【サッカー】＜急増する若手の海外移籍＞“代表強化”のためにも若手の国外挑戦は歓迎すべき。ただ、手放しで喜んでばかりもいられない。

**Egg ★** · 2019/09/25(水) 00:18:24.28

“代表強化”のためにも若手の国外挑戦は歓迎すべき

今年の夏の移籍市場は、国内移籍も海外移籍も例年になく活発で、あまり実績のない若手も次々と海を渡っていった。
　
　U-20ワールドカップやトゥーロン国際大会、コパ・アメリカなどを見ても、日本の若い世代の能力は着実に上がっている。単にテクニックがあるだけでなく、相手を見て駆け引きをしながら戦うことができる選手が増えている。
　
　若手の海外移籍が増えたのも、そうした成長を欧州のクラブが評価してくれたからなのだろう。
　
　国内でのパラグアイ戦とカタール・ワールドカップのアジア２次予選、ミャンマーとの初戦に向けて招集された日本代表は、23人中なんと19人が「海外組」だった。
　
　ホームゲームの場合、海外組は日本までの長距離移動を強いられるため、コンディション調整が難しい。それでも長期的に見れば、欧州クラブでの経験が選手たちを大きく育てるのだから、「代表強化」という観点からも、若手の海外移籍は基本的には歓迎すべきことだ。ただ、手放しで喜んでばかりもいられない。大きな問題点は、出場機会を失うリスクがあることだ。試合に出ていないと選手の能力は明らかに低下する。そうした事態を防ぐには、契約前にそのクラブがどんなサッカーを目指しているのか、自分のスタイルに合っているのかをよく見極めるしかない。
　
　最近はオランダやベルギーに移籍する選手が多い。イングランドやスペインなどに比べて、日本人がすぐに活躍しやすい環境があるからだろう。ただ、これらの国のリーグは基
本的には育成のためのリーグであり、レベルもそれほど高くない。
　
　例えばベルギー。代表チームはFIFAランキング１位の座を守っているが、代表クラスのほとんどはプレミアリーグなど国外でプレーしており、国内組は皆無に近い。ベルギー・リーグの各クラブにとっては、若手の個性を伸ばして国外のビッグクラブに売り込むことが、最大の目的なのだ。ベルギーに渡った日本人選手も、なるべく早くこの国から卒業し、欧州の主要リーグを目指すべきだ。いつまでもベルギーに留まっていたのでは、成功とは言えない。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190924-00064355-sdigestw-socc

**Egg ★** · 2019/09/25(水) 00:19:22.39

気軽に戻って来られる環境作りが必要

有望な若手の海外移籍は、Jリーグの立場から見れば「タレントの流出」ということになる。若いスター候補が次々と引き抜かれていったのでは、Jリーグ人気も頭打ちだ。
　
　そうした状況を打破するためには、まず海外へ出ていった代表クラスの日本人選手が、気軽に戻って来られる環境を整えることだ。スター選手の帰還となれば話題性も大きい。
　
　海外から戻って来ると「失敗」と見なすような風潮があるが、それはおかしい。アンドレス・イニエスタとダビド・ビジャを並べても簡単に勝てないことから分かるように、Jリーグのレベルはそれほど低いものではないからだ。もちろん、プレミアリーグやラ・リーガなどとは比較にならないが、Jリーグは欧州の中堅国のリーグと比べても遜色がない。
　
　それと同時に、日本人選手の流出を補うようなハイレベルな外国籍選手の“輸入”を増やしたい。Jリーグで世界のトップと日常的に対戦できるとなれば、無理に海外を目指す必要もなくなる。

　もちろん、有能な外国籍選手を獲得するには資金が必要だ。そのためにも、日本人選手の海外移籍によって、Jクラブに十分な移籍金が入るような工夫をすべきだろう。

　この夏には堂安律が、フローニンヘンから強豪PSVアイントホーフェンに移籍したが、その移籍金は750万ユーロ、およそ９億円だ。もし、この金額がガンバ大阪に入っていれば、彼らも思い切った投資ができたはずだ。将来は、日本人選手の市場価値がさらに上がって、欧州のビッグクラブに直接移籍するようになり、高額の移籍金がＪクラブの懐に入る状況になってほしいものだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:20:17.72

改めて思う韓国の凄さ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:21:17.08

スポーツの目標って必ずしも世界ではないと思うよ
国内リーグを充実させたほうが競技の活性化には有効だと思うがね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:21:27.00

日本代表戦になるとみんな時差ボケでヘロヘロｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:22:07.33

まあ確かにJリーガーの移籍金の安さはどうにかせんとイカンだろな
有望な若手なら最低5億は取らんと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:22:36.32

>>1
女子バレーの木村さおりが銅メダル取って
世界トップのトルコリーグに移籍したが
全然試合に出れずその後日本に帰ってからも
試合勘が戻らず引退までボロボロだったなぁ。

やっぱ選手は試合に出てナンボだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:24:51.26

俺は最近若手の海外移籍が代表強化に必ずしも繋がらない気がしてきたんだけどな・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:25:44.06

>>3
？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:26:00.49

海外である程度成功して、実力が下り坂に差し掛かってきたら、さっさとJに戻ってくれば良いと思うんだけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:26:44.96

185以上ある奴が行かないと世界一には絶対なれん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:28:31.91

関根なんてどうしてベルギーで通用しなかったというぐらいにJで活躍してるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:29:36.32

ドラゴンボールみたいなレベルアップは無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:31:04.88

ヨーロッパのリーグが世界の中心である以上、行ける選手は行くべきだろ。
Jが少しでもキャッチアップしていくには選手を還流させていくしかないだろ。
もっといえば選手より指導者のキャッチアップが先だけど。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:31:14.43

化けるとしたら大自然かなぁ

大自然の圧倒的なスケールは期待せずにはいられない
将来日本代表がどう大自然を活かせるか注目

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:32:27.03

>>15
長所短所がはっきりしてる分、海外向きだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:32:54.53

選手が海外で強化されていってるのに、代表監督が現役時代もJしか知らない森保なんだから、代表チームが強くなる可能性をまったく感じないんだよね・・・

アジア杯での采配の遅さとか、いい加減追及してクビにすべきだと思うぞ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:35:07.65

ダニエルとか鈴木優磨のベルギーでの年俸を知りたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:36:12.92

移籍金にはもっとシビアになるべきだよ
タダ同然で出て行こうとする選手もそれを飲むクラブも甘すぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:36:17.54

>>10
川島が海外にこだわる理由が分からん
Jならまだ年俸4，5千万でも需要あるだろうに、なぜ試合に出られず年俸も安い海外でプレーしたがるのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:39:33.68

国外挑戦とか言うが控えでベンチで応援するだけなら帰国しても何の役にも立たない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:40:33.15

日本だけじゃなくて世界的な潮流だろ
移籍金の高騰が落ち着くか規制できるまで若手ほど海外行く流れは終わらない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:40:55.07

海外に行くのは良いんだけど
その後にJリーグ貶めるようなこと言う奴はすげー嫌い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:40:55.26

>>19
ここ数年で、ただ同然で移籍した選手を上げろやボケ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:40:59.63

しょうがないじゃん
代表目指すなら海外移籍は必須だし
少なくとも海外クラブってだけですげーってなってくれるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:42:49.70

>>25
辺境リーグで、すげえって言う奴はアホ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:44:13.58

>>4
中東みたいになれと？
海外に本流があるのにガラパゴス化選ぶ理由がない
そんなもの衰退するだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:45:11.82

行っても変わってない奴大杉

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:45:40.02

今は海外が日本の若手を青田買いしてる段階だから、今移籍した奴らの結果次第だよな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:47:00.02

3流リーグに行くくらいならJリーグを盛り上げろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:47:20.96

先が明るそうなの冨安ぐらいじゃねーの？
他はステップアップ出来ずに終わりそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:49:04.83

>>20
選手としては挑戦し続けたいのもわかるが、まだピークに近いうちに戻ってくればJのレベルアップや集客にも貢献出来そうなのにと思ってしまう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:49:30.54

若者を安く売って
ピークを過ぎたロートルを高く買う

それがJリーグ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:50:14.04

海外から帰って来やすい環境も整えるべきだと思う
っていうか早く見切りをつけてJを面白くしろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:54:21.48

レベルの低いベルギーとか行ってもな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:56:36.22

まずその前に給料上げたれやｗ　前園、カズのときより給料少なすぎるｗ　

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:56:47.19

Jはもうちょっと何とかなんないのかなぁ
遅いパスとか、ふんわりクロスとか、乙女シュートとか、たまに観ても眠たくて仕方ない。
Jだけ海外よりも重いボール使ってるとか広いピッチでやってるんじゃないかと錯覚する。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:57:51.28

さらっとベルギー代表は国内組皆無に近いとか嘘ついてるな
なんなら中国と日本のクラブでプレーしてる選手もいるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 00:57:53.06

審判は海外に挑戦とか出来ないんかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:01:36.93

>>34
半年で自分にはドイツは無理と見切りをつけて帰国した蛍を随分叩いたよね、日本は
槙野もそうだが、俺はどっちもクレバーな判断に思えたが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:02:40.12

ベルギーリーグだとJと近いと思うレベル的に
でも細かくみるとポジションによるよな
GK だとアジアの中でも低いレベル、ベルギーにいけるのは代表クラスのみ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:03:56.71

宇佐美は全く成長しなかったのは笑ったｗ　G大阪にいたときの方が可能性を感じたｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:04:18.53

海外行って成功できなかったやつらは、メンタル駄目なのかわからんが一皮むけなくて代表じゃイマイチなんだよなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:04:22.28

次は誰だろ
齊藤未月
遠藤渓太
田中碧
大南拓磨
立田悠悟
あたり？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:04:51.81

とにかく給料だな
話はそれからだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:06:15.28

海外クラブが求めてるのは

日本人が連れてくる

スポンサーと放映権

運動能力の低いアジアのサッカーなんて世界は興味ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:07:58.33

幼少期にいたクラブとかにも移籍金って入るんじゃなかったっけ？
堂安のPSV移籍ってガンバにも恩恵ちょっとはあったんだよな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:09:16.01

>>43
メンタルもあるだろうけど、もう1つはインテリジェンスなんじゃないかと想像してる。
言葉が通じようが通じまいが現地の監督の求めてることを理解して実践してる選手は試合に出てるし長く残っている。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:09:24.04

>>31
鎌田は出戻りステップアップしたし板倉と毛糸は
今のレベルで安定して成長していけば普通にステップアップ可能だろう
毛糸なんてアレもうブレイクに片足突っ込んでるレベルじゃん

なんかこないだ理解不能なレッド食らったけど(´・ω・`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:10:08.10

>>19
毎回ゼロ円で移籍してるコアラの悪口はもっと言ってやれw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:13:31.13

残りカスリーグを見たいか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:14:32.88

>>43
平山は、アンダー代表の時にクッソ生意気でムカついてた年下の本田がオランダへ渡る時の会見で、
自分があれだけ苦しんだオランダ語を完璧に披露してたのを見て格の違いを知った
みたいなことをTVで言ってたが、そういう所が大事なんだろな

「いやー平山くん、今のゴールは俺のパスのおかげっしょ。こんな良いパス、今まで受けたことないでしょ？」はワロタが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:15:06.77

>>1
色々突っ込みどころが多いけど
>いつまでもベルギーに留まっていたのでは、成功とは言えない。

何様だよ？こいつ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:15:16.62

>>3
■2019冬　新規欧州主要リーグ挑戦選手

・日本
昌子　鹿島→トゥールーズ
権田　鳥栖→ポルティモネンセ
伊東　柏→ゲンク
中山　柏→ズヴォレ
板倉　川崎→マンチェスターシティ→フローニンゲン

・下朝鮮
なし

■2019夏　新規欧州主要リーグ挑戦選手

・日本
久保　東京→レアルマドリード→マジョルカ
菅原　名古屋→AZ
シュミット　仙台→シントトロイデン
安西　鹿島→ポルティモネンセ
安部　鹿島→バルセロナB
鈴木　鹿島→シントトロイデン
中村　ガンバ→トゥエンテ
前田　松本→マリティモ
北川　清水→ラピードウィーン
食野　ガンバ→マンチェスターシティ→ハーツ
三好　川崎→アントワープ

・下朝鮮
不安ウィジョ　ガンバ→ボルドー（代表監督のコネ移籍）

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:19:07.92

>>35
ひとまとめにするのはよくない、ベルギーでも上なら
ヨーロッパで戦える、これは日本に居てはできない経験

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:20:16.56

>>54
栄えあるU20WC準優勝のチームでヨーロッパに移籍した選手がほとんどいないのが全てだよね
方や日本は続々向こうに行ってますが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:22:43.88

>>55
毎試合アフリカンと勝負できるし、チームによっちゃELでヨーロッパに参戦できる。
明らかに行くべきだよね。ダメなら帰ってくりゃいいだけだし別にリスクは何もない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:24:09.60

>>57
あぁIJはELどころかCLか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:25:30.67

Ｊリーグが夏開催やめればいいだけ
夏やってるからジョギングになる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:28:45.61

若い選手が出ていくのは仕方ない
Jリーグは年功序列意識高いから給与低いし若手の出場機会も欧州と比べると少ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:34:08.63

>>59
どう足掻いても夏は避けれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:35:27.97

DMMのシントロイデンなんかいいステップアップ台を提供してくれてるじゃん
富安や遠藤、鎌田みたいにステップアップできた奴もいるし
それができなかった奴はJに帰ってくればいいだけ

富安だってJリーグからいきなりセリエAに行けたか？
ベルギーでプレイしてなかったら無理だったろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:44:48.49

海外に移籍した選手が全て優れているわけではないが移籍すらできないのはもはや論外。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:48:55.53

ベスト8どころかベスト4が国家事業になったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:51:24.62

>>64
23区内にサッカースタジアムの一つでも出来てから言え

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:51:31.43

活躍出来なかった奴は帰ってくればいいだけとは言うが金がかかるのよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:57:28.25

それにしても、内向きで外に出たがらない若者が増えてるとされてる中で良くこれだけ海外に行くよな…
別に日本の待遇が悪いと言うわけでも無いのに

そして、その数が増えても
「最近の日本人は内向きすぎる。サッカーを観てみろ。若い選手が野心持って海外に挑戦し続けるだろ」とか言う奴は一人もいない
むしろ「ベルギーで留まってるようじゃ失敗」みたいな事を言う奴ばかり

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:59:36.90

>>19
だったらもっと年俸払えって話なんだが
移籍金だけ釣り上げるなんて無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 01:59:40.15

>>54
安西はゴラッソ決めたしチームの戦力としても何も問題ないレベルで完全にフィットしてる
安部は思いの外Bで存在感示しててビックリした
鈴木はケガで出遅れたがいきなりゴール決めよった
毛糸はもう何も言う必要がないレベル
大自然も韋駄天ぶり存分に活かしてスタメン定着ですでに2ゴール
三好も投入直後にゴールでいきなりインパクト与えるわ
食野も相変わらず食野やりながらゴール決めて普通にハーツ攻撃の核感

概ね絶好調やな出だしは(´・ω・`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 02:01:05.47

海外移籍が急増も何もＷＣで日本がグループリーグ突破した時はいつもその後に大量に海外移籍してるじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 02:08:45.79

>>62
そういうことやな
普通にベルギーで地位築くのも悪くないと思うけども

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 02:21:27.65

>>71
この前の森岡とか良いプレーしてたわ
チーム全体が速い攻撃仕掛けてる中で、ボール触って緩急作ってたり

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 02:21:55.62

>>44
三竿杉岡未月が有力
相馬が名古屋戻らず海外行ったら展開的には面白い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 02:34:56.15

妙にJリーグに自尊心を感じてるやついるよな
客観的にみてもしょぼいだろ
日本の経済規模で東京にバイエルンみたいなクラブがないという時点で話にならん
さっさとアリアンツアレーナを建てろ
話はそれからだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 02:34:59.18

>>72
あぁそうや森岡もおったな！
一時期どうなるか思うたけど完全に取り戻してるね
>>73
三竿、杉岡、相馬も楽しみやね
でもレオシルバとコンビの三竿がいなくなったら鹿島は･･･
つかJでスタメン取れてない若手でも活きのイイ燻ってるヤツ他にもゴロッゴロおるね

Jは若手底上げが成功して軌道に乗ってる感
Jどころか大学生でも楽しみなのがおる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 02:58:55.91

Jとしての制度改革は勿論だが
各クラブ育成インフラをどこも今以上に
しっかり整えて、トップでプレーさせる
レベルの選手を奪われた数の分、
輩出させていかないと
奪われるだけになるな極論ではあるが。
他競技との争いにおける人材確保も務めだ。海外クラブとJの関係性が国内他スポーツとの関係性においても
小学生年代においては類似関係として
当てはまる

奪われる勢いに負けない勢いの育成力が
どのクラブにも求められる
それプラスクラブの補強能力と移籍させる際の交渉術か。

奪われたからと言って補強で
他所からだけに頼っていたら
多分そのクラブは崩壊する
それを補う資金力のあるクラブは
DAZNマネーで潤ってもまだまだ
少ないからね今のJは

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 03:07:35.09

>>76
どことは言わんがフロントに問題抱えてるクラブとかあるしね･･･
どことは言わんが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 03:08:53.16

>>11
世界一になるだけが絶対ではないからサッカーは。そういう価値観すら許される
競争力の競技。

現役世界300位の選手でも後世世界中に語り継がれる偉大な選手になれるのがサッカー。

他競技ではまずあり得ない競争力と難易度よ。

日本ではこのあり方が理解されてないからサッカーの凄さも理解してないのが多いよね。まあミーハーなお国柄だから難しいんだろうけど。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 03:23:59.07

南野とかいつまでオーストリアに居るんだよって感じだわ。
なんか冷めるんだよね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 03:51:40.88

でも代表戦で結果を出すのは国内スタメン組ではなく海外サブ組
試合勘ごときじゃ埋められない差が国内と海外ではあるんでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 03:56:04.55

流出の心配は海外勢が1桁増えてからにしろ
まだまだ少ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 04:02:00.37

海外２流リーグって、Ｊリーグ以下だからな…

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 04:03:42.15

Ｊリーグで通用しなかった選手が活躍できる欧州２流リーグ

中島翔哉
2012 東京ヴェルディ（Ｊ２） 8試合 4得点
2013 東京ヴェルディ（Ｊ２） 21試合 2得点
2014 カターレ富山（Ｊ２） 28試合 2得点
　　　ＦＣ東京 5試合 0得点
2015 ＦＣ東京 13試合 1得点
　　　Ｕ−２２選抜（Ｊ３） 3試合 0得点
2016 ＦＣ東京 12試合 3得点
　　　ＦＣ東京Ｕ−２３（Ｊ３） 7試合 0得点
2017 ＦＣ東京 21試合 2得点
2017-18　ﾎﾟﾙﾃｨﾓﾈﾝｾ(ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ) 29試合 10得点
2018-19　ﾎﾟﾙﾃｨﾓﾈﾝｾ(ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ) 14試合 5得点
2019-　　ｱﾙ･ﾄﾞｩﾊｲﾙ(ｶﾀｰﾙ)　7試合　1得点

南野拓実
2012 セレッソ大阪　 3試合　0得点
2013 セレッソ大阪　29試合　5得点
2014 セレッソ大阪　30試合　2得点
2014-15 ｻﾞﾙﾂﾌﾞﾙｸ(ｵｰｽﾄﾘｱ)　14試合　3得点
2015-16 ｻﾞﾙﾂﾌﾞﾙｸ(ｵｰｽﾄﾘｱ)　32試合　10得点
2016-17 ｻﾞﾙﾂﾌﾞﾙｸ(ｵｰｽﾄﾘｱ)　21試合　11得点
2017-18 ｻﾞﾙﾂﾌﾞﾙｸ(ｵｰｽﾄﾘｱ)　28試合　7得点
2018-19 ｻﾞﾙﾂﾌﾞﾙｸ(ｵｰｽﾄﾘｱ)　26試合　6得点

堂安律
2015　ガンバ大阪　２試合０得点
2016　ガンバ大阪　３試合０得点
　　　ガンバ大阪Ｕ─２３(Ｊ３)　２１試合１０得点
2017　ガンバ大阪　１０試合３得点
2017-18　FCﾌﾛｰﾆﾝｹﾞﾝ　(ｵﾗﾝﾀﾞ)　２９試合　９得点
2018-19　FCﾌﾛｰﾆﾝｹﾞﾝ　(ｵﾗﾝﾀﾞ)　３２試合　５得点

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 04:06:33.81

>>40
問題はそんな選手を有り難がって代表に呼ぶ事

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 04:07:42.66

海外組二軍ができる時代か

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 04:08:32.54

>>80
森保ジャパンでは国内組はチャンスすら満足に貰えてないけどな
メンバー固定で

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 04:11:30.74

野球は何で制限してるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 04:17:27.82

>>83
なんで関根と永井は通用しなかったんですかぁ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 04:21:40.50

必要なのはJリーグの規模拡大だよ
フロントなんて海外でも何の問題も無いクラブは無いに等しい
そんなことよりよりレベルの高い選手を呼べるだけの予算規模
移籍対象になるだけのリーグレベルと年俸水準でしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 04:32:18.61

遠藤航とかベルギー行って明らかに変わったろ
伊東は完全にチームの主力になって、次はもっとビッククラブ行くだろうし、試合見てないだろ
まあベルギーリーグ真剣に見てるのはベンと俺くらいだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 04:48:44.49

遠藤も伊東もそんな明らかに変わったと思わないけどなぁ
遠藤は久保コースだとして伊東はJの頃と変わらずのポテンシャルだわ。ベルギー挟まなくてもやれたんじゃないのって思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 05:11:10.69

>>83 中田英寿

ベルマーレ平塚
1995 26試合 8得点
1996 26試合 2得点
1997 21試合 3得点
1998 12試合 3得点

ペルージャ
1998-99 33試合 10得点

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 05:16:13.49

変化の因果を欧州行ったからのみにするのはなぁ
例えば遠藤なら、ボランチでの出場機会が増えたってのは
んで今は国内でボランチで出て成長してる橋本に柴崎の相方枠を奪われるという

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 05:19:32.25

>>88
外人枠だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 05:20:09.44

>>92
中田はＭＦじゃん？
馬鹿なの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 05:27:47.22

>>94
全然説得力ないね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 05:42:28.87

>>96
君が納得したくないだけじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 05:43:40.15

気軽に戻って来られる環境というのは以前から思ってた
なんか海外移籍成功か死かのような大仰な雰囲気どうにかならんの
五輪でメダル取れなかったので自殺のような責任負わせてどうすんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 05:44:20.89

移籍金が入る海外移籍は大歓迎だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 05:48:47.04

育成失敗組の受け皿がなくなると困る
クズでも食わせていかないと代表の強化に繋がらない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 05:49:31.80

>>98
そんな雰囲気全くないから、気軽に出戻りして普通にプレーしてんだが、出戻り選手

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 05:50:55.34

代表強化になるのはWC本番だけだな
予選時は全員長距離移動のコンディション最悪な状態で戦うからな

日本でベストなのはJにビッグクラブを作ってそれ＋海外組みなんだけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 05:51:24.65

永井みたいなベルギーで通用しないカスでも
Jならスターで飯が食えるから
プロを目指す子供が増えるわけで
代表強化のために失敗組の受け皿は必要なんだよ
フィジカルないパススピードないレベルの低いリーグでも
失敗組が所属できるってだけで価値がある

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 05:52:19.90

関根、永井、柿谷、山口蛍、水野あたりは海外移籍して大失敗
家長、大津、金崎あたりも当初の期待値から見れば失敗としか言えない

Ｊでの実績は森岡、豊川あたりより遥かに優れていながら
失敗してＪに出戻りしたケースも山ほどあるから
海外移籍は単純にサッカーに実力以外に適応力がとても重要

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 05:53:27.52

Jリーグのレベルなんて語る必要ないし
代表にはいらない二流三流だからどうでもいい
高徳にもJリーグは勘違いしてる生意気って説教されたろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 05:54:18.81

>>102
コンディション最悪な海外組より先に国内組の大島とかが怪我したりすることもあるけどね
鹿島の選手とかが試合数多くて壊れたりするし
強度低いプレーに慣れ国際試合の強度に慣れてない国内組や、海外組より負荷が溜まってる国内組もいるんだしケースバイケース

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 05:55:39.87

踏み台リーグを応援してるJサポのおかげで代表が見れるんだから感謝しかない
自分で時間と金使って見ようとは思わんけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 06:01:02.74

中島みたいなJで使えない奴でも欧州にいけな年収何十億って選手になるからな

日本みたいなスポーツ知らない国よりそら世界だろうよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 06:07:03.00

>>1
こいつアホか
今はまだサッカー人気を上げる時期
人気を上げるには代表が強いのと海外リーグでの活躍が
メディアを通して伝わること
つまり人数が多いほうがいい
毎年20人以上の若手が海外移籍するのが理想

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 06:09:35.72

見る価値はないし選手も踏み台としか思ってないけど
無くなると流石に困るからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 06:10:22.35

海外から戻って来ると「失敗」と見なすような風潮があるが、それはおかしい。

選手達も「海外に挑戦」とか「海外で試したい」とか言うし、そう考えると「失敗」と見なすのは間違えてはいないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 06:21:49.88

本田香川岡崎あたりがとっととJにもどってくればな
世界ランク1位の国でさえそうしてるのにほんとだせえわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 06:33:44.19

>>97
外国人枠なんか他選手も同じだからね
>>83のコピペってなんの意味もない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 06:48:10.34

最初に行くチームって重要だよな、そこで躓くと後のサッカー人生全部だめになる
宇佐美、柿谷、永井、この辺全部最初で躓いたよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 06:48:32.37

>>104
傾向としてあるのは特化タイプより平たく能力あるタイプが成功してるな

そこに居る選手は特定の能力は高いが特定の能力が低い選手で振り幅がデカい傾向だな。90点取れなくても平たく70点の選手が海外では成功しやすいって事だな。

プラス適応力つまり人間性だね
後者三人は今は置いといて当時は低かった

ヒントになるね今後の海外成功において

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 06:57:39.71

一番行っちゃ駄目なのは欧州の５大リーグ以外の強豪
柿谷なんかそう、まず守備できないと使ってもらえない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:12:56.38

代表が海外組しか呼ばないのが悪いわ
ショボい選手でも海外に居るだけで呼ばれるんだから
Jリーグに戻ってきて無双出来るのなんて大迫くらいだろ
他はJリーグのトップ選手とさほど変わらん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:14:03.76

>>109
そこまで行くとJに何も残らない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:14:58.91

>>103
元記事を最後まで見たら分かるが、Jリーグのレベルは低くないと書いてるんだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:18:06.58

>>117
永井が欧州でやれると思ってる？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:20:42.09

>>117
じゃあ選ばれてもいいじゃん
海外にいるだけで選ばれてるショボい選手って誰だよ
ハリルが選んだ加藤くらいしか思い当たらんわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:24:25.65

>>117
Jリーグ見てる人ってそういうけど
見ればわかるぐらいに差があるだろ
枠の無駄だから呼ぶ必要がない
興梠だって22歳の大迫に負けて逃げ出したんだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:25:07.53

>>1
まーたスペインへ貢げ記事かよ
ベルギーやスペイン2、3部なんてJリーグ以下だから行っても意味がないんだよな

んで極め付けがこれな
>日本人選手の流出を補うようなハイレベルな外国籍選手の“輸入”を増やしたい

今スペインから出がらしのゴミの超高値を売りつけようと猛プッシュされてるが
スペインの選手は基本最悪でどんな元名選手だろうと到底投資に見合ったリターンは得られない

「海外へ行った」という若手のアリバイ履歴のためだけにどれだけ迷惑かける気だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:26:47.85

>>122
>>117もアホだけどこういうのもアホ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:27:09.13

シントトロイデンに何人も行ったがみんな代表に呼ばれてる
わけじゃないしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:27:24.22

>>27
Jリーグのビジネスを考えられないアマチュア的って思考やな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:29:31.19

>>24
サカ豚期待の星、久保くんは0円移籍やぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:32:51.53

>>117
J組だけで代表作るとめちゃくちゃ弱いんだがそれは？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:32:56.57

>>117
まあ言いたいことはわかる
クラブで試合出てない海外組も招集してるからな
GKなんて出場０分か大量失点かの選択だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:34:36.22

高徳に説教されたのにまだわかんねーのかよ
Jリーグは下手くそなのに勘違いしすぎ
レベルなんて見ればわかるだろ
そんなんだから海外いけねーんだよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:34:46.59

移籍してない選手のほうが多いんだから国内組がもっと頑張ればいいよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:35:00.30

>>128
今の代表のメインが海外組だからってのが大きい
完全なる即席チームになっちゃう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:35:16.68

代表強化って必要あるか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:35:17.23

>>130
その説教した次の試合で神戸負けてて失笑されてたよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:36:07.02

>>130
高徳その直後に代表候補にも入ってない日本人選手に完全に負けてて恥さらしてたぞ
まあ君はJ見てないらしいからそんなことも知らずに知ったかぶってんだろうけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:36:49.29

>>134
札幌に高徳より評価たかい選手いないよな
海外に行けるわけでもない残り物が
たまたま勝ったからって勘違いしないほうがいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:37:24.16

>>135
むしろJリーグ見てるほうが恥ずかしいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:37:28.32

>>12
シントトロイデンみたいな日本人がたくさんいるクラブでもダメだったからな
特に日本で一緒にやってた遠藤がいたので、いろいろ話しやすかったはずなのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:37:29.50

>>42
成長どころか>>1に書いてある能力の低下になってしまった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:37:48.79

>>136
見てないのになんでそんなこと言えるの？
他人から聞いた評判で偉そうに語ってんの？
そういう奴が1番馬鹿だと思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:38:12.50

>>136
自分の主張がいきなり破綻したからって論点のすり替えしてんなガイジ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:38:17.38

>>123
クエンカ普通に優良だと思うが
移籍金なしだし年俸もそんな高くないでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:38:37.41

関根も帰ってきて無双してるし
所詮Jリーグってその程度
むしろなんで海外組に勝てると思ったのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:38:41.51

>>137
コピペで馬鹿にされまくってる自国のリーグすら見ない典型的な海外厨かw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:38:47.22

単純に
W杯などで勝つためのサッカーと
国内普及と文化定着のためのサッカーと
両方考える、というのではいかんの？
どっちかに偏重しないといかんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:38:53.31

>>84
お前みたいな馬鹿が、
海外からJリーグへの移籍の障害になってるんだよ

いい選手なら代表に呼ぶのは当然だろ馬鹿

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:38:58.09

>>137
はい馬脚をあらわした
お前らサッカーファンでもサッカー好きでもない単なる対立厨

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:40:01.14

関根が無双？
あんだけ勝ててないクラブの選手が？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:40:03.75

まじでJリーグ見てるのかお前ら
どんだけ物好きなんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:40:39.20

>>132
同じ即席チームでも海外組の方が遥かに強いんですが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:40:57.95

>>149
見てて普通に面白いけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:41:27.01

>>144
Jリーグに代表選手いないだろ
三連覇した森保がJリーグは代表レベルにないって断言してるんだから
見る価値はないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:41:28.47

>>149
まあ海外しか見ない君より海外もJも見てる俺の方がサッカー確実に理解してるわw
君は信じられないくらい低レベルなのにその自覚ないゴミなんだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:41:49.29

>>31
久保建英も明るいな
シーズンが終わる頃には、マジョルカは久保を攻撃の中心に据えたチームになってるだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:42:16.43

>>152
自分の目で見て判断できない人のレスw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:42:31.99

>>149
芸スポサカ豚とか基本Jリーグ見るくらいヒマなゴミしかいないからしかたない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:43:27.48

>>153
じゃあなんで君はなでしこリーグ見ないの
レベルの低いサッカーを見るのは人に誇るようなことではない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:43:57.11

海外厨って有名クラブしか見てない人だよね
J見てる方が面白いなって感じる試合が4大リーグでもあるくらいなのにそれも多分認識してない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:44:44.15

>>155
外国人監督ならまだしも
Jリーグを知り尽くした森保監督だからね
彼もJリーグに対する思い入れはあるだろうけど
それを上回るぐらい国内組使えないってことだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:45:11.05

>>158
だからなんでなでしこリーグ見ないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:45:23.86

>>157
タイミングあって観れる状況なら観てるよ
この前地元に来た時はスタジアムに見に行った
狭いスタジアムだからアップしてる選手達の会話とかまで聞こえて面白かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:45:57.53

Jリーグの給与体系がおかしいのは、若手が安いのもそうだけど
ピークを過ぎた大御所扱いされてるベテランがやたら給料高いこと
具体的には、中村憲剛、中村俊輔、遠藤ヤット、あともう引退したが中澤

ピーク過ぎて30代半ばに差し掛かったら給料下げていいよ
嫌ならよそ行け、で世代交代していく

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:46:28.86

別にJリーグを潰せとか言ってるわけではないじゃん
育成失敗組の受け皿は代表強化には必要って
むしろJリーグに好意的なのが俺だろ
ただお世辞にもレベルが高いとは言えないねってだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:46:29.04

海外のベンチ座るだけで代表になれちゃうんだろ？
そりゃみんな海外行くよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:46:30.37

Ｊリーグ見てる奴ってサッカーが好きなんじゃなくて
ただ「地元」が好きなだけだからなぁ
マイルドヤンキー的なああいうやつ

本当に「サッカー」そのものが好きだったら海外リーグ見るもんだけどね
地元がどうとかの色眼鏡無くして純粋にさっかーを楽しめる
Ｊリーグなんかより格段にレベル高いしね

今ラグビーW杯やってるけど
あれの他国同士の試合を見てるのもそんな感じだろ
ラグビーというスポーツを純粋に楽しんでる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:47:25.92

>>164
Jの試合より海外の練習のほうが強度が高いからだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:48:02.50

>>163
見てないのになんでそれが言えるの？
見ないのは自由だけど見てないのにレベルがーってアホなんじゃねえの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:48:45.31

高校サッカーも女子サッカーも盛り上がるからね
サッカーの面白さはレベルだけじゃないから
だからJリーグだって見てる物好きがいるんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:49:02.76

馬鹿に触れるから生き生きしだしたじゃん
スルーしとけばいいのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:49:19.14

>>166
でもそいつらJのクラブに負けて調整試合だからーとか言い訳してんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:49:39.31

>>167
だから森保がJリーグは海外組には絶対にかなわないって言ってるじゃん
森保はJリーグの監督だったんだろお前は森保よりサッカー詳しいのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:49:50.54

>>6
そのためには、海外のクラブが目をつける前にそれなりの金額で複数年契約を結んでおく必要があるが、
日本はブレイク前の若者に対して厚待遇の契約をオファーする文化はないし…

かといって、一軍で活躍して選手が自分の価値を認識した後だと、今度は複数年契約を受け入れてくれなくなるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:49:50.78

Jリーグ見るより5chで対立煽りする方が好きです
そんなアピール必死にしてもなぁ・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:50:44.98

>>166
ねーよｗｗ
海外は練習なんてあくまでも体を鍛えるだけだし
バスケしたりとか結構遊んでるぞｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:51:12.47

強度のある練習するくせに客の前で無様なプレイって…

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:51:29.43

>>163
>>1の記事には

Jリーグのレベルはそれほど低いものではないからだ。もちろん、プレミアリーグやラ・リーガなどとは比較にならないが、Jリーグは欧州の中堅国のリーグと比べても遜色がない。

と書いてあるけどな
お前にはこのベテランライターもサッカーを知らないって事になるんだろうが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:51:38.32

>>62
遠藤はステップアップなのか?
シュツットガルトってチーム名だけ聞くとおおって思うけど2部だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:52:51.93

Jサポはなにを言っても
海外組>>>国内組
は確定だし選手もそう思ってるから海外行くんだよ
選手だって海外サッカーばっかりでJリーグ見てないんじゃないの
Jリーグに憧れてサッカー選手になりましたっていないだろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:53:05.73

>>171
いつそんなこと言ったの？
頭おかしくなったか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:54:13.68

まあJも見ないでサッカー語る日本人なんて金子達仁みたいなもんだからそれ自覚して生きててくれたらいいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:54:14.14

代理人のビジネスに飲み込まれてる感はある
ffpどうにかしないとスペインは荒れ果てた荒野になる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:54:32.38

>>176
そりゃライターで飯食ってるんだからJリーグを持ち上げる発言をするのは当然だろ
スペイン2部の柴崎を不動のボランチにしてるんだから
森保のJの評価はスペイン2部より下ってこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:54:52.43

ベルギーで２年やってステップアップできなかったらＪに戻ってこい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:54:58.83

>>76 >>77

別に全てのクラブで育成しなくてもいいだろ
選手育てて売るのが得意な湘南みたいなクラブがあってもいい

補強能力・交渉術ということでいうと、たとえば浦和は契約切れの選手を狙って
うまいこと移籍金ゼロで補強している

あれは浦和フロントの能力の高さだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:55:24.04

マジョルカの試合見たら、あんなの一部リーグと思えない草サッカーやぞｗｗ
海外の下位クラブなんか行くんだったら
Jリーグ上位クラブに居た方が良いちゃう？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:56:01.07

Jに残ってる選手はオファーがないだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:56:48.19

>>79
俺もそう思ってたが
今シーズン、そのオーストリアでついにCLに出て、しかも結構強い

南野は地道に頑張って、ついに日の目を見た、と評価が変わったよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:57:07.77

>>180
キムコは今はあれだけど若手の頃はサッカーライターとして輝いてた時期もあったからなあ
現場に取材しなくなってダメになったけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:57:54.69

>>182
プレミアでやってるFW選ばずにJリーガー複数選んでるからJ>プレミアってことね
馬鹿の理論によるとさw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:59:13.81

>>53
当然のことじゃん、お前馬鹿か

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:59:15.66

>気軽に戻って来られる環境作りが必要

クラブ側の受け入れ体制は問題なくても
サッカーに限らずオタクの出戻り選手へ蔑視は凄まじいから
アンチが大量発生する

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:59:48.47

>>95
中島、南野、堂安、みんなMFじゃん
馬鹿なの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 07:59:52.51

>>166
十数年前の稲本の時にそれを真顔で言う芸スポ民が多かったな
日本で試合に出るより有名選手と紅白戦してる方がレベルアップするって
現実は試合に出れず劣化して代表でも輝けなくなって、五輪の頃から控えだった遠藤に追い抜かれたよな
遠藤はずっと国内でやってたのにな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 08:00:02.97

>>188
マスコミ嫌いな中田と友達になれたから重宝されただけちゃうの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 08:00:24.80

>>185
確かにマジョルカは下手糞すぎるが戦っている相手チームは強い
それに久保は明らかに相手チームに馬鹿にされている
わざと身体をぶつけてきたりとかぼくちゃん扱い丸出しだ
これは日本にいたのでは得られない経験だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 08:01:44.20

>>194
決戦前夜と28年目のサービスタイムはおもろかったよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 08:02:26.65

>>101
あるから言ってんだろ
槙野がJリーグに復帰した時、浦和戦で広島サポが

「サッカーの国ドイツの空気を吸うだけで僕は高く跳べると思っていたのかなぁ…」

って弾幕出してたよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 08:03:11.26

Jリーグクラブが理事会でまとまってやればいい
・16歳以上で世代別代表に選ばれている選手にプロ契約を行える
・最初からA契約を結べるようにする
・J1やJ2クラブは契約解除金を5億以上に設定する

これで今のように若者が移籍できたらクラブにより沢山のお金も回るし、日本の育成はもっと進歩できる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 08:03:31.86

>>197
それは槙野が元広島の選手だから余計に煽ってたのでは

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/25(水) 08:03:46.64

>>185
君の主張はJでプロならず小学生相手に無双した方がいいと同じだぞ
そっちのが相手はザルで自由に攻撃できるからな
それでも、レベル高いとこでピンボールサッカーで労働者やるより伸びる能力もあるだろうが