【ラグビー】＜Ｗ杯＞世界で論争！選手に「日本ではタトゥー(入れ墨)隠して」
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9月20日に開幕したラグビーワールドカップ日本大会（9月20日〜11月2日）で、選手のタトゥー（入れ墨）をめぐる話題が世界で論争を巻き起こしている。大会を統括するワールドラグビーが、日本の公共のプールなどでタトゥーを隠すように選手たちに推奨しているからだ。
アジア初のラグビーワールドカップ開催となる今大会。それに伴う文化の衝突の典型的な例として、CNNやBBCなど各国のメディアが取り上げている。
サモアチームは「スキンスーツ着用」
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多くの選手が伝統的な慣習としてタトゥーを入れているサモアチーム。
大会を統括する団体「ワールドラグビー」は9月17日、チームが、「文化の衝突を避けるために」タトゥーを隠すスキンスーツを着用すると発表した。日本の文化について学んだことを受けての決定だとしている。
チームのマネージャーは、「タトゥーの語源はサモアの言葉”タタウ”だ」と紹介。タトゥーはサモアの伝統文化であり、一定の年齢になると若い男子のほとんどがタトゥーを入れると話している。
しかしチームは隠すことを選択した。
キャプテンのジャック・ラムは「私達の文化でタトゥーは非常に一般的。しかし、私達は日本のやり方に敬意を払いたい」と、その意図を語っている。
また、ニュージーランド代表も同様に受け入れた。スター選手のアーロン・スミスも、記者会見でタトゥーを隠すことについて問われ「私達は日本に滞在するからには、彼らのやり方、文化を受け入れる」として、「問題はない」と語っている。
9/21(土) 18:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190921-00010003-huffpost-int ワールドラグビーは数年前から「タトゥー隠し」を奨励
ワールドラグビーは数年前から、各チームに対して、公共のプールやジムを使用する際にはタトゥーを隠すように奨励していた。
2018年のニュージーランドのメディアによると、トーナメントディレククターのアラン・ギルピンは、奨励に対して異議を申し立てたチームはなかったとしている。
「強制したわけではないが、彼らは隠すと思います。皆、日本の文化を尊重していると見られたいからです」とその理由を語っている。
チームだけでなく、観戦に訪れる観光客に対しても、同様に「タトゥー隠し」についての注意が呼びかけられている。
ワールドラグビーのサイトで紹介されている日本文化の項目では、タトゥーについて以下のように紹介されていた。
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日本では、タトゥーは偏見を呼び起こします。理由は、伝統的にタトゥーが犯罪集団の「ヤクザ」に関連付けられているからです。これは、タトゥーのある観光客がジムや温泉に入れないといった問題を引き起こすでしょう。 しかし、隠したり長袖のTシャツを着たりすれば防げる問題です。旅行の計画には影響しないでしょう。多くのラグビー選手やファンがタトゥーをしていることは知られており、大会ホストとなる都市や周辺の多くの温泉では、大会期間中にルールの緩和をしています。もし心配であれば、事前に問い合わせると良いでしょう。
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また、この案内では、タトゥーだけでなく、日本が時間に厳しいこと、整列が「プロ並み」であること、公共交通機関で飲食をすることなども、マナー違反にあたる可能性があるとして警告している。 日本側の反応は？
それに対して受け入れる日本側。観光のグローバル化によって変化を迫られている。しかし一方で、市民の意識は、まだそのスピードに追いついていないことが明らかになる事態も発生した。
2013年、ニュージーランドの先住民族・マオリの女性が、伝統的な口元のタトゥーを理由に、北海道で温泉への入浴を拒否されたことが明らかになった。
その後、観光庁は、外国人観光客の急増に伴って、タトゥーに関する整備が必要として対応を進めてきた。
2015年の観光庁による調査（約3800施設対象、回答率約15%）では、全国の56%の旅館やホテルが「タトゥー（入れ墨）」のある人に対しては入浴「お断り」としていた。31%は「お断り」としておらず、13%が「シール等で隠す」条件付きでの許可としていた。
その後、2016年に観光庁は、業界団体への通知で「入れ墨をしていることのみをもって、入浴を拒否することは適切ではない」と明言。シールで覆ったり、入浴時間帯を分けるなどして、両者が共に温泉などを利用できるよう、施設側に求めていく対応を発表した。
だが、実際の現場では「拒否は不適切という観光庁」と「不快を訴える利用客」との間で板挟みになり、対応に苦慮しているようだ。
ニュージーランド代表などが公認キャンプ地としている大分県別府市。市旅館ホテル組合連合会はラグビーワールドカップの開催を機に、別府温泉などで全面的に「タトゥーOK」とするかどうかの検討を進めてきた。
だが、3月〜6月、日本人客約2000人にアンケートをした結果、「認めてもいい」との回答はわずか12%。連合会としての全面解禁は見送った。
別府温泉では代わりに、外国人向けのサイト「ENJOY ONSEN」でタトゥーOKの入浴施設を案内。個別の施設ではOKとするところも多くなっており、100施設以上が掲載されている。
タレントのタトゥーに批判も
日本ではテレビで人気のタレントに批判が集まった例もあった。
2018年にりゅうちぇるさんが、タトゥーで妻と息子の名前を刻んだとInstagramで公表すると、批判が殺到。その後、りゅうちぇるさんは「それなりに予想はしてたけど」とあまりの殺到ぶりに驚きを表明。「こんなに偏見のある社会 どうなんだろう。仕方ないよね。ではなく、僕は変えていきたい」と自身の思いをつづっていた。 日本人がやってるとうわぁ…だけど
外国人ならそういうもんだし、どうでもいいよ気にすんな 鯉、弁天他和柄禁止でいいよ
全黒の落書き見ても怖くないもん タトゥーOKとすると外国人に混じって本当にヤクザが来ちゃうの？ モンゴロイド以外の欧米やいかにもなサモア人なら問題ないんじゃないの？
ヤクザだなんて思わないでしょ こっちが恐縮しちゃうけど郷に入れば郷に従えに習ってくれるとは
教養が有るなと好感を持てる
本当は別に気にしなくても良いと思うけどその国の文化に配慮する姿勢は立派だと思う サモア人なら問題ないでしょ
りゅうちぇるは閉め出した方がいいけど 日本の評判をいかに落とすかが奴らの狙い、大嘗祭に標準合わせてる 年収ランキング
アメフト選手
*1位 98.4億円 ラッセル・ウィルソン
*2位 98.2億円 アーロン・ロジャース
*3位 61.0億円 ベン・ロスリスバーガー
*4位 60.5億円 カリル・マック
*5位 51.5億円 デマーカス・ローレンス
*6位 46.6億円 ドリュー・ブリーズ
*7位 45.5億円 アーロン・ドナルド
*8位 41.8億円 ブランディン・クックス
*9位 39.3億円 ニック・フォールズ
10位 33.2億円 トレイ・フラワーズ
ラグビー選手
*1位 1.5億円 イズラエル・フォラウ
*2位 1.4億円 ダン・カーター
*3位 1.4億円 マット・ギタウ
*4位 1.3億円 チャールズ・ピウタウ
*5位 0.9億円 アーロン・クルーデン
*6位 0.8億円 スティーブン・ルアチュア
*7位 0.8億円 ダン・ビガー
*8位 0.8億円 マア・ノヌー
*9位 0.7億円 ニコラス・サンチェス
10位 0.7億円 マイケル・フーパー
1ドル110円、1ポンド135円計算
https://www.forbes.com/athletes/#1698fde555ae
https://www.walesonline.co.uk/sport/rugby/rugby-news/best-paid-rugby-players-world-15052191.amp >>10
喜んで嫌がらせ目的、ゆすりたかり目的でいちゃもんつけに来るかもね 日本の入れ墨している連中を試合会場に放り込め
ラガーマンと戦え 誰がそんなこと言い出しただよ、日本は自由だよ！
サッカーでもラグビーでも野球でも毎日刺青入れた選手がプレーしてるわ
本当日本は未開の地だって宣伝してるようなモンだわこれ 外人ですらルール守ってるんだから国内のタトゥーマンも文句言わずに隠して置けよ 日韓w杯でイングランドはベッカムだけ長袖のアンダーシャツ着てたね この金さんの桜吹雪 散らせるもんなら散らせてみろい！ 隠しきれないしお客さんはどうでもいいよ
日本に住むなら気をつけて欲しいけど ヽ( `Д´)ﾉι(｀ロ´)ノ( ｀Д´)/ι(｀ロ´)ノヽ( `Д´)ﾉ
またあべのせいニダ
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
在日朝鮮寄生ウジ虫、捏造部落穢多朝鮮非人ヤクザのせいだ 日本人が気にするのは和彫りだよ
８９３か一般人か分からんモンモン リュウチェル「タトゥーはファッション！アイデンティティだよ！」 ONE PIECEなんて入れ墨たばこだらけじゃん
あれ規制しないんだからほっとけよ 論争になんかならねぇよ
タトゥーOKのホテルで個室の風呂に入れ 日本より海外の方が気を使ってくれてるな。
外国人の日本旅行が増えて温泉での注意事項とかで認識されてきたのかな。 民族的なものはびっくりするけど嫌悪感はないよ
DQNが嫌いなだけだからあまり気にしないで は？なんか間違ってアナウンスされてるな
気にされるのはサウナ、銭湯、温泉、プール等のほぼ裸で皆が利用する施設だけです
服着た状態で気にする人は、殆どいません >>1
ラグビー関係者は「あれは公衆浴場やプールで反社会的勢力を排除するため（昔は入れ墨はヤクザしかいれてなかったから）」と説明しろよ 銭湯は基本OKだぞ
温泉はOKにしたらカタギの客が減るという
経営判断からNGにしているところが多い 風呂とかプールの話だろ
試合で出してても問題ないだろ 日本みたいに威嚇目的のタトゥじゃないんだし、そんなに気にすることはないと思うけどなあ
ただ温泉とかで外人のみタトゥを認めるというのは現実的には難しいだろう これ誰が言ってるの？周りでタトゥーがなんて言ってる人いないんだけど。 気にしないのに。もう慣れたでしょ。公務員、トヨタ社員も入れてるし。 ちゃんと説明しろよ
でも、世界の多数はこそっとグッジョブ日本って思ってるだろうけどな。
まあ、そんなに厳しくない現実あるのに、変な日本のスタンダードとして押し付けるなよな。 あの変なボールも禁止しろよ
日本じゃお米(食べ物)を投げたり蹴ったりするのはヤクザ以下だろ サモア人は後から消したりしないでしょう？
日本人の場合はファッションで入れるから避難される。 外人のタトゥーは気にしないと言うけれど
銭湯や海、プールには外人だろうと反対なんだろ？
正直二枚舌過ぎて意味分からないわ
海外の反応とか気にし過ぎじゃない？ スポーツ選手をテレビでみる分にはなんとも思われない
街中、観光地でみるとやはり多少怖いわ 日本の伝統的な刺青なら引いちゃうけどお洒落タトゥーならいいんじゃないのかね 相手国の文化を尊重する各国のラガーマンたちを尊敬します >>1
捕鯨とか旭日旗とかもそうだけどさ、日本は関連団体などが世界に向けて公式に自分たちの意見を表明しろよ
相手に余計な気を回させてるんじゃないよ >>12
馬鹿だな、そんなのを許すと次は８９３さんが、
じゃ何で俺達は駄目なんだ？とその施設にイチャモンをつけて、
却って揉める基に為る、結果そこには日本人が寄り付かなくなる。 どうせまた裏で在日パヨクが嘘を教えてるんだろ？
こうやって「日本は狭量な国」という印象を与えさせるために >>46
試合では普通に見せている
試合以外の公の場では配慮しようということ 文化に敬意をってのはステキなことだけど、
そこまでしなくても良いような気がする。
わかってもらってるだけで、いいんじゃないの？ >>61
サモアはタトゥー隠すためにモビルスーツ着るらしいぞ 別に外国人がタトゥーしてても何も思わないよ
日本人がやると頭悪そうにしか見えないけど 先日の水泳の世界選手権でタトゥー入れた選手が何人もいたじゃん
しっかりとメダルをとっているよ
基本的にスポーツ界ではタトゥーを入れた人は強い人が多いんだよ 東アジア人以外がしてても問題ない
東アジア人の入れ墨はやばいの多すぎ えどうでもいいです、本職の紋紋みたいなのはちゃんと隠して 全身刺青のじいさんが大人しく入浴してると良い奴に見えるよな。
自分を素通りしてくれる熊や蜂みたく 日本「入れ墨？タトゥー？いいですよ？日本は自由の国ですから（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ」
↑こういうのを察するんだろうねえ
野蛮な日本人 ポリネシアンのタトゥーはカッコいい
白人やラテン系はなんかいやらしい感じ いや風呂やプールじゃなければ大丈夫だよ…
逆に外国人誘致で安易に入浴OKにした某温泉地は糞だな
でもサモアの人たち良い人たちだな 日本人でタトゥー入れてるやつは100%例外なくDQNだからな 相手側が日本の風習を尊重して、よかったよかったで終わるはずなのに、
なぜか日本側が悪いと騒ぎ立てて問題化したい人たちが日本にいるんでしょう？ ヤクザの入れ墨と外国人のタトゥーは違うだろうけど
同じにしか見れない人もいるわな ダイバーシティの時代に
日本人の排他的で時代遅れな思考が晒されてるだけなのにな(笑) 朝鮮いないと旭日旗問題なんかも起きないし、本当に平和で楽しいスポーツの祭典
東京五輪ボイコットしたいらしいので、来ないで欲しいお タトゥーを見える部分に入れてる人を見たらやっぱり良い気分はしないし
もし日本人だったら碌な人間ではないとみなして避けてる
外人なら今の時代はもう仕方ないし風体や言動がまともなら気にしないけど
銭湯や温泉にタトゥーガッツリな外人がいたらギョッとしてしまう
日本の価値観に配慮してくれるなんてラグビーは紳士的だな 俺が今までタトゥー文化に反対だったのは彫り師の行為が医師法違反の可能性があったから
この前の裁判で医療行為に当たらないと判決が出たので、タトゥーを入れる行為も入れられる行為もなんの問題もなくなった
反対する理由がなくなった
今でも隠せと言ってる奴はただの情弱 >>91
は？アイヌと琉球の入れ墨文化を根絶やしにしたからだろ情弱www 日本人には外国でその国の文化遵守を強要するのに
日本人の文化は捨てろと脅す >>5
まさに！ 全身タトゥでもいい。勝手にやればいい。 日本人は、外人はなんか別物っていう感じがしているから、そういう人が刺青しててもまぁそういう人達なんだなと思うし
別物としてお客さんとして扱うから良いんじゃね？っていう感じ 俺も、外人が入れてても何とも思わんな
日本人だとまず和彫りは怖い
チンピラとか風俗嬢が入れてるラクガキみたいなやつは気持ち悪い。黒かったのが色あせて青っぽくなってたりして汚い サッカーのアジア予選でイスラム色強い国へ行くときはヒゲを生やせみたいな話あるし国によっては守るべき、ポリシーでも曲げるべきことことあるじゃん なんでこっちは配慮してもらわなかったの
【悲報】日本開催のラグビーワールドカップ、スポンサーに配慮するあまり売店でビールしか販売せず子供が６時間断食常態に [875850925]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1569075259/ タトゥー文化は文明化が進行すれば、自然と減少するニダ。 まあ( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )され率は高いだろうから嫌な思いしない為の自衛という意味でいいと思う つーか、入墨なんか原始的な風習なんだから、無くす方向に啓蒙しろよ。
日本人も縄文人の頃からやってたけど、アホな風習って気付いたんだよ。 まぁ、なんで欧米人てあんなにタトゥー入れたがるのかわかんね
一回入れたら消すの大変だろ 日本の習慣について最初から選手に説明してくれてるのは有難いことだと思う 別に隠さなくてもいいけどプール海銭湯は拒まれるかもね なぜか「外国の」「スポーツ選手」特に「白人の」「サッカー選手」には甘い傾向はあると思うが あと和彫りより洋風だと寛容という謎の流れもある >>101
行ってきたけど、売店でノンアルコールは水と伊右衛門とペプシは売ってた。
でもオレンジジュースやりんごジュースがあってもいいと思った
幼稚園以下の小さい子は炭酸飲めなかったりするし。
小さい子結構多かったんだよなぁ。
売り子はビールオンリー。 仮にこれが韓国なら「タトゥー文化を否定された。謝罪と賠償を要求する」って言い出す でもあれだよな
日本人の刺青姿って何であんな怖いんだろ
白人はファッション的でそうでもないのに 銭湯に関してはまあ良いんじゃないかなとは思う反面
認めちゃうと反社な連中が外人良くて俺らは何で駄目何だよ的なトラブルも起こるんだろうなとは思う >>115
やっぱ入れてる人の雰囲気じゃね
ファッションや家族の名前や文化でいれてるのと
単にヤクザや威圧などの為に入れてるのとでは全然違うしな
去年NY行った時にタトゥーだらけだったが全然怖くなかったわ
本当普通の姉ちゃんやおばちゃんとかもワンポイントで入ってたりするし >>115
そりゃ刺青は暴力団やチンピラ、
反社の連中が一般人を威嚇するために利用してるからね
レクサスベンツのスモークも同義
日本ではそういうイメージ 入れ墨は日本だと虜囚が入れられるものだからマイナスという認識だったけどヤクザだったのか つか、日本人がタトゥー入れるとカッコ悪いだけなので、外国の人にまで求める必要はない 肌の色が日本人にはタトゥーが合わない
もっそくこわくなる アホだなあと思うだけで嫌悪してる訳じゃないから別に良いって
温泉にさえこなけりゃいい 1700年前の日本人
男子無大小、皆黥面文身。 （男性は大人も子供も、みな顔や体に入墨をしている。（黥面は顔の入れ墨、文身は体の入れ墨）） ヤクザを排除すると面と向かって言えない店舗のために、入れ墨排除にしただけなのに。
ヤクザでなければ、入れ墨を隠す必要は無いよ。 当の本人達がなんとも思っていないのに、勝手に差別認定やら被害者認定してくるポリコレ的な影響を感じる ほとんど外人だらけなのに日本チームて名乗ってるほうが珍妙だろ
その国の文化を優先して日本文化押し付けるなよ サモア土人のタトゥーはまあ土着文化として許容できるが
白人のは単なるイキリだから
日本人と同じくゴミ扱いでOK ワールドカップの選手なら別に気にしないからいいのに 入れ墨文化の無い日本人が入れ墨してたらああそっちの人なんだなって思うけど外国人がしてるのはどうでもよくね？
まあ隠してくれるって言うんならそれはそれでいいけどさ サッカー選手で見慣れてるから外国人に関しては理解ある人がほとんどだろ 温泉や銭湯の入れ墨は個別に判断すればいいだろう
外国人向けに営業したいならゆるくすればいいし
日本人向けメインなら厳しくせざるを得ないだろ
山口組とかの活動活発な地域で入れ墨オーケーにしろって強制されれば
営業にだって響いて来るかもしれないし もう海外のタトゥー文化は理解出来てるんじゃない
日本人がしてるのがイメージ変わって無いだけ ヤクザの人お断り、と書くとヤクザが怒るから、
入れ墨の人お断りって言ってるだけなのにね オールブラックスは人口500万人の小国なのにすげー！じゃなくて
オセアニア諸国3600万人の代表みたいなもんなんだよな
しかも球技スポーツのエリートたちが分散せず
ほぼラグビーに集中する マオリ族のは伝統文化だから許容できたとしても、ファッションとか言ってるアホ外国人のは無理。
欧米人にとっては比較的新しいのかもしれないが、日本では江戸時代に流行ってやりつくして廃れた時代遅れの文化。
宗教的にできなかったのか何か知らんが、今頃になってはめをはずしてる。
んで日本は遅れてるとか馬鹿かとｗ
皮膚に染料を埋め込むなんて、こんなもんが普及するのは良い事じゃないよ。
ファッションならいくらでも他に表現方法がある。 >>141
タバコやアルコールと一緒でしょ
他人への害がない分タバコよりマシかも
入れたい人は入れたらいい きちんと礼を尽くしてくれる相手には深謝を 以って礼で返せばいい、それが礼儀
いちいちへりくだったり卑下したり、当たり前だとふんぞり返るのは頭のおかしい奴がすること
隠してくれるなら有り難くそうしてもらうだけの話 これに乗じてタトゥー容認派が勢いづいてきそうなのが嫌 ホモやレズや片輪なんかはありのままを受け入れろとかいうくせにタトゥー入れてる選手を差別するな！！ｷﾘｯ キリスト教とかイスラム教とか本当はタトゥー禁止だろ
強引に解釈曲げてOKにしてるけど >>1
ほんの10年、20年前まで髪を染めるだけで攻撃されてたからな
これはハゲの怨念からきてたと思っていい
反社会的でなければ入れ墨や見た目だけでオープンなものを利用できないとかはやめたほうがいい
本質的には他者への危険・妨害・迷惑・不快等の問題行動をとるヤツがダメなだけだからな
管理者側がそういう奴の行動を拒否して従わなければ排除できるシステム・社会に変わっていく方が好ましい
異常なものやおかしなものにまで平等や公平なんかが求められる社会自体に限界が来てる これは過剰な反応だよね
日本人がタトゥーをすると“ ヤクザの刺青”を想起させるからであって、外人のタトゥーはファッションだとしか思えないんだもん どこの国にもNGなことはある
腰パンがNGなとこもあるだろ
日本はそれがタトゥーなんだよ >>34
格好もそうだけど、マンガ内で繰り広げられる人間関係がモロに任侠道だろ。ヤクザが絶滅しない訳だよ。日本人の民族性の一部なんだろう。 隠すことはない
それぞれの国の文化があり我々は尊重する
日本で刺青を入れているのはグレたド阿呆のイメージだが、外国人にそれを重ねたりはしない
見くびってくれるな。何でもかんでも旭日旗に見える劣等遺伝子の奴等とは違う 外国にも「ヤクザ」が浸透してるから
「タトゥーは日本ではヤクザの仲間に見られる」って言う説明はわかりやすいだろうな そら遠慮もしたくなるだろ。 実際日本に来て、モンモンお絵かきしてる奴なんて殆どいないことに、バカでも気づくだろうよ。 ファッションタトゥーはいいが893お断りとしたときに
どこで見分けるのか？という話になるんよ
しばき隊みたいのが来てお断りしようとしてるときに
タトゥー観光客が入ってるの見られたら
そらもうゴネられるのは目に見えてる それよりも問題はタトゥー解禁した観光庁だろ
マジで信じられんよ
対外的な姿勢をアピールする為に
国内の反社会的勢力を受け容れようなんて
誰の国だよココは 昔、箱根の日帰り温泉寄ったら全身モンモンの集団とバッティング
そら入ってられませんわ
区別のしようないから一律禁止も止むを得ないと思うが 慇懃無礼、嫌がらせだなこりゃ
誰か日本人が注意してやれ なんか申し訳ないな。民族的なものなら日本は受け入れそうな気もするが。 日本は入れ墨=ヤクザ(朝鮮人)だからな
「この桜ふぶきが目に入らねぇかー！」by遠山の金さん
タトゥーは大概一色だから三色以上の綺麗な刺青を禁止すればOK 別にいいんじゃね
イキがって見せびらかしオレすげーってなる日本人には嫌悪感だけど
マオリ族の人とかしてても何とも思わない 外国人のタトゥーは全然不愉快じゃない
和彫入れてオラついてるアジア猿が不愉快なだけ
>>1は何も分かっていない TPOというか時と場所に寄りそうだよなあと思う
例えば一般の企業で入れ墨チラつかせて働いてる従業員いたら変に思うがクラブみたいな遊び場とかならあーこういう人もいるよねって思うだろうし 「ハカ」を認めて、「タトゥー」を認めないなんて笑えるわ
それは意味わかってないってことよ 都営のブールはタタウおーけー
区営のプールはエヌジー
豆知識ね >>1
ヒーリングアスペンフォレストの1時間、自然音付き 1080pピュアリラクゼーションビデオ
https://www.youtube.com/watch?v=_innxt6Oesw >>1
そんな無理に試合中に隠さなくてもいいよ
外国人の人はその国での風習かもしれないし 隠さなくていいのに流石郷に入っては郷に従えって知ってるんだね
どこかの隣国とはちがって凄いよ 外人が隠さなくていいなら日本人だって隠す必要ないんだが
死ね さっさとサモアタトゥーと色付きの紋々を別物扱いにしないから無駄に叩かれる 日本人とニュージーランド人じゃ意味合いが違うから気にせんでもいいけど、尊重してくれるというならありがとう。 >>158
在日ヤクザは和物墨で反社でアウト
ファッションは何でもアリでうざいからアウト
ポリネシア系はOK >>102
K1は何故か日本人だけタトゥーを隠すようにっていう謎ルールがある。 >>1
べつに公共の場所で脱いでオラつかなかったらいいよ、外国人って分かるんだし
試合中も 風習が違うから外人はいいんだよ別に
日本人はバカしか入れないから嫌われてる訳で 中華文明圏では犯罪者がするもんだからな。
白人や黒人やミクロネシアあたりの人がする分には見た目で分かるから構わん >>187
指がないのは失敗した可哀想な人だから許してやれ
それはともかく、今の日本の入れ墨は犯罪歴を隠すために発達したんだって教えてやれよな。 単純に温泉側がヤクザ、半ぐれ、イチビリ、朝鮮人、お断りってことにすればええんでないの ★最新ラグビー世界ランキング★
1位 エリアの半分が英国本体
2位 英連邦王国（エリザベス女王が国王）
3位 英国本体
4位 英連邦国
5位 英国本体
6位 英連邦王国（エリザベス女王が国王）
7位 英国本体
8位 敵国
9位 英連邦国
10位 多国籍外人傭兵軍団 刺青を隠すことは正しいし、そういう配慮が出来るところは共感する
やりすぎとか言ってるヤツは、都合の悪い他人の自由を中傷してるような馬鹿っぽい
ベッカムとかメッシの身体見て、誰でも汚ねえなと思うもんだ >>49
俺の知り合いの一部上場企業のやつも役職までついてる タトゥーお断り = ヤクザお断り
アジア系はともかく欧米系の外人さんのタトゥーはあまり気にしない人が多いんじゃないか? 文化の違う外国人は問題視してないんだよ
在日朝鮮人やヤクザ半グレのゴミ達を排除してるだけ
それを混同してわざと話題にするなよ 現場で対応できないなら法整備するしかないだろうね
もう毎回面倒くさいし >>1
こういう土人の文化を日本に広められたら困るよね 日本人で墨入れてるやつをヤバイやつ認定してお断りするのは問題ないけど
タトゥーが一般的な見るからに外国人がタトゥーしてたって
別にやばいとも思わないしお断りする必要も隠す必要もなくない？ タトゥーそのものより反社会勢力かどうかを気にしてるという事を外国人に理解してもらわないとあかんわなー ヤクザの刺青とは違う、って明確にわかる状況ならあまり問題視しないよねぇ
そりゃオールブラックスが実は●●組の在外組織でしだあー！なんて
斜め上のスキャンダルでも起こらない限り。
むしろ武闘派ヤクザが観客の中にいるんじゃないか、って事の方が怖い。 サッカー日本代表も刺青を入れている選手が多い
小野伸二が肩に「誇」の刺青が入っているのを見た時はドン引きしたわ 世界の人に対し、日本では
（1）ここ100年、タトゥーはジャパニーズ・マフィアの識別子とされてきた
（2）（1）の為に、日本人はタトゥーを入れた人を恐れる
（3）（1）の事情もあり、マフィア以外の日本人はタトゥーを入れる人が非常に少ない→（1）に戻る
（4）公衆浴場で刺青を入れた人お断りとの表示があるのは、単なる差別ではなく、マフィアお断りの婉曲表現である
という事情を説明すればいい
これを説明すれば、他国の人の殆どはタトゥーをシールで隠してくれるよ 東京の下町の銭湯とか行くと刺青の人ってけっこういるじゃん
ヤクザではなくて、カタギの職人風の人たち
日本にだってカタギの人が刺青入れる文化は伝統的にあるだろ 先進的な文化を持つ人ならば郷に入りては郷に従えを実践する
郷が従えなんてやってんのは未開の中でも特に未開部族だけだ 刺青とホモは隠してほしい
それが一般的な日本人の願望 >>10
海外ではーってイキった勘違い日本人とか半グレも来ちゃう いまはファッションでバカな若者が入れまくってる
刺青に嫌悪感はないね
和彫りの立派なのは怖いが >>200
タトゥー入れてる外国人だってマフィアやギャングも入れば一般人もいる訳でな
それをやばいと思えないのはお前がバカなだけだろ
「日本人のタトゥーはヤバイ、外国人のタトゥーはヤバくない」って思考停止もいいとこ タトゥーに対して別に嫌悪感はないのでは
国内のヤクザ、暴力団を排斥しているだけで >>212
マジか！
普通に、近所の居酒屋の話とかして、いい店教えてくれた
いい人だったよ 卑弥呼の時代は中日本人はみんな入れ墨していたんだろ 俺たちだってイスラム国に行ったら厳格な規則を守ろうとするだろ
欧米文化のチップだって守るじゃん。それと一緒
見えたからすぐ不快になるわけじゃないから観光客は心配しなくていいと思うけどね 鯨面文身
それで南方民族の影響を云々するひともいるな >>218
マオリとかのポリネシア系の文化見てると
縄文とつながりがあるのかなぁ？とか思っちゃうな
卑弥呼の時代の鯨面文身ってどんなだったんだろうね 相手の文化に敬意を払う
つまり東京五輪では旭日旗や日の丸は遠慮した方がいい >>219
どんなだろうねぇ
ミイラでも発掘されんと永遠に謎だな 誰も気にしてないよ、そんなの。
でも日本人が入れてたら完全アウトなだけ。 ι(｀ロ´)ノ( ｀Д´)/ヽ( `Д´)ﾉ( ｀Д´)/ι(｀ロ´)ノ
あべのせいニダ
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
刺青在日朝鮮寄生ウジ虫、捏造部落穢多朝鮮非人ヤクザのせいで
世界に気をつかわせるね
日本、天皇愚弄は表現の自由
朝鮮半島批判はヘイトスピーチニダー
殺すぞ
炭鉱労働で強制連行されたと捏造し
ゆすりたかり恫喝恐喝大暴れ大騒ぎ
在日朝鮮寄生ウジ虫、捏造部落穢多朝鮮非人 ちなみにアメリカでもイギリスでも銀行マンは
タトゥーがYシャツから出てると出世できないし信頼されない
採用通らない事も多い
金融に限らず欧米でも偏見かなりあって
インテリや保守層では嫌な人も多い 古矢 聡（ふるやさとし）
いじめ加担者・淫行犯人
英語中学教師
神奈川県 横須賀市 不入斗（イリヤマズ ）中学校へ逃げた
私達 教職員全員が、一斉に 送信し続けています
確かに 此処に 載せる事では 無いですが皆さんの 協力が、必要不可欠です 冷静に考えて見ると、
公衆浴場の「刺青が入った人お断り」の表現を現代風に
「唐獅子模様等、暴力団関係者特有の刺青の入った人はお断り」
に修正すればいい
そうすれば、海外の人も、日本人のタトゥー入れた人も、銭湯に入れる
昔は「刺青が入った人お断り」と書くだけで、ヤクザお断りの意味になったが、
現在は事情が変わったんだから、それに合わせて銭湯の表現を変えるべきだ >>227
唐獅子模様等、暴力団関係者特有の模様に憧れて刺青を入れた暴力団とは無関係の外国人旅行者はどうなるの？ 893の代名詞になったのは
やっぱり仁侠映画のせいだろうなぁ 日本もタトゥー気にする
世界的スポーツイベントなんか
誘致するなよ >>229
その方々はあきらめて頂くしかない
掲示板に>>206のような内容の説明を付け加えて
納得して頂く他はない >>233
付け加えれば、
少なくとも日本人であれば、
暴力団風の刺青を入れれば後の人生でどれだけハンディがあるのか
差別されるのかを、入れる時点で知ってた筈。だから差別を受け入れなきゃ自己矛盾だし
ワガママだ
明らかに外国人とわかる人であれば、入浴させてもいいかもしれない >>225
米軍も各軍で入れていいとことか規定ある コンプと言われればそれまでだが、やっぱアジア人はダメだな 経験上日本の一般人でタトゥー入れる理由が
1.イキッた自分を見て欲しい
2.周りからどう見られても構わない可愛いから入れる
とどちらかと言えば自分本位な考えの人が多い 民族古来の文化として保護する必要性がある場合以外、
刺青を入れる動機はイキリ。
馬鹿に国境はない。
刺青を見せるのは自由だが、
相手にしないのも害獣として駆除の対象にするのも自由。 イキリなのはそうだな
これが江戸の鳶の心意気でぃ
ってなもんで
粋でいなせなファッションだっただね あきらかに外国人顔なら気にされないだろ
>>1の1枚目の顔まで入ってるやつはさすがにあれだからともかく、2枚目の腕程度なら流石に外国人観光客多すぎて見慣れたレベル >>225
海外のタトゥーは日本でいう男で髪染めてるみたいなもんなのかな >>1
こんな感じでシバキ隊が海外でデマ流してるんだろ
https://twitter.com/cracjp/status/1168908970502868994
[BREAKING] Japan denies request from S.Korean gov't to ban imperial war flags from 2020 Tokyo Olympic Games, which is strictly banned from FIFA int'l matches.
The world should boycott #Tokyo2020 because it's gonna be the first fascist Olympic since Berlin 1936.
[BREAKING]日本は、2020年の東京オリンピックからの帝国戦争旗を禁止するという韓国政府からの要求を拒否します。これは、FIFA国際試合では厳密に禁止されています。
世界は＃Tokyo2020をボイコットすべきです。なぜなら、それは1936年のベルリン以来の最初のファシストオリンピックになるからです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>241
ファッションだとそうだが民族の伝統のパターンはそれに当てはまるかは微妙 侍Japanも韓国で日の丸着ないようにしたのもそうだし
その国を尊重するのは当たり前 ポリネシアンと日本人の入れ墨とタトゥーは区別すべき、相手の文化は尊重しなければならない。 旭日旗が汚らわしいと韓国内で思われていると同じようなもの
日本だけタトゥー隠せよとラグビー選手にまで言うのは寧ろ恥ずかしいわ >>1
ありがとう普通に対処してくれて
常識ある国の人たちは違うね
ファッションリベラルのバカサヨクみたいに、差別だなんだと騒がない >>227
今はどうか知らんが、ヤーさんじゃない職人とかも刺青いれてたけどな 外人のタトゥーはOK、日本人の入れ墨はNG これでいいんだよ >>248
ホームではホームの文化を守りアウェイ行ったらアウェイの文化を尊重でいいんだよ サウナで入れ墨禁止なのに堂々と
入ってる人は怖いわ
禁止しなかったら怖い人が
たくさん入ってきて僕帰る タトゥ ＝＞ 入れ墨 ＝＞ ヤクザ ＝＞ 暴力・危険 ＝＞ 排除
あまりにも単純な思考だろう これでは馬鹿にされるだけ 厳ついラグビー選手がさらにタトゥーをしていると日本人は怖がる。 つうか郷に入れば郷に従えだ。
日本人だって外国行くときは、仮性包茎を剥いているんだから。 >>254
そう簡単に変わらんわさ。数十年どころか数世紀単位で変えてかないと変わらないのが日本 野球のU-18日本代表だって日の丸ロゴ使用を控えたしね。 強制はもちろん要請もしなくていいだろ、いつもどおり試合でプレーしてくれ
過剰にタトゥーで騒ぐバカが日本には多すぎる 銭湯・温泉はタトゥー大歓迎って謳えば売上増進間違い無しだぞ >>258
よっぽどのことがない限り大きく変化しないのが日本 >>260
だから一部施設だけで隠せって言うはなし 海外のスポーツ選手に日本でタトゥー隠せなんて誰が言ったの？ 暑いのにTシャツの下に長袖着てる子ども連れた若いお父さんを見ると、気を使ってるのかな、と思う。 >>5
そういう普通のバランス感覚が通用せず何でも杓子定規に処理しちゃうのが
日本の余裕の無さと駄目な所なんだろうな
あと問題の本質がいつの間にかブレてるってのもあるね
日本では彫り物がヤクザや反社会的勢力の証だから忌避されるだけで
彫り物そのものが忌み嫌われている訳ではないということ
なのにいつの間にか彫り物の有無それ自体が問題かのようにすり替わってしまっている >>267
彫り物自体ダサいと思ってるよ・・・
なんちゃら民族のも痛そうとは思ってもきれいとは思わん エスカレーターで前になったのがそれこそラグビーやってそうなムキムキ黒人で
腕にビッチリ細かい文字の入れ墨あって耳なし芳一みたいやなと
なんて書いてあるのか見ようとしたけどわからんかった >>237
髪染めたりタバコ吸ったりするのと同じだね 魏志倭人伝に、倭人が顔まで刺青を入れた全身イレズミ土人であることが記録されている
イレズミ土人が「我は大夫である」と大官を自称したのを見て中華文明人はさだめし吹き出しそうになったろうが一国の大使として礼遇し、陳寿も余計な感想は付け足さず歴史の一コマとして記録してくれた
ポリネシア人が刺青を入れるのはヤクザだからじゃない。土人の風習だから。
中華文明人が全身イレズミ土人の倭人を礼をもって迎えてくれたように、中華文明の弟子たる我々もまた南洋のイレズミ土人を迎えてやらねばならない 手の込んだ刺青は、ある意味芸術の域に達してると思う自分は物凄い少数派なんだろうな タトゥーに抗議電話する奴もいるらしいが、日本人とは限らんからな
日本人は不寛容というイメージをつけたい奴かもしれん >>248
日本で、刺青を排除してきたのは、
そういう単なる心理的な嫌悪感からじゃない
刺青が明確なヤクザの識別子だったからだ >>274
じゃあ今はそうじゃなくなったしもうその判断は時代遅れと言っていいんじゃないかな >>245
尊重はしてる
消せと言ってるわけじゃないのだから
日本を尊重して隠すのは普通 >>275
そうじゃなくなってないから時代遅れでもなんでも無い
君の判断の根拠こそどこにあるんだ？
ヤクザがイレズミ入れるの辞めたという論拠を知りたい そんなスーパースター達にまで肩身の狭い思いさせる事は無いと思う。
郷に入りては郷に従え（When in Rome、do as the Romans do)何て言うけど、
そこまでは求めてない。
気を使いすぎて、こっちもあっちに行った時、色々気を使わないといけなくなる。
何事もやりすぎは駄目だ。. >>280
厳密には違うだろう
しかし、日本人として生きてきたなら、
任侠風の刺青を入れる時点で、それがヤクザの識別子であることは知っていた筈
刺青を入れた後に（一生）世間から差別されることを重々承知した上で入れた筈
そいつがたとえ一度も暴力団員になったことがなくても、
任侠風の刺青を入れた以上、一生、ヤクザと間違えられて差別されることを受け入れないといけない
明らかに自ら選んだバカな道なんだから
事情を知らない外国人は別 > 日本の公共のプールなどでタトゥーを隠すように選手たちに推奨しているからだ。
公共の施設に行かなきゃいいだけだからな
スーパースターならVIPな施設に行けばいい >>1
>キャプテンのジャック・ラムは「私達の文化でタトゥーは非常に一般的。しかし、私達は日本のやり方に敬意を払いたい」と、その意図を語っている。
>また、ニュージーランド代表も同様に受け入れた。スター選手のアーロン・スミスも、記者会見でタトゥーを隠すことについて問われ
>「私達は日本に滞在するからには、彼らのやり方、文化を受け入れる」として、「問題はない」と語っている。
本人たちが日本との文化感覚の違いをちゃんと理解して納得してくれてるのに、
在日本ファッションタトゥー推進リベラル様（笑）たちはいつまでコチャコチャ文句言ってんすかね >>282
嫌なら出て行けばいいだけの話で、日本に来るなら決まりは守ってもらわないと。 日本についたとたん、それは「タトゥー」ではなく「入れ墨」になるんだよ 入れ墨だろうがタトゥと呼ぼうがヤクザ以外誰もいい印象を持たないのは確か
わざわざ見せびらかすやつは蔑まされるんだから、そういう配慮ができるというのは良いことだ
外人だから許せとか、外人見るとなんか委縮したり寛容でないといけないみたいな畏怖心でも持ってるの？ >>252
この大会がH&A形式の大会ならその考えでいいだろう
だがW杯は日本が自国で開催したいと立候補したんだぜ
他にも開催したい国もあったろうにそれらを押しのけて日本が開催するのだから
自国の文化よりも日本に来てくれる国の文化を尊重するべきだと思うがね >>292
そもそも、間違ってるねえ
日本の文化を尊重して、タトゥを見せびらかさないようにしようとした配慮
相手の気持ちを考えてないのはお前だし、日本の文化を尊重してるのはサモア国民だ >>291
＞外人だから許せとか、外人見るとなんか委縮したり寛容でないといけないみたいな畏怖心でも持ってるの？
そういうわけじゃないのだが、これが日本が自ら積極的に誘致した大会である点で引っかかるんだよ。
普通の旅行客だとか、H＆Aの大会で来た選手とはちょっと違うと思う
この程度の許容性すらないのが日本だ、というのならそもそもそんな国が国際大会の開催国としてふさわしいのか
とか、そもそもこんな国を選んじゃったワールドラグビーの意思決定自体が間違いだったとか
そんな議論にもなりかねない
ラグビーの世界の力関係など良く知らんが、現状はタトゥーに寛容な国々の発言権が強いんじゃないか？
これに懲りてもう二度とラグビーW杯など日本で開催させないぞってなるのが嫌なんだよ >>30
むしろそういう輩がいるからこそ隠す必要あるんだろう。 >>281
ぎゃくぎゃく
反社じゃない人も結構入れてる
もちろん普通の会社員ではないけど反社ではない人たちが結構入れてる人増えてる >>293
相手の文化を尊重した配慮といえば聞こえはいいが、彼らの内心は自分たちが誇りに思ってる伝統文化を
隠して相手国にあわさないといけないようなメンドくさい国では二度とW杯を開催してほしくない
と思うかもよ
日の丸がついた服を着ることすらできなかったU18野球大会
俺はそんな配慮をせにゃならん韓国なんぞで二度とこの大会を開催してほしくないって思ったが
あんたは違うか？ お互い納得してトラブルもないのに
無関係なバカがお気持ち察しろとかいちゃもんつけてるのな >>297
日の丸を隠せなどと言ってないけど
そんな当たり前の指摘してもすでにどうでも良くて
別にタトゥを隠してるのが文化を奪われたなどと誰も言ってない妄想を語ってるあんたの精神構造のおかしさに興味が出てきたわ >>299
野球のU18高校日本代表に日の丸のロゴなどが入ったポロシャツを着用させず、
無地のものに変更して韓国滞在させたときにも、お前さんが同じことを言っていたのなら
一貫性があるしその考えは認める
ところでお前さんはあのときの高野連のそういう配慮を肯定してたの？
俺は高野連のそんな行き過ぎた配慮や忖度に批判的だったからなあ
もう二度と韓国なんかで日本が出場する国際大会をやってほしくないと思った
野球U18の日の丸と今回のタトゥーを一緒にするなという意見もあるだろうが
俺はこのふたつは類似した問題だと思うぜ >>301
それは政治系の問題な
こっちは文化の問題だ
強制してないしお互い合意の上だ >>300
その前に「文化を奪われた」ってどこの誰が言ったの？
俺はそんなこと全く言ってないし
あんたの頭のなかの妄想？ >>303
>彼らの内心は自分たちが誇りに思ってる伝統文化を
>隠して相手国にあわさないといけないようなメンドくさい国では二度とW杯を開催してほしくない
自分の書き込みすら見えなくなるのか
どうしてそんな都合の悪いことは見ないふりができるようになったの？
https://img.kaikai.ch/img/68107/319 >>304
それのどこをどう読めば「文化を奪われた」と読めるんだ？
そんなレベルの話じゃねえよ
単に「日本人って狭量で日本ってメンドくさい国だなあ」って内心思ってるんじゃないかな、って話だ
できることならこんな国で金輪際W杯なんぞやってほしくないと内心思ってるかもよって話だ 別に隠さなくていいよ
そのかわり嫌がる人に見せびらかすな オールブラックスはハカより刺青の方がが気になったわ
腕だけならともかく首までとか痛い思いしてまでやるもんなのか
迎合して解禁したら今度は連中専用になりそうなのがね 浅草の三社祭の映像を
を統括団体に見せたら考えが変わるんじゃね
｢イレズーミは日本文化だ、選手もどんどん見せるべき｣というふうに
https://i.imgur.com/8RNYSgx.jpg 隠す必要はない。外国には外国の文化がある。
ただ日本人には刺青の文化がないだけ。一部無理矢理正当化するアホがいるが。 >>296
じゃあやっぱりイレズミがヤクザの識別子で無くなったという理屈は成り立たないね
反社を排除しようと思ったら依然イレズミは有効な識別子になる
望んでヤクザ擬態したバカも同時に排除されるというだけの話に過ぎない
そいつらに同情の余地は一片も無い
日本ではイレズミがヤクザを示す事を知っていながらあえてそれを入れるってことは
同様に扱われてもいいという意思の証だし
その前提すら知らないバカなら自業自得でしかない >>312
底辺の社会だとお前が思ってる以上にタトゥー入れてる人多いよ
社会人でスポーツやってるとシャワールームで結構入ってる人多い
タバコや髪染めるのと同じだよ 入れ墨チョンピラ左翼が日本にケチをつけたくて頑張るスレw
お互いが手探りして、相手の文化を尊重し合った地点に落ち着いてるのにさ>>286
これこそ『多様性』を認め合った良い例だよ
チョンピラ左翼はとにかく日本に譲らせて日本人の感覚を崩そうと血眼だから注意な ＞男子は大小となく皆黥面文身す
邪馬台国では身分の上下なく入れ墨してた 日本で入れ墨が格好良かったのは卑弥呼の邪馬台国の時代
毛唐は日本より2000年遅れてる >>314
ヤニカスは追放されるべき存在だから同じ扱いで桶だな >>1
両親からもらった体に傷をつけるのは親不孝者という儒教的な考えが根強いから 西洋人とかならヤクザということもありえないし、単なる向こうのオシャレとしか見ない
日本人やそれに擬態するナニかが入墨してるとほぼ反社かDQNと見なされる
このへんもっと周知してほしい タトゥー入った外国人多いよなあ
この前海外行った時も隣の席の人がタトゥー入った外国人だったから最初ちょっとビビったわ >>322
>日本の公共のプールなどでタトゥーを隠すように選手たちに推奨しているからだ。
ごく普通に服着て試合したり街ブラしてるときは別にいいのさ
全身さらけ出すような場所では配慮しよか？せやな
というもの 入墨有り無しで犯罪者の比率、どっちが多いの？
データで出せばスッキリする インバウンド過渡期だからしかたないけど、入浴施設はタトゥー隠しのオシャレな湯浴み着（入浴着）貸し出すとかの方向性とかはどうだろう？需要喚起にもなるし良いデザインなら観光客には人気出ると思うよ。 インバウンドやら当てにしてんだから、こちら側の事情を一方的に押し付けるのはなんだろな
観光立国なんだろ 欧米でもタトゥーはDQNがするもんだって5ちゃんでよく聞くけどホントか？欧米人がよく来る観光地に暮らしてるけど普通っぽい旅行者でもタトゥー率高いぞ？ タトゥーはスポーツに悪影響 独の大学
http://news.livedoor.com/article/detail/13513329/
タトゥーが皮膚の発汗機能や、体温調節機能を阻害することを指摘した。
皮膚は人体の中で最大の器官であり、タトゥーはそれを汚染する行為だ。
私が責任ある立場にあったら、タトゥーは禁止する。真剣に検討するべきだ >>329
外人だけに貸し出すのか？
外人の入れ墨が直接問題なんじゃなくてヤクザ差別ができなくなるのが問題なんだろ 刺青を入れてる女や 刺青している男と交際歴のあった女と付き合いたかって話
恋愛対象外だろ? 肝炎もってそう出し 薬物使われてそうで気色悪い 日本も江戸時代には何度も禁止令が出るほど
彫り物が流行ってたんだけどな 俺は腕に亡くなった両親の名前を間違って入れてるけど何か問題でもあるのか？ かつて欧米が日本に入れ墨だらけで野蛮だと罵った事実 >>338 バカ自慢はよせよ 自己満に他人からの共感を求めるなよ アジア系のタトゥーはもろヤクザに見えるが
非アジア系なら問題ない もし温泉行くなら貸し切りとか個室があるしな
そんなに今困ることはないはず
プールでタトゥーは嫌だわ タトゥー入っているというだけで入浴を断るのは法的にアウト
つまりタトゥー入った人の入浴を断るお店こそが不法者 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
