プロ球技リーグ間での競争に揉まれていない欧州サッカーの制度を
そっくりそのまま日本市場で導入しても
日本市場での先行者であり競争相手のプロ野球に勝てるわけがないというよい見本
欧州のプロ集団球技はフットボールの一強
だからリーグ戦+カップ戦二種なんていうわかりにくい制度が成り立つというだけ
こんな制度じゃ複数のプロ球技リーグで争いがある市場では不利になる >>1
まず決勝の視聴率をどうにかしろや
電通が盛って３％いかないってw ルヴァンの方が今のリッツより
昔のリッツっぽくて美味しい >各大陸には存在する「U-21」や「U-23」の選手権
これって何の大会を指してるの? >>522
むしろJのオールスターはガチすぎてつまらなかった >>520
それ全然晩年じゃないぞ
ヴェガ&アルタイルは95〜96の2年間だけだ
東西だと戦力が偏るとか
昇格チームの関係で東西の境目が
年によって変わって分かりにくいから
やってみたけど逆に分かりにくかった >>490
控えの捨て試合よりは
>>340のU-23の大会にした方が差別化がはかれて良いと思うわ お隣の韓国のクラブも参加すれば盛り上がると思うよ。 >>533
差別化を図った結果サテライトリーグの様なカップ戦になると オールスターは外国人選抜と日本人選抜は結構面白かったけどな。今でもそれやったら客は入るんじゃね？ こないだの決勝はおもろいけどな
ヨーロッパのカップ戦でもあこまでの試合
滅多にない 一般人からしたら
いきなり地上波に決勝戦が湧き出てきた感じ
プレシーズンマッチのズロックススーパーカップと同格にしか思えない
対戦チームも知らないチームと知らない選手が唐突に登場
天皇杯と比べたら途中が無い >>5
それ俺が豊スタ帰りに5chでやってる事だわw >>539
いや、興味を持たない一般人からしたら、天皇杯もルヴァン杯も同じだろ。 >>541
天皇杯はＮＨＫでなんかやってるやろ
アマチュアが勝ってたりするとストーリーも出てきて面白い事もある。 >>508
決勝、盛り上がって無いから>>1みたいな記事が出るんだが >>543
U-23化なんてしたら今より盛り下がるって事でしょ >>536
サテライトみたいには成らないよ
なんせ賞金額が違うし、何よりテレビ放映と入場料収入があるガチ試合だから >>544
レギュラー組が出れるのに休ませる為に控えやサブを使う捨て試合って今のレギュレーションよりは
U-23ってルールでベスメン組む方が盛り上がるよ >>545
>>546
U-23化して格が下がった大会に今まで通りスポンサーがつくわけないだろ リーグカップって天皇杯じゃなくてこっちだろう
リーグカップはなくせんだろう 天皇杯も変わらんだろ、国内カップは準々決勝くらいまでいかないと注目されないのは世界中同じじゃね 定期的に秋春制とカップ戦をU-23にって話しが出るね
毎回否定されて終わるけど 興行的には旨味ないしねぇ
決勝以外スッカスカだし
予選なんてシーチケ買ってるマニアックなＪヲタしか来てなさそうだし >>549
AFCが定めるACL出場資格の序列は
1.最上位リーグの覇者
2.全国的なカップ戦の覇者
以下は最上位リーグの2位・3位と続くと決められてる
よってルヴァン杯は単なるリーグカップでしかないんで出場権は与えられない >>327
いずれ変えるかもしれないけどルヴァンの知名度は上がったから良しと思うよ 何か特典与えるしかない。ACL出場の最後の枠のプレーオフ参加ができるとか 優勝したらリーグ勝ち点＋20くらいの特典付けろACL優勝したら＋50や さすが加部さん
育成のことについては真剣に考えている 股抜きされたGKが踵重心で大股広げて蟹歩きしてっから狙われたのに(股広げていても前傾していれば対応できる)そもそもその姿勢、歩き方を是正出来なかったGKコーチて何してたのw馬鹿が服着て歩いているとはこのことだwww まあ、むりかw後ろ足で体を支えて前足フリーにして球捌いたほうが楽だから。でもその姿勢自体が踵重心(後ろ寄り重心)の状態。高次の動きにサッカーは必要ないどころか害悪でしかないwww 2019年に開幕する天皇杯 JFA 第99回全日本サッカー選手権大会につきまして、決勝戦を2020年1月1日(水・祝)に国立競技場で開催することが決定しましたのでお知らせいたします。
国立競技場でやるのは6年ぶりなんだな。もう、そんなに経ったのか。 決勝はホームアンドアウェイがなくなり両チームのDJが選手紹介して1番華やかなカップ戦。天皇杯は決勝でも盛り上がらん。
たまにルヴァンや天皇杯決勝でも、バカなdjが決勝にも関わらずアウェイチームのように片方のチームをさらっと紹介する。 大会は今のままでいいんだけど
準々決勝・準決勝の日程が代表と重なってA代表・U23で持ってかれるのはどうにかしてほしい 2019ルヴァンカップ動員数
第一節
3/6 長崎-湘南 3019人
3/6 柏-FC東京 4521人
3/6 名古屋-神戸 13570人
3/6 大分-C大阪 5320人
3/6 松本-清水 8048人
3/6 磐田-G大阪 7100人
3/6 横浜FM-札幌 6531人
3/6 鳥栖-仙台 5436人
合計53,545 平均6,693
第２節
03/13 札幌-長崎 札幌ド 7,023
03/13 湘南-横浜 ＢＭＷス 8,260
03/13 仙台-東京 ユアスタ 6,304
03/13 柏 -鳥栖 柏 4,376
03/13 名古-大分 瑞穂 10,156
03/13 神戸-Ｃ大 神戸ユ 7,414
03/13 清水-磐田 アイスタ 8,239
03/13 Ｇ大-松本 パナスタ 7,430
合計59,202 平均7,400
第３節
04/10 札幌-湘南 札幌ド 5,698
04/10 横浜-長崎 ニッパツ 3,528
04/10 仙台-柏 ユアスタ 5,262
04/10 東京-鳥栖 秩父宮 5,181
04/10 神戸-大分 神戸ユ 6,789
04/10 Ｃ大-名古 ヤンマー 5,728
04/10 松本-磐田 サンアル 5,403
04/10 清水-Ｇ大 アイスタ 4,158
合計41,747 平均5,218
第４節
04/24 長崎-札幌 トラスタ 3,552
04/24 横浜-湘南 ニッパツ 5,099
04/24 仙台-鳥栖 ユアスタ 6,630
04/24 東京-柏 ＮＡＣＫ 3,524
04/24 大分-名古 昭和電ド 4,322
04/24 Ｃ大-神戸 ヤンマー 9,422
04/24 清水-松本 アイスタ 4,523
04/24 Ｇ大-磐田 パナスタ 7,006
合計44,078 平均5,510
第５節
05/08 札幌-横浜 札幌厚別 5,311
05/08 湘南-長崎 ＢＭＷス 5,077
05/08 東京-仙台 秩父宮 9,910
05/08 鳥栖-柏 駅スタ 5,009
05/08 大分-神戸 昭和電ド 6,268
05/08 名古-Ｃ大 パロ瑞穂 9,852
05/08 磐田-松本 ヤマハ 5,756
05/08 Ｇ大-清水 パナスタ 7,051
合計54,234 平均6,779 第６節
05/22 湘南-札幌 ＢＭＷス 7,366
05/22 長崎-横浜 トラスタ 4,014
05/22 柏 -仙台 三協柏 3,062
05/22 鳥栖-東京 駅スタ 7,120
05/22 Ｃ大-大分 ヤンマー 6,237
05/22 神戸-名古 ノエスタ 5,835
05/22 松本-Ｇ大 サンアル 7,680
05/22 磐田-清水 ヤマハ 8,944
合計50,258 平均6,282
第１戦プレーオフステージ
06/19 東京-Ｃ大 味スタ 5,943
06/19 磐田-札幌 ヤマハ 4,422
06/19 名古-仙台 パロ瑞穂 6,405
06/19 長崎-Ｇ大 トラスタ 6,480
合計23,250 平均5,813
第２戦プレーオフステージ
06/26 札幌-磐田 札幌厚別 5,415
06/26 仙台-名古 ユアスタ 5,963
06/26 Ｇ大-長崎 パナスタ 5,708
06/26 Ｃ大-東京 ヤンマー 6,116
合計23,202 平均5,801
準々決勝 第１戦 プライムステージ
09/04 札幌-広島 札幌厚別 6,906
09/04 川崎-名古 等々力 14,719
09/04 Ｇ大-東京 パナスタ 7,045
09/04 浦和-鹿島 埼玉 21,148
合計49,818 平均12,455
準々決勝 第２戦 プライムステージ
09/08 東京-Ｇ大 ＮＡＣＫ 8,177
09/08 名古-川崎 パロ瑞穂 11,587
09/08 鹿島-浦和 カシマ 14,887
09/08 広島-札幌 Ｅスタ 5,607
合計40,258 平均10,065
準決勝 第１戦 プライムステージ
10/09 川崎-鹿島 等々力 18,412
10/09 Ｇ大-札幌 パナスタ 8,138
合計26,550 平均
13,275
準決勝 第２戦 プライムステージ
10/13 札幌-Ｇ大 札幌ド 15,996
10/13 鹿島-川崎 カシマ 19,127
合計35,123 平均17,562 >>1
Stomachache freaks Don't miss it!
HERE IT COMES!━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
FOR SALE : Scarcity value！
Poison contain Protein Powder
Poison contain EAA Powder
Poison contain BCAA Powder
Poison contain Glutamine Powder
Effect : To be able to experience fantastic Stomachache World!
Medicine half-life 12hours : Let`s enjoy spectacular Stomachache Night!!
PRICE : 1Bllion Dollars Each
Sample $500 (10g) quantity of stock 6packs
★New products have arrived！!
Poison contain BCAA Powder Mild Type (smell bad)
×5quarter size bags(Include 3unread bags) 75%Discount!!
First come, First served！!
BRAND NAME COMING SOON!!!!! 結局視聴率って記事になったんだっけ？
まだ隠蔽したまま？ >>556
そんなわけないだろ
なんでサテライトリーグと育成マッチデーが上手く行かなかったか考えなさい >>519
オープンてのは簡単に言うと「誰でも出れる」ってこと
真の日本一決定戦がオープントーナメントの天皇杯 >>572
サテライトは練習試合でレギュラー取れない中堅やベテランの調整の場だったからな…
そんなのと賞金が出るガチの試合を比べて語られても >>572
そもそもサテライトが無くなったのは遠征費を捻出できないクラブのせいだぞ J1>>>ACL>>>>天皇杯>>>>>>旧スルガ銀行杯>>>>ルヴァン>>>>>>ちばぎんカップ>>>>>>>>>>>>>>ゼロックス >>574
>>575
U-23のカップ戦にどこの誰が賞金出して遠征費を捻出するんだ？ ACLさっさと負けてサボってたくせにシードで勝ちやがった川崎が悪い リーグ戦で優勝したら３年総額で１５億くらい入ってくるけど
ﾙｳﾞｧﾝｶｯﾌﾟは１．５億
平日開催が多いのもあるけど客の入りも３倍違う
ルヴァンに注力するなんてアホの極み ルヴァン杯てACLに出て無いクラブの暇潰しというか単なる穴埋め試合やろ
そんで天皇杯て単なるプロアマ交流戦やろ >>578
ルヴァンカップ戦のU-23化の話をしてるんだろ？ U-23とかU-20用とか本気で言ってるのかな
物凄い狭いとこ狙う訳だ 所詮、U23はU23の大会でしかないでしょ。世間もあまり注目しないよ。現行のルヴァン杯は予選段階で控えを使うチームがあるとは言え、毎回の決勝を見ても判る通り、決勝では控えなんて使わずに主力で来るでしょ。
それにＪリーグのタイトルが無いチームにとっては、日本の三大タイトルのうちの１つを取るって事はかなり意味があって盛り上がるよ。これが完全な若年層の大会のなれば世間の注目度は今よりも下がるだろ。
チームを応援してると仮定して考えてみろよ。日本の三大タイトルのうちの１つを取るのと、U23限定のタイトルを取るのとどちらが嬉しいのかを。
少なくともU23の大会にしたら、今の様に決勝では観客が入らないだろうから、そりゃスポンサーも嫌がるのは当たり前。スポンサーは日本の三大タイトルのうちの１つに金を出してるんだから。 リーグ戦３位じゃなく、優勝チームをACLに出すとか？
もちろん大丈夫なように調整は必要だろうけど ルヴァン杯は強豪チームは控えを使うし、優勝争いまでは出来ないけど、その一歩手前のチームはとにかくタイトルが欲しいからある程度主力を出して来る。
各チームの状況により番狂わせが起こりやすく、尚且つ、今後強くなりそうなチームが一番取りやすいタイトル。それで良いと思うんだけど。なんでわざわざ年齢限定にしてタイトルの格を下げなきゃならないんだ？ >>582
U-23化してなんでYBCがそのまんまやってくれると思ってるんだ？ >>571
さっき見たら視聴率は安定の圏外だったw はっきり言ってこれだけ優良なスポンサーはそうそういないからな J1〜J3まで全参加＋一部JFLから招待のカップ戦でいいのに将棋の竜王戦みたいな形で
・1〜6組まで設定してトーナメント、クラブライセンスに捕らわれない形で組内の昇降格制度も儲けて
・決勝トーナメントはACL組と組優勝または上位クラブで行う。 U-23化と一口にいうが、実際そうなったらチーム構成を23歳以下の選手をいまよりかなり増やすことになるからな
そうすると23歳に達すると大量解雇となるわけで、かなりバランスが悪くなる >>589
Jリーグを地上波で見る習慣は完全に潰えてるからね
早くフジも手放してほしい >>593
JRAみたくJリーグまたはヤマザキビスケットが枠買ってるんじゃないの？
こんなに低視聴率でもやってるってことは。 >>537
外国人のグレードが下がってやる意味がなくなっていったけど
最近はまた三木谷やDAZNマネーのおかげで
いい外国人増えてきたからな >>594
そんな話は聞いた事ないけど・・・
ソースありましたらお願いします >>596
枠買い取ってる場合は買い取った枠内では会社や団体のCMしか流れないよ。
ルヴァン杯の放送時間内のCMはヤマザキビスケットのCMしかなかったろ。 >>597
CM枠を買ったのは判るけど
あの枠自体を買ったのはちょっと判らないね
調べたんだけどフジでもそのソースは見当たらなかったわ
競馬は枠そのものを買ったのは判ったけどね >>599
現状はFIFAの方針だし
アジアでは優勝チームにACL出場権を認めてるんで
オープンカップを止めるわけにはいかんからなあ ヤマザキビスケットさんは金は出すけど口は出さない
最高のスポンサー様だな！ 視聴率もダメみたいだしいらないな 決勝だけは盛り上がる大会なのに >>603
プロ野球と違うから関係ないだろ
地上波に依存してないし 今週土曜のJリーグ久々の地上波は何％行くんだろうか？ｗｗ カップ戦1つにまとめてH＆Aにすれば？
賞金も上がって試合数も減らない カップ戦1つにしろと言ってもルヴァン杯はスポンサーがあるし天皇杯は伝統があるしで
どっちかを消してもいいという覚悟があるならどうぞとしか言えない 竜王戦みたいなトーナメント戦にしてクラブライセンス関係なく昇降格してほしい。
Jリーグクラブ全参加＋最下層の5組に百年構想クラブやホンダを招待とか 勝ち進むにつれて相手チームから
１人補強できるようにすれば面白いのに 生で観たら華やかさに感動するよ
いらないと思ったやつは一度スタジアム行ってみて欲しい いらないって思ってる奴はどこのサポーターでもないだろ 優良大会スポンサーがいて、クラブ側もないより
あったほうがいいて言ってる大会を
何故、自称識者と呼ばれる方が無くせ！と騒ぐのですか サカ豚ってＡＣＬやルヴァンカップって罰ゲームってこき下ろしてなかったっけ？
負けた腹いせなんだろうけど ルヴァンカップを罰ゲームなんて言ってるの見たことない >>619
そうなん？？
それは失礼(笑)
ＡＣＬだけだっけ？ まあJ2から出てる2チームには罰ゲームて言われてるけどな 降格救済分配金もらってるのに罰ゲームなんて言ってるんだ ベストメンバー規定ってあるんだっけ？でもサポからすると普段は控えの選手や若手の場にして貰っても構わないっつかそれも観たいというかそうして欲しい。 ゼロックススーパーカップもお荷物コンテンツだよな。ルヴァンより高いけど。
970 : 名無しさん＠恐縮です 2019/02/22(金) 08:22:57
スポーツ視聴率ベスト10 2/11〜2/17
体育会TV 9.3％
競馬 7.6％
上田のメダル話 7.5％
サタデースポーツ 6.3％
競輪 6.1％
サンデースポーツ（サッカー特集）5.7％
ミライモンスター 5.6％
GOING SPORTS 5.2％
サッカーゼロックス 4.3％
S1 3.8％ 天皇杯とリーグとカップの
開催時期を完全に分ければいい 別にヤマザキビスケットが
クレームつけてるわけでもないし
選手にとっては出場機会が増えるんやし
別にええやん
何が問題があるんやろう？ >>627
日程がきついとか
ＡＣＬでは日程に配慮してるチョンＫやシナリーグ比べて不公平
とかサカ豚発狂してなかったっけ？
最近は勝てるようになったからあんまり聞かなくなったけど(笑) JリーグカップなのになんでJ2,J3全チーム巻き込まないのかよくわからん。欧州圏のリーグカップて割と下部のセミプロくらいまで参加するところ多いし、世界基準はどの辺なんだ >>585
今はタイトル掛かる決勝しか客が入らないからな
予選リーグはサポーターすら見向きしない閑古鳥
それならどのクラブも若手選手好きのサポーターは一定数がいるからそっちをターゲットにした方がいい
オリンピック代表もU-23だからライト層の関心も今のルヴァンカップなんかより高いし >>592
そこが胆だね
強奪してばかりいるクラブはU-23以下が不足してユース組を出すしか無くなってU-23ルヴァンカップのタイトル争いに絡めない
(ユース選手でU-23相手に活躍できれば客の呼べるニュースター候補に)
逆に育成クラブはU-23が充実するからタイトル争いに絡めて賞金ゲットのチャンスが増える
良い事尽くめだよルヴァンカップのU-23は >>628
今でも酷いぞ。
浦和の日程見てみろw
もしJ2落ちたら罰ゲームって声が再燃するんじゃねw >>579
ACLを捨ててナビスコを掻っ攫った鹿島の悪口は止めろ >>634
今のままではルヴァンカップはレギュラーを休ませる捨て大会になってるから >>634
ヤマザキは口を出さないスポンサーだから拒否しないの >>629
そもそもリーグカップを開催してる国自体が少なくなってきてる
>>630
プロ下部リーグ含むセミプロからアマまで傘下してるのはオープンカップな >>639
レギュラーを休ませて控え以下のU-23の捨て大会になるのに今まで通りお金出して貰えると思ってるの？ ＞多くのチームがグループステージでターンオーバーを敷き、対戦カードが鮮度を欠く状況でファンの興味を引くのも難しい。
＞一方でグループステージを勝ち上がるのに貢献した選手たちが、肝心な準決勝や決勝などの大舞台を踏めないのでは、「若手の登竜門」という大会趣旨から外れている。
この部分の問題から目を逸らしては駄目だよな J1・ACL組を除く14チーム+J2・上位18チーム＝32チーム
これで4×8グループの1位のみ勝ち抜けにしよう
琉球や千葉とJ1が対戦するのが見たい
あと若手は継続して追加でGKは日本人限定にして育成してほしい >>642
貰えるよ
今よりマシになるのに貰えなくなる理由が無いもの
君はまず今の惨状を理解しないとね >>641
その昔、JSLカップ、ちゅうもんもあったのだな
あれは１部２部乱交状態だった >>645
貰えないよ
今よりひどくなるのに貰える理由が無いもの
君はまず現状を理解しないとね >>1
カップ戦優勝は1発残留昇格チケットを付けろよ。 >>647
レギュラーを取れないサブの中堅やベテランなんてハズレが確定した宝くじ
そんな選手に期待するサポーターは極少数
そんなのよりは
これからレギュラーに食い込む若手って宝くじの方が
サポーターも夢を持って応援できるんだよ
今より酷くなるなんて根拠のないレッテル張りは止めようぜ 日本の育成年代が世界で勝てるようになったのも
ヤマザキナビスコ様のおかげです！ >>649
>レギュラーを取れないサブの中堅やベテランなんてハズレが確定した宝くじ
そんな選手に期待するサポーターは極少数←レッテル貼り
>そんなのよりは
これからレギュラーに食い込む若手って宝くじの方が
サポーターも夢を持って応援できるんだよ←レッテル貼り
>今より酷くなるなんて根拠のないレッテル張りは止めようぜ←レッテルは貼るもので張るものじゃない >>651
ちょっと何言ってるか分からないw
これからレギュラーに食い込む若手より
レギュラーを取れないサブの中堅やベテランに
期待してる人がどれだけいるの？
具体的に答えよ？
出来ないでしょ？
それが君の限界w >>648
せいぜい16位以上補償くらいだろうな
リーグの入れ替えはまた別のお話 なによりもまず
ACLにでさえすればどんだけサボって勝ち点ゼロでもルヴァン決勝トーナメントに進めるといういびつなレギュレーションを廃止すべき >>653
さすがレッテルを張ると思ってるくらいだから理解出来ずに草生やすしか出来ないんですね
>レギュラーを取れないサブの中堅やベテランなんてハズレが確定した宝くじ
そんな選手に期待するサポーターは極少数
これがそもそも根拠ないレッテル貼り
具体的に示すのは君の役割だよ >>655
それはACL出場クラブのご褒美ってことでいいんじゃね？
ただ、いきなり決勝トーナメント進出（ベスト8）はやりすぎだと思う
今のレギュレーションだとグループステージの上位2クラブ（計8クラブ）がプレーオフステージに進出
そしてプレーオフステージで勝利した4クラブとACL出場の4クラブが決勝トーナメントで対戦
これを少し変えて、プレーオフステージで敗れた4クラブとACL出場の4クラブで
プレーオフステージ2をやればいいんじゃね？
試合はホーム＆アウェイではなく、プレーオフステージ1で敗れたクラブのホーム一発勝負で
これならACL出場クラブがいきなり決勝トーナメントに進出するわけじゃないから
今よりはずるいって感覚が薄くなると思う リーグ杯の位置づけ：ACLの予行演習、J1とJ2の対戦機会の増加、若手の育成、日本人GKの育成
・GLは4チーム×8グループの1位勝ち抜け［変更］
（ACL組を除くJ1とJ2上位の計32チームを前年順位で4ポットに分け抽選）
・決勝を除き、21歳以下1名を先発［継続］
・決勝を除き、GKは日本人のみ［新規］
・決勝を除き、外国人枠はACLと同じ外人3+アジア1（提携国枠なし）［変更］
・POステージはACLのGL敗退組+1位成績下位組の計8チームでH&A［変更］
・準々決はPO勝ち上がり組vsシード組（ACL決勝T進出組+1位成績上位組）のH&A［継続］
・準決はH&A、決勝は中立地一発勝負［継続］
・リーグ杯成績上位チームの天皇杯ホーム開催権［新規］
（同一カテゴリの対戦に限る。カテゴリが違う場合は今まで通り下位カテゴリのホーム開催）
・決勝の前の週の土曜はJ1を休みにしてリーグ杯前年王者vsJ1オールスターを開催［新規］
（翌週の決勝の盛り上げ策。今年はラグビーW杯開催週で休んだようにJ1日程は1週余裕があるため開催可能）
試合数は変えずに参加チームのモチベ向上と盛り上げ策を加えつつリーグ杯の位置づけをハッキリさせる現実的な改革だとこんな感じはどう？ ACL敗退してるくせにルヴァンベスト8はズルいよな 現状だと予選で幾ら若手や控えを使ったとしても、ルヴァン杯は一応日本の三大タイトルのうちの１つになってる。だからこそ、決勝は毎年あれだけ客が入るんだよ。
日本での三冠と言えば、天皇杯、Ｊリーグ、ルヴァン杯の事を指すからね。
でもU23の大会にした時点で、高円宮杯などと同じ育成年代の大会となり、世間の注目は無くなるだろうな。そりゃフル年代の大会よりも格が下の大会になるよ。 そもそも現状のＪリーグの選手枠は自ユースからの昇格やアマチュア選手などは1チームの枠の25人を超えても良いとなってるけどさ。
それでも、U23の選手達だけでスタメンと控えを組む程の人数を抱えてるチームなんて現状のＪリーグチームではほぼ無いし、これを満たすのはほぼ不可能だろ。
無理に満たそうとすれば、U23のルヴァン杯用に若手を雇う事になり、J2などの年代の上の選手達と戦う場を若い選手から奪う事になる。ある意味飼い殺し状態になるよ。U23の選手達の大会よりはJ2の方が明らかにレベルが上だろうからね。 決勝トーナメントのホーム＆アウェイが若干うざいんじゃないの？
もう8月辺りで北海道でセントラル方式ですればいいのに。 ラグビーで盛り上がった後のサッカーはキツイな
イライラしながらみてたw >>663
おかげで最近君みたいなグロハンが消えてサッカー界隈が平和でいいわ セレッソｶﾞﾝﾊﾞＦＣはサテライトチームをＪ３に参加させてるんじゃなかったっけ？
どういう年代かしらんけど グループリーグの価値が低すぎる
1位と2位のプレーオフってなんなんだよというかんじ
1位が自動抜けは当然として
2位はACL組とプレーオフをしろよ
ACL組の日程？サブでもつかっておけ 干からびた鼻クソくらいの存在意義の>>1の駄文にくらべたら
観客4万8千人集めて優勝賞金1億5千万のカップ戦の存在意義はある
ほんとマスゴミってチンかす凝縮したみたいなもんだな 天皇杯は、元日決勝というスケジュールありきでやってるもんで、今のサッカー界の日程とは間が空きすぎ 決勝だけならいいけど
この試合をするためなのか
ガラガラの屍をきずいてきてるしねぇ 休日でもそんなに入ってないけどねぇ
準々決勝 第２戦 プライムステージ
09/08 東京-Ｇ大 ＮＡＣＫ 8,177
09/08 名古-川崎 パロ瑞穂 11,587
09/08 鹿島-浦和 カシマ 14,887
09/08 広島-札幌 Ｅスタ 5,607
合計40,258 平均10,065 >>666
サテライトじゃないよ
平均年齢20そこそこ
今年はOAもほとんど出さない 【注目】「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に
http://cjsok.raphs.net/8u7vjc/l2c27fu3gmn0bn.html >>672
それでも平日に比べればだいぶ入ってるね >>675
リーグ戦の半分以下だしねぇ
ｸﾗﾌﾞ ﾘｰｸﾞ ﾙｳﾞｧﾝ
鹿島 19,838 8,177
東京 30,782 11,587
名古 26,639 14,887
広島 13,720 5,607 そりゃリーグ戦より入るカップ戦なんて決勝とか除いてそうそうないんじゃない 間違えた
ｸﾗﾌﾞ ﾘｰｸﾞ ﾙｳﾞｧﾝ
鹿島 19,838 8,177
東京 30,782 14,887
名古 26,639 11,587
広島 13,720 5,607 ルヴァン杯て名前未だに慣れない
一瞬考えちゃう
沢口靖子杯とかのが分かりやすい >>679
ヤマザキビスケットはそれを慣れさせるために金出してるんだろう どんな国だって、リーグ戦よりもカップ戦の方が重要度が低くなるのは当たり前。だからってカップ戦を無くせとか年齢制限の大会にしろって意見は意味がわからん。
そう言う奴らはどういうカップ戦を望んでいるんだって話。たぶん無理な要求でしか無い。 >>666
その3チームはU23だよ
ここでルヴァンをU23の大会にすれば良いという意見があるけどそれは無理
U23だけでメンバーを揃える余裕はない
その3チームのメンバーを調べてもらったらわかるけどOAや高校生を入れてベンチも4〜5人しかいないとかもある
セレッソなんてDFライン全員高校生なんて珍しくもない
OA使うにしてもそんなのに参加できるのは資金のあるチームだけ そりゃ天皇杯が上だろ。歴史がある大会だし、優勝したらACL参加出来る。 カップ戦でもピンキリだしねぇ
ＣＬみたいなリーグ戦より大人気なカップ戦もあるし
ＡＣＬやルヴァンみたいなリーグ戦に輪をかけた不人気カップ戦もあるし 視聴率も悪いしサッカーファンどころかJリーグファンにしか名前アピール出来ないのによく続けるな スポンサー様には感謝しかないね >>656
論点のすり替えだね
これからレギュラーに食い込む若手より
レギュラーを取れないサブの中堅やベテランに
期待してる人がどれだけいるの？ >>592>>665
足りない分は各チーム保有が義務付けられてるユースの選手を使えば良いんだよ
それでこそ若手の底上げになるし
U-23以下が多い育成クラブは賞金獲得の機会が増え
育成を放棄した強奪クラブはユースを多く使う事になり勝ち上がりが難しくなる >>677
現状、リーグ戦よりサポーターの肝心が低いからね
リーグ戦とか違った付加価値を持たせないと >>689
論点すり替えるというレッテル貼るのはダメだぞ
>レギュラーを取れないサブの中堅やベテランなんてハズレが確定した宝くじ
そんな選手に期待するサポーターは極少数
早くこれを証明して出来ないんだろうけど 【注目】「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に
http://cjsok.raphs.net/96gvik/1yj60tt020pf4g.html 興行の事なんかで問題提起してるヒマ有ったら
チョン国旭日旗インネン問題をなんとかしろや？
火元はチョンのサッカー選手でチョンが調子に乗るブーストかけたのも日本のサッカー協会なんだぞ？
国や他競技にまで迷惑が波及してるのに何を無視決め込んでやがんだよ？
そんな競技に「天皇杯」なんかやる資格有ると思ってんのか？球蹴りは売国バカの集まりかよ？ >>685
天皇杯
ACLがあるので
カップ戦二つ必要論争はごもっともだが天皇杯を改革しないとならない
今のルールだと一試合だけやっておしまいのJ1チームが出てしまう >>683
カップ戦はa代表の試合があるときに留守メンバーで興行するためのイベントだから
カップ戦廃止はあり得ないんだよなあ
代表と無縁のチームにとっては罰ゲームだけど J3の3チームみてると、U23にそこまで集客力があるようには思えないけどなあ J3第28節10/27（日）
G大阪1-2C大阪
観客数 2231人 >>698
いや、それはダービーだから入っただけで…
セレッソは3桁が通常で4桁入ったら
「今日は多いなー」だから(震え声 >>692
いやいや君が論点のスレ替えに必死なだけだよね？
現状のルヴァンカップでは問題が有り
だからこそ>>1の様な問題提起が度々されるって事実があるのだから
【>レギュラーを取れないサブの中堅やベテランなんてハズレが確定した宝くじ
そんな選手に期待するサポーターは極少数】
は『現状の状況』がそれを証明している
それに反論し、それをレッテル張りと主張するなら
君が
＞これからレギュラーに食い込む若手より
＞レギュラーを取れないサブの中堅やベテランに
＞期待してる人がどれだけいるか？
を証明しなければ成らないよ？ >>697
Ｊ３の日程とＪ１の日程が被ってるからね >>699
だってレギュラーは同じ週末にＪ１でプレーしててＪ３のU-23はサブの大会って認識されてるから
要は現状のルヴァンカップと同じ認識なんだよ
裏でＪ１が開催されてるかの差だけで 横からだけど
シーズンを戦うには、サブやベンチ外メンバーの底上げは必要なわけで。
なので、相手もサブ中心だったりするけれども
サブ＋ベンチ外でどれだけ戦えるかは
大いに興味があるとこですね >>702
トップ(J1)とU-23(J3)
同日開催なんて、ほとんど無いですよ >>701
>>702
ということは、同週末にJ1なりトップチームの試合が無ければ、
J3のU23の試合もルヴァン並に集客できるってこと？ >>704
補足すると
セレッソのU-23が日曜にホーム開催でも
セレッソのトップチームが土曜にアウェイ開催とかされてるから
そのどちらにも参戦するのは厳しい訳で
リーグ戦が休みの時に開催されるルヴァンカップとは
状況が異なると思う訳で >>705
いや、開催日の問題もある(連日観戦に行けない)という人も居るでしょうが
瓦斯さんや脚阪さんはセレッソほど酷くはないので。
うちのU-23は、多くのサポーターからは
見る価値が低いと判断されているかと。
まあ、今のU-23は「連日開催だから動員力が弱い」のであって
ルヴァンをU-23大会にしたら客が入らない
ということの証拠としては不適格ですね >>707
論点コロコロで根拠も証明出来ないで逃げっぱなしかよ だからといって、ルヴァンをU-23の大会にしろとは
全く思って無いです >>706
Ｊ１のリーグ
ルヴァンカップ
Ｊ３のU-23
これ等を比較すると動員に影響する要因は２つあると思う
１つは【出場する選手によるサポーターの付加価値】
もう一つが【日程】
日程の影響と重複してる為もあるが
トップチームのU-23の選手がＪ３のU-23に出ない
ってサポーターによる付加価値の低減があるのも観客数の減少に影響してる
だからこそルヴァンカップ戦を
控えの大会って認識から
U-23の次代のスター候補の大会って
付加価値を変えるべきでは？と私は主張してる訳で >>709
反論するなら具体的に指摘してくれないと
ただのレッテル張りだよw >>712
レッテルは貼るものだっつてんの
早く証明してくれ >>708
＞うちのU-23は、多くのサポーターからは
＞見る価値が低いと判断されているかと。
問題はここだよね
なぜ｢サポーターから見る価値が低い｣と認識されてるのか
そこを改善していかないと動員増に繋がらない
リーグ戦に対してルヴァンカップの動員が低いのも問題はそこ >>713
何を証明？
具体的に話そうよ？
抽象的にレッテル張りされてもこっちは何に対して反論すればいいか分からない
具体的に指摘して？ >>715
>レギュラーを取れないサブの中堅やベテランなんてハズレが確定した宝くじ
そんな選手に期待するサポーターは極少数
これをまず証明しなさい タイトルない弱小が何とか狙えるって位置付けでしかないな
まぁ天皇杯も似たようなもんだが、リーグ戦終わった後は残ってるチームはそれなりに力入れてくる
賞金上げるなりするしかないと思うが、リーグとしてサブの出場を促してる部分もあるからなぁ >>718
結局論点すり替えて逃げてるだけかよ
まずはお前が証明しろよ もうこんな誰も興味ない菓子杯なんて廃止でいいよな
視聴率も２．７％なんだろ >>720
だから具体的に指摘してくれないと
何が論点のすり替えなの？
そうやって逃げてるだけじゃん君は >>720
現状のルヴァンカップの動員数で証明されてる事を
レッテル張りレッテル張りと連呼して現実逃避するのは止めなよ
無意味だから >>722
また証明しないで逃げてる
じゃあ
J3第28節10/27（日）
G大阪1-2C大阪
観客数 2231人
このルヴァン以下の集客はどう説明するの？ >>724
｢じゃあ｣じゃないよw
｢じゃあ｣で話を変えて逃げるなよ？
>レギュラーを取れないサブの中堅やベテランなんてハズレが確定した宝くじ
そんな選手に期待するサポーターは極少数
をお前は認めるのか
認めず反論するのか
１つの話を終わらせてから次の話に移れよ
都合が悪いからと逃げるなよ？ >>725
U-23のルヴァン以下の集客が証明しているだろバカ Ｊリーグカップはそういう性質のものですからね
日本代表の裏でやるワンランク低いカップ戦
日本代表に選ばれなかった選手が代表戦の時に全員休むのはもったいないですから
Ｊリーグ開幕の頃から変わってないです
あの名門ベルディがボロ負けしていたもんな
代表にごっそり選手を取られて >>726
Ｊ３のU-23がルヴァンカップより客が入ってなくても
＞レギュラーを取れないサブの中堅やベテランなんてハズレが確定した宝くじ
＞そんな選手に期待するサポーターは極少数
の反証には成らないぞ？
Ｊ１とＪ３では平均動員が違う事も知らないのか？
それに>>711で語ってるだろ？
現実逃避するなよ >>728
反証になってるよ
ルヴァン杯以下の観客動員なんだから
あとU-23のトップ選手はそもそもU代表なり呼ばれるからルヴァン出れないのがほとんどだぞ >>729
様々な要因が違う部分をスルーして
言い張るのは見苦しいよ
もう諦めたら？ >>730
諦めるのはお前
なんで
J3第28節10/27（日）
G大阪1-2C大阪
観客数 2231人
と少ない動員なのか説明してみろ >>731
はいループ入りました>>728
末期だな
詭弁のガイドライン
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す 本文見る限り育成の為に真剣勝負の場で使うU-23であってU-23なら付加価値がつくとかって意見は的外れじゃね >>714
うちのU-23が「見る価値無し」のような扱いの一つは
監督が嫌われているという点がありまして
あと、スタジアムで見れなくても
ダゾーンで見れてしまいますし 来年エリートリーグ出来るんだからルヴァンをU-23なんてする必要ないよな 【注目】「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に
http://cjsok.raphs.net/fw64e5/x5h6es7ioz5deg.html >>736
エリートリーグってサテライトでしょ？
順位も順位賞金も特にメリットがない練習試合 >>738
その辺まだなんも発表されてないから何とも言えないけど
さすがにサテライト同じにはしないんじゃないかな >>734
つくじゃなくつけるって意味でしょ
今は付加価値が付かないから人気がない
だからU-23にして付加価値をつけようと言う話
サテライトのようなテレビ放映(録画視聴)も、優勝賞金もない練習試合では無く
J3のようなJ1より劣るって格付けがされてる枠組みでもなく
J1クラブの若手が公式試合で覇を競うＪリーグ３大大会の１つとして付加価値をつけようと >>738
エリートリーグ(仮称)は、U-21になりますので
昔のサテライトリーグとは別物ですね
>>736
来年ではなく、早くて再来年ですね >>739
どうなるんだろうねエリートリーグ
トップの試合日との被りでトップの試合に出てない選手の練習試合(サテライト)みたいになるのか
J3のu-23クラブみたいにセカンドチーム保有って感じになるのか >>741
と言う事は足りない選手を
新たに雇うJ3のu-23方式？
それともユースから補充？ >>743
どこのクラブも、トップ＋Bチームで、
更にエリートリーグのU-21を11人を高卒以上で確保すんのは無理でしょうから
OAとGKで4人、U-21が数人
あとはU-18から起用というスタイルになるかと。 >>740
スレの流れ見た限りU-23なら今のルヴァンより付加価値がつくみたいな内容だけどね
ルヴァンU-23化よりはJ3に明治安田を引っ張って来たみたいにエリートリーグに冠スポンサーつけそうな気はする 加部究じゃないけどこのエリートリーグに大学組加えてU-21かU-23の最高峰にするのも面白そう
実際に盛り上がるかわからないけど >>747
あらあら
それは知らなかった
来年、今U-23でJ3参戦してる瓦斯・脚阪・桜阪はどーすんだろ >>749スポンサーついて賞金しっかりでてDAZNで放映すれば盛り上がるんじゃない
次代のスター候補の大会って銘打って付加価値つけて観客動員をはかる U-23の大会にしろという意見があるけどリーグ戦もあるのにU-23の選手を1チーム分保有するの？
選手枠に限りがあるのだから24歳以上の選手の門戸が狭くならないか？
ルヴァンのために23歳以下の選手を確保するからその選手より実力がある24歳以上の選手を放出せざるを得ないなんてバカなことが起こらないか？
そんなの無理に決まってる スポンサーカップなのに差別化も糞もないだろ
スポンサーが良ければそれでよい Ｊリーグ自体落ち目じゃん
Ｊリーグ元年のときに見てた層しか見てないだろ
みんな興味あるのは代表戦だけだし メインスポンサーが満足し決勝に上がった両クラブの選手やサポーターが涙流すような大会に
わざわざ文句言うのは野暮ってもんだ >>749
無理だな。それは既存の大学リーグをぶっ壊すって事だろ？、大学リーグはちゃんと歴史もあって、昇格降格ありのリーグになってる。大学側が反発するのは必至だろう。 >>1
あんまり価値を見出だせないルヴァンカップ
天皇杯の方がはるかに価値がある
若手の大会だからだろうけど観客動員数もルヴァンは低い 価値が落ちる大会があっても良いんだよ
野球なんて何でも価値があると嘘をついて価値を完全に失いましたね 税リーグに価値なんて言葉はそもそも存在しないからな スポンサーも別に文句言ってないし
若手育成もうまく行ってるから
これでいいんじゃないの フランスはリーグカップ廃止予定。
今年の浦和がトーナメントで生き残ってたら恐ろしい過密日程になってた。 ナビスコの一部社員以外だーれも興味ないw
下らない大会のスポンサーやるならこの分手当てを出せ ナビスコは関係ないのに一部社員は興味持ってくれてるのか 広告効果
沢口靖子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球蹴り笑 ルヴァンカップとかも昔は記事になってたんだけど
天皇杯は最近でも記事見た記憶あるし
あんまりひどいとマスゴミに忖度してくれってお願いしてるんじゃ？
記事にしなくてもネットで漏れてくることはあるし
もうＪリーグ人気ないのバレてるし、開き直ればいいのに ルヴァンなんだから女子サッカーにやらせた方がしっくりくるやん >>776
ビスマルクが退場くらって負けた試合なら知ってる >>469
北海道では13%くらいだったはず
あの時間帯で13%なら十分じゃね？ >>779
地方はスポーツ中継視聴率高いしねぇ
6月12日の吉田初登板は21%越え
7月3日の西武戦は20%越え 02年で日本のサッカーは死んだ。
再生の為にはまずその事実を受け入れろ！
そして除鮮から始めなければ
このまま終わり。 Ｊ１Ｊ２の入れ替えを３枠に戻せよ、原状だと２．５枠どころか実質２．１枠じゃねーか >>770
バカかお前はwww
なんでナビスコの社員がルヴァン杯観るんだよwww >>789
ナビスコの社員がルヴァン観たっていいじゃないか
スポンサーもやってないし手当てなんて関係ないけど U-23にしたら観客も減るし何も旨味のない大会になるな U-23で足らないクラブはユースを出せばいい
ってそれもうユースの大会やん
ユースの大会は他にあるからいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
