【eスポーツ】スト５大会優勝のももち選手、賞金500万円が60200円に。JeSU事務局長がTwitter暴言で炎上★4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
9月15日、東京ゲームショウ2019内で執り行われたeスポーツ大会「『ストリートファイター5』カプコンプロツアー2019スーパープレミア日本大会」において、
本来優勝者に提供される予定とされていた賞金500万円が、またも10万円に減額される問題が発生しました。
賞金の減額対象となったのは、ストリートファイター5の国内有力プレイヤーである「ももち」選手。
ももち選手は、大会主催者が賞金の満額支払いの「条件」として設定している、日本eスポーツ連合（以下JeSU）の発行するプロライセンスを
その制度の発足当初から受け取り拒否しており、大会規定に基づき賞金の満額支払いが出来ないとして最大10万円への賞金減額となりました。
ももち選手への賞金が減額されるのは、2018年12月に行われた同ゲームタイトルの大会に引き続き2度目となります。
JeSUの発行するプロライセンスを巡っては、同じく東京ゲームショウ2019内で9月12日に行われた同団体による発表で、これまで「景表法による規制を回避する為に必要」と説明されてきた本制度が、
実は不要であり「一定の方法で参加者を限定した上で大会等の成績に応じて賞金を提供するもの」である限りはライセンス制度の有無にかかわらず10万円を超える賞金の提供が可能であったとの事実が示されたばかり。
その様な発表が行われた直後に開催された大規模eスポーツ大会において、JeSUライセンス規定に基づく賞金減額が行われる事案が起こったことで、業界内外に大きな衝撃を与えています。
【参考】日本eスポーツ連合さん、うっかり自ら「プロ制度は不要」を証明してしまう
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20190912-00142276/
ちなみに、東京ゲームショウ2019では9月14日にも、人気スマホゲーム「パズドラレーダー」の賞金制大会においてJeSU規定に基づいて予定されていた賞金500万円が
優勝者に付与されないという事案が発生しており、本ライセンス制度の存在価値そのものを疑問視する論調がゲームファン達の間で広がっている状況です。
【参考】パズドラ大会で５００万獲得した中学生、年齢規定で没収される！ネットで波紋
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5931445
JeSUの提供するライセンス制度は2018年2月から提供が始まったものですが、その制度の発足当初から日本eスポーツ連合による制度説明が二転三転するなど不審な点も多く、
業界内外から「本当にその制度が必要なのか？」とする疑義が噴出し続けて来たものであります。
「ライセンス制度は不要」とする省庁判断が出た直後に行われた大会で、この様な問題が再び発生してしまった事で改めてその存在意義に関して論議を巻き起こしそうです。
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20190917-00142987/
★1
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1568782798/ 日本eスポーツ連合(JeSU) 東京支部事務局長 溝口氏Twitterより（現在は削除）
「JeSUが利権団体と言われているが、誤解されている。自分は東京支部の事務局長で、本体には有名プレイヤーだった人もいる」
「今回はただただタイミング悪かったのもあるけど、判断を下しているのはカプコンなんだから、JeSUがどうこうなのはちょっと違うと思うよ」
「そもそもJeSUの中身がどんな感じの人がいるのか分かりづらいのあるけどさ、そもそも団体できるといきなり「出た利権団体ｗ俺らの敵！ｗ」とか言われるから出づれえよマジで
言ってなかったけどワタクシJeSU東京支部の事務局長だし、本体には有名プレイヤー（だった？）人とかいるし誤解されてるのつらみ」
「ちょろっとff外リプ飛ばしたらブロックからめちゃくちゃ言われてるけどｗ
関わってる人全部敵認定みたいなこういう誤解が嫌だから出づらいんだよね
オフで見つけたらぜひくたばらせて欲しいんで是非ゲーム外で有言実行してくれよな！」
https://pbs.twimg.com/media/EEo063iUYAEImXf.jpg ★日本eスポーツ連合(JeSU)
会長
岡村秀樹（株式会社セガホールディングス代表取締役社長、コンピュータエンターテインメント協会特別顧問）
副会長
浜村弘一（株式会社KADOKAWA デジタルエンタテインメント担当シニアアドバイザー）
理事
平方彰（株式会社ＨＳＢＣ 代表取締役）
鈴木文雄（株式会社SANKO代表取締役社長）
辻本春弘（株式会社カプコン代表取締役社長、コンピュータエンターテインメント協会理事）
早川英樹（株式会社コナミデジタルエンタテインメント代表取締役社長、 コンピュータエンターテインメント協会会長）
越智政人（ガンホー・オンライン・エンターテイメント株式会社取締役、日本オンラインゲーム協会共同代表理事）
株田実
特別顧問
渡邊 守成（国際体操連盟 会長/一般社団法人 アーバンスポーツ支援協議会 会長）
岩上 和道（公益財団法人 日本サッカー協会 副会長）
戸張 捷（公益財団法人 日本ゴルフ協会 常務理事）
太田 雄貴（一般社団法人 アーバンスポーツ支援協議会 副会長）
★eスポーツ議員連盟役員
最高顧問／二階俊博
特別顧問／漆原良夫
顧問／馳浩、遠藤利明、古川元久、下村博文、小野寺五典、松野博一、細野豪志
会長／河村建夫
会長代行／林幹雄、石田祝稔
会長代理／佐藤茂樹、櫻田義孝
副会長／増子輝彦、泉健太、秋元司、濱村進、冨岡勉、笠浩史、武田良太
事務局長／松原仁
事務局長代行／西村康稔
事務局次長／鈴木隼人、片山さつき、高井崇志、小宮山泰子
https://appvs.famitsu.com/20180406_3727/ あの…
ゲームと人を繋ぐとかももちさんの企業のホームページに書いてあるんですが
どうも最近理由もなく14人解雇してるみたいです プロ契約しないと景品表示法で10万円上限になるんでしょ？ 超絶ブラック企業のとこみたいに理想だけは自社のホームページに書いてるとか
もしかして利権同士で争ってるだけ？ こうやって協会員にならねばと思わせる為の宣伝
年会費美味しいれす 利権が利権が、というが、賞金そのものがまさに利権の象徴だろうと思うんだが。
単なるゲーム大会に500万は出ないだろうに。
500万が天から降ってくるものであるかのように考えているやつが結構いて、
不思議といえば不思議。 >>5
違う
プロとかライセンスとかは関係ない
主催者との労働契約が必要なだけ ももちさんは会社経営してプロチーム運営してるから
他の協会のプロ認証なんていらねえ邪魔だってのは解りますｗ >>3
トップは二階か。自民の大物だな
散々騒いでたeスポーツの理想と現実というやつかね こういう利権団体や政治家の不正が蔓延る今こそ共産党がPRするべきなんだけどなぁ とにかくjesuは高額賞金にはライセンスが必要、だから自分達が必要として来た『虚偽』については出てきて説明しないとな >>4
理由もなくっていうのは何を根拠に言ってるの？
契約満了して更新せずってだけでしょ？ >>4
プロチームだから結果残せなきゃ仕方なく無いか？ >>5
金出してるのがどこか
ゲームの大会の賞金を出してるのがゲーム会社なら景品法になる
スポンサー集めてやれば回避できる >>9
そうだよ、だから利権団体だって。
でも、プロのスポーツとかは全部そういう利権団体が仕切ってんだって。そうやって仕切らないと金が回らんから。
ももちが気に入らないから、プロにいれてやんない、だから賞金払わないとかではないからね。逆にももちが団体気に食わないって言ってるだけだから。 関係省庁がライセンス要らないってなら不要な組織だろ 本来プロゲーマーなんて
プロゲーマー側から仕掛けなきゃならないのに
幼稚な大人しかプロゲーマーにならないから無理なのよ >>5
ゲーム作ってるメーカーが直接賞金出す場合はね >>5
そんな法律は適用されないと発表されたのに減額された JeSU提供ライセンス制度の前は普通に賞金もらえてたんでしょ？
傍から見てても、JeSUウザいなぁＷ だから大会規定の条件がプロ制度なんだろ？
別に問題なくね？
ゴルフはアマチュア賞金もらえないぞ
で終わるけど https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0001018.jpg
↑
安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している
百恵は同じ年代の女性歌手を全て平伏させての引退だったけど
安室の場合、浜崎という安室より遥かに格上の歌手が現役なんだから、ぜんぜん事情が違う件
浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない単なる女向けアイドルに過ぎなかった。安室は浜崎のように作詞作曲で膨大な実績を持っているアーティストではない
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
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障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
．
注目！土下座引退した負け犬安室がまたまた往生際の悪い、恥知らずな引退商法やってるよ！
↓
セブンイレブン沖縄初出店！沖縄フェアに安室ちゃん公認キャラクターeminaも登場！
h○ttp〇s:/〇/namie-lovers.com/news/2241/
＞クリスマスで見納めかと思っていた安室奈美恵 公認キャラクターの”emina”も再登場です！
↑
この安室公認キャラクターeminaって商売も悪質
こんなことが許されるのなら永遠に引退商法続けられるじゃん 自分から拒否してるんならそれはもう仕方ないんじゃないのw >>23
欧米とかは『選手議会』ってのが既にあるんだけどなー
日本のゲーマーってほんとアクション起こさねえよな
んで今みたいによく分からん連中に全て掠め取られると 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
．
． >>14
いや、>>4の会社が主催する大会に関しては正しいよ
だって>>4が自分たちの道具としてデッチあげたのがJeSUなんだから当然
ただし、>>4に入ってないゲーム会社が高額賞金大会を開くのはJeSUに関係なくできる
景表法の販売促進と見なされないように、参加者とちゃんとした労働契約を結べばセーフ 韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
在日チョン勢力の扇動に騙されないように！
重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない！
吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、
吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ！
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった
．
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな～健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
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【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
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．
売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい。売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう！
.
N国は素晴らしい。閉鎖的な国会に風穴を開けてくれた
N国に政権とって欲しいわけではないが、こういう政党も必要
N国のような本音で語る政党の存在が邪魔なのは、売国左翼と在日チョン
日本人が本音言い始めたら、売国左翼と在日チョンなんて日本で生きていけないからなw
. >>10
関係ないけど大会規約に書いてるから規約通り払っただけじゃ
そこが問題なのも分かってるけど、じゃあ規約曲げて子供には払わなかったのに、ももちには払えって？
子供に払うと五月蝿い層が確実に出てくるぞ
立ち上げたばっかりだし現状の炎上の仕方ぐらいは許容範囲だと思ってるんじゃないかなあ
そもそもももちが納得してるのに周りが炎上させようと騒ぎ過ぎなんだよね
ももち側もまともにツイッターとかホームページにて今回の騒動について触れれば良い
個人配信とか身内内で触れたとかは除外な
なんか種火だけつけて全部炎上させるためにだんまりを決め込んでない？
まともにそういう表明しないから過去の事でグダグダみんな言い出してる
今回の500万の件は大会規約通り完璧にこなしたけど日本人差別って言われても仕方ないけど
今後も変えないならそこで更に炎上させりゃいいだけじゃない >>7
する必要はない。
内閣府がプロライセンスなんて必要ないと回答している、
内閣府が間違っているとお前はいうの？ >>28
そんな高額賞金の大会は格ゲーでは国内ではなかった。
海外は日本の法律関係ないから参加費集めて賞金出してた。これは日本の法では引っかかる。
こういう団体作って業界盛り上げようとしてスポンサーつけて初めて高額賞金の大会が出来た。 >>28
そもそもおかしいのは日本の法律上難しい事を団体があることで可能にしているという謳い文句なのにこれを海外で開催しても日本人にはこのルールを押し付けている
それなら日本人のマネーマッチも規制しろやと思う >>9
馬鹿は宣伝という話がわからない。
お前のような馬鹿は本当に黙っていてくれないか？ 規定だからでどちらも通すにしても
パズドラの方が全く出なかったって方がむしろ
法令的に大丈夫なのかって心配にはなる 政治家の本当の旨味は、名前を貸すだけで金が稼げるところにある。凄いよ自民党！ ライセンス持ってないプレイヤー参加させといて、優勝したら規約がうんたら言って賞金満額払わないって、、、そもそもプロが優勝できてない協会のプロライセンスなんて価値ないじゃん >>20の人が言う通り、
メーカー以外のスポンサーが賞金出せば高額賞金大会は普通に開ける
レッドブルとかHPとかDellとかNVIDEAとか実際にやってたはず
でも日本だと少ないのは、マーケット小さ過ぎるんかな コナミみたいにパワプロはJeSU関係なくやって
ウイイレはJeSUライセンス使ってみたいな両構えでやるのが正解だったんだろな >>47
いわゆるプロライセンスとしては価値ない
景表法対策のためだけに作った謎の認定だからね 対策もしないで高額賞金大会やるような無能な協会は協会で嫌だな
法律を恐れすぎて選手へのリスペクトがまだ足りてないのかもね >>52
そりゃ大物議員先生の顔に泥塗るわけにはいかないからね
これからもコンプライアンス偏重でいくよ！ 最初から10万に設定しときゃ良いだけの話じゃん、出たい奴は出るだろ
コイツが優勝したら500万だけど、お前は10万ってのはおかしいよ >>55
誰でも優勝したら500万だって。ただし、プロライセンスを受けることが条件。
気にくわないからプロライセンス与えないなんてことしてないからね。 それにしても体裁整えればパワプロや麻雀Mリーグみたいなことを
去年の時点で既に出来ていたのになんで今更つまずいたのかほんとわからん >>54
でもそれは仕方ないことだと思う
何かあった時に責任取るのは協会なんだし
選手は美味しい賞金貰える可能性あるんだしな
協会側は最悪お縄でしょ？
協会側が潰れてもメーカーもバックにいるからメーカーも撤退したら選手も仕事失うんだぜ 事務局長溝口晃太郎の暴言
https://i.imgur.com/qDxUAls.jpg
左上・右上
「大貫」というのはウメハラに並ぶ古参有名ゲーマー
彼がゲイと噂されているのを"肛門""トロマン"というワードで揶揄して遊んでいる
左下
「ァちゅめ」というのは「はつめ」という女性プロゲーマー
彼女を「2万で買う」という揶揄で中傷している
右下
「ほんコリ」というのは格闘ゲーム界における「ほんとコリアンチキン」を略したネットミーム
「コリアンチキン」はJESUに所属しているプロゲーマーを揶揄したニックネーム
これは騒動最中に発言された
こういう人間が中枢に居るのがJeSUという組織 バックに公式のRiotがついているLOLのプロには何も言えない模様 >>56
プロライセンスが必要な根拠は？
当初の景品表示法云々の説明は全部間違いだったみたいだがｗ >>62
大会規約
規約無視して与えろってのは筋違い
今後は貰えるようにしろって話なら良い意見だと思います 胡散臭い団体が本性現してきたな
格ゲーは元々賞金稼げるプロゲーマーが存在してたから
後からノコノコ現れてプロゲーマー認定しますよって
なんでお前に認定されなアカンねんって感じだったもんな
これで利権団体が乱立とか分裂対立とかプロアマ断絶とか
選手そっちのけでドロドロしてくれば
いよいよ人気スポーツらしくなってくるんじゃないか >>1
ももちってスト2でブランカ使う人？
あれは別の人だっけ？夫婦でeスポやってる人 >>62
大会規約でそう決めてるだけ。その規約が気に入らなきゃ大会出なきゃいい。
で、ももちも最初から納得して出てる >>63
規則である事は知っているし、賞金を与えろと言っている訳でも無い。
その規則の根拠は何か？って聞いてるんだが
当初のjesuが根拠としていた法解釈が、間違いであった事も分かりましたから >>8
数年間無料のプロライセンス（）を適当に無料で送り付けて数年後には年会費5000円を徴収できるカードに化けるからこんなおいしいビジネスないわな
開発費0円、原価0円のライセンスが年5000円（新品ゲーム1本分）に化けてくれればもうゲーム作るよりライセンス発行してた方が遥かに儲かるわ 参加者のライセンスの有無によって賞金を出せるかどうかぎ変わるのが
参加者の選定方法としてセーフなのかどうかだよな 文化でやってきたところに突然やってきたやつらに
首輪をハメられるわけだから反発するのもわからなくもないｗ >>68
だから（jesuの誤った認識に基づいて最近作られた）規則なのは知ってるってｗ >>71
主催者が決めたからだよ。大会規約なんてそういうものだよ。
もちろんそれが日本の法を犯してれば別。 >>78
根拠は何ですか？と聞いてるんだが日本語通じてますかね あとジュニアライセンスの子にはそもそも賞金受け取る資格がないのに
賞金出せる選手と一緒に大会に出すことがセーフなのかどうか >>80
だって大会規約なんて主催で勝手に決めるもんだろ。
それ以上の根拠なんて何がいるのよ？ >>56
うーん…どうもそういうのシックリ来ないわ、君の意見じゃなくシステムがね
例えば将棋の竜王戦は優勝賞金5000万ぐらいでアマも参加出来るけどアマが優勝したら10万なんて恥ずかしい真似はしないと思う
まぁ実力の問題でアマが優勝なんて有り得ない世界ではあるけど >>71
大会するにあたって規約決めた時か発表したときは根拠があったんじゃない？
とりあえずやってみて法律の解釈の仕方次第じゃ責任取らされるような事を恐れてただけで
以前はそういう解釈してたけど今は変わったなら変えれば良いし変えれないならライセンスプロだけでやるとか納得した人達だけの参加を認めればいい
JESU以外の大会はいくらでもあるんだし >>82
カプコンの販促では無く、eスポーツ競技の拡大を謳ったものだからだが？ そもそもこの問題の背景にはももちの嫁が関係してくるから
吹かしプロの庇いな 正直別にいんじゃねって感じ
eスポーツなんて日本じゃキモオタしかいなくて流行ってる風にみせてるだけだし
適当曖昧な組織でいいわ 賞金については本人も納得済みで大会に出てたんだろ？ >>81
賞金出るって言ってるような大会に中学生は不味いよな >>85
そんなのこの大会の規約になんの関係があるの？
逆に勝手に大会に規約決めんな、って言ってるの？
日本の法に反してないし、ゴルフのように同じ運営のとこもある。何が問題？ >>80
規約は主催者が勝手に定めたもので、民法上の契約内容に過ぎない
その根拠を尋ねても無意味だよ
ただ、主催者がそう決めた理由を推測することはできて、
それは景表法違反を避けるためだ
この規約で本当に避けられているかは別としてね もう消費者庁から景表法の規制の対象外という回答を得ているし
法解釈でも問題ないと結論が出てるから最初の大義名分なんてとっくに無くなってるんだよな
今さら駄々をこねて賞金を渡さないように仕組んでるのは利権に肖りたいだけ 本人はそれで納得して出てるんだろ？
周りが騒ぎすぎな気がすんだが >>94
今まで日本の法律が邪魔してたのも怖がってる理由だろね
ここ最近まで賞金0～10万円の国内大会だらけだったんだから
500万の大会ほんとにやっていいんですか？まじっすか？なんかこわいんだが？え？いいの？
本当っすかぁ？wって状況だろね >>83
将棋で高額賞金出せるのは、将棋というゲームを特定のメーカーが独占販売してないから
だから景表法の販売促進に引っかからない
たとえば遊戯王はコナミが独占販売しているので、
コナミ主催で一般参加できる高額賞金大会開いたらアウト
ただし賞金を遊戯王とは関係ないスポンサーが出せばセーフ これで賞金渡しちゃったら
組織そのものが必要ないってなっちゃうから
当然といえば当然だし本人もそれは納得して出てるでしょ、それなら出ないってことも出来たはずだし 最初から払わなくていいの分かってて高額賞金設定してるんだろ >>92
まあ主催違うからなんとも言えないが
ももち氏と同じ扱いなら10万は出てもおかしくないと思ってしまうのよな >>98
いや、メーカーじゃない第三者が賞金出せば販売促進にならないので
今までも高額賞金大会は開けた
確かレッドブルとかがスポンサーでやってたはず こんなアホそうなガキが事務局長って凄いなw
大学サークルみたいなレベルだ >>100
出ることも出ないこともライセンス受け取ることも賞金受け取ることも拒否するのも全部決めたのがももちさんなんだよね規約通りね
主催者側も規約通りに遂行した
その規約がどうなのって話ではあるんだけど規約は規約だしな >>93
俺は今月の消費者庁からの回答でライセンス非所持者に賞金を減額する根拠が失われたから、改善するべきだと言ってるだけだ。次回からでも良いよ。
まあなぜ今回すぐに規則を改訂しなかったのかとの批判意見もあるし、その意見よく分かるけどな。
今まで事実誤認に基づいて何百万単位で賞金を没収していたのだから >>96
消費者庁が認めても公安委員会と国税庁が認めるとは限らない
縦割りに振り回されてるんだよ
景品表示法の他に賭博法も絡むからな >>107
相当恐れてたんじゃないかな
そもそもが今回中学生とライセンス絶対受け取らないマンが同時に高額賞金の権利もらったとか
相当ついてない 賞金10万しかもらえないやつと500万満額もらえるやつが大会に混在してたら
満額もらえるやつが賞金分けるっていう八百長を簡単に仕掛けられる訳で
貰えないやつと貰えるやつが混在してたら大会として成立してないだろ 日本eスポーツ連合らがやろうとしていることがつまりカスラックと同じだなｗ >>108
役所たらい回しにされてる感じか？
そりゃ保険に保険かけた上で保険入るでしょ >>107
ゴルフはアマに払ってないでしょ？
それでずっと続けてるけど。
今回も別に払わないって言ってないし、ライセンスは渡すしすごいフェアな条件でしょ。
格ゲーって鉄火場作ったのはカプコンなのよ、そしてこの大会はカプコンがスポンサー集めて賞金も高額の払う。
そこまでしてもらってカプコンも参加してる業界団体に協力するのって普通でしょ。
もちろん協力しなきゃいけないわけじゃないよ、その際は賞金が減るってだけで。 よくわからないが、ももちという人がライセンス拒否する理由は？
賞金がもらえないのわかってて拒否してるなら自己責任では？ >>110
そんなん追放すりゃいいだけじゃない？
八百長するようなやついらないし八百長も疑いたくないでしょ ももちは好きじゃないが応援してる
あいつに金を支払ってやらんかい！ ぷよぷよでプロライセンスを取るための大会しょっちゅうやってたのこういう仕組みだったからなのか ストリートファイターのレジェンド梅原大吾が金欲しさに悦んでジェス浜村のチンポしゃぶってるだから
モモチとか言うのにもう勝ち目はないだろ >>113
別にそれでも良いよ
「景品表示法を回避するためのライセンス」と言う今までの嘘はちゃんと訂正して、
「法的根拠ゼロ。カプコンの裁量による、カプコンの販促用選別ライセンス（違法な高額賞金）」と、
実態に基づいて銘打てば良い >>112
管轄省庁がとにかく多岐だしね
文科省（スポーツ部分）
消費者庁（景品表示法）
警察庁と国家公安委員会（賭博）
財務省と国税庁（課税）
クールジャパンで経産省も入るかな 結局その５０0万はどこに行くんすかねえ
プロで食えるやつなんか一握りなんだし払ってやれよ
選手協会みたいなの作っても立場弱そうだからな
こういうダニみたいなのが入り込んでこないように裁判でキッチリやるか
法改正してもらうしかないでしょ
盛り上がってるのを老害が水を差すってのが日本の縮図ぽいと思うなあ >>110
本来は優勝したらライセンスと一緒に500万貰えるから八百長なんて出来ないよ
ももちが信念のもとにライセンス受取拒否してるだけで
賞金目当ての人は賞金貰えるんだからライセンス受け取れば良い訳だし これってJeSUガン無視してる任天堂が正解なんかな？ プレイヤーが盛り上げてやっとスポンサーつくようになったのを見ていきなりやってきた変な団体
ってイメージなんだが >>115
特定団体のライセンスもらわないとプロ扱いされないってのは不思議なシステムだとは思いますよ
まあボクシングとか乱立しちゃってますけど >>115
自己責任だよ。端的に言えば気にくわない。
後から出てきたプレイヤーのこと考えてるのか？ただの利権団体じゃないのか？って
でも、この団体はゲームそのもの作ってるメーカやゲーム機メーカもかなり協力してる。もちろん利権団体ではあるよ。
でも彼らが格ゲーに対して大きな貢献をしてるのも事実。
そしてももち以外の日本人で強い人間はプロライセンスを受けてるし、ももちが経営してるチームのメンバーもプロライセンスを受けてる >>62
>>71
つまり規約じゃなくて、JeSUのいうライセンスないと日本では高額賞金出せない、
という説の根拠を聞いてるわけね？
結論から言えば間違い
JeSUライセンスなくても、メーカー以外の第三者スポンサーが付いたり、
参加者と労働契約結んだりすれば高額賞金出せる
ただし自社ゲームで主催する高額賞金大会は景表法の販売促進になるからできない
だけど、日本のゲームメーカーのほとんどは、自社ゲーム大会しかやりたくない
でもそれだと景表法違反になる
じゃあ全参加者と事前に労働契約結ぶか、と言えばそれも嫌だ
そこで、JeSUがライセンス認定した参加者は技量が高いのでいちいち労働契約結ばなくても
賞金に労働報酬性があって販売促進にならない、という抜け道を見つけ出してやろうとしてる
つまり黒幕はあくまでメーカーで、JeSUは操り人形
黒幕が主催する高額賞金大会ではJeSUのライセンスを必須にするから、
黒幕主催大会に限っては「ライセンスないと高額賞金出せない」は正しい
それは黒幕の意思であってJeSU >>126
それな。eゲームの盛り上がりに後から寄生して来て勝手にライセンス制度を強制する団体。 >>120
カプコン、SEGA、コナミ、バンダイナムコが主催する大会は
大会のルールとしてJeSUライセンスを受け取ると賞金貰えますと明記はされてるよ
カプコンだけじゃなくほとんどのメーカーがこの団体とズブズブだから 岡村秀樹（会長）
浜村弘一（副会長）
辻本春弘（理事）
セガ、エンターブレイン（ファミ通）、カプコン
ゲーム業界ひっくるめての組織じゃないからこの組織はたぶん根付かない >>131
JeSUに参加してるメーカーでもJeSUに参加してないゲームタイトルもあるというのが結構ややこしい ももちが反利権団体の正義の人みたいに言ってるのは違うと思うぞ
プロゲーマー夫妻と売ってるのに、嫁が雑魚すぎて認定プロの見込みがないから、形式上ノーと言って、自分たちのプロゲーマー夫妻という利権にしがみついてるだけだろ
悔しければチョコを鍛えて、夫婦で公認プロになればいいだけ そりゃやっと消費者相の件を解決したと思ったら
その男は四天王では最弱だの言ってボスいっぱい出てくるような世界じゃ大変だわな
ようやっとるよ >>120
それこそ大嘘じゃない。どこが違法なんだ。デタラメ書くなよ >>127
すべてのプロスポーツが公認団体のライセンスだったり会社に所属したりしてプロを名乗ってるからね
ライセンス制度を否定したらプロスポーツじゃなくなる
自称プロが集まるアマチュアスポーツになっちゃうよ 「景表法による規制を回避する為に必要」
こんな嘘を吐いたのが悪手 >>115
もちろん自己責任だし、ももちは何も後悔してないはずだよ
トップ選手なんだし、たかだか500万ぽっちの賞金惜しさに
JeSUみたいな日本限定の微妙な団体に現時点で肩入れするのは得策じゃない
世界はもっと広いからね
JeSUがまともに定着するかどうか見極めてるところだと思うよ で、ライセンスのない外国人に満額だしたのはどうしてって聞いてるんだよjesu >>115
最初は誰か分からんところが急に出てきてなんなんだ？ってのは格ゲーマー全体にあった
ただほとんどのメーカーが賛同して、そのメーカーのゲームで食ってる身なのに未だに反発してるのは何故？って周りのプロも不思議がってる
ももちがオーナーのプロゲームチームに所属してる選手はみんなJeSUライセンス受け取ってるし おーい
ガイジンはライセンス年料３万円払わなくて優勝賞金かっさらい
日本人は金取って賞金払わないで
ゴッツイ金取って何しとんだ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？・
何でガイジンは普通に来て金払わんで普通に賞金受け取れるん？？？？？？？
日本人にデメリットしかないぞ >>129
そう今回はスポンサーが金出して、参加費も取ってない。
でもだから完全に持ち出し。
それじゃ続かない。賞金も出せなくなる。だから金が回るシステムを作ろうとしてる。
JFAとか利権団体が頑張ってるからサッカーの日本代表とか興行として成立してるのよ。 >>138
まあプロという言葉の定義自体彼らプレイヤーは相当悩んだみたいですねライセンスプロの話出てから
契約があって報酬が出ることでプロ選手と名乗れる人も少なくないですし >>139
それは嘘じゃないぞ
ライセンス制度が唯一の回避方法じゃない、ってだけで、ひとつの回避方法ではある
それを明言しなかった点は叩かれて当然だけど
(絶対できなかっただろうがw) >>130
それは違う
元々が今回の優勝者とかがメインにやってるゲームを作ったような連中
その人たちが日本の法律めんどくせーってなって政治家やら弁護士呼んだり別の競技の選手を呼んで参考にしてやりくりしてる
本来なら勝手に今まで俺たちのゲームを勝手に配信したり許可なく大会開いてたとこを文句も言わず黙認してたんだよ
時代の流れで参入しただけで任天堂とかはもう完全に子供関わらせたくないから黙ってる
それで国内大会の一部を経営しだした
結果的に今まで国内では夢だった高額賞金大会を開いてる
選手も賛同してライセンスを貰ってる
でもももちさんは受け取ってないってだけ こいつさあtogetterや5chで匿名で擁護してそうだよね 要点がよくわからないニュースだな
そのせいか、ワイドショーも全然取り上げない 個人的にはライセンスプロというより資格取得者が正しい気はしますけど おーい
ガイジンはライセンス年料３万円払わなくて優勝賞金かっさらい
日本人は金取って賞金払わないで
ゴッツイ金取って何しとんだ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？・
何でガイジンは普通に来て金払わんで普通に賞金受け取れるん？？？？？？？
日本人にデメリットしかないぞ このスレ熱いな
こういう話が先にあってこそなのに
利権ありきでユーザーはゲンナリ
これじゃない感がすごい >>51
潜脱認定されかねんな
不明な点があれば消費者庁にお問い合わせしよう >>107
それは誤解だ、失われてないぞ
賞金に労働報酬性がある、っていう条件をクリアしないとダメだ
で、ライセンス制度は、その条件をクリア「できるかもしれない」方法の「ひとつ」だ
おれはライセンス制度でも完全には条件クリアできなくて、
入賞後に付与なんてやってたらアウトになると思ってるけど >>147
そう、この話ではカプコン本当に頑張ってる業界に貢献してる。そういう背景も踏まえて協力してやってもいいんじゃない、って思う。
だからももち以外プロライセンス受け取ったわけだし。もちろんももちが気にくわないのもわかるし、プロライセンス受けないのもももちの自由。 >>148
関係者ではあるんだろうよ
認定ゲーマーなのか事務局長かは知らん まあ必ずしも利権かというと怪しいですけど
たまたまJeSUライセンスが関わるタイトルの大会で賞金の話が起こったって話ですね
JeSU関係なくお金のもらえる大会は去年の時点でいくつかやってるわけですし >>151
一般参加の外人だって上限10万だよ
それ以上出したら主催者がアウトになる
招待選手みたいにしてちゃんと労働契約結べば無制限だけど、
それは日本人も同じ 日本のサッカー選手だって日本でプロになるにはＪリーグに所属しないといけないからな
プロ興行団体に所属することでプロになれる
JeSUに入りたくないけどプロゲーマーとして活動したいなら別のプロ団体を作ればいいのさ 別にももちも納得のうえ出場したんだろ？後出しで減額されたわけじゃないんだろ？
なら外野がいちいち口出しする話じゃないわ。 電通も絡んでるし今後スポーツ庁も絡みそうだし
潰せこんなの >>147
ちなみに元プロとかが協会にいないのは歴史が浅いからね
現役プロも面倒そうだから大会は出るしライセンスは受け取るよってだけで
ももちさんの面倒なとこは、他のプロと違ってJESUの参加じゃないメーカーのゲームの大会も運営してたりすることなんだよ
自身もそのプレイヤーだったりするし
他の選手は基本ストリートファイターしかしないんだ
そんで現役中、もしくは引退後に現在自分の箱でスプラとかスマブラ大会開いたり練習会開いてるんだけど
後になって任天堂先輩が別団体でも作ったりしたら困るかも？程度で拒否ってる可能性はある
もちろん可能性ってだけで海外でも大会あるし別に金に困ってないしいいや程度かもしれないけど よくわからないんだけど500万棒に振ってでも団体？には所属したくないって事なの？ Twitterから滲み出る教養のなさ
対外折衝でこんな口調してたら相手にされんよ
ろくな団体じゃない こんなふざけたアイドル名で活動してるやつがまともなわけないだろ >>119
ウメハラって格闘ゲームコミニティ愛を語ったり
教師への不満とか非モテとか非リア充を装って人気を集めてるけど
基本的にはメーカーの上からの言いなりだしこういう時は全くの役立たずだな
先頭立って音頭を取って文句つけるような存在であるべきっしょ
キャラ的には糞詰まらんと思うけどももちの方が頑張ってるやん >>164
だからメーカが自分達で業界団体作ったんでしょうが。
他所で利権握られると悲劇だから、色んな乱立気味の団体集めて、政治家にも話をつけて。 >>127
別にライセンスもらわなくてもプロ扱いされてるよ
LoLとか海外で稼ぐのはみんなプロ扱いでしょ
JeSUのいうことは日本のゲームメーカー限定の話なので、
世間一般でいうプロとは関係ないのよ、分かりにくいけどね >>160
カプコンプロツアーに関しては外国籍には日本の大会でも無条件に賞金を満額払ってるよ
日本人のリスク回避だけが名目のライセンスだから
プロでもなんでも無い日本人のサラリーマンも大会上位に入ったら渡される様なライセンスだし >>131
ズブズブっていうか、メーカーが作った団体がJeSUだから当然 賞金を出さない奴なら初めから参加させるなよ。後出しジャンケンみたいな事やれば叩かれて当然だわ >>129
＞JeSUがライセンス認定した参加者は技量が高いのでいちいち労働契約結ばなくても賞金に労働報酬性があって販売促進にならない、という抜け道を
だからライセンス無くても労働報酬性はあるってのが消費者庁の回答だし、
そもそも入賞した時点で技量があるから有料ライセンス笑も与えられてるんだろ
>>137
販促要素があると高額賞金は駄目ってのがまず前提なんだが あまりに残念クオリティのゲームを何年もゴリ推ししてるせいでウメハラもすっかり牙が抜け落ち生気も失い
ハイハイなる様になればいいよ～ももちも従っとけよ～あっお前の優勝はクジ運だからな～と失言してしまう今の格ゲ業界 >>167
端的にはそう。彼は経営者でもある。
でも、彼が経営してる団体の人間をJesuに参加させないなんてことはしてないし、Jesuもももちの参加排除してない。
その意味ではももちは色々と偉いのよ。
でもカプコンとかに協力してもバチは当たらないでしょ？そのゲームお金儲けしてるんだから、とも思う そもそもJeSUのプロライセンスがあったら契約結ばなくていいってことにはならないはずでは？ >>120
その違法性を回避するためにデッチあげたカラクリが
ライセンス制度なんだからそれを無視するなよw
納得できないなら消費者庁に問い合わせるといい
入賞者にライセンス事後付与なんて、4条の趣旨を潜脱した
実質的な販売促進じゃないんですか、と聞けば結構いいセン行くかも 別にプロライセンスならゴルフだってある
アマチュアがプロの大会で優勝してもお金はもらえない
おかしくない 皆がうんざりしてるのは、アニメと同じで金になると思った途端
理事とか団体とか作り出したからでしょ
日本でなく海外がやりだして、日本も真似しようとしてるだけ
昔はこういう流れ自体を業界人や政治家、メディアが馬鹿にしてきたわけでね >>177
規約で先に出してたんだよ
全員納得した上で大会出てたの
元々がプロしか参加出来ないような最近までアマしか居なかった世界だからプロ出来た後もアマと一緒になって大会出てたってだけ
そこでメーカー側が参入してから急にアマが大会出れないのはおかしいってなるのを防ぐために同時に参加してる
国内の大会は元々賞金が無いに等しい状況だったんだ
でも今は500万の優勝賞金が出来るまでになった
もちろんプロは大歓迎しててアマも賞金貰えるような順位になったらライセンスと賞金を受け取るかどうか選べる
でも受け取らない人が優勝したから500万渡せやとか意味不明な事を言う人がいる
ももちさん側は賞金よこせやとか一言も言ってない >>167
JeSUの東京支部だかの代表が連日プレイヤー粘着叩きしてる某スレの重度レベルの住人
N国を外野で見る分には面白いが所属したいか信頼寄せれるか問われれば・・のレベル 他の競技でもプロライセンスは将棋、囲碁、
ゴルフ、ボクシングとあるけど、プロライセンスには
お金かかるし、なっても毎年ライセンス料は取られる
ゲームだって必要と言われてもおかしくないよ >>186
金になるからやるのは別にいいだろ
ゲームオタクがビジネスに対して潔癖症なだけ 日本ではeスポーツ団体って根付かない気がするな。
才能ある人は海外の方が賞金額とか高いだろうからそっちでガンガン優勝するといい。 >>170
年齢考えたら安定して美味い汁吸えるポジションに就きたいだろ
そのお膳立てができつつあるんだから何でもするわな ももちの場合はこのライセンスが出来る前にEVOもカプコンカップも優勝してて
その時は高額賞金を貰えてたのに
急に団体が出来てライセンス受け取らないと高額賞金あげられないんですって言われて
以前、なんの問題もなく高額賞金貰えてたよ？ってのが根本にあって
実際に今年のEVOjapan優勝した時はカプコン主催じゃないから高額賞金満額貰えてて
未だにライセンスについて納得が出来てないと語ってた 参加資格をライセンス保持者のみにしとけばこういう騒ぎにもならなかったような
ライセンス持ってない人間を締め出すように大会開くのが無理って事はないんでしょ？ ライセンス制度が黎明期でまとまってなかっただけではないかと
今後はプロライセンスが必要と言われてアマチュアで出たんなら優勝してもお金が出なくて不思議ではないかと
ゴルフでアマチュアが参加してお金でなくて文句言ってるの聞いたことないですけど 今更ウメハラとか言ってる奴いるんだな
残念ながらあいつは裏方には向いてないし今更担ぐ価値もない >>192
海外だろうが国内だろうが格ゲーみたいなマイナージャンルの賞金なんてたかが知れてるよ
国内のショドバリーグにワンチャン賭けた方がマシ >>195
現状だとももちさん一人の為に規約やアマ参加出来ない風に変えるの？って状況
他のアマは500万貰えるなら喜んでプロになる >>190
ほとんど衰退してるジャンルじゃん
確実に窓口が狭いし
ゲームはどこでも遊べるし客もつく >>195
参加資格を限定するのは普通にあることだが業界は狭まるかもなあ >>195
ももち以外が優勝したら普通はその場でライセンス貰って500万受け取るからね
ピンポイントに日本の高額賞金大会2つとも唯一、ライセンス拒否してるももちが優勝かっさらってった 別のスポーツでもプロライセンスあるんだから目くじら立てるのもおかしいような >>178
もちろんそうだよ、賞金に労働報酬性をもたらす方法はライセンス制度「だけ」じゃない
そもそも普通にまともな労働契約を結べばクリアできる
でも、当の主催者である日本のゲームメーカーが、他の方法じゃなくて、
ライセンス制度「だけ」を使いたくて、そのためにわざわざJeSUを作った、
という話なんだが、そこんとこ理解してる？ >>194
納得行かなきゃカプコン主催の大会に出なきゃいいだけ。
このゲームはカプコンが作ってるし、カプコンが賞金集めてる。そのカプコンに協力するのって自然なことでしょう、、
この団体は貢献してない奴らが口挟んでるわけじゃないから。
もちろん協力しないのはももちの自由よ >>194
納得云々じゃなくて、嫁がプロになれないからだろ
公式認定機関にももちが登録して嫁が漏れたら、プロゲーマー夫婦名乗れなくなる
そうすると、それをネタにして仕事するビジネスモデルが崩壊するんだよ
だから、ももちはももちで自分の利権のために利権団体と戦ってるだけ >>185
JeSU設立前からプロ活動してるももちはJesuのライセンスプロ定義自体に疑問呈してる
そんで消費者庁もライセンス不要で高額賞金は出せるよと見解示してる。つまり不要なクッション挟んでる問題
ちなみに海外の格ゲコミュニティからもJeSUは存在意義を問われてる（格ゲは海外コミュニティ重視ジャンル） >>3
ただのテレビゲームをやたらeスポーツゴリ押しして変だなと思ってたら プロライセンスが無くても賞金が出る日本のスポーツの方が珍しくないか？ ももちは別に満額寄越せとは言ってないのがミソ
というか、ももちとしてはライセンス()持ってないのに優勝することに意味があるとも言える これまでず～っと夫婦プロでメディアでフカシ続けて来たからな
今更ももちだけ公認受けると夫婦漫才解散で旦那のピンじゃ食って行けないから >>209
プロ野球の志望届って金かかるんだっけ？ >>191
よくねーわｗ
そういうスタンスだから
一般ユーザーがついてこないんだろ
プロとかライセンスとか敷居作る意味ないだろ
金儲けが駄目なのではなく
クールジャパンみたいな大儀やビジネス掲げて
寄生虫団体になるのが目に見えてるからアウト
コミケとか見習えよ お金もらえたのが奇跡
アマチュアがプロの大会でても他のスポーツだとお金は出ない
別におかしくない >>194
まさにそれが答えで、メーカー以外のスポンサーが賞金出せば景表法クリアできる
でもevojapanもスポンサー不足で1.2億円の赤字というのが日本のｅスポーツの現実 >>207
海外は海外の法律や常識を用いてるしどうでもいい
そこで文句言うなら協会や競技や選手にじゃなくて国に言うべき
そして消費者庁がオッケー出しても他にもオッケー貰わないとダメなのがわかってきて現状維持のままやるしかないか。。ってのが今
変えたいのは選手も協会も一緒なんだよ
だから今すぐ変えろとかは言わないでやってくれ >>183
そのカラクリ、浜村が勝手に言ってるだけだしな
ここの空気は汚れています（嘘）
このままでは病気になります（嘘）
この空気清浄機があれば綺麗になります（嘘）
>>184
そら販促で500万とか出したら景品表示法違反だと思いますよ。 >>212
結局、年寄り達がプロゲーマーに寄生して得たい利権vs唯一の夫婦プロゲーマー利権っていう、醜い争い
ももちが正義ヅラしてるのが謎 そもそも賞金って言わない方が話スムーズに行くと思うけど
まあ無理なんだろうな >>205
カプコン主催の大会で優勝して問題提議しながら
実績でプロゲーマーとしてのスポンサー集めてその収入で格ゲーで稼いでるわけだよ
ももち自身が出て損する事は無いし
ももちだけは出るなと主催者が言うことは出来ないし ゴルフでもプロの大会にアマチュアが出場できる
優勝しても賞金なんてないぞ >>191
金になればね
実際は金にならんのよ・・・ >>220
で、今回の大会が違法なのか？
ももちに金払わないから？今のシステムでどこが違法なんだ、おめえ違法って書いただろ >>199、>>201-202
なるほどねー、ももちって人がライセンスとるのが一番手っ取り早そうな気がするw
年会費なんかはあるんだろうけど、そんだけ凄腕の人ならこれからも賞金で余裕でpay出来る(つか今回の賞金だけで一生分余裕でしょ？)のに何で嫌なんだろうな？
上のレスとか見るとゲームメーカー主催らしいし、そのゲームが世に出たから優勝という事も出来た訳だしライセンス一枚くらい素直に受け取っても良いような
そのライセンス持ってると後々にデメリット出るのかね？
例えばNintendoがライセンスを作りました、すでに他のライセンスをお持ちの片はお作り出来ません的な 賞金をライセンスの有無で減らすのは違うよな
今までよりスポンサーも規模も大きくして
賞金もグーンと上がって、自分たちが努力した結果なんで
ライセンス持ってないやつは今までと同水準
ライセンス持ってる人はスポンサーからさらに金引っ張って来てプロ競技者として生計建てれるようにしますよ
これが本来の団体の姿だろ
賞金水準引き下げて業界を低迷させたらマジもんの馬鹿だろ
自分の利権に金出させて、上であぐらかいてるだけで人が集まるかよ >>215
一般スポーツのプロとe-Sportsのプロとはまた違うんだよなあ。
まあ、今後どうなるかは分からんけど。 金のネクタイピンにすりゃ良いだろ
パチンコみたいによ >>225
賞金がないんじゃなくてアマ続けられないから獲得を辞退させられる
ジュニアライセンスに近い ライセンスを出してプロ認定してプロの大会を招致していくという流れなんでしょ
黎明期だからこんなこと言われてるけど、他の競技では普通かと >>204
＞当の主催者である日本のゲームメーカーが、他の方法じゃなくて、ライセンス制度「だけ」を使いたくて、そのためにわざわざJeSUを作った、
それはお前が勝手に想像で言ってるだけだろｗ
俺は木曽氏の指摘の通り、浜村中心とした数名がeスポーツの盛り上がりを見て、
ありもしない景品表示法違反の疑い、ライセンス制度をなる何の意味も無いカラクリを吹聴しただけ
カプコンはじめメーカーは巻き込まれている立場だと思ってますよ。
大してメリットなんて無いからね >>228
他の選手は任天堂と一切関係ないんだよね
趣味や配信で遊んでる程度で
ももちさんは大会開いたりオフ練習会もしてるし配信でも毎日のように任天堂ゲーやってる >>229
今回の大会もカプコンが参加費も無料でスポンサーつけて高額賞金出してんだろ。
全然そんな状況じゃねえだろうが この該当記事取り上げたとこでJeSU持ち上げてる連中てどこも消費者庁の見解を無視するよなｗ
浜村や原田らJeSU側の人間が今持ち上げてるとあるブログの著者もCC減額の件にロクに説明出来て無い有様
ももちが感じてる疑問どころか周りが感じてる疑問に回答示せてない現状 >>229
今までと同水準なら賞状とかだけ
いいとこ10万
あと他に高額賞金大会も数回だかあったけどそれはJESU関係ないから貰ってる
JESU主催のだけは貰えないけど、それは昔も賞金なんかなかったし諦めろ
ライセンスプロと同じ額ほしけりゃライセンス受け取れで決着ついてる >>220
いや、2行目までは嘘じゃないぞ
ただ、第三者スポンサー=きれいな空気の部屋に移動する、
という選択肢に触れない点が不誠実なだけだ
3行目も嘘と確定したわけじゃない、空気清浄機=ライセンス制度で
労働報酬性が認められる可能性はある
空気清浄機以外の解決策=普通の労働契約を語っていない点が不誠実なだけだ ５００万円欲しかったらライセンス取れ！という事なのかもしれないけど
逆に人が離れていきそうな気がする 任天堂は根本的にゲームの競技化自体に関心がないからこんな胡散臭い団体と関わる訳がない
今後eスポーツに参入するなら子会社でも作って自前で完結させるはず >>228
そうよ、だから他のプロはライセンス受け取ってる。
もちろんがっちり利権握ったところでどうなるかは今は誰にもわからない。 >>236
国内の大きな主催賞金の水準が10万なら文句言わないわww
で、いくらなん？ww >>237
消費者庁以外の見解も出てから規約を変える
それでいいでしょ
消費者庁が言ったから好き勝手しまーすとかダメでしょ >>227
俺は販促大会なら500万は違法だって言ってるだ
今回の大会は違う。カプコンが噛んだのはつい最近の、歴史ある競技大会であるはずだが、
カプコンに従えないなら辞めろとか言ってる馬鹿がいておかしいねって話をしている。 詳しい人おしえて。
そもそもなんでももち氏はライセンスを拒否し続けてるんです？ >>227
本題とはズレるがスポンサーが用意した副賞（モニタ）の代金相当を優勝者の賞金から差し引いたのは真っ黒だな
事前にその旨の記載がない時点で詐欺 おーい
ガイジンはライセンス年料３万円払わなくて優勝賞金かっさらい
日本人は金取って賞金払わないで
ゴッツイ金取って何しとんだ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？・
何でガイジンは普通に来て金払わんで普通に賞金受け取れるん？？？？？？？
日本人にデメリットしかないぞ ウメハラ「貰えるもんは貰って危ないなと思ったら返せば良いのに。
JeSUとカプコンがライセンスの価値を保つために高額賞金大会開いてくれてる現状はプレイヤーに良い事しかないじゃん。」 >>246
これはカプコンの大会で歴史もねえよ、何たわごと言ってんだ >>248
詳しい人どころか仲間でも知らない可能性がある
結構なぼっち気質だからね 日本のeスポーツは終わり
ただの悪魔の闇グループの印象しかなくなった
逆らう者は潰す、素直に従えば金をなる
ワロタ 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むげえｓｇｄｒｄｂ 日本でeスポーツはもう流行らない
だってトップが完全なる闇組織と判明したからね >>248
開口一番が「あなた達誰ですか？」だから溝口みたいな奴がトップ張ってる団体を支持したくないんだろｗ
一般人は浜村の名前出た時点でひくけど >>256
その闇組織の人間を一人でも挙げてみ？
カプコンとかが闇組織なの？
天下りの政治家は悪って言っちゃうタイプか？
やつら基本役に立たないけどパンピーには絶対にない圧倒的な人脈あったり居るだけで他の連中が関わってこないっていう印籠持ってるようなもんだぞ
悪じゃなくない？ >>234
もちろん想像に過ぎないが、メーカーが巻き込まれてるだけなんて、
それはさすがに大企業の法務を舐めてるぞ
浜村が景表法なんて理解できるはずもないだろうが、
木曽が言ってる程度のことは実務やってる人間なら常識だよ
メーカーから見れば、ライセンス制度は景表法のギリギリセーフラインを
探るための斥候役であってJeSUも浜村も捨て駒だよ
景表法リスクがあるの分かっているから潰れても痛まない人柱立ててるだけよ(想像) JeSUライセンス(民間資格)
受験資格 ゲームが上手い人
取得メリット JeSUライセンスがないと賞金大幅減になる大会があります
ユーキャンの通信講座では3ヶ月の学習期間でプロゲーマーと同等のスキルが身に付きます メガネかけたガリガリで服装クソダサいとか絵面が悪すぎるんだよこの業界。
ウメハラもただの小太りおじさんになったし 消費者庁が正しいとは限らないからな
最終的に判断するのは司法でしょ
ももちがこの件を裁判にかけたら白黒はっきりする JeSUが勝手に「違法だ違法だ」いってライセンス料と賞金を奪い取る
ゲーマー崩れが勝手に作った団体 副賞強制購入制度は初めて聞いた面白システム
他のスポーツでも普通にあるの？ >>252
TGSの格ゲー大会には結構な歴史があるけどね 賞金払わなくて済む奴に銭ゲバ運営が露骨に肩入れして勝たせる不正起きて
eスポーツの夢は完全消滅かな 利権による金の亡者がいるうちは五輪なんぞ夢話にもなりゃせんな。 国内で行われた大会として
EVOJAPAN
賞金150万
ここを最高峰の水準として
ライセンスないアマが優勝したら100万
ライセンスありプロが優勝したら500万
これならわからんでもない
外国人に対しては満額500万
国内アマに対しては10万
ライセンスありプロには500万
提携してライセンスとして認めるプロ外国人なら良いけど
なんも所属してない外国人でも500万やるんだからライセンスの価値が知れるわ >>253
>>257
どうも。
本人にとって胡散臭い団体だから勘弁っていう言い分なんだ。 JeSU役員が勝手に副賞として中古の車をプレゼント
優勝者に借金を背負わせることも可能な日本のeスポーツ大会！！！ >>263
賞金は払ってます
子供やライセンス無い人にだけ払っていないだけ
ライセンス料はライセンス持ってる人が一回8位入賞した程度の賞金貰った金額で10年は契約更新出来ます >>265
JeSU設立以前のTGSでは優勝者（ネモだっけ？）が賞金８０万だか獲得した上にスポンサーのラーメン一年分だっけか？
もちろん賞金からラーメン代は引かれていない模様ｗ >>267
五輪こそ利権の塊だろ、で、五輪とか利権固まってないと出来ないの。
もちろんこの団体が五輪参加目指してるか知らんけどね 根本から勘違いしてるアホいるけど景表法は消費者庁の管轄だから消費者庁が動かない限り原則何も起こらない
その他行政含めノーアクションレターはお役所のお墨付きと見て問題ない ももちというのがJeSUのつるんでて500万払わなくても済むように参加してるんじゃないの プロがアマチュアに何度も負けている段階で、プロの価値がないだろ >>277
そもそもファミ通が運営してる練習部屋でトッププレイヤー達が練習会してる
無償どころかファミ通がスポンサーになって金も場所も用意してる ゴルフだと
ライセンスなしの選手が優勝しても金もらえないけど
ライセンスありの選手が繰り上がるよな
もちろん、500万はライセンスありの最上位の人が貰ったんだろうな？ ゲーム肯定派のオタクの俺から見てもeスポーツ関連の一般化は間違ってると思う
こういう事はアンダーグラウンドであるべきなんだよ、恥ずべき事は全くないが表立ってアスリートの様な扱いをするのはかえってまともな感性のゲーマーを辱めてる ももちがライセンス貰うと嫁が素人に毛が生えたレベルの雑魚ってバレるから無理だろ
これまで主にメディアに露出して来たのは嫁だしもはやプロとして切っても切れない運命共同体 糞みたいな組織が牛耳ってるeスポーツなんていらね
しねよ
消えろ >>233
この話が将棋や麻雀や他の一般スポーツと根本的に違うのは、
ゲームタイトルは基本的にメーカー独占販売なので、
景表法が絡んで来るという点
だからプロとかライセンスとかの言葉が、
普通とはかけ離れた意味になってしまって分かりにくいのよ
将棋の駒や盤、麻雀の牌や卓は誰でも作って販売できるよね？
だから景表法は問題にならないしいくらでも高額賞金大会開ける >>280
ウメハラプロ曰く「ももちは苦手キャラに当たってない」とクジ運が良いだけの示唆をしております
これでプロの面目は保たれてる このゲーマー過去に脱法ゲームバーを開き
来客から金を徴収してメーカーから注意が入った前科がある >>263
そもそも、JeSUがなきゃ、数百万単位の賞金がかかる大会なんてできるわけがない
(カプコンの販促イベントになってしまって、これが問題なのは明らか)わけで。
そもそも、減額分はJeSUが持っていくわけじゃなかろうに。 >>279
ももちと対戦した奴がワザと負けてる可能性もあるぞ
ももち優勝させといて490万を関係者で山分け >>286
トッププロは全員時間かければゲーム内のポイント100万ポイントとか行けるけど嫁は1万2万が限界なんだよね
パンピーが数ヶ月練習すりゃ行ける領域 よく知らんが初めてじゃなくて2回目の減額なら規約だかを納得した上で申し込んでるんだろうしいいんじゃねえの >>284
ゴルフの場合賞金もらうようなやつはアマチュアじゃねえだろというすごい理屈で賞金もらいませんと書かされる 素直に大会の参加条件に「ライセンス必要」って書いとくだけの話だろ。 1位 アマ→賞金なし
2位 プロ→1位の賞金
3位 アマ→賞金なし
4位 プロ→2位の賞金
で、誰が500万貰ったの？
ライセンスまで取得させてる団体が認めたプロの最上位者が貰ったんだろうな？ >>282
10万上限に関してはグレーどころかホワイトだろ
金融庁にしろ国税庁にしろこれまで法令適用の事前確認を反古にした例は皆無
そもそもそれやったら国が回らないし >>297
繰り下げ方式じゃない
2位とかは満額貰ってる
失格したわけじゃ無いし繰り下げはないよ 外国の人には賞金出るとか聞いたよ
まあ契約が出来るからなんだろうけど >>262
裁判しようがないぞw
JeSUライセンスないと賞金満額払わない、って後から言われたならまだしも
最初から規約に明記されてるわけでどうしようもない >>303
そもそもライセンス貰ってないだけで現在もトッププロ扱いの選手
誰もアマだなんて思ってない eスポーツ を盛り上げるためにプロライセンス作りました！ぜひ取ってください！って面白い理屈ではあるとは思う >>300
何のために存在してるかわからんな
集めた賞金をライセンス発行してる選手に分配しないのか？
ライセンス競技ならノンライセンスの招待選手が勝った場合
2位が1位の賞金貰うのが当然だろ >>296
それやると参加者減るから主催者であるメーカーはやりたくない
ライセンス保持者が大幅に増えたら別だけど 少なくとも現時点ではカプコンが誰にいくら賞金出そうが法的には全く問題ない
モラル的にはどうなのって話だけど今回の6万200円もその一例 版権持ってる企業主導になるのは仕方ないだろ、ゲームの生みの親である作り手がいなきゃユーザーコミュニティさえなかったわけだから
神さまである企業の言うことに大人しく従っときゃいいんだよ、所詮消費者側のゲーマー風情のくせに >>311
ライセンス持ってない外国人には普通に払ってる問題 >>307
当然という根拠は？
ルール上決められていた事だぞ
他の競技はこうだからお前のとこも同じにしろ
サッカー選手は手使っていい事にしろハンド無しにしろとか言わねーだろ >>291
法律上は余裕でできるよ
メーカー以外に高額賞金出すスポンサーがいるか、
まともな労働契約結んだ招待選手だけで開催すれば何の問題もない
日本じゃどちらも現実的じゃないってだけ Jesuのライセンスが原因で賞金の授与に不備が出てるんだから
「判断を下してるのはカプコン」とか言ってないで能動的に問題解決するように動けよ
なにが「つらみ」だよはらたつわこのゴミクソども
団体が大会に食いついて甘い汁吸おうとしてるのなんて周知なんだよこのカスども こんなしょうもないことしてるうちはいーすぽーつ（）なんて定着せんわ 天下りの糞老害にムカつくのは当然として所詮限界集落の村社会なら従っときゃいいんだよ
まこいつの場合は嫁とセットじゃなきゃ絶対に首を縦に振らないだろうけど 「賞金減額の判断を下したのはカプコン」
ももちがカプコンに嫌われているから賞金が減額されただけのこと
賞金を全額払うとカプコンはどこにも書いてないだろと言っている >>312
メーカーの立場を的確に表現した素晴らしいレスだw まあカプコンが賞金全額出さないことの言い訳にJeSU使っていると取れなくもないのだけど
当のJeSUがうちのプロライセンスがあれば
法律引っかからず高額賞金授受できますという
結果的に間違ったことを言ってしまってそうなったからなあという >>321
カプコン側が減額したんじゃなくて
ももち側が減額してってお願いした事実をどう見るの？
カプコン側としたらこんなことで炎上するならライセンスも賞金も受け取ってくれよって思ってる
小銭みたいなもんだし >>276
そもそも問い合わせもなしに消費者庁が動くわけないじゃないですかー
1日2日で動けるかよｗ ももちさんも維持張らないでライセンス取ればいいのに。
賞金もらって、ゲーム業界・育成のために使ってほしい。 こういう問題が起きるから胡散臭い団体扱いされるんでねーの？ >>291
大会前にライセンス持ってても持っていなくても賞金は渡せます、とアナウンスしてる
14日の朝にさ >>327
いや言ってる意味がわからない会話が成立しない これはひどすぎるわ
日本でゲーム文化が育たないわけだわ
大体ライセンスって要らないだろ
実車のレースでサーキット走るライセンスがいるのは安全上の理由からだが
ゲームって誰でも自由に参加できるのが当たり前じゃん
こんなの野放しにしている意味が分からん これはひどすぎるわ
日本でゲーム文化が育たないわけだわ
大体ライセンスって要らないだろ
実車のレースでサーキット走るライセンスがいるのは安全上の理由からだが
ゲームって誰でも自由に参加できるのが当たり前じゃん
こんなの野放しにしている意味が分からん >>329
関係者全てが今回のことで問題起こしてないんだよ
運営も選手もな
ももちも俺はライセンスいらねーから賞金もいらねーって言って受け取ってないんだよ
初回ならともかく２回目だぞ？ 雑魚プロ同士村内でやってろって話なんでしょ
こんなのゲームがスポーツとして定着するわけがないw ももちの賞金が少ないこと自体はさぁ、みーんな事前に分かってたんだよねぇ
誰もが驚いたのは、副賞分の有無を言わさない天引きw
普通10万上限からさらに引くぅ？w >>330
アナウンスまでやっておいてなんで渡してないの？ 公平性もなければ平等でもない
ライセンス所有者も優遇されない(賞金の繰り上げがない)
のが問題 >>3
太田って、まさかフェンシングのやつじゃないだろうな カプコンはライセンス持ってない人間がプレイすると
昇竜拳が出ないプログラム組んどけばいいだろ 今回の事件で一番面白かったのは副賞代強制天引きが無い二位以下ならももちは獲得賞金が多かった所だなｗ >>328
金さえ払えば誰でもプロになれる制度で
大会を開きたいならJeSUの立会人に1日3万を払わなきゃいけないという銭ゲバの組織やぞ
カスラックと同じ >>316
逆だ逆
大会主催者となるメーカー連合が、
景表法の縛りをすり抜けるために謎の団体JeSUを作ったの そりゃモニタ天引きは3度目はないよ？という浜村の無言の圧だろ
盾渡す時の小野ちんの目笑ってなかったし 副賞が10万円以上のものだったらどうなっていたのか >>312
そう。
この団体がファミ通のようなマスコミや電通がやってりゃ、おまえどっから来たってのもわかる。
でも、ゲームメーカかまして当然カプコンも入れてる。カプコン以上に格ゲーに貢献した団体なんてない。
かつ、今回も大会運営とか参加費無料で頑張ってる。そういう貢献を見て協力してやれなのかって？
横から掠め取ってく団体じゃないのよ、自分達で賭場を仕切ってその賭場の遊戯も自家製。そういう上での話なのよ >>326
新しいモンハンが大コケしたらしいし、それ考えれば500万なんて微々たる出費やね
つか出す気が無いって事は無いとは思うなぁ
500万でこんなぎゃーぎゃー騒がれるくらいにはお願いだから貰ってくださいと言うくらいにはデカいメーカーっしょ >>343
ももちさんサイドも三点方式に似たゲームは毎回撤去してうちは場所を貸してるだけで勝手に客が参加費を払って大会や練習してますって方式でゲーセン経営してたんだよ
しかもアーケードゲームではなくPCゲーや家庭用ゲームで >>345
今年のEVOジャパンではももちは150万貰ってるぞ
もちろんライセンス無し
あんたの言うそれは浜村が言ってる建前 >>350
・賞金出すから受け取りたくないなら寄付でもしろ
・受け取らないならみんなの順位１つ繰り上げるわ
どっちかで解決 JeSUのHP行って見てみたけど誰が何を基準にプロと認定してるとは書いてないな
女のプレイヤーなら枕すればブス以外誰でももらえるんだろうなｗ >>326
JeSUが一度理由を付けて賞金を減額したんだから何かしらのアクションが無い限りもらわないっしょ
今回は貰えて良かったね、で終わったんじゃさすがに収まりつかんべ >>338
JeSUのライセンス貰ってくれたら賞金あげる、という規約だったが
賞金引き渡しの条件となるライセンス付与をももちが拒否したから
ももちは全部分かってて拒否してるはず
500万ぽっちでJeSUの傘下に収まるメリットはないってことだろう >>351
スカイは持ち込み式
やってるのは場所の提供
なんの問題もないよ >>352
他社のゲームの大会にスポンサーになって高額賞金出すのはオッケーって全員認識した上で話してる
自社でそれやるとグレーどころかブラックになる可能性がある
将棋とか他の競技もそこは守ってる まあギャンブル解禁になれば大抵のことは出来るのだがなあ >>351
それEスク
ももちは機器は用意してない >>345
すり抜け要らんつったのに、すり抜けの方法を使わないとダメ～ってやってるアホの集まりがなんだって？ >>355
例えだろ、ただし、任天堂がなんで花札作ってたと思う、ゲームってそういうものだぜ >>358
持ち込んでる人いないって決着ついたろ
せいぜいマイアケコン持って行ってるだけ 時代錯誤にもほどがあるな
こんなやり方で流行るわけがない >>359
だから大会前に問題ないと庁からお墨付き貰ってんだろ >>326
いや無理だってw
労働契約結んでない一般参加者に500万出したら販売促進でアウトだ
景表法違反でしょっぴかれるのはカプコンだぞ？ >>338
JeSUとライセンスを利用する側のカプコンで連携が一致するわけじゃないし
そこはすぐに変更できない事情なんかは企業として当然ある
発表あったんだからすぐできるでしょ？っていうのは子供のリクツ
あ、でもカプコンさん
海外で開催されてる世界大会の決勝トーナメント中にももちが上位入賞しそうなのを見越して
日本人ライセンス未保持者に対する賞金10万円上限を急いで適用しする
精神的なダメージも含めた嫌がらせをその場でやったんだったw >>367
だから全ての庁からオッケー貰ってんならいいよ？
そこだけオッケー出したからって急遽参加者も決まってルールも決まってた大会を全部見直せって？
頭おかしいんじゃないの >>359
お前は「なぜ炎上したのか？」という根本的なところをわかっていない
大会前に再度確認し問題ないと発表したのにも関わらず賞金が支払われなかったから炎上してるんだ >>348
いやあ、発足直後でよく分かっていないなら周囲の意見を聞いて修正すれば良いのに、
こんな前提が間違いだったと判明しているライセンス周り（金回り）の話だけ、絶対譲らない奴らを善意と見るのは無理だよ ID:LqU0dNJ+0
火消し業者必死すぎない？ >>364
行ったことないだろお前
持ち込んでるぞ >>350
そうだよ、カプコンはライセンス受け取って賞金も受け取って欲しい。
逆にこんだけやってきてなんでももちだけ協力しないんだって思ってるとは思うよ。業界全体で金回して儲けていこうって考えてるのに、
そしてカプコンはそれだけのことやって貢献してきてるのに。
もちろんももちとしてはそうじゃないやつらも団体に噛んでて気に入らないとか、あるんだろうけど >>5
いやこのJeSUってのが消費者庁に問い合わせた所、景表法に引っ掛からない事が判明済み
現状、自分ルールで賞金減額してるだけだからイベンターは訴えられたら超高確率で負ける
例えば某自動車メーカー主催のカーレースで「弊社が発行するライセンスを持たないプロドライバーが優勝しても賞金は満額支払いません」みたいな事が罷り通る事になっちゃうからな >>370
メーカーがスポンサーを探して賞金出して貰ってんだろ
後はメーカーの間に挟んだり色々方法はある
直は駄目ってこと プロライセンスが労働契約の代わりにはならんだろうと思うが大会の時に契約してないんですかね？ 賞金の出所に関しては賭博法の範疇だからこの件とは全く関係ないよ
参加者から集金してそのまま賞金に充当するのがアウトってだけでよほどじゃないと抵触しない ID:LqU0dNJ+0
こんな時間に火消しお疲れ様やな
溝口か？
ウメスレに行かなくていいのか？ 昔と違ってゲームの日本一をプロとかいう身内だけで決めてる感じするわ >>379
それならそれで普通に賞金出せばよくない？
なんでライセンスいるの >>378
だからゴルフはずっとそれで問題なくやってるって >>108
知ったかすんなよｗ
そんな案件だったら一営利団体が発行する、国家資格ですらないプロライセンス()じゃ告発回避できねーだろがｗ JeSUが490万パクったの？
それともカプコンが490万ケチったの？
3 大会告知
3.3 賞金総額告知義務
賞金総額をあらかじめ告知すること。
賞金総額告知して大会開催してるのに490万円分減らしたのなら虚偽・詐欺じゃないの？ 腐りきった利権団体
浜村が居る時点でなぁ
梅原は浜村の犬になったという話だし
こういうのに一番反発しそうなイメージあったのにね ちゃんとした意見言ったら火消しってあほでしょ
何？全てももち側に対する大会ルールにしろって？
発表があったからって即ルール変えろって？
反論出来ないとなんでも火消しとか関係者で済ましてんじゃねぇぞ
そもそも俺が消えたとこで同じような意見言ってんのがいくらでもいんだろが 最初にスレ開いた時は規約の隅っこにでも書かれててライセンス無しが優勝したからゴネて払わないのかと思ってたんよ
でも優勝した後からでもライセンス貰えば全額払いますよという提案を突っぱねたなら本人の自由としか
少なくとも主催者が悪いとは思えなくなった
だってライセンスの有無に関わらず～ってなっちゃったら誰もライセンスなんか取得しないっしょw
そう考えると仕方ねーのかなと、何か腑に落ちない感は出るのだけどね >>372
結局そういう誰かが作った障害を取り除くための労力を割かなかったから問題が棚上げされてるだけやん
大会は主催者と参加者が合同で作り上げてるもんだろ？
参加者への対応が変わりそうな話があったら見直すことも主催者としての務めだろうに
道義的におかしいのは明らかに主催とJeSUの人間だよ >>386
アマで招待してるのに賞金もらうことにすると参加資格剥奪されちゃうからねえ >>388
一応大会規定で書いてはあるぞ日本在住のライセンス未所持者は最高10万までって
これが法的に有効なのかどうかはしらんが >>384
あくまで今回のスポンサーつけた参加費取ってない大会だから。それって絶対カプコンが持ち出しだから。
そんなの今後とも続けらんない。だから金が回る仕組みを今後作ってかなきゃいけない。
そういうこと考えてライセンス制度とか仕込んでるわけ。 >>392
病院いきなよ
そもそもルール変えるかどうか判断するのも主催者側で納得できないなら選手は出なくて良い立場 モラル的には狂ってるけど規約に記載がある以上嫌なら参加しなきゃいいだけ
つーか自前で賞金出して揉めるぐらいなら全額スポンサーに面倒見て貰えよ >>391
ライセンスに箔をつけたいからこれ貰わねえなら賞金出さんというのはまあ許されるとしても利権よなあ 外人のライセンス有無オッケーで
日本人のももちがダメという法的根拠を教えてください
ガバガバすぎないか？ >>388
自分達の天下り組織にしたいJeSUを盾にして、CAPCOMが思い通りににならないももちに言う事を聞かせようとしてやった >>396
だから14日の朝に出しますと発表してんだろが
いい加減にしろよ火消し業者 >>399
国内で渡さなきゃオッケーみたいな抜け方するんだろうなって 最初中立風だったのに今ではすっかりJeSU擁護の真っ赤な人たちがいますねえ 利権なんざどこの世界にもある話だろ
青臭いこと言ってないで素直にライセンス取ったらええんちゃうの
知らんけど >>395
ライセンスなんて無くても大会が盛り上がれば今後も普通に続くと思うが？
レイジとか続いてるやん >>399
法律でオッケーでも大会規約に書いてる以上問題ない
法律の話するとこはそこじゃないでしょ
ライセンス持ち以外の人が満額受け取れるとかは法律関係あるだろうけど
それも規約でクリア出来る
全ての大会参加者は平等に賞金を受け取らなければならないって国が言ってるなら駄目だけどな あと賞金に回さず運営費にするなら参加費取ってもいいよみたいな話も出てたんじゃなかったかな確か 法的に問題があるレギュレーションなら、前大会の賞金問題はともかく、主催者カプコンが批判を受ける十分な理由になるよね >>108
消費者庁回答にも特定状況下の景表法の4条の回答としか書いてないうえに
潜脱の事実認定されればアウトだしな
ライセンス登録しないと満額もらえない件についても
賭博法上の参加料と見なせるかについては結論出てないし
金の流れ方次第で国税も出張ってくるよな >>394
8.入賞者に対する賞金の付与に関しては、以下に定める通りとします。
（１）入賞者がJeSUが発行する「ジャパン・eスポーツ・プロライセンス」（以下「プロライセンス」といいます）を保有している場合、規定の金額が支払われます。
（２）入賞者がプロライセンスを保有していない場合、規定の金額にかかわらず賞金の最高額は10万円とします。
※海外からの参加選手においては、プロライセンスの適用外として、プロライセンスを保有しない場合であっても、賞金授受を妨げることはありません。
これね
てか海外選手だと賞金満額支払われるって
日本の国内法を犯してないってことを知っていて国内選手にだけライセンスを強要させてるだけだよな
最悪な団体JeSUとカプコンだな ぐるになって悪質なことしとる >>407
詐欺にあたるよねそれって
アンタ法律全然わかってないじゃん JeSUとかいう団体が利権確保するの気にくわないってのが根本的な問題なのに
いや法律では規約では問題ない連呼してる奴らってそこも理解できないの？ >>396
道義的っていう言葉の意味わかるかな？
主催が横暴つってるのに横暴なら選手は出るなと反論してる君は確実に頭が悪い、お疲れ >>406
JESUの大会や海外の大会で結果出した上で受け取るか選べる
いきなり会費払うんでプロにしてくださいとかは出来ない なんか、ももちを叩く奴が湧いてんな。
JeSU関係者以外で利権団体を擁護する意味がわからんのだが
工作員が湧いてんのか？w >>410
14日でプールとトップ8まで
15日でトップ8消化だろ 公安とか国税とか意味不明な事言ってて笑うわ
賞金の件と何の関係もないぞｗ >>414
利権団体だから当たり前じゃん、でもその利権団体はちゃんと業界に貢献してる。
カプコンとか噛んでるからね。だからももち以外のプロは協力してる。もちろんももちが協力しないのも自由だがカプコン貢献は考えてやれ、とも思うって話 >>412
海外選手から訴えられたらヤバいからな
アホみたいな制裁金喰らいかねないし即世界中で話題になってぶっ叩かれる
日本人はおとなしいし日本は訴訟社会でもないから企業が強いよね >>413
わかってないのは君でしょ
14日に発表があったんでしょ？
問題じゃないわけだよね？
だから賞金払わないのはおかしいって？大会規約に書いてあるのに？
その発表はJESUは賞金受け取れる全ての人に満額払いなさいって発表したんか？ これがないと賞金出せないとか嘘ついて
ライセンス売ってた詐欺団体じゃんw ※海外からの参加選手においては、プロライセンスの適用外として、プロライセンスを保有しない場合であっても、賞金授受を妨げることはありません。
JeSUもカプコンも賞金授与に関して日本国内法に抵触していないことを認識してるよね
違法だと思っているのなら日本国内で海外の選手に支払うわけがない
ライセンスを強要したいために賞金減額の嫌がらせしてるだけのこと >>390
お前、気持ち悪い。
40もレスもすんなやw
絶対JeSU関係者だろwwwwww >>415
納得しないなら出るながおかしいか？
ももちは納得した上で参加して納得した上で賞金とライセンス受け取らなかっただけ
ただそれだけが事実 >>378
いや、違うぞ
まずソースであるこれ読め、このスレのみんなも読め、つっても厳しいかもだが
https://www.caa.go.jp/law/nal/pdf/info_nal_190903_0002.pdf
要するに、ライセンスなくても、
所定の審査基準に基づいて大会等運営団体から審査を受けて参加資格の承認を受けてれば、
賞金は、仕事の報酬等と認められる金品の提供、になってセーフになる
んで、ももちの場合、ライセンスもないし審査を受けた参加資格の承認もない、
一般参加に過ぎない状態だった
これは消費者庁がセーフと言った範囲に入らない
だからいろいろ頼んだけど、それをももちが蹴った訳だから(俺は蹴って正解と思うが)
賞金は10万しか出せないし、ももちも理解してる >>420
株価下がってりゃ世話ないな
利権団体の価値観なんてどうでもいい
世論がどう思ってるかが重要
世論の後押しがないとEスポーツは広がらない
今回のカプコンの判断は間違いなく悪手 >>419
公安は知らんが不明の490万の行先よｗ ４０レス超え・・これはまさにJeSU東京代表でありウメスレ病院勢でもある溝口の仕業 ライセンス料金は0円にして参加料を全員から徴収すれば公平になるのではダメなのか 全然違うけどパチンコの三点方式はいいけど他で三点方式はダメみたいな感じなの？ ライセンスがなくても消費者庁的にはセーフなのに
分けんからん団体とライセンス作ってたバカですってのが実体じゃんw >>432
参加料払って高額賞金代集める方式は絶対駄目
即座に警察飛んでくる >>429
告知すりゃいいじゃん運営に何か影響あるの？
それとも現金は用意してなくて後日振り込みの予定だったとか？
その場合でも振込先確認すればいい話じゃん 団体自体欠片も必要なかったってだけの話じゃんw
格ゲーマーがバカだらけだからカモられてんだよ >>389
設立当初は反発するふりは十分に見せてたよ
もし怪しかったら、ときど達を連れていつでも辞めるからなと脅しもかけてた
だけど、つまりこれは裏を返すと、格ゲー界隈で美味い想いをしたければ、俺に仕事の分け前を寄越せと言うことだ
ウメハラは金の匂いには鼻が効くのよ
事実、今年に入って新経済サミットや、大阪eスポーツ研究会やらで、浜村とつるんで財界人の前で仕事をしてるし
もっと言うと、現在はJeSUの会員であるガンホーとカプコンのコラボゲームであるTEPPENを企業案件として定期配信もしてる >>428
戦国無双パクっといてコーエー訴えるカプコンがクソ会社なんて既にみんな知ってるだろ
今更すぎるよ >>430
浜○はアレな人だけどまさか裏口座にプールするような真似しないでしょ
しないよね？ >>420
なんで日本だけそんな事すんの？
海外では無いのに >>436
前日か当日にルール変えたことによって参加してなかったスポンサープロやアマの気持ちはどうなんの
そもそも変えないと行けないっていう理由がないんだよ
法的にも人道的にも
ももちだけが受け取らないだけだよ？
ももちの協会かよ
ももちにだけあったけぇなあ？ >>427
思いっきりライセンスがなくてもおｋってことじゃないのか
最後の○が2つあるとこの解釈の仕方ってことでしょ jesuって大会の運営もやってるのかと思ったら一切ノータッチなのな
ライセンスの発行しかロクに仕事ないのになんでこんな奴らが権力持ってんだ？ >>441
わからんなぁｗ
わけわけしてるのか
ふところにいれてるのか
戻してるかもしれないけどｗ 消費者庁はいや別に良いけど？言うてるのに
間に変なもん挟んでピンはね団体作ってウマウマしようって
クソなことやられてるだけじゃん
無くていい、終わり >>427
承認してないのに大会参加させたんか、すごいことしますなあ jesuへの苦情はここからどうぞ。
https://jesu.or.jp/m...form/natural_person/
ゲーム会社自身が賞金を拠出するeスポーツ大会に関して；
1.大会等の参加者をライセンス選手に限定するもの
2.一般参加を可能とするものの、ライセンス選手のみに賞金を提供するもの
3.賞金の提供先に資格制限を設けないが、一定の方法で参加者を限定した上で大会等の成績に応じて賞金を提供するもの
という3つの大会運営方式に関して景品表示法の景品規制が適用されるかどうかを消費者庁に確認し、
消費者庁より「当該大会等における当該参加者への賞金の提供は（中略）
『仕事の報酬と認められる金品の提供』に該当し、景品類の提供に当たらない」との公式回答が出たということ
もはやjesuは必要無いです。
ももちに４９０万、返せ！！！！！！！！！！ ぶっちゃけたかが500万程度の大会で消費者庁が動くかよとも思うけどな
数百億円規模ののガチャでやっと絵合わせだから駄目だよーと言い出したぐらいなのに >>426
うわ～日本語通じないやつだｗｗｗ
きっつ～ｗ ライセンス受け取りゃいいだけだろ
反旗を翻す俺かっけーしたいだけかよ馬鹿馬鹿しい >>443
別に参加してるやつは喜ぶし参加できなかった奴はそれまでじゃね？
消費者庁の回答によりライセンス非保持者でも
満額の支払いが可能になりましたってアナウンスするだけじゃんｗ
あとももちももちうるせーなあｗ
そんなにももちがうらやましかったらお前がももちに勝てば？ｗ 消費者庁見解では団体の存在する意味が全くないってだけだぞ
参加承認テンプレを出場と同時にまとめるだけでいい >>420
それでほんとに業界に貢献してんの？
普通に法律変えた方がいくらでもよかったんじゃね？
ウメハラみたいなのはともかく海外で戦うために重視しないといけないメインタイトルのゲーマー達からは
視線ひえっひえでしょ つーかお前ら、今日のももち配信見てないのか？
「Jesuのライセンス持ってないプレイヤーにはCC本戦の飛行機代とホテル代出さない」って言われたって言ってたぞ
ももちは「ファーストクラスだったら自腹どうしようw」って冗談っぽく言ってたけど、大問題だろこれ
何だそりゃ…カプコンとJesuクソすぎるだろ
ライセンス制度を盛り込むことをカプコンをそう仕向けたのはJeSUだが、
利権目当てにそれに乗ったカプコンもクソ。
もうスト５で遊ぶの辞めようぜ、みんな！ 勘違いしてる奴いるいけどももちは別にお金欲しいって言ってるわけじゃないでしょ >>460
それなら公式にちゃんと説明するべきだな 言われなくてもスト5なんて誰もやってねえわ
どんなノロマでもパッチでrootkit仕込まれた辺りで見限ってる これライセンスを維持する為には、二年毎にライセンス料と講習受けないと駄目なのな
もしこれを団体ごとに作られたらたまらんな ももちが元々金にこまってないから反旗を翻せただけだよ
カプコンがクソなのを皆理解しただけ
カプコンゲーだけでやれや ライセンス受け取る=ライセンス料金を払う
こういうのは外国人にも適用されるのか？ ももちもパズドラの中学生もjesuさえなければ2人とも賞金500万円ゲットできていたという事実
これは利権団体言われても仕方ないね（レ） これから大会要項発表される大会はライセンス不要だろうけど
この大会は消費者庁からの回答待ちの狭間だったから仕方ないじゃん
この先もライセンス必要だとなれば騒いでくれ >>3
カプコン、コナミ、セガ
見事にゲーム界のゴミが集まった感じ >>456
そもそもプレイヤーでもないし大会なんか出たことねえよ
昔ちょろっとやってたぐらいの動画勢だわ
そもそもライセンスも受け取らないってやつに賞金だけは押し付けていいのか？
ももちが選べるようなアナウンスならともかく
勝手に賞金は欲しいだろうからルール変えて絶対受け取れって？
納得した上で参加してる選手に失礼でしょ >>414
利権にしては、景表法リスク高いし地雷源歩かせるようなもんで、
どっちかというとJeSUは捨て駒だと思うよ
ライセンス付与数が増えていって、対象ゲームが増えていった結果、
高い技術とか言ってるけど実は一般人と変わらないし実質販売促進じゃね、
って判断された瞬間に崩壊するからね
重課金ゲームとかどうやってライセンス付与者の質を維持するんだろうねw おさらい
浜村「高額賞金出すためにライセンス制度を導入します」
ももち「あなた達誰なんですか〜 俺たちに何のメリットがあるんですか〜」
浜村「難癖付けるのはいいけど法的に賞金受け取れなくても知らないよｗｗ」
消費者庁「ライセンスなくても高額賞金出していいよ」
浜村「ももちはライセンスないから賞金あげない」
ゲーマーたち「高額賞金出すためっていう最初の目的はなんだったの？」
浜村「うるせー！ももちにはあげない！」
ももち優勝
浜村「ぐぬぬ・・・。 あ！ももち選手は500万を受け取れる"権利"を手に入れました。
欲しかったら"自らの意思"でライセンスを取得してくださいｗｗｗ」
浜村ゴミ >>461
後にも先にも「あなた達誰ですか？（信頼できますか？）」の単純な問題だと思うよ
JeSUが溝口を上に据えたりCC賞金減額したり副賞代引いたり悪事働かなけりゃとっくにももちも懐柔出来てる問題 >>467
いや中学生の方は高額賞金もらうのは難しい
でも10万はもらえたかもしれない
何故なら中学生以下だと労働契約が難しい >>472
あーそういう謎の神視点達観みたいなのいらないです >>470
コナミはJeSU関係ないとこでeBASEBALLやってるからある意味リスク管理が強い JeSU お金がないのに
JeSUでは日本国内全域にわたるeスポーツの発展、普及振興を行うために
各都道府県を統括するための支部を47都道府県に設けて参ります。
優勝賞金から減額して支部を作って利権を確保していきます！！
47都道府県中37で空きがあります！！！
みなさんJeSUと利権を享受しませんか！ >>471
そもそもライセンスが必要ないんだからライセンス拒否しても
賞金は受け取れますよって告知するだけよ
法的誤認の件について説明義務怠ったのは運営側じゃね？ 詐欺だろ。何らかの形で金は渡せよw
最初から説明しろ、不参加になって盛り下がるから。 >>444
ライセンスなくてもオーケーだが、その代わり運営団体の審査と認定が必要って話なので、
JeSUが好き放題できるのは変わらないよ >>450
苦情先と言うか、こんなことになってると聞くんですけど本当ですか？と質問形式にすれば
JeSUなんかより、CAPCOMやレッドブルやソニー・インタラクティブエンタテインメントの方が断然効果ある ライセンスって誰も得しない謎制度を取り合えずやめりゃ良いのにね >>480
大会運営忙しい時に確認したって証拠もねぇだろ
どんだけ大会運営者は当日に暇してんだよ
そもそも法律がオッケーでも大会規約は一貫して以前の大会規約のままだし選手も納得してるって言ってるだろ
次回のを変えろならわかるとも言ってる
なんで俺が絶対ももちにお金渡したくないかのように絡んでくるわけ
どうでもいいわ JeSUがどんな団体かというと
ゲーム版カスラックな
ゲームで大会したいならJeSUの立会人に1日3万～払わなきゃいけなくなる 消費者庁の発言からすると
ライセンスなんて別にいらんしそんなもん知らんって反応なのが受ける
タダのクソだったw >>488
JASRACは一応権利として認められてるものを行使してるだけだからJeSUとは違うよ 同じ大会の参加者なのに、日本人とそれ以外の外国人でルールが違うって、今時ヤベェだろ…
これはマズイわ
しかも、世界転戦する大会らしいじゃねぇか >>488
カスラックと違ってそもそも仕事すらないけどな >>466
https://sf.esports.capcom.com/asia-premier/jp/
※海外からの参加選手においては、プロライセンスの適用外として、プロライセンスを保有しない場合であっても、賞金授受を妨げることはありません。
国内eスポーツの発展を妨げるだけの団体と企業だから海外選手の邪魔はしません >>492
この団体出来た時事務所に突撃した人いたけど
レンタルオフィスで事務所に誰もいなかったらしいからなｗ
張りぼて過ぎる >>486
JeSUがめっちゃ金儲けできそうだが？ >>477
じゃあ達観じゃなくて、利権の黒幕はどこ、って話をすると
メーカー、全部メーカーだよ
景表法のターゲットはあくまでもメーカーだから、JeSUという謎団体を作って
景表法をすり抜ける実験をしているのが>>4のメーカー連合だ
JeSUはその手先に過ぎないので、利権を批判するなら>>4を叩くべきだよ >>475
「高額賞金には有料のライセンスが必要」などと間違った認識を広めて、多くの参加ゲーマーに無用な心配をかけ、
公的に否定されても謝罪せず、修正すらせず、
信頼出来ない集団である事を現在進行形で示しているからなあ
発足1年やらでこのガバナンスの無さ、強権的な態度は、5年10年続いたらどれだけ腐敗するのか怖いくらいだわ >>492
仕事はあるだろ
いかに因縁つけて、少しでも賞金を抑えるかという最大ミッションがw >>487
確認するのはみぞぐちだろｗ
事務方トップの事務局長なんだから自分とこの建前に関わるもの確認してないのかよ
それを運営に伝えて運営がアナウンスするだけだろ 消費者庁が出していい言うたんだから
こんな団体の意味も価値も無くなったんだよ
はい解散 海外勢とライセンス非所持には満額出さない
ライセンス勢には満額出す
せめて、これで通せば筋は通るのに >>499
これ単なる詐欺案件だよね
嘘ついてライセンス買わせるやつ >>487
お前がももちにだけあったけ～とかいうからだろｗ
なんでお前がももちに金渡すのか知らんけどｗ 要するにライセンス持ってれば500万ゲットできる大会あるよーってそこらへんの一般人に宣伝して
ライセンスの年会費で儲けようって寸法か
ゴミ団体だな JeSUとカプコンが組んで行われたライセンス商法
消費者庁に否定されてもまだ続ける詐欺団体・企業である JASRACは音楽著作物利権の中間搾取する団体
そういう点はJeSUは真似ているのか >>508
ねずみ講みたいというか
ねずみ講そのものと言ってもいいかもね >>501
むしろお前みたいなやつはルール変えてたら叩くだろ
それか大会運営してるのに当日にそんなん見てルール変えるか決める時間あったんだー暇なんだなーとか言い出すだろね
馬鹿相手にしても時間の無駄だわ
やれ利権だの浜村だの賞金返せだの法的に問題ないから大会当日にルール変えろだのしか言えずかよ ライセンスってクッション置くことによってゲーム界に何のメリットも無いからね
こいつらが囲い込みしたいだけなんだよな >>498
そーーーーーですね
わざわざ自分に安価しなくても最初からタラタラ長文で喋りたいなら壁に向かって話しててくださいね >>488
なんか勘違いしてるぞ
JeSUにその権限を与えているのは、ゲームの権利者であり、
大会主催者であるメーカーだよ
てかそのために>>4のメーカーがJeSUを作ったんだろ 浜村みたいな札付きのワルを引き入れた時点で、スト5 コミュニティーの負け
ゲーマーなら浜村がこれまでしてきた悪行の数々を知らなかったのか？
挙げたらキリがないわ
もはや、オレオレ詐欺の被害者と同じで自業自得まである >>516
ジャスラックも権利者が委託してる団体だから同じだろ >>481
最初から説明した上でももちも他の参加者も参加してる https://jesu.or.jp/contents/member_list/
肖像権とかもこの団体が管理するの？
そこら辺の契約はどうなってるの
顔晒されて可愛そうだぞ >>507
文盲は相手にしないから二度と返信せんでな
それ見て俺が払うとか思うならやばいよ
どう考えてもJESUがももちに払う金の事だろ
どっちにも取れるけど俺が払うってどっから出てきたよ >>513
大会運営に対して支障のないルール変更が問題あるの？
ライセンスないと満額受け取れない不利益あるのに消費者庁の回答あっても
参加者に開示しなかったんだよね？そこんとこどうなのｗ >>524
自ら不利益被ってるやつに優しくする必要あります？
大会陣営は受け取ってほしいのにだよ？ 消費者庁に否定されてしまった団体 それがJeSU
ただのライセンス押し売り団体になってしまった 結局賞金もらえることをライセンスプロの特権にしなけりゃ済むだけの話なんだがなあ >>520
それにしても、プレイヤーネームとか言う勝手につけたキラキラネームと薄汚いオタクオッサン達の本尊とのギャップが酷いなw
これを見てしまうと誰が損しようが一気にどうでもよくなるw >>484
予選を審査とみなして景表法クリアできるかはかなりグレーだね
なぜなら予選開始時点で販売促進効果が出ちゃうから、
景品類の制限の趣旨の潜脱になる可能性がある >>529
パワプロは無料プレイ可ソフトを出してその件をクリアしたんだよなあ >>525
自分でももちの膝おらせて受け取らせたいってのはただの私情だろ
本当はそんなことしなくても渡せるのにな >>524
優しくってかライセンスが不要であるとの判断ならそれに従うべきだし
参加者が不利益受けることわかって意図的に放置したってことだよね
優しいとかそういった話じゃないよなｗ >>527
賞金もらえないと、日本メーカーのタイトルはｅスポーツとして全滅する
ｅスポーツは海外タイトルだけになる 正直に運営維持への協力として大会参加費払ってほしいと言えばいいんだ オマエらアラフィフ以上しかいない５ちゃんなんかで息巻いてないで
Twitterで暴れてこいよ
こんな５ちゃんとなんざ一般企業は誰も見てない
Twitterで出来るだけ多くのガキ巻き込めれば勝てるけど
このままだと有耶無耶にされて終了だぞ >>533
何を言ってるのかわからん
ライセンスプロ以外も賞金もらえるようにするだけですよ JeSUかカプコンの利益になるからライセンスが不要のことを黙っていただけ
JeSUもカプコンも490万円が大事だったの
海外の選手には支払うって言ってるのに日本人には支払わないってのは
ただの嫌がらせでライセンスを売りたいだけなの >>534
賞金に回さず運営費として使うなら大会参加費取ってもオーケーという回答ももらったんだよな >>533
良いだろ別に、日本のタイトルとか基本的にゴミ
日本人はまともな競技用のゲーム作れない >>521
＞なんで俺が絶対ももちにお金渡したくないかのように絡んでくるわけ
お前関係者じゃなければこんなこと言う必要がないんだよなあ JeSU「ゲームで大会するときはJeSUにお金を払ってくださいね（ﾆｺｯ）」
https://i.imgur.com/ei4wKPi.jpg >>531
そもそも賞金貰えないのが嫌なら大会参加しなきゃいい
ももちの私情で大会参加してるのを俺の私情かのように言うの辞めてくれます
発表があった翌日によー
そもそも他のプロが全員協会側なんだよ
ももちだけが勝手に受け取らない姿勢をみせてるのに参加だけはして他のプロも庇うどころか自分のとこのJESUライセンス持ちにすら庇われないって
正義なんかあったもんじゃねぇだろ
身内の味方にすら援護されないのにお前が援護する理解力が俺には一生備わりそうもないね
JESUがももちだけの立場になって考えて欲しいとかワガママすぎだよ 来年はライセンス料を1万円に値上げして更新も1年毎にしようぜ
再来年は2万円に値上げして半年更新で
やべーまじ儲かるんじゃね
やってみようぜ >>541
これでももちのCC本戦旅費は出さない言ってくる神経がすげーなｗ
あれはカプコンの独断かもしれんが上役の顔見てもカプコン＝JeSUで間違いないけど >>543
色んなとこ見てるけど
世論は完全にももちの味方だよね
お前みたいな火消し業者を除けば、さ 東京支部の事務局長と有名プレイヤーだった人がいるから利権団体ではないとういう主張が意味不明だわ
だったら不要不要といわれている物を何故作ったんだ >>530
そう、free2playタイトルにしちゃうのは景表法クリアする方法のひとつ
ただ、海外ゲームに多いようなコスメチック課金だけならセーフだけど
課金額がゲーム内の強さに直結するようなpay2winゲームはアウトになる
国産の無料ゲームでpay2winじゃないのって少ないよね >>539
日本人が作れるのは、ロリコンデフォルメ体型のキャラばかりだからな
外国人から見たら違和感ありまくりで気持ち悪がられてる
もう日本のゲームメーカーもガチャがなければ、速攻で連鎖倒産してる時代 もうJeSUの考えてる順番が逆なことを理解した方がいいと思うんだよな
実質もう賛助会員にしか過ぎないんだから 浜村副会長によると、消費者庁からは賞金付き大会を開催する方法として、（1）取引付随性のない第三者がお金を出す、（2）プロライセンスを発行し、プロの高度なパフォーマンスに対して報酬を出す――という2案を提示され、プロライセンス制度を作るに至ったという。
それならライセンス持ちだけで大会やれよｗ 法律を変える気がないなら、１回どっかの会社がアマに大金払ってみて、様子を見てみれば良いのに。
そこで裁判沙汰になれば、白黒はっきりするのに。
このまま中途半端な状態は良くないわ。 >>549
まあプロライセンス自体がP2Wじゃねえかという人もいるので >>550
任天堂のゲームはデフォルメされてるけど普通に人気あるのに >>536
それだと景表法の縛りで上限10万しか賞金出せないままだから、
ｅスポーツとしては死亡 >>553
優勝者が固定されてしまうゲーム プロが一人
GUILTY GEAR Xrd REV 2
BLAZBLUE CENTRALFICTION
BLAZBLUE CROSS TAG BATTLE >>560
ちゃんと選手と契約して報酬としてお支払いしているeBASEBALLありますよ？ >>558
納めたライセンス料によってゲーム内の強さが変わるなら、
確かにP2Wだなw
さすがにそんなのはないだろう >>560
カプコンもJeSUも海外選手に払えると認識してるのに
まだ子供だましに景表法とか言ってるのかよ
海外選手だと国内法が適用されない治外法権なのか >>560
らいせんす（）はいらねーんだろｗ
選別するだけじゃん >>560
おまえこんな時間にわざわざ手を挙げて
「オレ馬鹿でーーーす！」って何がしたいんだ？ カプコンは何年もカプコンプロツアーの金をソニーに出してもらってくせによくこんな強気な態度取れるな >>547
その世論が一瞬で忘れる層なことも理解しな
次の炎上あったらまた遊びにくるだけで
仲間に庇われないようなやつ助ける意味がわからんね
そもそも仲間じゃなくて金で雇ってるだけの関係だし孤独なんだろね
嫁すら庇ってる気配がねぇし https://sf.esports.capcom.com/asia-premier/jp/
アジアプレミア参加規約
※海外からの参加選手においては、プロライセンスの適用外として、プロライセンスを保有しない場合であっても、賞金授受を妨げることはありません。
カプコンが賞金を満額払えることを認識している事実でしょ
海外選手には国内法が適用されないとでもカプコンは思っているのか？ プロでもアマでも誰でも賞金受け取れる大会RAGEなんてのもあるんだけどな >>563
ああごめん、ebaseballみたいにちゃんと報酬性ある契約結ぶならセーフです
ただ、ebaseball以外のタイトルで同じことができるかと言えば・・ >>560
きめーな、また連投火消し隊かよ。
（1）取引付随性のない第三者がお金を出す
に全部切り替えりゃいいだろ、ハゲ ももち復活したのすげーな
それに比べるとウメハラはゴミやね >>569
溝口さん夜遅くまでお疲れ様です
それともhageさんとお呼びした方がよろしいでしょうか？ とりあえずJESUにeスポーツ盛り上げようという気概は全くないようだ >>572
仕事の報酬としての賞金ならオーケーと回答あるんどから本来契約の必要あると思うんだよね >>569
52レスwww必死すぎて気持ち悪る～w
はいはい、ももちを応援してる世論が
さっさと忘れてくれるといいですねwwwwww >>560
高額賞金にライセンスは実は不要でしたってのが１の話じゃねえの？ >>580
まあ理解してないで援護してる層は少なからずいるだろね
そりゃももち選手が500万を受け取れませんでしたってとこだけ見るようなタイトル詐欺まがいのやつもいるし
規約があって納得した上で２回目の賞金辞退したってとこまで知ってりゃ馬鹿なのかなで終わる >>438
梅原どこまで糞なんだ。。。
屑中のクズじゃねーかw
こんなの崇め奉ってるから、JeSUみたいな利権屋にツケ込まれるんだよ これなに？
ライセンス料はらってねーやつは賞金没収を知らしめて締め付けたいって感じ？ >>571
RAGEはスポンサー賞金と、
自社タイトルでもf2pでP2wじゃないからシャドバはセーフ、
で景表法を切り抜けてる >>589
ストリートファイター5ですでに賞金大会開催してますが？ とりあえず、スト５をプレイするのは
辞めようぜ。
皆で、スト５を廃れさそう！！
、、あ、もうかなり廃れてますがwwwwww >>438
ウメハラって、春麗をブロッキングして有名になった梅原？
こんな糞汚ねぇヤツだったかよ
まぁ、所詮はゲーマー()
こんなもんかw とうとう溝口だなしか言えなくなったな
どんだけ自ら敗北しにきてんだよ
マゾいかよ
溝口が炎上する餌与えた馬鹿なのぐらいの認識しかないけどID変える知能ぐらい持ってんだろ
自分にレス付けて援護射撃する程度なら溝口でも出来るだろ
現状IDも変えずに自演してる気配すらないIDだぞ
否定派の溝口か？しか言えない連中以外レスされてねぇのぐらい調べてから物言えやな
スマホ回線と自宅の回線使い分けんのも出来ないと思われてる溝口ってすごくねえ eスポ盛んな海外なら、誰でも自由に参加して、優秀な成績残すと賞金稼げるのに、
日本だけ妙なライセンス制度で制限しようとする。
ただでさえ後進国状態で、eスポ市場を欧米中韓にかっさらわれてるのに、
こういう利権化したがる連中のせいで、さらに先行するとこに差を付けられる。
金も妙な制限も受けずにプレイし参加し放題のとこに、こんな事してたら勝てる訳ないじゃん。 >>588
元々、アーケードゲームの全国大会で賞金100万や200万を出していたけど、省庁からけしからんと横槍が入った
それでプロを作ろうとしたら利権団体になってしまった >>438
これ見るとウメハラとか言う腐れ雑魚を追い詰めた方が面白そうだけどな
テンパって何か変なことやらかしそうな独特の小物感の臭いしてるw >>593
レス長いっすね
どんだけ感情入ってんですかｗ
あったけえわｗ 誰でも参加は出来るけど賞金はライセンス保有者のみってw
関わったら負けなやつじゃんw 海外はライセンスなんか一時あったけど廃止してる
当たり前だけどね
消費者庁の見解もでたし｢いらない｣のばれたんだから消えろや >>582
景表法をクリアして高額賞金出すために労働報酬性が必要、ってのは変わってない
普通はちゃんとした契約を結べばクリアできる
JeSUの謎ライセンス制度でクリアできるかどうかは不透明、
消費者庁に提出した通りにやればセーフだろう 今格ゲーでフリーのタイトル本気で海外勢が仕掛けてきたら、
頼みの格ゲーも終わりだな日本。
ま、ＳＮＫは既に中華資本だけど。 >>570
これ、ほんとおかしいわな
国籍で法が適用されるかどうかが決まるわけじゃねえのに
法的にアウトならどこの国の人間に関わらず賞金は受け取れないはずだし
逆に法的にセーフならば日本人含めて全ての国の人間が賞金を受け取れるはずだ
そもそも仕事の報酬としての支払い扱いならば国籍で違いなんかつけたら差別って話になる
それこそ法的にアウトだろう >>599
なんだよ改行癖って
そんなん言われたことねぇんだが
改行してるのは全部そう見えるなら貴方病気だよ 消費者庁から対象外って説明が来たので
支払いに問題がなくなりましたおわり
団体の存在価値も意味もなし！ >>455
Switchの広告で違法性を指摘されたこと？ >>591
もうとっくにevoとか見てないけど、当時スト5のトップも半分金目的でやってたイメージがある。
すたれるっていうか本当半年もしたらオンライン0人になるはずの出来栄えだったのに。
いい加減スト4にいたプレイヤーをスト5に移させないとメーカーからの金が・・・みたいな。
あくまで主観の妄想だけども。 >>606
それで団体無くなって高額賞金大会もなくなるなら
他のプロにどう思われるだろね
意味があるかは分からないけど500万優勝賞金出すようなとこが今までなかったでしょ 団体が存在する意味がなくなるわけではないと思うよ
ただ賞金払わない理屈にするのはまずい >>609
団体が無くなると何故高額賞金が無くなるんだ？ >>610
俺もそうだけど貴方もなかなかねぇ
眠いわいい加減 >>543
そもそも～といくら論点逸らしても
ライセンスなくても賞金もらうのに問題ないって事実は曲げられない >>611
団体がなかったときは100万の大会かすらほとんどなかったのに
団体ができてからは500万の大会が何度か開催された
いきなり団体消えたらどうなるかぐらい分かれや
頭お花畑かよ >>614
去年は払ってます
今回は受け取ってくれなかっただけ
自ら選んだのにそれすら配慮してあげないわけ？
もうそれ援護じゃないよ >>590
SF5は参加者固まってるし労働報酬性がはっきりあるからセーフ
誰でも一般参加オーケーだと販売促進になってアウト >>616
それが団体のおかげであるという根拠になるのか？
そもそも500万以上もらえる大会何て
世界中に腐るほどあるだろ、得体のしれない団体何て存在しない国でな >>616
それは法律の正しい理解が周知されていなかっただけ
そのきっかけにはなったろうねJeSUは
だからもう消えてもいいよ そもそもeスポーツ 言われ出したのいつでしたっけね 裁判で決着つければええやん
どっちが正しいか一目瞭然でしょ >>615
曲げてません
むしろ大会規約なら仕方ないで一貫してます
次回変えればいいじゃーんって思ってるし伝えてます プロライセンスとか言わんで会員プレイヤーでええやん
会員だと大会時の契約がスムーズに進みますくらいの話で >>619
海外では数千万の大会はあるのは知ってる
格ゲーの大会な
国内の話してんのに話すり替えるなよ >>606
ももちは対象外になってないよ
JeSUが記述したようなライセンスか、
主催運営団体による所定の審査と認定があれば対象外
ももちはどっちも該当しない >>623
賞金渡さないのはただのJeSUの横暴だという事実から
そもそもーと繋げるのは逃げてると言っているんだよ
ならそもそもお前はずれてるって話になる >>627
すり替えて居ないだろ？
JESU無かろうが、高額賞金出る大会は普通に開けるって事の証明になるだろ >>628
それ言うと下手すると認定方法がアウトになりかねんのだぜ ボクシングとかと違って、ゲームは在野の人だって参加できるし強いんだから
そこにプロライセンス設定すること自体がナンセンスだろ >>629
事実じゃないでしょ
規約にしっかり書いてるんだし
確かに前日に発表はあったよ？だからって当日に規約変えなかった事を横暴にするって感覚は自分にはちょっとないですわ
次回変えりゃいいんじゃないって程度で >>610
団体というより主催カプコンの判断
別にカプコンにJeSUが横槍入れてる訳じゃない
JeSUはカプコン始めメーカー連合の手下に過ぎない >>630
ああ開ける事を言ってたのね
開いてくれるとこがあるか心配してたわ
ごめんな >>617
去年の段階でライセンスについては回答ないけど今回は告知できただろー 高額賞金大会「RAGE ストリートファイターV 白虎杯」が開催決定。優勝者には賞金200万円＆専用アレコスも
募集人数
128名 ※申込多数の場合は、抽選にて参加者を決定 >>635
そうだねももちからくだってこないから優しくする必要ないよね
eSports界隈のためとかいう顔二度とすんなよって感じ 完全にマウント取りたいだけだわな
10万という根拠無くなったのに
モニター分減額されるという謎なことしているし >>640
むしろ運営じゃなく前日に発表するぐらいならさ～
もっと前にしとけやって発表したとこ叩こうぜｗ
なんで運営側叩くのよ
運営が前日に発表されて一瞬で動けって言うなら前日に発表するようなとこのが問題だわ ライセンスなくても問題ないというのも妄想でしょ
それが本当なら全国で大会開けるからな >>641
2018/3かー
くそ団体が2018/2法人設立だから実働してない時期に100万越えの大会じゃｎ 素人も参加する賞金10万以上の大会は、全部法的にアウトって事？ PTAに入ってないとコサージュサービス受けられませんと似たようなもんか >>647
これライセンスとかいらない一般人でも賞金受け取れる大会ね
高額賞金大会「RAGE ストリートファイターV 白虎杯」が開催決定。優勝者には賞金200万円＆専用アレコスも
募集人数
128名 ※申込多数の場合は、抽選にて参加者を決定 本人がプロカード拒否してそうなるって分かってるなら良いんじゃね >>647
やり方によってはできるし既に行われてる大会もあるんで
プロライセンスじゃなきゃいかんという理屈は元からなかったとも言える >>1
やくざか何かか？
証言がころころかわり
渡す金を渋るところが一致 >>648
確か2年くらいREGEやったと思うんだよね >>646
参加者に損はない変更だからなー
ライセンスなくても賞金満額出ますってアナウンスするだけだしー
もしかしてライセンス保持者しか入賞しないと想定してたのかなー >>652
本人が文句言っているのは、モニター分減額だろう >>625
参加者全員とちゃんとした労働契約結べばセーフ
労働契約がない本当にただの一般参加者がいるならアウト、
あるいはその一般参加者だけは賞金10万上限になる >>657
14日に発表ならベスト8決まったのが14日だったはずだし入賞は決まってたよね？ >>659
実際開催出来てんじゃん
当日受付だからそんな契約全員と結んでるとは思えないがな もう格闘ゲーム自体下火だし
しらけた視聴者も多いだろうなぁ >>659
いみわからんなー
それはくそ団体が設問した方式でやるなら
労働報酬制が必要って話じゃねーの？
現に>>651は高額賞金出てるわけだしー カプコンはアイスボーンが爆死で金ないからな、ももち応援してたろう 大会規約に書いてあるなら問題ないだろ
承知の上で出てるのだろうから 法的に全く問題がないのに約束された賞金を支払わないことで誰に一番メリットがあるか
主催者 そもそも設立の時の理由の説明が嘘だったわけで
じゃあなんのためのライセンスとして今存在してるのって話だよな これも一般参加者大量にいたはずだよ
EVO Japan］優勝賞金150万円はももち選手の手に。「ストリートファイターV アーケードエディション」部門決勝にて，ふ～ど選手との至極の地上戦を制す >>651
これカプコン主催じゃないでしょ
意味なし >>668
それを文句も言わず500万の大会開いてくれた実績を評価してるのがライセンスプロ
評価してないライセンス持ちじゃないプロが一人いるって図式 現在の利権団体も設立当初はまともだったりするが
ここは初めから腐っているのがな >>668
そう前提から覆ってる
JeSUの俺様ルールを立ち上げる大義名分が崩れてる
その状況で決まってたんだからわかってたんだからいいだろは横暴以外の何でもない 公式大会では賞金出せませんが公認大会で賞金もらうのは問題ありませんて爆笑ものじゃないかね >>671
専用アレコス配ってるんだから全く関係無いことは無いでしょ 自社のゲームを自社で開催するのは規制されてたはずなんだが
今までの任天堂の大会だって賞金が出てない
それを知らないやつが騒いでてこっけい >>671
カプコンが主催する大会なんか少ししかないんだけど
カプコンが主催してない上に景表法も関係ない海外の大会でも
なぜか日本のプレイヤーはライセンスがないと賞金満額受け取れないって発表してます >>660
別に官庁の回答ならそのままアナウンスして問題ないだろよ
回答出してきたの向こうだしー
つか回答書に9/3の印がはいってるけど郵送でも13日より前に届くはずなんだが
14日に届いたってのはどこ情報よ？ >>672
それならライセンスプロだけ集めてやればいいものを
公認プロが負けて恥かいているだけという >>672
jesuがどういう大会開いてるか知ってる？ >>677
その話は2年くらい前にある程度回答もらってるで >>679
知らんがな
14日14日言ってるのが多かったし突っ込むやつもいないから事実なんかなって思ってた程度だわ
アナウンスするのが問題だと思ってないんだよ俺は
次回でいいんじゃないかな程度なの
そこわかってくれよー グレーを行政はやりたがらない
その抜け道がライセンスなんだよな
他社が協賛で大会開くのはＯＫってだけだろ >>687
違います元々開いてるところに乗っかったりしてるだけです >>685
プロライセンスは抜け道だという根拠がないよ こんな事務局長なら、金のことしか考えてないからももちが拒絶するのもわかる気がする お金出したから盛り上がるわけでもないけどね
今まで作り出してきたものがあるからストVなんて糞ゲーでも
ある程度もりあがってるわけで >>684
14日以前に知ってたのかよｗ
真っ黒じゃねーか >>686
外人はオッケーとかオッケーじゃないんて話をしたことない
日本でやってる以上は日本の法律や大会規約にのっとるでオッケーって認識です アイドルから幼児教育に転身した人かと思ったら全然違った 思うんだけど賞金500万が満額で支払われないことより、賞金10万円+大会に無料で提供されたモニターだったのを、勝手10万からモニター代を引いて60200円にした方が問題じゃないの？ 表景法に引っかかって賞金満額貰えないからうちの団体からライセンス買ってねじゃ無いと満額貰えませんよって言ってたけど、消費者庁が表景法には引っかからないと結論出した後に満額渡されない理由って何？
消費者庁はそう言ってるけどjesuのライセンス持ってないと賞金もらえませんよてこと？ >>692
14日以前に知ってたってどこから出てきた？
貴方からだったわ >>686
くそ団体擁護のプロゲーマーいわく外人は
国内であっても景表法の対象外らしいぞｗ
この国は租界か何かかなｗ ライセンス無いと高額賞金出せないって宣伝してた浜村が大嘘つきって時点でなｗ >>686
外聞が悪いから
海外じゃ考えられない扱いだし >>695
総額で、ということのようだがモニタいらんから金くれと思ったに違いないな >>693
日本の法律に触れて居そうだからライセンス持ち以外には
500万渡しませんって理屈だったんだろ？
何故外人は法に触れないと思ってんだ？ >>678
これホントだとしたら狂ってるね
囲い込みたいだけじゃん ホリエモンが球団買収しようとしたときに
年長の知り合いが｢ナベツネさんに挨拶行った方がいいよ｣ってアドバイスしてくれたけど
｢別にあの人関係なくね？｣って思って行かなかったらしい
あとでその人に会ったときに｢だから言ったじゃん｣って言われたらしいが
世の中には明文化されていないルールがある
ももちが覚悟決めてるならいいけどホリエモン路線は辛いぞ 自分から情報寄越してきて真っ黒じゃねぇかってなんなの
今そういうの流行ってるの？
初めて食らってちょっと動揺してる >>697
14日の件はKvm+PcDB0だろー
どっちにしても14日に来た根拠なしで公印が9/3なら大会前に把握してたんじゃねーかｗ まあJeSUが質問する前から回答の方法で上手いこと大会やってたとこがあったのは確かだわな ライセンス無くても賞金貰えるなら、この圧力団体の存在価値がなくなるな
絶対に引けない戦いになってるのは分かるわ >>702
思ってないです・・・
それ言ってる俺の発言とIDはってくれ・・・
言ってたらごめん 70レスしてる基地外はツイで発狂してた奴かなんかなの？
何を思ったらこの利権団体にそこまでしてやれるの？ >>709
じゃぁその件に関してはJESUはおかしいという事でいいのかな？ >>710
俺みたいなのがツイッターしたらそれこそやばいわ
ラインもやってねぇよ
死にてえ >>711
JESU全援護してると思われてるなら間違いっすね
なんで受け取らないかの理由が知りたい程度よ？
俺なら500万貰えるなら喜んでライセンス貰うね >>701
ももち自身はそう思ってるのかも知らんけど、俺が言いたいことは差額分の39800円は何処にいったのかってこと 素人に賞金やりたくないならもうストVはJeSU会員で一番は誰だ大会だけやってろよ >>714
無料というわけにいかないからメーカーにお支払いしたかもしれんね >>709
>>684
＞ならなぜ外人はＯＫなの？
>>686
外人はオッケーとかオッケーじゃないんて話をしたことない
日本でやってる以上は日本の法律や大会規約にのっとるでオッケーって認識です
お前んとこの規約には外人はライセンス制度の対象外で賞金満額もらえますってなかったか？
そのうえでの回答だよな？ やけに突っかかってくるのいると思ったらマジで溝口とか関係者だと思ってたのかよ
むしろJESU批判もしてたつもりだったんだがな
JESU批判ってより何言ってんだってのからかって遊んでただけで
そもそも溝口が選手誹謗してたのに援護なんかしねぇよ
いきなりルール変えろとかはさっすがに急ぎすぎだって思ったりしただけ 子供と思って足元みたんだよ
未成年が3億円の宝くじが当たったのに、
「未成年だから払いません」って言ってるのと同じ
完全に詐欺
騙し取った500万円は、こいつらのポケットに入ってるで 子供と思って足元みたんだよ
未成年が3億円の宝くじが当たったのに、
「未成年だから払いません」って言ってるのと同じ
完全に詐欺
騙し取った500万円は、こいつらのポケットに入ってるで てかゲーマーはモニターほしがらないよな
格ゲーとか大体メーカー決まってるんだし >>713
やり方が気に入らないんでしょ恐らくだろうがな
金やるからチンポ舐めろと言われて、舐める奴と舐めない奴が居るだけの話だろう 結果を出した人間に対して、
「何歳だから認めない」とかありえない
こいつらは500万円が欲しくて、
ガキを騙して金を横取りにした詐欺師集団 >>716
スポンサーの好意で無料で提供された賞品の定価分を賞金から勝手に引いておいて、その差額分を普通スポンサーに返すかね？
提供側からしたら意味分からんだろうし、仇で返してるようにしか思えんのだけど >>718
ねーねー
俺が協会の質問応答者だと思ってる？
むしろ俺がいつ言ったよ
外人だから満額貰えるのはセーフだって？
むしろ外人も関係なく日本のルールや法律で判断しろって言ってたけどね
差別だなんだとか思われちゃうだろうし
それが事実だもん >>727
お前が擁護側だからだろー
協会側に立ってるんなら規約もよんでこいやー 浮いた金は千葉辺りに募金でもしておけばいい
多少はマシだろう へぇ、JeSUとかいう胡散臭い集団がいるんだな
ちょっと調べよう >>726
まあ何考えてるのかまでは俺にはわからん
そうする以外に説明できる方法がないというだけで >>723
それが一人だったから気になってんだよね
味方側もライセンス返上しないし援護しないし
むしろ俺は任天堂のゲームの大会も開いてるからJESUに加盟してない任天堂との仲を悪化させたくないからライセンス貰わないのかなぁって最初の頃に質問してた
経営者兼選手と選手じゃ立場も違うだろし >>734
チンポ舐めたくなかっただけだろ
一億なら舐めていたかもな >>728
擁護もしたがももち側にも立ったりしてたわ
ももちが決めた事で外野がとやかく言って賞金貰えないのはおかしいってのは納得出来ないし外人だけは貰えるのも納得はしてないしな
ももちさんも何で辞退したんだろ
辞退したならちゃんとした発表はしてないの？って程度っすわ >>735
そもそも自分にはメーカー側のライセンス受け取ることが犬になるとかチンポ舐めるとか負けたとか下についたって発想がないよ
むしろ500万の大会開いてくれてありがとうから始めましょ？って感じっすね 海外では16歳が優勝して1億6000万円稼いでる
日本は「6万円やる 喜べ」
じゃあ、この500万円はどこに消えるのか？
こいつらのポケットやんけ 正直JeSUのライセンスをそこまで強いものにする必要あるのか？って疑問持ってる人がいたっていいと思うけどな >>738
ツイッターやってねぇし放送で聞いたんだよ
なんかしらんけど総攻撃されたわ
やつらももちが殺気立ってないのにすげー殺気立ってんだよ
まじやべぇ 一時期の浅田真央みたいにスケ連にはむかうと
いじめられますよ 会員限定の糞大会開いてればええやろ
未来が見えるわ 日本は金になると思うと、
すぐにライセンス、規制をガチガチに作って、
利権で食い潰そうとするゴミが沸くからな
それがこいつら なんかごめんね？
俺は高額賞金開いてくれてんだかスポンサー集めてくれてんだし選手はチンポ舐めさせてる側じゃねって思ってたのよ
あいつら勝手に出てきて俺らの賞金大会開いてくれんぞ？
なんかライセンスもくれるし家畜かなんかかよ？
ラッキーだなおいって感じに俺なら思ってたんです
誤解というかすれ違いすぎだなおい そもそもゲームにするだけなのにライセンスてなんやねん
海外ゲーマーにそんなもんないわ
日本はテレビでもB-CASカードとかわけのわからんもん作って、
利権で食ってる連中がいる
マジ日本人ゴミ
死ね >>752
クールジャパン
税金投入
企業がウハウハ >>732
法律詳しくないから分からんけど、この場合私的に使ったら例え少額でも横領とかになるじゃないの？
>>733
つまりそこなんだよ
39800円の行方の方が大事だと思うんだが JeSU側の意見をじっくり聞きたいな。聞いてない状態では漆黒の闇っぽいがｗ >>759
話し合って納得できるまではプロライセンスもらうことはできんみたいなことなのかもねー >>759
ああいうとこに聞いたとこでなぁ
テンプレ回答か持ち帰って答えますぐらいしか言えねぇんじゃねえか こんなもん泥棒と一緒
賞金を横取りした泥棒
完全に泥棒
逮捕しろ >>763
残念ながら…
ツイッターで彼自身の謝罪文も確認できるし
彼の所属する企業からも正式な謝罪文が掲載されてます >>729
ただのゲーム大会で５００万、ゲームで食っていける時代なんですよおじちゃん さすがにゲームの賞金じゃ一部の強豪しか食っていけないぞ 食えそうな賞金貰えるやつは良いスポンサー見つかるし結果的に食えるっしょ
ウメハラとかのレジェンド組とかブル組とかトパンガとシノビズム以外は苦しそうだけど
藤村あたりは高額賞金大会に弱いから微妙よな >>769
スポンサードって分かるかな？？プロゲーマーは賞金以外でも稼いでますよ。
一部の強豪のみだとしてもゲームで食っていける時代になってるんですよ。 >>767
ン年前から地上波出てる夫婦だけどな～NHKにも
しかし８０レス超えはやべーなｗさすがウメスレ住人溝口 こんなんじゃ国内のゲーマー育たんし、海外に行くだろ >>775
知ってるよｗ何でマウント取ろうと必死なんだよｗｗ こういうの日本クソすぎだろ、
テレビでeスポやってるけどあれ賞金より出演者の芸人のギャラのが高いんじゃないかと疑ってるわ
なんか日本ってなんでも芸能人>>>>>>>>選手になりがちなのが気に入らないわ
話がそれたな >>767
格ゲー界隈では知らない人が居ないほど有名だから特に思ってないでしょうね
CC2014、EVO2015、EVOJ2019といった格ゲーの世界大会で優勝したガチのレジェンドなんで
むしろ業界に居づらくなって孤立するだけ、それさえも自分が選んだ道だと胸を張れる本物のサムライだよ彼は >>778
ここで迷惑かけてないでウメスレに帰ってきな？
顔真っ赤でももちガーって暴れてるのははっきり言って余計に格ゲー界隈が腐ってるって思われるだけです ちゃんと景表法・賭博禁止法双方でガイドライン詰めろっての。
詰める際にアウトにされるのが怖いからesports界隈はどうにか解釈・みなしokを狙いたいんだろうけど
現状お上の気分次第でいつ景表法違反にされるか分からんのだからカプコンだって適当な事できなくて当然だろうよ >>781
GO1やかずのこの様にマルチプレイで強い所見せればプロってすげーな思えるんだけどな・・
梅原プロが「ももちは苦手キャラに当たらないから優勝した」言われるゲームのやり込み観たってリスペクトし辛いわ 今回の流れ
jesu「消費者庁に問い合わせてライセンスなくても賞金満額もらえることを確認しました！」
選手「やったぜ！」
jesu「ももち選手優勝おめでとうございます。ライセンスないんで6万200円です」
選手「は？舐めてんのか」 ←イマココ 一連の流れ見てとりあえずももちがレジェンドなのは分かった 山下智久おばさんの自己紹介
中学不登校高校通信制
友達いないから外出はいつもお母さんと二人
染み付きパンツでフケ落としてコンビニおにぎり食べてる
閉経してる
山下おばが自己紹介してくれたおかげでどんどんおば情報が増えていくw
てかフケとか汚いな！風呂入れよw >>790
ときどウメハラももちあたりが突出してんね
今のウメの事はウメじゃないから言わないでくれな >>752
満額貰うのにライセンス買え表景法に該当する
消費者庁 大会の賞金に表景法は該当しない
該当しないけどライセンス無いからお前10万な これライセンス持ちがライセンスなしに八百長持ちかけたりしないの？ eスポーツ（特に格ゲー）は賞金が安すぎるんだよ
だから最近は大会に出て有名になる→Twithで実況者になる、ていうパターンが多い
レフェンとかゼロとか最近は大会でないで実況で稼いで生活してる >>790
優勝はしてるけどレジェンドって言われるにはちょい足りない気もするな
ももちってEVO優勝したっけ？って言われるくらい印象薄いし 今回の件でウメハラの発言
・日本だとああいう制度がないと、怖くて賞金が払えないっぽい。
前にスクエニが高額賞金を出せなかったこともあった。
・俺がメーカーだったら怖くて危ない橋を渡りたくない。
なんで金払う側なのにリスク背負わないといけないんだよって思いそう。
金を貰う、儲けようとするならまだしも。
・逆にJeSUがライセンスを配ることで、最終的にどういう悪行が可能なの？
それで最終的にとんでもない話になるなら、未然に防ぐために私は貰いませんというのは分かる。
何かそういうリスクがあるのかね？
・世界征服できるんだったら俺もライセンス返却する。さすがに怖い。
・率直な意見を言うと、たぶんこれからの若い人達にとってはいい時代になると思う。
俺ら世代がしたような苦労はしないようになっていって、俺みたいなタイプはちょっとつまんないなーって。
若い人には申し訳ないし、ただの自分の感傷に浸っているのは重々分かった上で、
なんかそういうの整備されていくと寂しいなつまんないなとは思う。
全然そういう活動をやめろとかじゃなくて、一回レールに乗ってるからそっちに行くと思うんだけど。 >>796
ウメハラは今は過去の伝説で食ってる知名度だけおじさんなことは言わないでねって話では？ >>799
ん…？
じゃあ誰一人としてレジェンドはいないってことか >>795
そういうのやるのはJESUもライセンスも普段の大会から関係なくやるんじゃねぇか？ これ海外の選手も日本のライセンスとか持ってないだろうに
減額されるの？ >>779
スポンサードされるとどの様な収入があるか教えて下さい。 >>801
なるほど
意味がわからなくてアカウントが違うのかと思ったわ ウメハラ、ファミ通浜村、カプコン、セガ
昔好きだったのに今は良い印象無いね
最近はほぼ洋ゲーしかしないからどうでもいいけど
昔ゲーセン店員してた者としては格ゲー低迷期に必死に盛り上げてた人を粗末に扱うなよとは言いたい >>806
おまえのレス見てるとおまえの読解力低すぎて元レスよりおまえの意図がわからないまである EVOとCC両方で優勝経験があるのは世界でももちだけ
EVO JAPANも世界大会として考えるなら世界タイトル総ナメ唯一の男
世界大会クラスの面子が集まったTGS ASIA Premier 2019でも優勝って相当凄いよ？
そんな男がもらえる賞金はなんと6万200円 よく知らんけどももちとかいうのはわかってるはずだから自己責任だけど
パズドラの方はゲーム内アイテムでも配りゃいいんじゃねぇの？
未成年だからどうにもならんし
そもそも賞金渡せねぇ未成年を大会に出さなきゃいいんじゃねぇの？ >>806
ごめーん
こんなとこくるぐらいだし知ってる前提で絡んじゃったわ
昔のウメはレジェンドっぷり凄くてちょっと叩いただけでヤバいファンが大量に集ってきた
今はもう・・・察してくれ >>805
飛行機代出たり月給でたりスポンサーによって違うでしょ
レッドブルなんかにスポンサー付いてもらったら安泰だろうけど >>808
いや今のウメの事はウメじゃないなんていうからアカウント違うって思うだろ
俺そんなおかしい事言ったか？ なんやかんや1番盛り上がってたの
ウメハラがまだメッキ剥がれてなかったウメゲーム2くらいまででは >>811
あぁ…うん
なんか俺こそ勘違いしてたみたいですまん >>813
知らなかったなら正しい
それぐらい変わってしまったんだよ残念な事に
選手としてはまだまだ強いんだけどね スポンサーはゲームの腕前に対して５００万円を払って自社の宣伝をする
それだけでいいじゃないか
JeSUは必要ない
そのまま５００万円渡したら違法なのか？
どうやらそんな法律は無いらしい
言いなりになるのと交換条件で５００万円を渡すとしか見えない
言いなりにならない奴には１０万円で制裁 中学生には図書券で500万円やるべき
ももちに関してはライセンス取得と交換で500万円やるべき
そしてこれらは優勝者への許可を得て実行されるべき >>813
そこ以外にもももちはレジェンド扱いには地味じゃね？ってわかる文脈を他の人物含めたり
なんか普通に国語苦手そう >>814
俺はスト4のウメハラリュウは好きだったけどな
ユンとか殺意リュウとかは勝っても余り・・・ ネトゲのオフイベだと１０万以上賞金出ることもあるな
よく分からん パズドラ大会で５００万獲得した中学生、年齢規定で没収される！
ほらね eスポーツなんかそんなもんだよ
兼ねだしたくない大会主催者 だまさるアホな子どもたちｗ 金が動く事前提で管理したい気持ちは分かる部分あるが海外もライセンス制が主流なの ちょっと気になって調べたんだけど、近年のスト4？以降だとこのももちって人のほうがあの有名なウメハラって人よりも成績すごくないか？ ももちがなぜ貰う権利のあるライセンスを取得しないかってあまり知られてないと思うので簡単にまとめ
ゲームをやってきただけの自分がプロゲーマーを名乗れるのは、自分をプロとして認めて支える人たち（コミュニティ）がいたから
そのプロゲーマーも曖昧で、画一的な定義がない
なのに、突然何の説明もないままプロライセンスを発行する団体が現れて
彼らをないがしろにした状態で事を進め始め、自分達だけの利益を吸い上げようとし始めた疑いさえある
まずは対話のテーブルに付いて、歩み寄って、説明して欲しい
これがないならライセンスは受け取れないという態度を取るためにももちはパフォーマンスを続けてる
これは、賞金上限が10万と知ったうえで臨んだTGS優勝後の騒動の渦中で
一度話し合いをするという約束ができ、数年越しに一歩前進した
なお格ゲー界のレジェンド（）梅原大吾氏の目には
「ももちは損な我慢をしている」
「これは業界を前進させる気があるかどうかが焦点（ライセンスを受け取らないももちにはその気がない）」
という感じに映っているらしい >>825
結構でかいでしょ
スポンサーから飛行機代出なくて参加出来ないって言ってるプロたまにいるでしょ ライセンスの年会費 利権でボロ儲けしたいんで
優勝賞金だってライセンスないと満額っていうか
500万賞金の場合は10万円しかとれませんってやっている
うまい利権ですなあ >>827
ぶっちゃけ５００万貰った子供を目標に
他の子供がパズドラやりまくったりしたら迷惑だし、社会問題にもなるからやめた方がいいわ
野球やサッカーとか将棋とかは、ちゃんと職業として成立してるから勉学放棄してプロ目指してもまだ許されるけど
パズドラの賞金目当てに勉学放棄するのはいくら何でもヤバすぎるわ >>91
でも消費者庁が表景法に該当しないから受け取れるって回答出してるのに何で？って思わない？ 海外の大会みたいに
参加料を取って
それを賞金の原資にすると
日本では賭博になるのか
難しいな ライセンスは2年有効で費用5000円程度。外国人の参加の障壁には使ってくれるなよ。 ちなみに、ライセンス制ができると彼のチョコがライセンスを取得できず
夫婦プロゲマー営業ができないからなのでは？という邪推もあるけど
チョコに競技者としての実力が不足していることは認識していて
コミュニティが彼女をプロとして認めないのも良し、プロライセンスが正常化したときにチョコをプロとして認定するようなそれこそおかしいという姿勢
でも、チョコのメディア活動はぶっちゃけそうは見えない部分も多々あるのでここはうんこっちゃうんこ 何をそんなに意固地になっとるんや？
ライセンス取れば良い話やし
ももち選手位になると連合に従順に
なっとったら将来なにかしらポストも
くれるやろうし良い事ばかりやないか
年取ると反射神経も鈍ってくるやろうに >>840
海外OKだと女子ゴルフみたいに韓国人勝ちまくるパターンだな
それで、反日で日本叩くというあいつら >>836
もはや小学生Youtuberみたいなのが存在するからそのへん足掻いてももう無駄だな なんかここ必死なのばかりだな
おとももちとか言うヤツいないし とりあえず俺はカプコン叩くわ
この会社頭おかしいからな >>834
いやいやw飛行機代は収入じゃないでしょw
飛行機に乗って金稼いでる訳じゃないし。
そういう意味のwだよw 取り敢えず今回の騒動でカプコンに嫌気さしたしもうソフト買わないわ
あと、ウメハラ支持してたたし長年ツイッチサブスクしてたけど
期限きたらツイッチサブスクも辞めるしTwitter YouTube 諸々全て解除したわ
ウメハラには心底がっかりだわ 大会運営側がアゴアシマクラ代大変言ってるわけで割と結構な額だと思うがね >>848
今のプロゲーマーがどれだけ海外の大会出てるか知らないのかよ ぶっちゃけ１０年後にはVRとか脳波操作とかなって現代のビデオゲームとはまったく変わってくるだろうし
それこそコーディネーター的な遺伝子強化した中国人とかも出てくるだろうし
現在のeスポーツ選手（）はみんな無職化してるだろうな それはそれとしてどうせなら選手会とか作って色々話し合う機会とか作らんのかねウメハラ氏とかはさ >>854
さすがに10年後にそれはないｗ
人間の遺伝子操作も行われてるが倫理的に問題があるとして表には出て来れないだろう ざまあw
大手に逆らうからだろ
ゲームプレイヤーなんて他人のふんどしだし ほらな、ここ数年で急にeスポーツだの何だのと言い出したから胡散臭いと思ってたんだよ >>855
糞団体が発足当時は座談会やったりしてたけどな、今はあんまり動く気ないんじゃねえかな んー。大会規定にはっきり明記するべきでしょ
15歳以下、ライセンス(笑)不所持の人は
優勝賞金が10万円以下になりますって >>851
プロゲーマーは飛行機に乗る事によって収入を得てるのかって話だぞ？
収入じゃなくてスポンサーが負担してくれてるだけだろ。
招待制で運営側が旅費を出す大会だってある訳だし。 10万まだ賞金減らした後に副賞のモニター代金をさらにその10万から徴収は流石にねぇ >>861
海外の大会に出れないプロゲーマーとか存在意義がないだろｗ
大会に出るってことでスポンサーからも金貰ってる訳でしょｗ この記事凄いね～
JeSU擁護派の意見全部論破されてる
4586 名前:俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止 [sage] :2019/09/19(木) 06:13:42
消費者庁に電話かけて話聞いた人のまとめ
https://
note.mu/svkumao/n/n66227e28d98d
⑧選手が外国人かどうかによって賞金授与の可否は決まるか。
→関係ない。
んーなるほどー まさか梅原に代わるカリスマ出てくるとは思わなかった
そらこれだけ魅力ある人材いたらこのシーンは目つけられる >>856
だから中国人つってんだろ
中国人はもちろん公表はせずに出場させるよ
中国は去年「デザイナーベビー」を誕生させたことを正式発表してるけど
これは正式に発表されたのが初めてなだけで、一発でたまたま成功したわけでもなく、今まで成功も失敗も何人も作られてるからね ホントこの仕様にした思惑が知りたいよね
個人的に面白い流れだからももちには頑張って貫いて欲しい ゴルフって、あれだけ自然破壊しておいて
プロ(首輪)付けないと払いませんって
中々闇な世界やな >>861
運営側が旅費と言うとMTGなんかがそうだな。 >>863
会社に所属してるのと一緒だぞ？
出張費は会社が負担するから現地で結果出して来い。って。
それは収入ではないだろ。 プロライセンスが必要かどうかが問題ではない。
大会規定にライセンスが無いと賞金が減ると書いてあるかどうかが問題であるだけ。
なぜライセンスが無いと減額するのか？減額する基準は何か？減額した金額の根拠はなにか？
その説明がされていない事が問題。 今回話題になってるのはjesuが言ってた表景法に該当するからライセンス持ってないと賞金満額貰えませんよ。ってなってたのに
Jesuが消費者庁に確認したら表景法には該当しないからライセンス無くても満額貰えるって回答出後の大会で満額支給されなくて何で？ってなってるのにjesuから何も発表もないからでしょ？
オマケにモニター代まで引かれてるっていうw >>872
いやだから海外大会出ないならスポンサーなんてつかないってｗ
出張とかじゃなくて海外行くことがほぼ必須だから >>868
仮に中国人でも10年後にそれはねーよｗ
世界的に遺伝子改良が認められる下地が無ければそういった人は世界大会とかには出て来れない >>100
だから団体自体がいらないよねって話。
例えば、コンビニに入るのにライセンスがあったら嫌じゃね？よくわからん団体にコンビニに入る資格があるか決められて年間費用払ってコンビニに入るんだぜ？ >>864
全然言ってること違わないか？
これならTGSは余裕で賞金渡せるしそもそも①や②で今までの説明全部ひっくり返ってる感さえある 大会主催するわけでも運営するわけでもない
賞金にライセンス関係ないならこの団体の存在意義ってなに この件はとことんやってほしいな。ゲーム好きな奴多いだろうし今後もゲーム業界発展していくだろうからここ重要だぜ ライセンス作った時の最大の理由が賞金だったからね
それが必要ないとわかった今は存在意義はほぼ無い >>879
何でスポンサーがつく条件の話にすり替わってんの？ >>864
これで一気にひっくり返った感強いね
プロライセンス制度なんてそもそもいらない これらのゲーム以外のプレイヤーはただのアマチュアだからな
JeSUにライセンス料を支払わずにプロを名乗れると思うなよ？
JeSU公認タイトル一覧
「ウイニングイレブン2019」 PS4/PS3
「GUILTY GEAR Xrd REV 2」 PS4/PS3/PC
「コール オブ デューティ ブラックオプス 4」 PS4
「ストリートファイターV アーケードエディション」 PS4/PC
「鉄拳7」 PS4/Xbox One/PC
「DEAD OR ALIVE 6」 PS4/Xbox One/PC
「パズドラ」 Android/iOS
「BLAZBLUE CROSS TAG BATTLE」 PS4/Nintendo Switch/PC
「BLAZBLUE CENTRALFICTION」 PS4/PS3
「ぷよぷよ」シリーズ PS4/Nintendo Switch/PC他
「モンスターストライク」 Android/iOS
「レインボーシックス シージ」 PS4/Xbox One/PC >>849
格闘ゲームは終わりつつあるから
せめて日本人では応援してあげて。
世界中ＦＰＳばっか プロライセンスとかない時代にfpsで優勝して時100万とPCもろたワシは勝ち組やな
わけのわからん団体噛むとダメやな >>890
パズドラｗｗｗｗ
モンストｗｗｗｗ
終わってるわｗｗｗｗ 外人ガンシューティング好きだよな
GTAでもめっち上手い 賞金貰えなくてもチャンピオンの肩書きでそれ以上の恩恵あるんじゃねーの？ >>891
そういう現状を見るに
IOCがe-sportsを拒否するのも
仕方なしと思うな 最初から規定してあるんだから当然でしょ？
ゴルフのプロトーナメントでアマが優勝しても賞金貰えないよ？ 法的に渡してもいいなら
500万渡せよってしか外から見てると思わないんだけど
何を頑なになってるんだ ももちは知名度上がったし賞金以上の価値あるだろ。ある意味プロだよ。 法的に渡してもいいからライセンス無しにも渡すとなるとこの団体の存在意義がなくなる 日本の悪いところがギュッと凝縮されてるね
わらえるｗ ほんと古臭い日本的な考えがつまってるなｗ
何の市場でも、長い目で見れば間口を広く開放したほうが確実に活性化してる >>899
あれは貰えないんじゃなく、選手が貰わないんだよ ももちは意固地になってるな
チョコの影響もあるかもしれんが >>3
これはぶっ壊して、おマイラがやった方がいいんじゃね？ なんでjesu側って例えばーゴルフではーとか例えばばかり出すわけ？
ライセンスいらねーのは周知の事実なんだから例えばもクソもねーよ なんだこいつら
いきなり出てきてプロ連合とか言い出したよな これももちがjesuライセンス拒否したからこういう話題や問題が浮き彫りになった訳で、ももちがライセンス受諾してたらjesuは今以上に好き勝手やってたって事だよね。
jesuの関係者はももち優勝すんなって心から思ってただろうなw
そんなヤツらがeスポーツの発展とか言ってるんだもん凄いわ あんないいプレイして優勝したのに最後に茶々入れてきて本当クソだわ
こうやって公式の見解も発表しないで対立してる時点で選手にリスペクトがないってはっきりわかるね 労働としての賃金を高額賞金って嘘吐くため
選手囲い込んでゲーム売る宣伝するため 立会人の3万とかなんなん？
カスラックと同じじゃねーか 大体プロライセンスというネーミング自体がおこがましいからな。コイツらはスト5という格ゲーが上手い連中であって他の格ゲー、特に今競技ベースで扱われている格ゲーでは全然トップレベルじゃないからなww マルチゲーマーもいるけど極一部だしな。
スト5ライセンスにネーミング変えろ、というかライセンス自体が不要だけど >>916
マジでw
拒否側がももちだからどうとかじゃなくて
拒否側に1人しか居ないってのがヤバイ。
発展していく中でそーいう団体は必要なんだろうけど、選手の考えとかそういうのを蔑ろにして一方的に進めて行く事に嫌悪感を持つわ。
この事でいい方向に行けばいいけどね。 4スレもいくほどネタあるのか？
問題点は洗い出されたかしらん >>780
そりゃただゲームが上手いだけで喋りが下手な人よりも
喋りが上手いゲーム好き芸人のほうが重宝されるでしょ
「プロ」ってのはそういうもんだし 吉本みたいによくもわからん連中が、人の金を9割も掠め取るってのが流行ってるの？ >>934
その吉本が格ゲー界にらがっつり絡んでます
ウメハラの側近の柏木って奴が吉本のゲーミングチームのトップやってます
その柏木はウメハラの番組の裏方でもあるのでズブズブのズブズブです >>438
ウメハラはこういう小者だと思ってたからなんの驚きもない。コイツのトークなんて今でも中二病だし学歴コンプなり陽キャコンプが酷い 日本のeスポーツは終わりやね
こんなんばっかやな今の日本 >>509
こう思われることしかしてないからなコイツら ゲームがスポーツ？笑わせるなよって立場だし良くわからないまま書くと
世界各国にこういった団体はないのかと言えば活動実態は調べてもいまいちわからなかったけど一応ある
上部団体はないのかと言えば韓国の釜山に国際スポーツ連盟機構入りを目指して寄り合ってる団体はあるけど実体としてはない
プロとは何かと言えば世界的に見た場合大会に出て本人がプロと名乗ればプロと言うことになるテニス方式に近いのか
ある程度実績を積んでスポンサーを得た個人なのか別れるところ
少なくともライセンス＝プロではなくプロを名乗ってる人たちがこういった団体を頼って活動してる雰囲気は日本を除いてなさそう
ついでにIOCはeスポーツに否定的
最後に何のための団体かと言えば表向きはJOC入りを目指して業界が寄り合って作った団体
ただこう言った経緯を見ると単純に囲い込むためだけに存在してるのかな？ こんなんだから日本は後進国に成り下がったんだよな。時流に遅れ過ぎだよ ②仕事に対する報酬として認められる基準は何か。
→興行と認められる場合は賞金の授与が可能であると消費者庁は考えている。
「観客に対して選手がその技量をもって魅了するようなイベント」であれば興行として基本的に認められる。
その観客は実際に会場にいる者か、配信などの視聴者かは問わない。
（追加質問）ではどのようなイベントは興行として認められないのか。
→「観客もなく、参加者が弱い人ばかり…といったイベントであれば興行とは言えない可能性が高い」
（追加質問）そういった条件を満たせば労務契約を結んでいると言えるのか。
→「労務契約」ではない（強調）。あくまで客観的に「仕事に対する報酬」であるかの判断。
これもうJeSUの説明と完全に食い違ってない？ 子供小遣いじゃあるまいし。ソシャゲだって立派なプロスポーツなんだから優勝したら賞金1億円くらいは出してよ。 なかなか理解されないけど、
このなんちゃってライセンス制度を広めようとしている元凶は、
JeSUというよりバックにいる>>3の日本メーカーなのよ
だから、>>3に含まれる日本メーカーが賞金出す大会では
極力ライセンスを取らせようとするし、
それが無理でも別ルートの認定のJeSUにやらせる
>>3に含まれないメーカーならJeSUのライセンスとか関係ない
Riotが第三者スポンサーの高額賞金でLOL大会開くのは問題ない
スポンサーさえいればね >>941
海外のゲーム業界側は十分盛り上がってるし、
めっちゃ儲かってるからぶっちゃけスポーツとかどうでもいい
eスポーツとか言っててもゲームはゲームで回せる
若者を取り込みたいIOCの一部が、
従来のスポーツの枠に無理矢理入れようとして
五輪種目化しようとか言ってゲームにすり寄ってるのが実態
当然ながらIOC内でも反発強くて苦戦してるけど
個人的には五輪にゲーム入れるなんて論外
若者人気ならスケボーとかエクストリームスポーツ入れろと思う しかしももちというゲーマーのおかげでこんな負の面で目立ったことになってるわけだから、Jesuの連中は腸煮えくり返ってるだろうなｗ
今後ももちにたいしてどういう対応取るのか楽しみだわｗ 「スポーツだ！」とかどうでもいいことをごちゃごちゃ言って世間もとよりゲーマーたちの反感を買ってる
そして今回の騒動
そもそもこんなやつらが日本のeスポーツの代表となってるのが不愉快なんだよ 半分やるから負けてくれみたいな八百長発生しそう、金銭的にはwin-winだし ゲームは好きだし盛り上がってほしいが
あまりにも関わっているやつらがカスすぎる 優勝500万くらいMTGのプロツアーでずっと出してるんだから出せないわけないよなあ 音頭とってるのがあの悪名高い浜村通信だから、今後ももちや周辺の人が何かされないかヒヤヒヤする 日本メーカーがJeSUを作るときの口実のひとつに、
IOCの無謀なeスポーツ五輪種目化の動きがあったことは確かだと思う
だって高額賞金大会開いて人が集まってるゲームなんて海外タイトルばかり
このまま五輪種目になったら、ほぼ海外タイトルだけの五輪になる
日本メーカーにとってこんな不都合なことはない
日本メーカーの本音では政治動かして邪魔な景表法を潰したいはず
でもそこまでの力はないので、渋々抜け道を探してできたのがJeSU
抜け道をつくためだけのいびつなライセンス制度なので、
一般の感覚からすると意味分からなくて当然 バックに自民が付いてる様な露骨な天下り利権団体はこれからって時にたった一人に台無しにされて業腹を煮やしてるだろうなｗ ゲームをピコピコするだけで6万も貰えるだけいいじゃん じゃあゲーマーみんなでロマサガ やろうよ面白いよ。 >>951
お釣りらしいｗ
突然のモニター代差っ引きは事前の説明も無いし完全に詐欺案件 >>1
eスポーツとかっていうのは全体的に疑問はあるが
この件についちゃ賞金出す奴の言ってることが明らかに道理外れてるな 法的問題回避のために高額賞金受け取り直前のライセンス取得ってダークなイメージしかない セガもカプコンも主催者が賞金を出さなかったから
最初から賞金を出すつもりがなかったということだよ
名ばかりの大会 >>958
IOCは一貫してeスポーツなんて認めてないだろ >>958
一般でももらえますよ
って話だったわけだから
少なくとも賞金に関してはプロ団体は不要じゃん >>954
こいつは絶対にやらない
1000万かけた大会の時ですらTOP8残った時にライセンス断ってる >>951
大会で優勝したら副賞としてモニターが貰えた
賞金は10万からそのモニター代を引かれた余りだった
ちなみに配信でモニターは腐るほど持ってるからどうすれば良いんだって頭抱えてた 消費者庁に電話かけて話聞いた人がJeSU発表に疑いを示してるまとめあげてたね >>972
経産省の発言もあった後だからねw
ももちが訴えたらももちが勝つだろう >>973
JeSUのライセンスに関する主張はおかしいが、それとこれとは別
規約に同意して参加している以上、ももちの賞金は出ないよ
後出しで言われたならともかく、最初から明記されてるからね 一方世界で最も隆盛を極めるeスポーツ fortnite は
第三者を隔てることなくオンラインで毎週行われる大会の賞金も直で入金されますｗ
日本は毎週行われるキャッシュカップ大会で上位入るのは未成年の中高生
賞金50万から1000万程度を中高生が普通に毎週貰ってるからなｗ
格ゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
eスポーツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>977
規約自体が日本人差別されているのはどうなんだ？ 規約がおかしいと言ってるのに、規約に同意しているからとか、そりゃ噛み合うわけ無いわ 韓国がすでに失敗したライセンス制で利権をむさぼる
文化育成とか関係ない自分達の懐が潤うことが大事 >>964
いや、主催者の言い分は間違ってないぞ
ライセンスがなくても「一定の方法で参加者を限定」すればセーフだよ
というのが消費者庁回答だが、
ももちはこの「一定の方法での限定(JeSUによる審査認定)」も拒否してるから、
完全な一般参加になってて、消費者庁からセーフと言われた範囲を外れる
そりゃ高額賞金出せないよ >>983
というか、完全な一般参加だが、事後的にライセンス与えるから問題ないとするとか、ほんとグレーな対応が好きな民族だわジャパニーズは >>984
それでいてオープン大会を謳ってんだから質が悪いよな >>980
外人と日本人を区別する理由が何かが問題だろ
正当な理由があればそれは差別じゃなく正当な区別だ
んで、今回の理由は景表法対策だ
ライセンスがあるか、所定の方法で主催者の認定を受ければいいんだが、
ももちはどちらも拒否した オープン大会称してるのかよｗｗｗ
それで参加者を限定してる建前ってどうなってんだおいｗｗｗ
無茶苦茶だなこの業界ｗｗ >>981
規約がおかしいと思えば大会に参加しなければいい
別に参加を強制されてる訳じゃない >>984
その通り、ここはヤバイところで、事後のライセンス付与ではアウトの可能性ある
消費者庁回答も事後でオッケーなんて一切言ってない こういう金に群がる亡者ようなメーカーや組織とは一線を画す任天堂さんは流石です JeSUという利権を作り上げて美味い汁を吸ってやろうという組織は要らん 誰でも参加出来て誰でも賞金受け取れるほうが魅力だろうに 要は日本初に近いテレビゲーム文化を
自分たちの既得権益にしたい腐れが潰してるってことだ >>991
相対的にスルーしてる任天堂のまともさが光るよな
相当アプローチは受けてるみたいなのに そりゃゲームのことなんかどうでもいい朝鮮人みたいなのが
突然プロライセンスとか言って仕切り始めたら嫌がるに決まってるだろ。
こいつらは本当に害悪だからね。すぐに利権にしたがる。 パズドラやモンストとか、どうやって楽しませるかというよりどうやって射幸心煽ってはめるかのほうが強そうだからな
マジゴミクズだと思う ときどさん応援してますw
飛んでキックどぉーだー！だっけ？ ゴミ団体がさっさと消えろ
日本の有名プレイヤーはももちと同様に拒否してほしいね
そうすればこのゴミ団体は不要になる
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