【大阪】全国最大規模のアリーナ、大阪府が整備へ 万博前の開業目指す
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大阪府の吉村洋文知事は17日の定例記者会見で、大阪府吹田市の万博記念公園南側の府有地に、民間資本で全国最大規模のアリーナ施設を整備すると発表した。国際的なスポーツ大会や大規模なコンサートの開催を想定しており、来春に公募で事業者を選定し、2025年大阪・関西万博開催前の開業を目指す。
府によると、バスケットボールやバレーボールなどの国際的スポーツ大会を開催できる国内のアリーナ施設は、さいたまスーパーアリーナ（固定観客席2万7000席）や横浜アリーナ（同1万5000席）など首都圏に集中。大阪市中央区の大阪城ホール（同約9000席）はコンサートなどで稼働率が高く、今後のスポーツ市場の伸びを考慮して新たな施設を整備することになった。
大阪モノレール万博記念公園駅南側の、駐車場などとして使われている17ヘクタールの府有地に整備予定。府が土地を貸与し、民間事業者が施設建設と運営を担う。付近には万博記念公園や商業施設「エキスポシティ」がある。
吉村知事は最低でも横浜アリーナと同規模の施設を想定しているといい、「これまで大規模アリーナがないのが大阪の弱みだった。世界的なスポーツ大会やコンサートを誘致したい」と期待を込めた。【津久井達】
9/17(火) 18:09配信 毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190917-00000043-mai-soci 周辺道路整備してからにしろ。
ただでさえガンバ戦がある週末は外周動かないねんで。 頼むから巨大な体育館ではなく、アメリカにあるようなかっこいいちゃんとしたアリーナにしてほしい 吹田は良い良いいいながら中は刑務所みたいだもんな。 でもその資金は「ＩＲ（統合型リゾート）」こと「カジノ」頼みなんでしょ？？？
万博も夢洲への地下鉄延伸もそうだけれど。 >>12
IRも民間資本だしこのアリーナも民間資本
地下鉄はもう掘ってあるから駅はIRの資本 どうせ夢洲に作るんでしょ？ カジノ業者に作らせるんでしょ？ 時代錯誤
この手の会場設営ビジネスは飽和してる。TV視聴率とやきう売上が減少してるからだ
この種の会場ビジネス
・イベント用会場
・収益化しやすい5000-10000キャパの会場
・メンテナンスが容易で各種イベント、音響造影が容易
なことが重要なんだ。ででかいアリーナは集客できるやつが減って、利用者へって余ってんだ。
だからもうだめよ。日産スタジアムだって全然利用ないやん 来年には横浜みなとみらいにぴあアリーナも出来るんだよな
SSAが規模立地的に強い >>16
WTCコスモタワーの二の舞いだろうな。
僻地にそんなもの作っても人が来ないのはわかりきっているのに。 4万レベルのを梅田に建てろや
稼働率凄いことになるぞ >>19
そこでも客は来ないだろ。
もっと便利なところじゃないと。 >>22
強制収用すれば土地なんかいくらでもあるだろ。 >>16
せめて>>1ぐらいしっかり読もうな
>大阪府吹田市の万博記念公園南側の府有地に、民間資本で >>19
> 万博記念公園駅南側の駐車場
だから中央駐車場のとこじゃない？ 所謂2万弱のアリーナが奇跡的に少ないよな日本て バスケットとかインドアスポーツが欧米に比べてプロ化されてないから モノレールって今から普通の電車に作り変えられないの？
モノレールの輸送力が貧弱すぎるし
周辺道路は慢性的に大渋滞なのに
さらに施設増やすのか アリーナの稼働率アップにガンバ大阪バスケ部とか作る気か？ さいたま、横アリ に続く
アリーナってどこがあるの？ >>34
みなとみらいにキャパ１万のが来年できるで。 国際児童文学館潰したのは交通の便が悪いからとか言ってなかったか？ >>34
横浜アリーナと千人違いで
大阪城ホール
その次となると武道館クラスまで一気に収容人数が少なくなる。 吉村知事
埼玉と横浜にあって大阪にないのは許せない
想定してるのはバスケ、フィギュア、バレーのW杯とコンサート用のアリーナ
場所は中央駐車場あたり
万博までには開業
https://www.expo70-park.jp/sys/wp-content/uploads/Park-Map_jpn18.pdf
国際的なスポーツイベントだと年間稼働率はほとんど期待できない
コンサート用やね 場所が悪いわ
インテックスを周りの土地も使ってデカくしろよ >>43
そこも駄目だろ
かかる交通費が高過ぎる僻地。 ガンバのスタジアムを、
シャルケのスタジアムみたいに芝を移動式のにしとけば
両立できたのにな 今の住まいから万博まで15分あればいけるわ
でもあの辺万博外周てイベントや休みは結構混むよね ビッグサイト規模の国際展示場を作らないの？
ビジネス需要も狙えるのに。 普段の週末でもEXPOCITY入るのに
大渋滞やのに
会場に入れんのかいな？ >>28
駅前の駐車場って、そんなスペースあった？ 日本は絶望的にアリーナ建設下手糞だからな。スタジアムもだが
大阪と愛知に1,5万規模のやつが出来るけど設計はどっちも海外の設計事務所にやって貰いたいわ 夢洲に作るのなんてZeppやオリックス劇場レベルじゃないの >>1
聖戦士ダンバインのキャラの、
フラウン王が喚起する情報だな
要はバカ殿の歓喜情報だな >>34
コンサートで使うなら代々木第一体育館でキャパ14000（12000位までは使える）
横浜アリーナ17000（14000位が使える席）
でも武道館も実際は10000限界（無理して11000）だけどね
因みにさいたまスーパーアリーナで満員32000だけどそれはステージ裏まで入れてしかもスタジアムモードで
沢田研二がぶち切れてコンサート中止になったのはさいたまスーパーアリーナで5000人も集まらなかったとか言われている
箱を大きくすると要は後ろとか高い席は殆ど見えない
そういう見えない席でもアーティストやアイドルと時間を共有出来れば良いというファンがいないと15000超えては無理 >>60
市の構想として日本最大級となる展示面積10万～20万㎡の展示会場を設けるほか、
1万人規模の国際会議場を設置するらしい ＞さいたまスーパーアリーナ（固定観客席2万7000席）
さいたまスーパーアリーナってこんなキャパでかかったのか
でもこんだけでかいと逆にチケット売り切れないからっていう理由であまり使用されないんじゃね 大阪ドームって野球にも不向きだし、コンサートにも不向きなゴミクズだよな 大阪ドームって野球にも不向きだし、コンサートにも不向きなゴミクズだよな >>66
上で舞洲の話で出てたのは国際展示場のことだったから
その流れでの話だったんだけど
そもそも舞洲にコンサートホール建設の予定あるの？
今回吹田に作るならいらないんじゃない？ 淀川区に住んでたことあるけど、大阪の万博公園行ったことないわ あんなところに作るならモノレールやめて、電車にしろ 万博公園の西端に作るから阪急山田から歩けなくもない >>22
現ヤンマーフィールド（長居第二陸上競技場）
＋自由広場の一部＋相撲の土俵 北摂の中心都市が千里中央から万博記念公園に移りつつある
千里中央は始発駅人気を失い箕面萱野に人口を吹い取られ衰退 せっかくなら今里筋線の沿線に作ればいいのにな
ほぼ毎日一万人×往復2乗車が乗れば路線収益相当よくなるだろ チケット売上上位200アリーナ
1 The O2
2 Madison Square Garden
3 Manchester Arena
4 The SSE Hydro
5 Barclays Center
152 武道館
193 さいたまスーパーアリーナ
https://www.pollstar.com/Chart/2018/01/2017YearEndWorldwideTicketSalesTop200ArenaVenues_628.pdf >>74
ありがとう探してきた
2万席のアリーナ計画があるんだね
この吹田のりーなが1万5千席だそうだから被ってるというか
供給過剰状態になりそうだね >>77
千中が始発終着駅じゃなかったら、何の価値もないなｗ
動物園前ぐらいか 悪いこと言わないから、墓地とか作ったほうがいいんじゃないかい？
喜連瓜破もあべのもいっぱいいっぱいや >>67
2万7000席もキャパが必要なイベントなら、球場やスタジアムでやるだろ。
1万席と1万7000席のアリーナ2つ作った方が良かった。 >>6
大阪ってなぜか区画整理道路整備がちゃんと出来てないよね。
>>9
まだ新しい舞洲アリーナあるやん。
夢洲にIRが無柱巨大展示場建設するからライブとかはそっちになるかな。 >>82
IRはアリーナと言っても大規模展示施設や大規模会議場。普通のアリーナじゃない。 >>72
万博の時には御堂筋線から直通で行けたんだが 88 名前:名無しさん＠恐縮です :2019/09/17(火) 20:51:46.35
ID:NE88g1l90
↑
ば～か…(笑笑)
大阪全体を囲って日本に来られないようにしろよ >>93
関係ない
アリーナは関東でいっぱい計画ある たまアリや横アリみたいなの大阪にも作ってほしいわ
大阪城ホールだけじゃ無理
インテックスなんて論外 >>89
国際展示場と国際会議場とはまた別に建設するんだよ 大規模収容施設なのに、一路線一駅だけしか無いのは、危険じゃない？
それに、駅の真ん前だから、終了時間は駅が大変なことになりそう。 関空「第３ターミナル」検討本格化 万博、ＩＲ対応
2019.9.4 16:14 産経WEST
関西国際空港などを運営する関西エアポートが、関空１期島の第１ターミナル（Ｔ１）を改修した後、第３ターミナル（Ｔ３）の建設に向けて検討を本格化させることが４日、明らかになった。
関空の今年度の総旅客数は３０００万人を超える見込みで、現状のターミナル容量の限界に近い。
多くのインバウンド（訪日外国人客）来場が見込まれる２０２５（令和７）年大阪・関西万博に加え、統合型リゾート施設（ＩＲ）誘致の可能性を見据えた対応とみられる。
関西エアの山谷佳之社長は産経新聞のインタビューで「Ｔ１の改修で（旅客を）まかなえず、第２ターミナル（Ｔ２）でも不足だとなれば当然、２期島に新しいターミナル施設をつくる。必要なものはきちんと投資をしていく」と意欲を示した。
Ｔ３は、格安航空会社（ＬＣＣ）専用で運用している２期島のＴ２に隣接する遊休地に建設する。
山谷社長は「時期がどうなるかはまだ言い切れない」とも語っており、当面は、大阪・関西万博までの完了を目指し、国際線フロアを拡張する方針のＴ１改修を優先。
昨年９月の台風２１号での被害を踏まえた電気設備の地上化などの防災工事（約２７０億円）も含め計約１０００億円を投じて進める。
関空の受け入れ能力は現在Ｔ１、Ｔ２合わせて年間約３３３５万人。すでに限界に近いが、Ｔ１改修で約４３００万人受け入れ可能となり、万博の期間中に来場が見込まれる外国人３５０万人への対応はできる。
ただ、関西への外国人訪問客がこのままのペースなら、令和１２年には現在の約２倍の２４００万人を超える。さらに、ＩＲの大阪誘致が実現すれば、年間７００万人の外国人来場が見込まれ、Ｔ１改修だけでは限界を超える可能性が高い。
航空会社側からも「アジアに向けたゲートウェイとするために１０年、２０年先を見越した受け入れ容量の拡大を」（関空拠点のＬＣＣ担当者）との声が出ており、
関西エアは、ＩＲの大阪誘致の実現の時期、旅客需要の伸びなどを見極めつつ、検討を本格化させ、建設の是非を慎重に判断するとみられる。
https://www.sankei.com/smp/west/news/190904/wst1909040032-s1.html >>1
野球場を陸上競技場の北西に建設して今の野球場とアメフト場を更地にして
万博記念公園駅と公園東口駅を統合して茨城摂津線と中央環状線の交わる所にデカイモノレール新駅建設しろ。 USJとディズニーが夢洲の万博跡地を巡って争奪戦か？！
〔理由〕
・USJは、現在の場所ではパークを拡張できない。
・ディズニーは、過剰な混雑によるサービス低下を避ける為に、パークを東西に分散。
【夢洲】
IRエリア／60ha
万博エリア／160ha
【主なテーマパークの面積】
■ハウステンボス（152ha）
■ユニバーサル・スタジオ・ジャパン（54ha）
■東京ディズニーランド（51ha）
■東京ディズニーシー（49ha）
【万博の次はテーマパーク！夢洲へ誘致に関経連が動き出した】2019年04月30日
関西経済連合会は２０２５年に国際博覧会「大阪・関西万博」が開かれる大阪市此花区の人工島・夢洲（ゆめしま）に、テーマパークなど集客の核となる施設を誘致すべきだとする提言をまとめた。
大阪府・市は夢洲へ２４年に統合型リゾート（ＩＲ）を誘致・開業し、ＭＩＣＥ（会合・報奨旅行・国際会議・イベント）施設も整備し、国際観光拠点とする考え。万博の２５年には夢洲で年間３０００万人の集客を目指す。
しかし、関経連は万博後も同じ集客数を持続するには、ＩＲと並び再訪者を引きつける施設が必要とした。来場客が島内を回遊できる移動技術や、西日本から来場しやすい航路・港湾整備も求める。望ましいテーマパークの種類や開業時期は、これから詰める。
大阪府・市が今後設立する夢洲のまちづくり協議会で、今回の提言を説明する考えだ。
日刊工業新聞２０１９年４月２９日（地域経済）
https://newswitch.jp/p/17495 >>34
沖縄の多目的アリーナ 1万人収容で琉球ゴールデンキングスの専用になる。 此処の糞田舎者の戯言なんぞ
全く参考に成らんから笑えるで…(笑笑) インテックスはサブとして残してほしいわ
夢洲の大型展示場使うにはでかすぎる小中規模のイベントもあるだろうし これを機にJR京都線(東海道線)と大阪モノレールの交点に新宇野辺みたいな名前の新駅建ててほしい
JR沿線や新幹線からあの辺行くの不便過ぎ >>86
さいたまスーパーアリーナは座席が可動式でスタジアムモード3万5千アリーナモード2万ホールモード1万と変えられる
まぁ稼働率が高くて変える時間をあまりとれないらしく大体はアリーナモードでやってる
http://www.taisei-design.jp/de/feature/dome/images/dome3_1_2.gif >>89
アリーナでは無いけど幕張メッセとは違って無柱で更にデカイのでライブにかなり使える。
スタンドと座席を収納出来るシステムを設計に取り入れたらアリーナとしても使える。IRに金出させるんだから色々金かかる事注文すれば良い。
名古屋も鉄道博物館の横に二万人収容の無柱国際展示場を建設中。 >>97
野球場やサッカー場でも万単位収用で最寄り駅がショボい所もわりと有るので大丈夫かと。
道路は整備されてるから市内からバスをバンバン走らせる事もできそうだし。 中之島や京阪中之島沿線って土地ないんだっけ？
あの路線が利用されてないとか聞くからテコ入れすりゃいいのにと思っただけで書いてるが 万博公園の三万人の野外コンサートいったことあるけど、終演後にエキスポシティで飯いながら時間つぶしてから帰ると空いてるわ
すぐ駅に向かう奴は馬鹿
みんな直帰するんで意外と店も混んでいない >>111
愛知出身の大阪住みだが、名古屋はろくなホールがない。笠寺のレインボーホール今は日本ガイシ
だっけ？あれぐらいだもんな。国際展示場はあるけど、さっさと作ったほうがええ >>99
1期島と2期島の間を埋め立てて駐車場と道路建設して鉄道路線も第2第3ターミナルまで延伸しないと。 >>112
市内へ入るルートが必然的に新御堂筋か池田線という時点で、使い物にならないように思われる。 >>114
おけいはんの失敗ですわ。あいつらは淀屋橋で十分。伸ばしたのが間違いw Panasonicが2,022年大阪府吹田市に
於いてスマートタウン構想を発表
↓
https://i.imgur.com/6auGr36.jpg 千里中央から歩いて万博公園逝ったら遠かった
やっぱモノレールに乗るしかない >>109
それだと尚更モノレール新駅が必要だな。 >>116
直帰できない前提だと中京圏や首都圏からの集客が見込めない会場になる
特に東京(羽田)行きの最終便に飛び乗れるかどうかで行くか行かないか決める奴は多いぞ
城ホ以上の規模で建てるからにはそういう客も想定しなきゃいけないはず >>97
あと阪急バスと近鉄バスで、阪急山田とＪＲ・阪急茨木に逃がす。
今のガンバサッカー臨はそうしてる。 さいたまスーパーアリーナ、建設費694億円て京セラドームよりも高いやん！
吹田のアリーナは税金投入せず民間事業でやるから、こんなバカデカいのは作らないだろ。
予算250～350億円
キャパ15000～20000人
ぐらいだと予想。 >>129
夢洲でもええのんか？
万博の時に電車引くのかも知れんが >>67
3万人以上で満員御礼にする大物がいるので
座席配置変えて販売席数少なくしてても、「さいたまスーパーアリーナを満員にした」
って言われて箔がつく。だからライブなんかで稼働率高いのよね。
大阪で作るんだったら、さいたまより大きいのを作ったほうがいい。
それで座席数変幻自在にできるようにしておけば、箔がつくとこぞってライブを 樫切山から動かんのや アホか吉村 先に道路整備せいよ >>90
あの線万博終了後も何故残さなかったのだろう 横浜よりでかくしたいって知事が言ってたから
横浜以上埼玉以下って感じかな
アリーナだけじゃなくてホテルとかも建てるみたいだし楽しみだね Panasonicが運営権を取得したりしてね…(笑笑) なんで万博みたいな糞アクセスのとこに
大阪はこだわってるの？ 天王寺とかに作ればいいのにな
梅田難波に比べて三番手としてなんかパッとしないしテコ入れで
毎日プラス2万人が来るようになるとそれ目当てのホテルや商業施設も進出してきて発展する 遠い遠いと言ってるけど大阪市外ってだけでそこまで遠く無いぞ。
大阪市が狭いからそう感じるかもしれないが。 >>139
維新と仲のいい吉本が万博公園の管理するからそれの手助けだよ でかすぎるアリーナは不便なのに
沖縄アリーナをモデルにすべきなのに
横浜とか埼玉のアリーナモデルにする無能 >>129
IRが夢洲に20万㎡の国際展示場を建設するから完成したらインデックス大阪解体更地に出来るぞ。 >>103
ディズニー出来てほしいわ
大阪最高やな
もう東京に行く必要なし オリックスがＭＧＭと組んでＩＲ事業をやるから、夢洲に球場を作るんじゃないかと予想している。
直ぐそばの舞洲にはオリックスの２軍のトレーニングセンターがあるし。 >>148
わざわざアクセス悪い場所に移転してどうするの >>6
規制退場がエグくなるだろうから要らない
大阪駅北側の貨物跡(公園になるとこ)なら大歓迎 >>130
地下鉄用の沈埋トンネルが夢洲まで既に建設完了してる。
北側からもJR延伸の話が出てる。 >>150
もううめきたは、公園で決まった
正直大きな空き地って市内は海側しかないんじゃ 大阪城ホールより大きいのが出来るのは素直に喜ばしいことだ >>152
そう書いてるよ
ただ、その場所なら良かったのにという感想 ガラガラの今里筋線なら輸送余力がある
ガラガラの今里筋線とガラガラの長堀鶴見緑地線がクロスする蒲生四丁目が望ましい >>152
堺の共生の森のあたりあるじゃん？
あそこなんかできそう 海遊館が夢洲に移転したら今の海遊館がある場所はどうなるのか？
夢洲ＩＲに大規模会議場＆展示場が出来たら老朽化したインテックスは壊すだろうから、跡地をどうするのか？ うめきた二期はサッカー場を造るよりかは緑地化をさせる方が将来的に大阪のプレゼンスが大幅に高まるわ…(笑笑) 夢洲だと規模は違うがZEPP OSAKAの二の舞になりそう。
都心に同規模のなんばHatchが出来たら一気に持っていかれた。 >>89
ラスベガスのT-モバイル アリーナとかIRにはスポーツエンターテインメント用のアリーナ作るんだよ
北海道のモヒガンの計画でも１万人アリーナ予定してる
https://www.sankeibiz.jp/business/news/190814/bsd1908140500004-n1.htm >>148
今の場所でも客入らんのに…
JRが延伸してくれたらなあ 鶴見緑地とイオン追い出して半分ぐらい使うってのも手か >>159
ZEPPってヤマダの隣か？
なんばなんたらは、FM大阪んとこか。あれFM大阪の建物だと今日まで思ってたわｗ >>153
素直に場ホールを建て直してもらった方がありがたい
>>163
ラクタブドームですら帰りは大変ｗ
あの小さい地下鉄を何とかしないと厳しい 丸善インテックアリーナ大阪
エディオンアリーナ大阪
東和薬品RACTABドームがあるのいまだ作るのか？ >>149
京セラドーム周辺よりも夢洲の方が人多い。
オリックスは弱いから、ショービジネス化して、外国人観光客も取り入れ他球団との差別化を図る。 >>117
あそこでイベントあるときJR車内身動きとれんぞ
臨時便も出ないし >>165
ヤマダの隣は新しい方。
昔はコスモスクエア駅から歩いて10分くらいの全く何も無い場所だった。 あと、大阪は競馬場無いからＩＲかインテックス跡地に作って欲しい。 >>171
おおありがとう。移転して今の場所になったんだ
そらコスモスクエアで徒歩10分じゃなぁｗ
>>170
わし新快速とか特別快速しか乗らんがな(´･ω･｀)
でも昔良く笠寺でジャニーズ系なんかコンサート帰りの若い女
がホームにたまってる光景はたしかに見た。あの電車に乗ってみたいもんや >>168
何を見たら夢洲のほうが人多くなるんだよ >>34
愛知県体育館は立て替えて1万5000クラスにするよ
相撲だと大きすぎるような気がするけど やはり渋谷とか新宿につくってほしいんだけどねえ。土地ないだろうけど。 あと、高校野球発祥地の豊中に、豊中球場を復活させて欲しい。
高校野球専用スタジアムで暑さ対策の為にドーム化。
朝日新聞は金あるから事業費700億円、キャパ5万人で。 >>174
は？！
ＩＲ、万博、万博終了後の開発。 >>123
千中から万博って軽い山登りなんじゃ？ 以前チャリンコで地獄見た記憶がｗ
あのへんのケッタが全部電動アシストついてたのに納得したわ >>179
高校野球専用で5万は多すぎだろ。
甲子園の代わりのにしてももて余す。 >>168
カジノ、ディズニーランド、海遊館、野球場
まさに夢洲になる 万博記念公園駅のすぐ南の敷地か。
SSAだとギリギリの敷地だから1周りデカイ横アリを建設する感じになるな。
2万人以上収容レベルかな。 あと、大相撲の国技館を海遊館跡地にでも良いので復活させてくれ！
昔大阪には、2万5000人も入る両国国技館よりも遥かに大きい大相撲国技館があった。 >>148
IRやホテルやカジノを建設すると敷地がもう無いから無理。
というかドーム移転なんて有り得ないから。 >>10
あの駐車場の場所は、いい。阪急山田からも近くなる 大阪は大規模開発だらけだな！
大阪府・市立大、大阪城そばに新キャンパス 市有地活用 8/27(火) 8:30配信
２０２２年４月の統合をめざす大阪府立大と大阪市立大が、統合後のメインキャンパスを大阪城そばの森之宮地区（大阪市城東区）に２５年度に移す基本構想案をまとめた。両大学を運営する「公立大学法人大阪」が２７日、府・市主催の副首都推進本部会議に提案する。
異なる自治体が設置する大学同士の統合は全国初。統合後の学部入学定員は約３千人を想定し、国公立大では大阪大、東京大に次いで３位の規模となる。
基本構想案によると、新キャンパスは森之宮地区にある未利用の市有地を活用。約１千億円の事業費を見込み、現在、大阪市、堺市、羽曳野市、泉佐野市の府内５カ所に点在する両大学のキャンパスの一部を売却し、財源にあてる計画だという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190827-00000013-asahi-soci 維新が最初は韓流博物館とかいって最後はドンキとパチンカスに売っちゃったけど、フェスティバルゲート
のあの角はワンチャンあったかもな、ちょっと狭いか。でもまあ、あのへん再開発強引にしちゃえばよかった >>194
そうだったか。維新申し訳ない。平松氏ね >>188
訂正
IR→MICE(国際展示場・国際会議場) 万博公園いいとこだし発展するのはいいこと
あと近所のみんぱくの邪魔はしないように 【マンション業界の秘密】東西の２大ニュータウンが利便性で明暗 千里は再生と拡大、多摩は老朽化へとまっしぐら 2018.4.30
東京のニュータウンと言えば多摩。その昔、多摩ニュータウンの分譲住宅は数百倍の当選確率も珍しいことではなかった。それこそ、よほど幸運に恵まれないと住めないのがここで、首都圏の勤労者にとって憧れの地だった。
大阪のニュータウンと言えば、千里。ここは全国のニュータウンの先駆けとも言える街。１９６０年代から入居が始まった。こちらも大人気で、当選確率は多摩と同様、数百倍が当たり前だった。
今、この２つの巨大な街はどうなっているのか。
まず、千里ニュータウンは再生と拡大が行われている。古いマンションを徐々に建て替え中。当然、再生されたマンションの方が戸数は多くなる。また、最寄りの千里中央駅がある北大阪急行線は延伸する予定。
つまり、千里ニュータウンは新しい成長の段階を迎えている。
一方、多摩ニュータウンは確実な衰退の途上にある。ニュータウン内の古いマンションは一部再生されたが、大部分は老朽化の度を深めている。新しいマンション開発は以前と比べてかなり減り、若年層の流入も少ないので、街も人も老朽化が進んでいる。
千里と多摩。片や再生と拡大、もう１つは老朽化への一本道。この明暗を分けた原因は何なのだろう。
それは何よりも立地条件の違いだ。千里は大阪の中心部に近いのに対し、多摩はかなり遠い。大阪の中心である梅田まで、千里中央駅からは２０分弱でアクセスできる。東京なら大手町から約２０分の千葉県浦安市あたりのポジションに千里ニュータウンはある。
対して多摩センターから新宿までは３０分強。大阪なら、なんばから３０分強離れると、大和西大寺あたりだ。奈良の手前。いかにも「遠い」という感覚になる。
多摩ニュータウンの全盛期は７０年代から８０年代。この時代にあの街で育った世代は今、３０代から４０代。彼らは自分の生まれた街に戻らないで、湾岸あたりのタワーマンションを購入して住んでいる。
千里ニュータウンには継続的に新しいマンションが誕生しているので、老朽化の印象もあるが、一部ではリニューアルが進む。この流れは今後も継続するとみられるため、千里ニュータウンは、今も昔も変わらず便利で住みやすいと分析できる。
千里や多摩以降に開発された新興系のニュータウンは、多摩以上に遠隔地になるケースがほとんど。
首都圏なら千葉や港北ニュータウン。近畿圏なら西神ニュータウンなどだ。これらの遠隔ニュータウンは多摩同様、老朽化が待っている。たった一世代で街としての役割を終える運命になる恐れがある。
マンション購入という視点で考えるなら、千里ニュータウンは買ってもいいが、多摩や千葉、港北、西神などは手を出しづらい。
https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/180427/eco1804270009-s1.html 外周混むんだよなあ。
茨木の立命横のアンダーパスをもう少し有効利用できないものか 高校野球とオリックスと大相撲を移転させて人気落としたい人がいて笑う 鶴見緑地公園もリノベーションされて綺麗になるからね。 >>203
なぜ今が最適だと言えるんだ？
オリックスはそんなに客入ってないぞ！
高校野球は暑さ問題
大相撲は専用の国技館がある方が客来るよ。 >>19
駅からひと山越えないとアカンやん
梅田の北の空地に作れや >>176
https://i.gzn.jp/img/2016/04/24/fc-barcelona-nou-camp-nou/s04.jpg
横から見た絵が新国立に何か似てる
日建設計て新国立もそうだけど有名設計事務所と組んでるからどういう立ち位置かよく分からんけど
これもスペインの事務所と一緒だし モノレールだけじゃSSAスタジアムモード時の満員レベルの人数をさばけない アクセス悪い方がコンサート倍率下がるから助かるわ
なんならさらに倍率下げるために箕面森町でもいいぞ デカイ方が良いぞ
レディ・ガガやマドンナなんて埼玉でしかやらなかったし
小さな会場は相手にしてもらえない >>200
カーブ式会社ｗを地で行く千里線でもアクセス路線の一翼を担える程の距離と所要時間だからな
多摩は同じ関東の千葉NTと違い、運賃も安い京王や線増工事が完成した小田急も努力はしているが確かにこれは構造的な問題だからね >>207
年三場所ある東京ならともかく
大阪で相撲専用作る必要無いだろ >>214
ボロボロのインテックスにトランプとプーチン来たしｗ 太陽の塔が思ってるよりでかかったときの感動を思い出す 箱物は年間のうち何日使われたかの稼働率が大事
相撲専用とか甲子園専用とか年間通すと稼働率ゴミだから論外
コンサート利用ができることは必須 >>43
ほんまそれ、南港にそういうの作ればWTCやATCがより活性するのにな。舞洲も近いしアクセスもこれから改善されるのに モノレール行きづらいうえに糞高いのなんとかしてくれや >>210
敷地面積でSSAは無理。
1周りデカイ横アリが現実的。
二万人収容くらいになる。 まずモノレールに乗りたくない
しかもあそこって何作っても失敗してる土地だからアリーナも無駄になる未来が見える 場所がアクセス不便だよね。
インテックスにしてもそうだけど、大阪のイベント会場はアクセスが不便な感じ。
遠方から新幹線経由で行くと新大阪から乗り換えだらけ。
USJ行くにしてもそう。
何かと一回の乗り換えで行けないのが大阪。 >>224
モノレール場所によってはものすごく高さがあるね
地震時の避難方法を見たけど怖くて降りられる気がしなかった >>223
単体では何とかなってもここの場合ガンバ大阪の本拠地スタジアムと最寄り駅が同じだから
ガンバの試合と同時間帯にコンサートをやってはいけないとか制約が出てくる
そんな会場使い物にならない
コンサートとサッカーは日時が被りやすい 松井市長、今日の会見で天王寺動物園が11haしかなく、上野動物園などに比べたら小さくて入場者数は増えて居るが色々限界みたいなこと言ってたな。都心で移転する広大な土地もないし、移転するにもお金もかかるって。 >>219
万博公園も万博開催時にあった噴水などを復活させるみたいよ。 >>228
園外もすでにサファリパークみたいになっとるもんな 万博はせっかくの文化的なポテンシャルあるのによりによって吉本が管理するからな
終わってる >>225
むしろ一回乗換で何処にでも行ける。
東京の私鉄沿線の方が面倒だぞ。 >>228
移転じゃなくて別のところにも動物園作って客を分散させればいいだけ 日本のアリーナってアリーナって言う名だけ体育館だよなまともな所ないのかな SSAのさいたま新都心及び北与野は東京駅からも新宿駅からも乗り換え無しなのが良いよね
しかも駅からデッキで繋がってる
横浜アリーナも新幹線駅なのが良い これってやりたいなら土地貸すよってだけで民間がやることだからな 韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
在日チョン勢力の扇動に騙されないように！
重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない！
吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、
吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ！
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった
．
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな～健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
．
．
売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい。売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう！
.
N国は素晴らしい。閉鎖的な国会に風穴を開けてくれた
N国に政権とって欲しいわけではないが、こういう政党も必要
N国のような本音で語る政党の存在が邪魔なのは、売国左翼と在日チョン
日本人が本音言い始めたら、売国左翼と在日チョンなんて日本で生きていけないからなw
. 天王寺動物園2階建て計画みたいなのしたら良いのになぁ。そしたら22haになる。3階建てなら33ha。 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
．
． https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0001018.jpg
↑
安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している
百恵は同じ年代の女性歌手を全て平伏させての引退だったけど
安室の場合、浜崎という安室より遥かに格上の歌手が現役なんだから、ぜんぜん事情が違う件
浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない単なる女向けアイドルに過ぎなかった。安室は浜崎のように作詞作曲で膨大な実績を持っているアーティストではない
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
．
．
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
．
注目！土下座引退した負け犬安室がまたまた往生際の悪い、恥知らずな引退商法やってるよ！
↓
セブンイレブン沖縄初出店！沖縄フェアに安室ちゃん公認キャラクターeminaも登場！
h○ttp〇s:/〇/namie-lovers.com/news/2241/
＞クリスマスで見納めかと思っていた安室奈美恵 公認キャラクターの”emina”も再登場です！
↑
この安室公認キャラクターeminaって商売も悪質
こんなことが許されるのなら永遠に引退商法続けられるじゃん >>228
動物園は郊外に移転したほうが良いと思う
その為にも都構想 横浜で1万人規模の音楽専用のアリーナ2つできるんだっけ >>235
来年プロバスケの琉球キングス本拠地が一番まともなアリーナになるはず千葉とか川崎もNBAみたいなアリーナ造る計画ある たぶん横浜アリーナ規模に落ち着きそう
さいたまスーパーアリーナはよく決断したと思うわ
普通あんな規模のアリーナ建設はなかなか実現しない >>233
京都には1回乗換ではいけない
烏丸四条や三条京阪には1回乗換で行けるが新幹線利用者やJR京都/琵琶湖線沿線等が救われない
反対の神戸方面も1回乗換ではいけない これ関経連が要望してたやつと違うよね？
関経連のは何だったっけ？ >>228
中途半端な動物園はもういらんのとちゃうか
大阪クラスの市には動物園を設置せなあかん
法律でもあるんか 梅田から万博公園駅まで35分
遠いとか言ってる奴は頭おかしい >>251
むしろあんな都心ど真ん中にあるのって珍しいかと >>252
駅の入場規制の待機時間入れて一時間半超える もともと天王寺動物園も移転先が今のあの場所だったしね ドームが３５０００～４５０００でその次が１００００程度のアリーナだと一気に小さくなるからな 鶴見緑地に移転する筈やってんけどな
そして空き地に大阪ドームが造られる計画やった このスレの馬鹿はあれを移転これを移転うるさ過ぎ
素人のシムシティ感覚で語るな >>17
プロ野球なら観客動員数右肩上がりに増えてるみたいだけど >>252
それって時間的には大阪梅田から京都どころか山科や大津京くらいだ
反対側だと神戸と明石の間あたり
北へ向かうなら宝塚まで行ける もう一度地下鉄を万博公園まで伸ばせばアクセスは改善されるだろうが…まあ無理だろう
昔は電車で直接万博まで行けてたんだよな？ >>19
駅前の中央駐車場と、その南側のホテル阪急エキスポパーク(来年2月閉館)の跡地を使うみたい >>263
万博の時の仮路線だったが御堂筋線から直線行けた。
昭和40年代だとまだまだ田舎だから遺す必要無いと判断されたのだろう。 >>252
どうしても市民は普段近距離移動でことが済むから乗車時間が
20分超えてくると結構遠いなぁと思ってしまう
あとイベント時だとすんなり移動できないだろうから尚更遠く感じるかも デカイ箱は終演後の規制退場も頭に入れとかないと、特に遠方からの来場者、あそこでとんでもない時間ロスしたりするからな >>269
甲子園で野球やってるだろうが
自己責任 >>247
アリーナの数で決まるのかよ
高層ビルの数比べてみなよ
大阪と横浜じゃ桁が違うから
まあ大阪も東京と比べたら差があるけどな 大阪にデカいアリーナを今更作ってもアーチスト側からすれば不便だと思うよ >>271
あれは長年積む重ねられた阪神の肝でもある甲子園輸送のノウハウあってという事も大きいからね 伊丹からアクセスのいいちょっと離れたところに作ればいいのに
豊中とか高槻とか箕面とかにまだまだあるだろ土地は モノレールの輸送力が貧弱すぎる
今の4両をせめて6両ぐらいに増やさないと 大阪モノレールは意外に便利だぞ
阪急宝塚線・大阪メトロ御堂筋線・阪急千里線・阪急京都線・京阪本線から乗り換えできる
さらに延伸で大阪メトロ長堀鶴見緑地線・JR学研都市線・近鉄けいはんな線・近鉄奈良線まで乗り換えできるようになる >>252
梅田から片道35分で交通費620円
京都は片道29分で560円
三ノ宮は片道22分で410円
これで近いとはよう言えんわ >>282
スタジアムでガンバＪ１の試合があっただけで
駅構内への入場規制かかるくらい輸送力が貧弱過ぎる レアルもバルサもバスケチーム持ってるしガンバも作れ 1万人以上のアリーナは需要があるからね
首都圏もどんどん作っているし >>262
それな。万博みたいな高低差はないものの名古屋駅からナゴヤドームに行くような気の重さを感じる。 >>270
平日はガラガラだよ
ポケモンジムも撤退したぐらいだよ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ! 天王寺のイトーヨーカドーが撤退したら、結構な土地がｗｋｔｋ
甲子園の近くのヨーカドーもｗｋｔｋ ガンバ大阪の試合の時の輸送能力を鑑みたら、あんなところに作ったらマヒするわｗ 大阪城ホールって横浜アリーナと同じ程度の収容能力だと思ってた。
結構差があるんだな。 >>282
普段使いには便利だけど、輸送力が低すぎて大規模イベント後は乗車まで1時間とかザラだからな
あと、JRと直接乗り換え出来ないのは不便すぎる >>282
端っこで交わっててもそれは便利とは言わんのだよ ニュートラムもモノレールみたいなもんなのに、ものすごい輸送力あるよな
イラッとした記憶がない。地下鉄に乗り換えるときは腹立つがｗ 北陸新幹線のルートがこっちになるかも知れんしこの地域の開発を諦めるな
まだ正式決定してない >>282
ウロチョロするほど大阪って、面白いか？ ■■■箔がつく 箱もの
1980年代
「武道館を満員にした
1990年代
「城ホールを満員にした」
2000年代
「横浜アリーナを満員にした」
2010年代
「さいたまスーパーアリーナを満員にした」 こけら落としはどう考えてもドリカム以外にないな
万博記念公園との結びつきが強すぎ
ドリカムは大阪から火がついたっていう経緯もあるし。 >>246
大宮操車場の縮小でできた空き地だからな。
スーパーアリーナで大成功ですよ。 >>302
札幌ドームを満員にする
これが今一番難しい >>304
それって大阪でいうなら北ヤードなのよねぇ・・・ 東京ドームでライブする洋楽勢は大阪に2万人クラスのアリーナがあるとちょうどいいな。
客も大阪の方が東京ドームよりいいって大阪に来る人もいるだろう。 >>307
スポーツって、税金回収ロボを作る為の不自然なダンスなので、民間では無理じゃないの モノレール４両→６両はもともと規定路線。本線の全ての駅ホームは対応できるし将来需要が高まったら増やす予定だった。
太陽の塔には最新の太陽光発電を備えた大屋根復活させれば？千里は高台に位置するので大災害の避難としても完璧な場所になる。
あのあたりは名神や中国自動車道からも近いし物資輸送にも便利。 北ヤードなんて既に人が集まってる場所なんだから無理だって
大阪みたいな大都市は郊外に広げようとしてるんだから >>313
郊外に広げるなら新幹線とまでは言わんが速くて便利な電車ひけや
モノレールなんか遊園地の園内を移動するレベルや
話にならん
SSAは関西でいうなら京阪神間の新快速の停車駅の駅前にあるようなもんやで 大阪って梅田に集中し過ぎてると思うんだが
それでも梅田に作れって奴多いのな JRと地下鉄が走ってないところは大体不便で輸送が追いつかないから箱物は作るべきじゃないんだよなぁ またあんな糞アクセスの所に増やしやがるのかよ
大阪は都市計画の根本が知的障害 阪神電車は満員の甲子園球場の
アシとして結果出しとるわな…(笑笑) >>318
それを満たしてるの大阪城公園と長居公園くらいか？ 万博はいろんなスポーツ施設あるけど室内スポーツの拠点がなかったからちょうど良いと思うぞ >>318
どうするかは自分で考えろよ
彦根や姫路から来る人は自分で考えるだろ >>324
規制退場のせいで米原行きの最終に間に合わへんから行かんわ
こういう客を増やすと集客できない箱になるよ >>317
梅田「しか」ないんだよね、大規模開発が可能な繁華街は。
難波は江戸時代からの土地柄もあってか、権利関係をまとめる事が困難で、ようやく空いた小学校跡地と劇場跡地にエディオンとホテルを建てられた。
天王寺も西隣にあいりん地区と飛田新地があるからか、現状が手一杯。 ハブ糞ジジイとゴキブリは
何処にでも湧いて来るね…(笑笑) >>327
日生球場がもうちょっと長生きしてればそこにアリーナを建てようという発想は生まれただろうか
ただ城ホと近すぎか >>329
現在のキューズモールBASEか。
大阪城ホールからも近い上に、ピロティホールもすぐ側にあるから難しそう。
球場跡地で考えるなら、現在のなんばパークスが妥当だったかも。 中之島に小さめのなら作れそうだけど
美術館の隣あたりに ボクシング世界戦
フィギュア
バスケ
世界バレー
世界柔道
世界卓球
想定できるのはこんなもんかな さいたまスーパーアリーナで開催した事のあるスポーツ
バスケ(WC、代表戦、Bリーグ、NBA等)
バレー(世界選手権等)
アイスホッケー(NHL)
フィギュア(世界選手権、JAPANオープン等)
テニス(IPTL)
サッカー(エキシビション)
アメフト(xリーグ)
ボクシング
格闘技 ■ショッピングモール
●入場者数
１ 阪急西宮ガーデンズ(兵庫)3,900万人
２ ラゾーナ川崎プラザ(神奈川)3,835万人
３ ららぽーとEXPOCITY(大阪)3,000万人
４ ららぽーとTOKYO-BAY(千葉)2,500万人
５ モゾ ワンダーシティ(愛知)2,500万人
６ ららぽーと富士見(埼玉)2,500万人
７ テラスモール湘南(神奈川)2,446万人
８ ららぽーと横浜(神奈川)2,400万人
９ 御殿場プレミアムアウトレット(静岡)1,300万人
http://csnews.jp/service/leisure/20170412_11186.html
●売上高
１ 阪急西宮ガーデンズ(兵庫)780億
２ ラゾーナ川崎プラザ(神奈川)767億
３ 御殿場プレミアムアウトレット(静岡)761億
４ ららぽーとTOKYO-BAY(千葉)720億
５ ららぽーとEXPOCITY(大阪)600億
６ テラスモール湘南(神奈川)526億
７ モゾ ワンダーシティ(愛知)500億
８ ららぽーと富士見(埼玉)500億
９ ららぽーと横浜(神奈川)480億
１０ルミネ新宿(東京)478億
https://tcg-jpn.com/archives/12576631.html >>330
あぁ長堀鶴見緑地線か
それモノレール並みに輸送力ないミニ地下鉄だから10両8両とつなげる
普通の地下鉄と同列にしていいのか疑問ではあるがw >>338
JRや他の地下鉄に囲まれてるから、アクセスは良いよ
長居公園もかなり恵まれてる
とにかく万博はクソ >>339
ショッピングモールには人が来てるんだろ？
何処から来てるか知らんがとにかく需要はあるって事
事業者は別にお前に来て欲しいと言ってるんじゃないから 万博公園 モノレールが高すぎる 遅すぎる・・
エキスポシティも夜はガラガラやしなぁ >>343
吹田の市長が維新ならもっと加速しそうなんだけどねえ。 >>340
最北端で鉄道網が終わり、頼みの公共交通機関がバスとは......なかなかお目にかかれない自治体。 大阪モノレールから見える夜景がめちゃくちゃ綺麗で感動したことあるな
高架が高すぎるのかな スポーツでの年間使用数はたかがしれてる
一番多くてバスケのホーム試合
MSGだと昼はレンジャース、夜はニックスとか普通にやってるけど
大阪にはそんなチームはない >>343
エキスポシティは店舗数はそこそこあるけど各店舗内の
品数が他より少ないなと思った
あと飲食にもう少し力入れたらいいのになと思う 交通機関がモノレール1線だけでは心もとないな。
やはり、ベイエリアに頼るしかないのか。 >>347
鶴町の広大な空き地に・・・考えたことがあるが
地下鉄延伸できたとしても、所詮鶴見緑地線という絶望感 >>338
徒歩10分ぐらい歩けば中央線もあるから輸送力抜群 >>346
吹田市の市長はお笑い芸人ジャンジャル後藤の実の親父 >>337
エキスポシティを作るのに600億円かかってる。
それ以上の売り上げを毎年稼げているので
成功してると言えるわ。 >>327
梅田は辺鄙な場所だったらしいからね、官設鉄道が駅を造る時、当然もっと中心部に計画したものの、反対にあって今の場所に落ち着いたなんて経緯もある
追って阪神や阪急の前身になる箕有電車が駅を設けて市電も通う様になって今日の基礎が出来た >>342
大阪府内からすらアクセスが糞で周辺の交通がマヒしてる話と、一部施設の集客が好調な話を、並べちゃう知的障害者が他人にものを語るもんじゃないんだよ
分かるかガイジ？ >>354
九条か…ちょっとなあ
それならJRと地下鉄という縛りから離れるが
阪神なんば線がいいんだろうな >>347
実際行ってみるとわかるがバスの本数が多くてかなり便利だったりする。
むしろ地下鉄延伸したら一気に廃れそう。 モノレールの車両編成増やさないと1万5000人捌くの大変じゃないか しかし、エキスポシティ直通の電車が1本ほしいよなぁ
環状線の駅につながってるやつが
地下鉄でもよいが コンサートやスポーツは終了後に一斉に客がなだれ込んでくるから最寄り駅を通る鉄道の輸送力が大きくないとダメ
ショッピングモールならこの辺はあまり問題にならない 新大阪駅近くにできないものかな
JRの敷地余ってない？ >>362
せめて外縁部にある駅への道の整備だわなあ
イベントのある日は、住宅街をスマホ地図見ながら延々と人が溢れてるのが現状 道路も新御堂が混むしな。
鉄道と道路もう一本欲しいところだ。 >>361
いや万博記念公園で3万人規模の屋外コンサートが現状で頻繁に行われてる。
万博記念公園のイベントで一番人が来てヤバいのはロハスフェスタっていうイベント。
これが一番ヤバいやつ。 >>127
岸部駅もターミナルになったから逃がしてくれて構わんよ >>365
一本新しいの引くにしても
阪急千里線が絶妙に邪魔すぎるよなぁｗ >>353
中央線の終点を鶴町にするという選択肢もあるが、震災の事を考えると現状が妥当かもしれない。
>>360
確かに。
趣味で市内のあちこちを歩いているけれど、大正区はどの時間帯にもバスが走っていて便利だよね。 ららぽーとエキスポシティ行く人はほとんどクルマじゃないかな
巨大な駐車場あるけどサッカー観戦客には使えないようサッカー試合日は6000円かかるようにしてる(買い物客は試合中に機械通せば通常料金になる)
サッカー観戦客がクルマ使うには万博公園の予約制の駐車場使うしかないけど、大阪ダービーとか人気の試合だと発売日に瞬殺だからほぼモノレール使う事になる >>358
岬町だって大阪だ
府内全て同じ条件にするのは無理だし需要に任せとけば良いんだよ >>367
それが万博のキングオブイベントだよな。
ドリカムコンサートとかガンバの大阪ダービーとか日本代表の試合とか勝負にならんレベルで人が来る。
一番来た時は17万人くらいきたでしょ。
外周道路は車が多くて全く動かなくなった。
何がロハスだよって思ったわ。 阪急千里線沿いに住んでたことあるけどマジで不便
行きも帰りも淡路で待つことが多いから思ってる以上に時間がかかる >>372
需要に任せて交通網が完全にパンクして問題多発してるのが現状の課題なのに、なにズレたことほざいてんのおまえ >>375
そんなに需要があるなら阪急がなんとかしてくれるだろ >>373
競馬場越えてるよな。
最初は２，３万人くらいしかこなかったけど、だんだん年を重ねるごとに多くなって
8万越えたくらいからもうそれやってる日は行ったら駄目な日になった。
中止したらいいのに。 >>373
あれは凄いな、今のPL花火や岸和田だんじりより周りへの影響があるんじゃなかろうか >>357
その、かつての辺鄙さが、今になって『権利関係のスッキリした土地柄』という評価に繋がっているのかな？と。 >>371
前はそうだったけど、今はその6000円の奴をサッカーの日にやってる日少ない。
密かにそうなった。 もうすぐ横浜に出来るぴあアリーナ収容人数見やすさ的に良さそうだな >>373
万博記念公園の公園入園料250円×17万人か
ロハスフェスタでどんだけ儲けとるねんって感じ。
あそこ公園入園料とってから中でイベント参加料みたいな感じで2重取りするイベントもあるよな。
俺はまんパクには、よく行くわ。 これは賛成したいが、２５年か。。
例のエキスポ閉鎖に繋がる事故があってからそれなりに時間が経ってるからね
まあエキスポシティなどができたけれど、もう少しかような施設が早くできてたらなとは思うなぁ。
そういや甲子園４個分とか言ってたな。 これは大英断
西宮も大津も本格的なアリーナにならなさそうだし、奈良も計画進んでないしな 個人的には今のモノレール駅前の駐車場があるところに
アリーナを建てて今は住宅展示場群がある場所を駐車場にしてくると予想。
あそこも今回の再開発地域に入ってる。
スケールメリットでこれからあそこはもっと栄えてくると思う。 まあでも
これまで何かを計画立案実行して
それが失敗しても責任取った行政官は1人もいない
全員やりっぱなし 大阪が埼玉に負けんなよ
さいたまスーパーアリーナなんて
近くで見たら大したことないぞ >>384
ロハスフェスタってメシと古着雑貨売るだけでしょ？
なんでそんな人くるねん？バエか？ >>388
府が提供するのは土地のみ
やるのはエキスポシティやパナソニックスタジアム同様に
民間団体。
まず公募が集まるのっていう話
良い場所だけどね。 >>388
土地貸すだけだし良いよ
後は民間がどのくらいの規模にするかとか考えてやってくれるよ
無理だと思えば応募しないだろうし もっと便利なところに作ったら大阪にもこんな立派なアリーナがって胸張れるけど
辺鄙なところに作っても西武ドームみたいな扱いになるんじゃないのw 近くに万博もエキスポシティもあって大阪空港からもまあまあ近い
悪い場所じゃないと思うな はぁ？
なんで羽生の稼いだ金で大阪なんかに作るわけ？
ふざけんな >>395
前にガンバの試合見に行ったとき、モノレールの駅が入場規制で大変なことになってた。1万以上の客さばききれんぞ。おそらく。
吹田スタジアムは今、バスで近隣の駅に分散させてるんじゃないかな。 地元住人？が必死に反論してるけどどう考えても悪い場所だわw 展示場を除くアリーナクラスだと今こんな感じ？
関東
たまアリ
横アリ
武道館
代々木第一体育館
武蔵野の森アリーナ
幕張アリーナ
ぴあアリーナ（2020年開業）
関西
城ホール
神戸グリーンアリーナ
大阪市中央体育館
和歌山ビッグホエール 千中まで行くのすら面倒なのにそっからモノレールに乗るのが更に面倒
山田なんか論外 イベント後、2万人近くがモノレールの駅に殺到する。悪夢だわ。
これ経験者が語る、です。 >>397
過去にモノレール、バスと利用したけど、いずれも激混みだったので
JRまで歩いて帰ったよ。結構人多かった >>398
地元民だけどただでさえ近隣にばかすか大型マンション立てて
子持ち層呼び寄せて人口増やしまくってるのに
ここに更にイベント会場増やすとか交通完全に死ぬから大反対だわ >>405
本当に…
JRと地下鉄が四方にあるから分散できるのも強み >>236
4万人で駅混んでも京浜東北10両と中電15両で意外に捌きいいし何なら大宮駅まで歩けるのもデカいね
万博帰りは…JR茨木まで歩くしかないか >>364
柴島浄水場があるけどアリーナ建てるには狭いかな この場所にアリーナが出来たとして、大阪エヴェッサはここをホームにする？ >>408
こういうのがあれば徐々に便利になるんだから >>413
あれは最後の一等地だからそう簡単には渡せない >>374
千里線はグネグネ曲がってるからトロいんだよね まず新大阪駅が場所失敗してるからな
もっと梅田の近くにするべきだった
新大阪があの場所のせいで乗り換えが増えるし、新大阪が発展しそうにもないのも微妙な場所のせい パナスタは遠すぎて年に2回くらい行くと嫌になってくる
飯買うにもめちゃくちゃ並ぶしその辺アリーナは大丈夫なんか？ >>419
色々集積してくれば徐々に変わって来るよ さいたまスーパーアリーナって、立地含めて凄いんだな
何気に埼玉ってコンサートや格闘技ではスーパーアリーナあるし、サッカーは浦和レッズが今日勝ってアジアベスト4
野球は西武ライオンズがパリーグ首位争いの真っ最中
競馬、競輪、オート、競艇の公営ギャンブル全てあるのは全国で福岡と埼玉だけ
地盤も良く災害にも強いし津波も無い
そりゃ、埼玉県民は余裕もあるから自虐ネタも楽しめるわけだ ガンバのようにずっと万博使ってたチームがあの場所にスタ作るのは分かるけど。。
わざわざあそこに造る意味はなく、もっと良い場所無いのかなと思う。 埼玉のことを1度もうらやましいと思ったことがないのはなぜだろう >>419
セレッソの方がはるかに便利な所にスタあるな。笑 >>422
> 競馬、競輪、オート、競艇の公営ギャンブル全てあるのは全国で福岡と埼玉だけ
グンマー… >>400
関西にはワールド記念ホール、舞洲アリーナも追加で
どこも規模が小さすぎるけどな >>428
あ、間違えてた
×神戸グリーンアリーナ
○ワールド記念ホール
グリーンアリーナだとアリーナクラスにはならないキャパだねごめん 松井さん動物園移転させる気だな
それならぜひ自然豊かな万博記念公園でお願い
そのためにインフラ整備もお願い >>36
>国際児童文学館潰したのは交通の便が悪いからとか言ってなかったか？
国立国際美術館も中之島に移転、隣接の万博ホールは閉鎖。
万博公園には国立民族学博物館(みんぱく)も日本民藝館館も有って、横には阪大。
他にも巨大日本庭園、太陽の塔、イサム・ノグチデザインの光と音の池と、
実は東京の上野公園に匹敵する文化公園なのだが、いかんせんアクセスがねえ。
地下鉄今里筋線を延伸しないとモノレールだけじゃあ捌き切れない。
逆に今回のアリーナ建設を機にアクセスを改善すれば更なる文化施設の集積も可能。
国立サブカル美術館やグッゲンハイム大阪誘致なんていいんじゃないか。
ついでに阪大には現代アート&サブカル系の先端芸術学部設置を！ >>80
ロンドン
NYC
マンチェスター
グラスゴー
NYC
英米強し。
特にイギリスが健闘してるな。 >>400
有明アリーナも１２月に出来るな。あと有明コロシアムとか 失敗地下鉄の今里筋線なんか延伸しても金の無駄でしかない ガンバが3万5千入れてなんとかさばいてるし
万博公園もドリカムとかフェス系で何万と入れてさばいてるから
2万程度のキャパならどうにかなるかも
俺は歩いて帰るが >>125
>特に東京(羽田)行きの最終便に飛び乗れるかどうかで行くか行かないか決める奴は多いぞ
モノレールが伊丹に乗り入れてて18分で着いてしまうというw 城ホールの場所ならめちゃくちゃ便利なのに
ローソンの中の邪魔な汽車どけてさ >>155
ガラガラ、ガラガラって、うがいじゃないんですからw >>1
もう金出してくれる目処はたってるんだろうなあ
オリックスかパナソニックか…
関西資本でこんなこと乗っかってくれるのってどこだろう ホールは維持管理にお金がかかるぞ
あの場所に作って大丈夫か？ >>230
>>219
>万博公園も万博開催時にあった噴水などを復活させるみたいよ。
イサム・ノグチのあの噴水、復活するか！
これはグッドニュース。 >>1
辺鄙な場所に作るなよ
大阪駅の北側に土地ならあるだろ？ >>400
こんな感じかな
需要は間違いなくあるね
ライブ目安キャパ
45000 京セラドーム
20000 万博アリーナ
12000 大阪城ホール
*6000 ワールド記念ホール
*3000 グランキューブ大阪、Zepp Osaka Bayside(オルスタ)
*2000 オリックス劇場、神戸国際会館、ロームシアター京都、なんばHatch(オルスタ)
*1500 NHK大阪、浪切ホール さいたまスーパーアリーナって、さいたまスーパーアリーナ以外に何もないやん。東京か横浜に帰るだけ。
このアリーナは余裕持って早めに来たら色々楽しむところも満載。
公園に行ったら太陽の塔も見れるし、だいたい何かしらイベントもやってるし、大きな池でボートにバーベキュー場あるし、花イベントにも力入れててとても綺麗。日本庭園も美しい。
いい季節なら公園だけでも本当にいいところ。
そんでエキスポシティがある。
ホテルもどこかが経営買い取ってリニューアルしてくるだろうし 府外からエキスポシティに映画時々見に行くけど、いつも車だからそこまで交通の便悪いとは知らなかった
言われてみればあのモノレールぐらいしかないのか公共交通機関 大阪ドームに使った無駄な税金なかったらこんなアリーナ10個位建てられたよ 横浜ランドマークタワーへのコンプレックス→あべのハルカス
埼玉スーパーアリーナへのコンプレックス→万博アリーナ
千葉のディズニーランドへのコンプレックス→USJ
東京ドームへのコンプレックス→大阪ドーム
大阪の開発は関東へのコンプレックスで動いている >>449
まあ京セラは元々多目的設計で音響効果を考えて天井が下がり稼働する作りだからな
関西ではドル箱ミュージシャンやアイドルの公演はここのみ 野外スタジオは別だし そんなのいいから税金投下して6万人収容のサッカー専用スタ作れよ >>63
代々木第1はデカい体育館であってアリーナじゃないよ。
体育館とアリーナの違いは、床が板張りかコンクリート土間かの違い。
コンクリート土間なら設営撤去の際にトラックが中まで入れる＝短時間で現状復帰できて多目的利用がしやすい。
日本にはいわゆる名前だけアリーナの体育館が多いんだよな。
大阪の新アリーナは万博公園内なんかに作るとなると、平日の稼働率はあまり見込めないだろうね。
さいたまスーパーアリーナも横浜アリーナも新幹線停車駅から近いゆえに、平日でも広範囲から集客できるのに。
大阪で作るなら梅田か新大阪の近くしかないだろう。 交通の便悪すぎ
長居公園の真ん中あたりに作れんのか？ >>462
全周が傾斜の有る客席で囲まれてればアリーナと呼べますよ
あとの条件は屋内ということ
体育館はアリーナだろうか客席なしの学校の施設だろうがスポーツする施設なら全部体育館と呼べます
床は全く関係ない >>439
伊丹発羽田行きの最終便て何時？
飛行機の場合は1時間前にチェックインの必要あるからねえ。 >>449
いや、需要ないよ
辺鄙な万博アリーナなんかより、便利な大阪城ホールで２days､３daysしたほうか遥かにマシ >>451
大阪城ホールみたいに大阪市が土地を買って建物を建てて第三セクターにすれば良い 埼玉スーパーアリーナみたいなもん？
大阪に作って使ってくれる団体あんのか？ でかい箱で興行やるより地方の興行のが客席近かったり
音響良かったりして盛り上がるんだよな こっちの方が地下鉄環状線に直結で便利だね
新しい愛知県体育館 メインアリーナ、1万5000席で国内最大級 基本計画発表
https://mainichi.jp/articles/20190611/k00/00m/040/241000c
愛知県は11日、名古屋市北区の名城公園北園に移転新築する新しい県体育館の基本計画を発表した。
延べ約4万3000平方メートルで、現体育館の2.5倍の広さ。メインアリーナ（4500平方メートル）はバスケットボール会場とする場合などでは1万5000席となり、国内最大級となる。
事業費は300億円の見込み。2022年度に着工、26年アジア競技大会に間に合うよう、25年度の完成を目指す。
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/06/11/20190611k0000m040239000p/8.jpg モノレールをJR岸辺まで伸ばすべき
それにモノレールは4両編成で
輸送力に限界がある
6両編成に増強すべきだわ
6両編成になったら
重慶モノレールみたいになる
そのうち万博記念公園に高層ビルも立つだろう 横浜は意外に辺鄙な場所にある
川崎ならアクセス良いんだけどね >>58
民間資本ならいいの出来上がるんじゃね
全国各地にある陸上競技場がそうだが自治体が作ると
観客の事は無視してあれも必要これも必要と各団体の要望ばかり入り無駄なものを積み重ねてクソみたいな競技場が作られてきた訳だし
元にパナソニックスタジアムは無駄を省いて陸連とかの横やりも入れられず100億ちょいで世界に出しても恥ずかしくないレベルのスタジアムが建てられた訳だし 吹田市は東京でいう調布市だな
調布市にも武蔵野森アリーナできたしな
万博公園も梅田じゃないからね
梅田は東京でいう新宿や渋谷だろう 万博記念公園が不便だ不便だと
ほざいてるアホどが沢山いるな
エキスポシティに年間2400万人も
訪れてるんやぞ！アホか >>261
震災あった2011年すら増えたからな
他業種軒並み数字落ち込んだのにすごいよなー() ガンバ黄金時代きたああああああああああ
大阪ドーム（笑）
大阪城ホール（笑） >>476
みんな自分の都合しか話さんから気にすんな
あんたの言う通りららぽーと
ガンバスタジアムともに成果が出ている
それに大阪は南北格差が酷いから
南部民のやっかみも凄い アリーナは収益力が低いので周辺の土地も一体的に開発してもらうって吉村府知事言ってたな。
楽しみだなぁ >>133
中国縦貫道の土地を使って万博までの仮の線路引いたから、
万博終わったら道路公団に、更地にして明け渡ししないといけなかったんだよ。 >>476
そんなわけで、鉄道道路は整備する必要はない
ガンバの試合だっていつもお客さんでいっぱいだけど
アクセス不便でもないからだし >>467
大阪府の土地を貸してアリーナと周辺開発もするんだよ。 この計画でガンバスタのお客さんがさらに相乗効果で
いっぱいになるのは間違いない >>446
吹田市も事業参加してるから、反維新のジャルジャル後藤市長が記者会見でドヤ顔していたｗ
こっちは税金投入ゼロで吹田にアリーナ建設でっせ！ 開発面積が16.9haだから、うめきた2期の開発面積とほぼ同じ広さだね。かなり広い。 >>421
このアリーナや
エキスポシティに対してはかわるだろうけど
パナスタは置き去りだろ
エキスポシティの裏にあるから >>404
モノレールって構造上危険らしいからな
なんかLRT的なの通して欲しいわ >>362
万博の時は電車走ってたな
今も線路はあった気がする >>489
今、エキスポシティの年間来場数3000万人くらい。
ガンバのパナスタは50万人～60万人くらい。
マジで微々たるもん。 >>492
エキスポシティってそんな人来てるか？
USJでも１５００万人くらいだぞ >>67
SSAはアリーナモードとスタジアムモードがある >>494
>>337
そして今も現在進行形で増えて行ってる。 音のいいアリーナにしないと意味ないぞ
糞みたいなアリーナ多すぎる >>337
この数字というか、記事によって数字バラバラだから
どれが正しいかわからんな 大阪城ホール
なみはやドーム
大阪市中央体育館
大阪府立体育会館
似たような施設大杉 >>500
これはこれで需要あるしね
子どもの体育祭がなみはやドームのように屋内施設での
体育祭も増えてると思うし中高生のちょっとした試合にも
使い勝手がいいんだろう 一方大村愛知県知事が建設費ケチって整備した国際展示場のこけら落としLIVEはＫ－ＰＯＰでしたｗｗｗｗｗｗ >>400
関東はお化けキャパのホールたくさんあって羨ましいわ
やろおもたらフェスもぎょうさんできるし
大阪なんてフェス不毛の地やで冗談抜きで 大阪は京セラドームと大阪城ホールの中間が無いからな
15000～20000くらいのアリーナがあればかなりの稼働率になるだろう >>491
もうないよ
最初から中国自動車道に転用する計画で、万博終わって即撤去された 大阪南部からは不便だが伊丹空港、新大阪駅から20分くらいだからかなりアクセスは良い
モノレール駅を降りて目の前というか直結レベルだからな
ガンバの試合は年間20試合程度なんだから気にする事は無い
時間を少しずらせばいいだけ >>508
エキスポシティに売上で勝てるモールって西宮ガーデンズ、ラゾーナ川崎、ららぽーとTOKYO-BAYくらいなんだが >>509
信憑性のない数字でドヤられてもなぁ
見るからにガラガラなのは行った人ならみな知ってる パナソニックスタジアムに比べたら山田駅に近いから、モノレール避けて山田駅まで歩いて阪急に乗る方が良さげだな 510 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/09/18(水) 08:37:05.16
ID:biNqp5PN0
↑
ば～か…(笑笑)
>>509
信憑性のない数字でドヤられてもなぁ
見るからにガラガラなのは行った人ならみな知ってる >>485
>この計画でガンバスタのお客さんがさらに相乗効果で
>いっぱいになるのは間違いない
ガンバって香港では“大阪飛脚”って訳になっててワロタw 反論できないからってID変えて
ば～か
はダサすぎるw >>400
東京っていったらイベントのイメージあったけど
さいたままで行かないとないんだね 514 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/09/18(水) 08:50:49.84
ID:biNqp5PN0
↑
ば～か…(笑笑)
反論できないからってID変えて
ば～か
はダサすぎるw MGMが困り顔ｗ
IRで何作ったらいいんだよｗｗｗｗ >>400
有明アリーナも多目的可の筈
あと幕張メッセイベントホールがある 此のスレッド大阪以外の糞田舎者
には無関係なんやけどね…(笑笑) 何を計画しようと
公務員がやる計画だから
お手盛り杜撰だろうし、
しかも大阪なんだから
破綻か大赤字間違いなし。 国や自治体が
遊園地やカジノを作る位
なら今後社会に絶対必要な
大容量施設を作るべきだろう。
例えば、
防災避難所や
老人介護施設や
不法滞在者隔離施設や
難民キャンプなどなど 難病患者への心無いあざけり ★典型的ヘイトスピーチ （大阪 毎日放送）
佐藤浩市以上に問題があるのがこれ
TBS系関西ローカルの番組"ちちんぷいぷい"（毎日放送）で当時自民党総裁をうかがう安倍氏について出演者の差別的コメント
堀ちえみ（松竹芸能）「前なんで辞めたんやったっけな」
桂南光（難病差別で有名・米朝事務所）「腹痛で辞めはってん」
桂南光「悪いけどね、一回総裁にもなって総理大臣にもなって、腹痛いから言うて辞めたような人ね、国会議員辞めてほしいわ」
～スタジオでは終始差別的笑い声～
＊番組終盤MCの西靖が視聴者の連絡を受け「安倍元総理の病気は潰瘍性大腸炎という厚生労働省が指定した難病です」とコメントするも謝罪や訂正など一切無し
0:42～あたりから
http://youtu.be/weUIzwI_tx4?t=33 （ちちんぷいぷい） 現状のアクセスでは負の遺産になる未来しか見えない
まだベイエリアか長居周辺に作った方がはるかにマシだろ 新大阪からも30分以上かかるから不便だよなぁ
伊丹に近いと言っても電車で来る人の方が圧倒的に多いわけで
それならまだ新大阪駅に作る方がマシ
梅田に作るのが1番だけど >>34
東京オリンピックで有明アリーナが出来るので、来年以降はそこが主流になる サマソニ大阪をもうちょっと何とかしよう、東京と施設が違いすぎて行く気にならん 『本を読んで内容を説明して面白かったらお小遣い』というルールを子ども達に実践したら驚異的な成果があった話「win-winな子育て法、スゴイ」
http://loirt.webqi.org/6429z/v3anvwy60e8ux2 >>500
人口多いからあたりまえ
似てても足りてないからな >>536
ほぼ茨木市と摂津市の境目みたいなところ
ギリギリ吹田市みたいな。 >>537
色々言われてるけど、
ララポートとガンバ大阪が今年に過去最高売上更新しそうなのを見てたら、ここが美味しい場所なのは間違いない >>117
新しい愛知県体育館 メインアリーナ、1万5000席で国内最大級 基本計画発表
https://mainichi.jp/articles/20190611/k00/00m/040/241000c
愛知県は11日、名古屋市北区の名城公園北園に移転新築する新しい県体育館の基本計画を発表した。
延べ約4万3000平方メートルで、現体育館の2.5倍の広さ。メインアリーナ（4500平方メートル）はバスケットボール会場とする場合などでは1万5000席となり、国内最大級となる。
事業費は300億円の見込み。2022年度に着工、26年アジア競技大会に間に合うよう、25年度の完成を目指す。
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/06/11/20190611k0000m040239000p/8.jpg >>117
名古屋市は11日、移転拡張整備を予定している名古屋市国際展示場（同市港区、ポートメッセなごや）の新第1展示館について、競争入札により施工者が竹中工務店などに決まったと発表した。
落札額は318億円。展示面積を現在より約4割増やすほか、コンサートやスポーツの試合も開催できる多機能型の施設にする。2022年10月に開業する予定だ。
ポートメッセなごやは名古屋港の金城ふ頭にあり、3つの展示館で構成する。展示面積が最も大きい第1展示館（約1万4000平方メートル）は老朽化で金城ふ頭駅前に移転拡張することが決まっていた。
新第1展示館は竹中と日本管財が施工や施設の維持管理などを担う。19年度から具体的な設計に着手する。
展示場は柱がなく広さは約2万平方メートル。
可動式の客席などを使い約1万5千人が収容できるコンサートを開ける。天井が高くバスケットボールやバレーボールの試合にも適しているという。
https://www.nikkei.com/content/pic/20181211/96958A9F889DE1EAE5EAEAE3E7E2E3E3E3E0E0E2E3EA9EEBE3E2E2E2-DSXMZO3879560011122018L91001-PB1-1.jpg >>117
愛知県国際展示場「Aichi Sky Expo」8月30日開業
https://www.aichiskyexpo.com/wp-content/uploads/2019/01/BE01B.jpg
https://www.aichiskyexpo.com/
展示面積 6万平米
中部国際空港セントレア直結
唯一無二の常設保税展示場
奥にある多目的広場や駐車場は拡張スペースとして転用できるようになっており、将来的に最大20万平米くらいに拡張可能 >>525
馬鹿だろ、上は財源確保で下は支出と全然違う
お前が言ってるのはタバコの税金取るぐらいなら介護施設建てろと言うぐらい頓珍漢のマヌケ 甲子園サイズのドーム球場にしてほしいわ
野球・サッカー・コンサートに使える
札幌ドームみたいの >>1
なんで大阪はいつもいつもアクセスの悪いところにばかり作るんだ 吹田市民だけどバスケ好きだからエヴェッサの本拠地にして欲しいわ
まあ本拠地は無理でもちょくちょく試合して欲しい >>546
指定管理で今のほうが旨みがあるから難しいみたいだな
パナソニックが新しいチーム作る可能性ありそう >>500
フィギュアスケートとか大きいやつはもっと座席数ないと呼べないんだって
大阪にはそういうのがない 南部というと泉佐野市の借金棒引きとかかな
返る見込みがないという点で一番無駄金使わされた形
北部は開発すると活気の見返りがあるけど南部は無駄金になるからしょうがない
地方の田舎に無駄な施設作って負の遺産になってるだろ
ああいう無駄をする余裕は大阪府にはない
インフラ整備にしても大阪の東西を抜けるもの優先にせざるを得ない
関空はなにわ筋線で金使うことになったし投資対効果が期待できるもの並べると北部ばかりになってしまうんだろうな
北部ばっかりなんじゃなくて効果考えると維新はベイエリアと市内、そして北部ってなる >>547
だからいいんですよ
出身地や身内優遇やりだすと腐る 太陽の塔のある万博記念公園はもともと観光地なので、いい立地。
大阪城公園もそう。付加価値がある。 地方出身者である知人と、うなぎ偽装の話から大阪論になりそのうち本音トークになった。
彼は地方出身者で、東京の大学へ通い東京で就職したが、大阪出身の奥さんと知り合い転職し
大阪に住むことになって現在に至っている。
彼曰く、東京のことを誰も表立って批判したり悪いニュースを大きく報道しないのは
それが彼らにとって東京に住む意味を否定されることになる。
地方出身者はみんな小さいうちから家業を継いで地元に残るのか、東京へ出るのかを意識させられている。
出身地を捨てて東京へ出てきたからには東京へ来てよかったと思いたい。
自分が東京にいることへの必然性を求めているのだ、と。
例えば大阪から東京に本社が移転するのは、東京に住む、
あるいは最終的に東京に住みたい自分たちを肯定することになるので、
ある意味地方出身者にとってはいいニュースなのだと。安心する、そんな感じに思っていたらしい。
大阪の人は大阪を離れようとしないが、その大阪は治安も悪く景気もよくない（彼曰くです。そう思っていたらしい）。
東京への対抗心があるが、所詮無理なんだと。
抵抗しようとしても無駄なのだ、だから東京へ出てきた自分は正解なのだ、と。
彼自身は大阪へ来て、街の大きさや人の多さ、また選択肢の多さに驚いたらしい。
そりゃ出て行く必要がないと思った。大阪に来て初めて奥さんが東京でも大阪弁で
話し続ける意味がわかったとも言っていた。覚悟が違うのだと。
地方出身者にとって東京は、言葉を捨て、もう帰れない、帰るときは失敗したときという気持ちなのに、
大阪から東京へ行く場合は海外へ行くような感覚で、いつか帰る、帰れると。
だから言葉を捨てる必要がないのだ、と。
これはあくまで彼と話をしていて出てきた彼の見解なので、それが当たっているかはわかりません。
ただ、大阪出身の私はそんな風に考えたことがなかったので驚きました。
でも大阪をネットでバッシングする人たちの発言や、
マスコミの偏向報道を見ると、強ちこの見方も間違っていないのでは、とも思いました。 いやいや待って待って
そもそもバスケやバレーにそんなデカい箱要る？そんな集客出来ひんやろ
陸上やサッカーは長居あるしラグビーは花園あるしフィギュアは楽タブあるし
柔道は中央体育館あるし野球や大規模コンサートなら京セラドームあるし絶対要らんと思うわ >>562
デカい箱なけりゃ国際大会は誘致しづらい
関西は今でも弱い
使うのはスポーツだけでもないし >>566
何の関係もないで。今年人工芝張り替えたばっかりやで。 >>563
屋内競技で城ホールよりデカイ箱がいる国際大会ってなんだ？
フィギュアならなみはやドームでやってるし。
バレーも既存ので十分だろ。
Bリーグもそんなにデカイ箱がいるとは思えない。
NBAファイナル呼ぶワケでもなし。
要するにコンサート呼び込みたいんだろ。 朝潮橋の市立体育館もなんばの府立体育館もほぼフル稼働してるで。
興業イベントはそんなに多くないけどな。
でかいアリーナはあったらあったで便利に使われると思うで。
大阪城ホールなんてスケジュールの争奪戦だしな。
府立体育館は大相撲で有名だが、去年チャーリー・プースのライブ
やったりしてたけど、普段の興業イベントはプロレスとか格闘技ばっかり
なのでもっとライブに使って欲しいわ。場所が至極便利なので。 >>551
場ホール立て直して収容人数増やして欲しいなぁ
>>553
フィギュアは普通になみはや（ラクタブ）ドームや大阪市中央体育館で
国際試合やってるよ 関西は人口の割に大きな箱が少ないからな
需要はある 大阪城ホールがあるのに大阪に大規模アリーナなんて必要なのか？ 大阪城ホールは梅田から数駅の環状線沿線だし本当便利な場所にあるもんな >>577
今の駐車場のままよりは税収増えるようになると考えてるんだろう。 城ホアクセス良すぎるからすごい見劣りすんね
せめて新大阪に作れないのかね
あの辺開発進んでないやん 大阪モノレール儲かってるのか万博に新社屋建てたし
今も車両基地のとこに何か建設中 首都圏はともかく 大阪ぐらいの都市規模なら
これぐらいやってほしいな
市内の人口増加と 施設の集約が捗るぞw
◆◆解体
★なみはや（ラクタブ）ドーム→タワマン
★大阪市中央体育館→タワマン
★大阪城ホール→日本一の国際会議場
◆◆新設
新大阪(仮称)アリーナ(3万人)
梅田(仮称)アリーナ(5万人)
◆◆拡張
エディオンアリーナ(3万人) >>577
万博公園はいうなれば府立公園みたいなもんなんだから、税金で整備しないとどうにもならん >>574
城ホールの収容人数は約9000。その上は京セラドームで一気に40000になる。
20000収容のアリーナっていうのは大阪には今ないんだよ 日本は体育館に毛が生えた程度の自称アリーナばっかりだからな
横浜アリーナとか
マディソンスクエアガーデン、ステイプルズセンターみたいなアリーナにしないと >>582
府立体育館のある難波エリアは土地の買収が難しい事でも知られているが？
江戸時代から訳あり曰く付きのエリアだから、権利関係が難しい事になっている。
なみはやドームのある門真南も、タワマンを造ったところで行き着く先が見えているし。 まぁ現在の神戸ワールド記念ホールの盛況を考えると
似たような交通の便のこの大阪アリーナも大成功すると思う。
併設予定の新規ホテルがシティホテルになるのか？
ビジネスホテルになるのかが気になるわ。
日本中から集まってきたアイドルオタクが泊まれる場所
まさか今のホテル阪急を使い回ししたりしないよな？ >>567
フラッシュフィールドはなんの大会でどことどこが戦ってるのか外から分かるようにするべき
得点経過とかまではさすがに金払ってみるべきだと思うけど。
ガンバサポがけっこう鈴なりで見てるけど、機会損失も甚だしい。 『本を読んで内容を説明して面白かったらお小遣い』というルールを子ども達に実践したら驚異的な成果があった話「win-winな子育て法、スゴイ」
http://loirt.webqi.org/18ud1dp/v3dqsu1ge7vsr6 O2、マディソンスクエアガーデンもキャパ18000～20000くらいだからな
日本のアリーナは傾斜や音響がクソだから欧米の有名アリーナを参考してほしい 府のまとまった土地なんてあまりないからな。民間の土地でやる金なんてないし。 >>584
城ホールは9000席だけどアリーナに客入れると16000人まで入る。
>>の記事だけ読むと横浜アリーナの15000席とだいぶ差があるように見えるけど、
構造が違うだけなので横浜アリーナも実はキャパ17000人。
さいたまスーパーアリーナはスタジアムモードだと中でアメフトが
できるくらい広くて規模はドーム並みと言っていい。
使い勝手のよいアリーナモードで使われることが多いけど。 >>588
ふらっと見に行くような場所じゃないからな。
入場口にはどこ対どことは書いてあるよ。 >>583
>>1の記事を読め。府は土地を貸すだけだ。 >>594
子どもの学校の創立記念が城ホールだったけどそれでさえ1万人以上
来てたから1万人以下では城ホールは使わないかもな
それくらいのキャパでいいならなみはやドームとかで
借りた方がコスパも良さそう >>591
駐車場になってる部分だけでも大阪城ホールの2倍くらいのものは建てれるね。
GoogleMapでちょっと引いて見るとわかるけど、ガンバのスタジアムくらいの
面積がある。 新大阪は操車場を再開発するかもと言う噂もあるが、
リニアやら北陸新幹線やらのホームどうするねんと
言う話があるのでアリーナなんて作ってられん。
新大阪には他にまとまった土地なんて無いぞ。
ちなみに節水が進んで水が余っとるので浄水場の再編で
柴島浄水場の規模を縮小するという話があって、
一部を再開発するという構想がある。
場所は淡路側で、広さとしては長居の陸上競技場くらいのが作れる。
ま、これに関してはだいぶ先になるし、使い道は構想すらない。
夢洲にIRができたらそこにもでかいアリーナは確実にできるよ。 横浜アリーナ、大阪城ホール、ワールド記念とかのようなアリーナは
アリーナ部分が室内陸上仕様になっていることが多く、アリーナ部分の
広さは大差ない。横浜アリーナはアリーナ部分まで斜面が延長した形で
座席が増やせるので座席が15000席にできるだけ。 大阪ドームとかいう無駄な物に税金使わなけりゃこの規模のアリーナ10個は作れてたな みんなは橋下氏がかつて万博記念公園内にあった国際児童文学館を「交通の便が悪い」として廃止したが、
その万博記念公園内に収容人数が２万人近い日本最大規模のアリーナを建設する事についてどう思ってるの？
同じ維新の政治家がやってる事やでこれ。 大型アリーナだと1ヶ月で色々出来るな
例/さいたまスーパーの10月
10/05 フィギュアスケート/JAPAN OPEN
10/08 バスケ/NBA Japan Games
10/10 バスケ/NBA Japan Games
10/12 ライブ/バックストリート・ボーイズ
10/13 ライブ/バックストリート・ボーイズ
10/19 ライブ/ONE OK ROCK
10/20 ライブ/ONE OK ROCK
12/26 ライブ/Superfly
10/27 ライブ/Superfly
ロードレース/さいたまクリテリウム
11/07 ボクシング/WBSS決勝 >>604
昔は今のNHKの場所にあったんだけど、インテックス大阪ができたんで
朝潮橋にあった見本市会場の跡地に今はある。
ネーミングライツで丸善インテックアリーナ大阪と言う名前だ。 >>607
まずは南へ伸ばせるかどうかの検証を終わらせないと。
御堂筋線との接続が可能か、接続する場合は天王寺が良いか長居が良いか。 >>608
延伸は諦めたんじゃないの？
だから今里ライナーがあるんだと思ってた
地下鉄の中でも最悪な今里筋線とそれとほぼ同じ鶴見緑地線の
赤字は異常で回復できる見込みもない状態だしね 建設費の償還も民間がやる大規模アリーナはまだ無いんだろ？
どうなるか楽しみ >>579
吹田市は大阪市南部、堺、泉南地域から
目の敵にされてるもんな
平均所得がそこらの1.5倍もあって
裕福な地域やのに
なんでそんなところをさらに開発すんねんと まともなアリーナが埼玉と横浜の2つっていうのが酷すぎ
まあ色々計画みるとあと10年ぐらいしたらかなり増えてると思うけど
そのうちほんとに素晴らしいアリーナはいくつできるか >>613
ドーム球場がアリーナの代替的役割を果たす国情を考えると
ドーム球場のない国との比較で人口の割にアリーナが少ないのは致し方ない
4万入る興行ならアリーナは選ばれずドームになる >>610
いまざとライナーの設置理由は、今里筋線延伸のための社会実験。
結果的に延伸は無理でも、BLT路線として残せるし一石二鳥。 >>617
東京はオリンピックのために有明アリーナとか作っとる。 最近は難波の府立体育館もコンサートに使ってるのな
でも6000人くらいしか入らないのか 万博周辺は今でも凄い混むのにこんなんできたらすぐ近くを通る高速道路にも渋滞の影響出るよ？ >>612
維新の目指す一極集中はこういうことやろ？ 大阪城ホール１０数年前に行った時でも建物が古いなと思ったけど
今はどうなってるの？ >>619
ずーっと全くやってなかったのがようやく使われ始めたって感じで
使ってると言うほどは使ってない。今年も元東方神起の人が2日間
使ったくらいじゃないか。
キャパは8000人は入る。 万博後、何十年とかけて僻地と証明されてきた場所に作ってもなぁ >>137
今は万博公園を管理してるの吉本やから間違いなく絡んでると思うで 今年城ホに行ったけどめちゃ古かった
でもまだ使えそうな感じだった >>620
休日に外周道路が渋滞するのはもう常態化しとるし、中環は混むけど
中国道や名神に直接影響はしないよ。駐車場潰して作るんだから
駐車場減るんだぞ。
>>625
イベント会場なので、イベントそのものに魅力があればロケーションは
あまり問題ない。近くのガンバのスタジアムなんて駅まで徒歩15分以上
掛かるんだぞ。今度のアリーナはその駅の目の前だ。 規制退場や駅の入場規制で待たされるなら行かない、というか最終の飛行機や新幹線に間に合うかわからない
みたいな客がいないと埋められない規模なんですがね >>629
論点おかしいと思うんだけど？
僻地に作るより行きやすい所に作った方が便利だよねっていうことだよ
そりゃファンは僻地でも行くだろうけど、僻地じゃないことに越したことはないでしょ ガンバの試合と同日同時間帯だったら両者が15000人ずつでも駅はパニックになる
環状線と同じ大きさの電車で10両編成が来る西武球場前駅ですら客が30000だと混雑するんだから >>612
よくこういうこと言ってマウント取ってるジジイがいるけど
こんな人間性の奴が住んでる場所だと自ら宣伝しているようなもんだな >>631
んなポンポン利便性の高いところにつくれたら苦労せんだろ
ただでさ大阪は狭くて土地が少ないんだからよ
あとから時間かけて交通機関やら整備したりするしかねえよ >>634
施設だけ先に建てて後で交通機関を整備した実例を思いつかない さいたまスーパーアリーナや横浜アリーナなんて東京からだと不便だぞ。
スタジアムとかは便利すぎるのもダメだったりするんだけどね。
いつでも行けるわって感じになってしまって。
大阪球場、日生球場、西宮球場とかは全部消滅した。 >>635
アリーナだけならわからんが
将来的にあの辺を再開発していくなら
交通機関を充実させていく可能性もあるでしょうよ >>636
東京駅基準でも東北線や高崎線が東京駅に乗り入れるようになってからはそうでもないだろSSAに関しては
横アリは在来線からだと全般に便利とは言い難いが新幹線利用者には便利
万博記念公園にはそのどちらもない >>633
マウントっていうか事実
だから批判的な意見が出るんだろうが
そもそも事実を述べられて
マウントって思う時点で劣等感丸出し >>637
正直こういう施設の観客輸送は車やバスではできないので鉄道が必須
鉄道の計画から開通までは数十年かかる
その頃にはアリーナの建物の耐用年数が半分過ぎてる
大阪の都心部やターミナル駅から万博記念公園まで鉄道の整備計画があるなら教えて >>633
目の敵というほど吹田市周辺は意識されてはないんだよね
行き機会もそうないからいざ行くとなると遠く感じるという
ことなんだと思う 何十年かかっても整備されなかった場所が今後大幅に改善される見込みはないよ
せいぜいできて今里筋線の延伸だけど、あの不便な路線が延伸したところで知れてるでしょ
可能性のないところに作るだけ無駄なんだよ >>568
フィギュアのワールドはたまアリでやってる
なみはやは全日本はやるけど国際試合は無理な大きさ >>641
自意識過剰なジジイにはわからないんだろうな >>642
今里筋線はどうして作ったのかも分からない路線だよね
それなら千中から地下鉄を引いた方が良かったのかも
当時は市営だったので市外への建設は無理だったんだろうけど
>>643
なみはやで全日本だけでなくGPSや4CCの国際大会はやってる
ワールドは無理だね
SSAはキャパあるけどスポーツ観戦には不向きかな 便利になるんだったら時間かかってもやってもいいと思うが
エキスポシティがありガンバスタがありアリーナもできる
今でも十分客が入ってるから別にいらないんならそれでいい
すぐできるといったらモノレールの6両くらいだし >>638
東京に住んでる人がライブ見に行くために横浜に行くだけで新幹線使うってか。
そんな金持ちは車使うんでないの？電車よりよっぽど時間掛かっちゃうけどね。
そんなに行きたくないならあんたが行かなきゃいいだけでしょ。
今回作るのは駅前だし、山田駅からも歩けんこともないし、
作っちゃえばそれなりに使われると思うぞ。
梅田から40分は掛からないぞ。東京駅からさいたまスーパーアリーナも
乗り換え無しで行けるようになった今でも30分以上は掛かるぞ。
ま、帰りは混んで乗るまでに時間掛かるだろうけどな。 >>647
ここの場合平時の電車の所要時間以上に
イベント開催時に駅で入場規制に遭ってタイムロスする可能性が高いのが問題
しかもアリーナをフルに使うコンサートの多い土日はサッカーの試合と重なりがちというね >>645
北大阪急行をなくしてメトロに変更
万博まで直通ならまだアリかなぁ
まぁそれでも遠いけどね 今里筋線を空港まで延ばしてくれ
モノレール高すぎるわ 混雑時はあらかじめ時間帯をずらして行くしかないね
お客さんはアクセスとか関係なく狙ったイベントがあれば行くから
人は間違いなくクソ多いだろうしね >>651
帰りはそうはいかないよ
21時半終演で時差退場なんかできる人は限られる
滋賀作や播磨や泉南の奴は来なくていいと殿様商売するならそれで埋めてみな 帰りは今でも混雑時は不便だからね
モノレールが6両になってもたかが知れてると思うし
まあバス停まで歩くかほかの駅まで歩くしかないね モノレールの株主が府と地元市あと関西大手私鉄5社なので今でもJR 以外の私鉄とメトロしか乗り換えなし
そばにJR 通って1㎞弱先に千里丘という駅があるからJR 連絡はシャトルバスみたいになると思う 交通網の整備も一緒にやらなきゃ意味ない
今ですら週末パンク状態なのに スーパーアリーナ、18年以降の主なスポーツイベント
18/01/04-07 バスケ/天皇杯・皇后杯
18/03/21 格闘技/K-1
18/03/23-24 バスケ/Bリーグ
18/03/25 プロレス/全日
18/06/17 格闘技/K-1
18/09/24 格闘技/K-1
18/09/30 格闘技/RIZIN
18/10/06 フィギュア/JAPAN OPEN
18/11/03 格闘技/K-1
18/12/31 格闘技/RIZIN
19/01/10-13 バスケ/天皇杯・皇后杯
19/03/10 格闘技/K-1
19/03/20-24 フィギュア/世界フィギュア
19/07/28 格闘技/RIZIN
19/08/22-25 バスケ/代表親善試合
19/10/05 フィギュア/JAPAN OPEN
19/10/08&10 バスケ/NBA
19/10/27 ロードレース/さいたまクリテリウム
19/11/07 ボクシング/WBSS決勝
20/01/09-12 バスケ/天皇杯・皇后杯
20/07/29-08/09 バスケ/オリンピック 東京は有明アリーナ、武蔵野の森総合スポーツプラザ、中野アリーナ（予定）
３つは増えるな >>659
府は駅前の広大な土地の提供だけだから公募でどんな企業がくるか。
お隣にララポートを600億円以上投下して作った三井がくるかな？
使えるならガンバもここにスタジアム作りたかっただろうね。 >>638
新大阪着いたら、そのままらJRでJR千里丘で降りて
タクシーか吹田徳洲会病院の無料シャトルバス乗ってみ
、平日ならエキスポシティが出してる無料シャトルバスの方が良い。速攻で着く。
今はそのバス路線がまだない。 >>629
今でも中環が混んで高速道路の出口が渋滞すること普通にあるから間違いなく直接の影響出るよ。
>>646
モノレールは輸送能力めちゃくちゃ低いんだよね。現状イベント時はキャパオーバーしてる… >>658
更に横浜文体がアリーナになるという噂もあったような >>658
中野アリーナはぽしゃったぞ
3千～7千のホールになる 中野サンプラザと横浜文化体育館は敷地的に大きなアリーナは無理だな 千葉競輪場が建て替えで室内型トラックを持つアリーナになるけど、4000人くらいしか入らないみたいだな。 >>620
高速すぐなのは、資材搬入とか、多きなイベントでは大助かりでもあるんだよ
しかも名神とか中国とかの大動脈高速だし。 アリーナのできる位置なら、阪急山田まで徒歩でも20分でいける。パナスタですら歩き客けっこういるんだからエキスポパークからなら健脚ってほどでもない。
特に帰りは下り坂なので。 >>672
何を勘違いしてるのか知らんけど大阪市在住な
吹田とか眼中にもなくてすまんなw 申し訳ねえ
堺の方がマシやったw
堺 341万
大阪市 337万www
吹田市415万
そら気に入らんよなー かわいそうな奴だな
一生思い込みで生きていけばいいよ
歳を取れば取るほど歪んだ性格は直らないからな この数スレでもID:3gUYG3nX0の方が人として浅ましいわね 吹田って、交通の便は良いよ
国立循環器病研究センターがあって、治安も良い 他府県から見ると大阪なんてどこも同じでまとめられるだろうけど
中にいるとあっちはマシここはダメになるんだね
でも対立煽ったり悪態つくようなのは見苦しいね 吹田って言っても広いから
例えば江坂なら便利だけどそれ以外は微妙 確かに大阪南部は、田舎だな。コテコテ大阪なイメージ。知らないおばちゃんが飴ちゃんくれたりとか
難波あたりは、意外とコテコテ大阪じゃない。街並みが大阪風なだけ >>680
新大阪からだと千中の乗り換えもう少しスマートになるといいね
スーツケースだとモノレールへの乗り換え案内に従うと厳しい >>682
千里中央駅からバスがむちゃくちゃ便利だけど、慣れない人はバスは難しいかもね コンサートの箱が慢性的に不足してるからな
大不況でも来なければ今のイベント事業拡大の流れは続くだろうし 大阪は城ホールと京セラドームで足りてると思うけどね >>689
規模が両者の間というアリーナがない。
早い話が両極端。 >>689
関西で見ればその2つだけだし
5年後には関東は15、中部は4つになる
関西だけ明らかに足りない >>689
京都人だと大阪ドームとか城ホールに行くの大変だよな。
万博だとまだマシになる。阪急が一番行きやすい。 JR沿線だから環状線に乗り換えれば行ける京セラドームや大阪城ホールの方がよっぽど楽 >>692
京都にはロームシアターというカス施設しかない。
理由は土地がないから
こんな万博みたいな甲子園6個分の場所どうぞみたいな事は
出来ない。 千里ニュータウン内の豊中市新千里西町Ａ団地の建替え問題で大阪府と
府公社住宅供給公社が、家賃を払っている住民を裁判に訴えて住宅追い出しを
強行している問題が３日の
府議会決算特別委員会で取り上げられました。日本共産党の和田正徳議員が
太田房江知事に訴訟を取り下げるように迫りました。
和田議員は、悪徳な地上げ屋でも時間と金がかかる提訴などという方法をとらないことを
示し、公社が提訴という方法をとったのは、住民を脅し、動揺させ、たたかいの
分断をねらったものだと批判しました。
太田知事は、提訴は「やむをえない」との見解を示し、取り下げて住民と話し
合うべきだという和田議員の提訴を拒否しました。
和田議員は、「老朽化」「狭隘（きょうあい）な居住面積」「高齢化」など建て替えの理由に
反論、建築年数では同団地より古い住宅がいくつもあること、
狭い住宅も他にいくつもあることを指摘しました。
http://www.jcp-osakahugikai.com/katudou/2004/20041205.htm >>680
新大阪から30分もかかったら行きたくないな SSAって最大で確か３万５千とかじゃなかったか
それ以上の箱作るのか 吹田が特別良いかどうかはともかく、北摂は大阪の南部よりとにかく便利
高槻や茨木でも◎、京都や大阪、神戸と近い。新大阪にも近い。
堺ならまだマシだけど、河内長野や富田林になるともう途端に不便になる。 ssaでいうと
スタジアムモードは除外。それなら京セラでいけるし、念頭外だろう。
話を聞くと横浜アリーナを凌駕するという意味のようだ(２万人以上の規模)
なので動員数はssaのアリーナモードと同じくらいだと思う。
そして今から計画、着工で2025までに開業なので新しい分、技術的に最新鋭のものになるのが強みになる。
できれば複雑なスタンド可動式とかより、音響面に金かけて頑張って欲しいな。大人数を動員できるアリーナの中では格段に音がいい！となれば、本物のアーチストはこぞって使いたがるだろうし
東の有明アリーナと西の吹田エキスポアリーナ？が最先端をいく時代になるか >>689
箱が無いから公演が増やせない。
足りているように見えるだけ。
アリーナ出来たら公演も増えるよ。 >>701
コンサートに関していえば
確実に満員で定期的に使用できるアーティストなんて極一部だからリスクもあるよね コンサート用アリーナに特化すればいい
スポーツでは2万人規模の需要はない >>694
それ出来るのは大阪もこの万博記念公園か湾岸の舞洲くらいだわ。
なかなかそのレベルの広さを無償で提供するのは無理。
今回気になっているのは閉館予定の阪急ホテルに加えて
隣の大規模住宅展示場も対象になっているところ。
あそこでこの家いくらするんですか？って聞くと１億くらいしますって言ってくる。そんなのが20～30社近く集合してる。
この大阪アリーナの為にどかせられるのか？ >>703
は？
バスケ有るし
フィギュアだってやれるぞ
もう屋内スポーツは客が入らないなんて過去の話だぞ >>703
夢洲に2万席以上のエンターテインメントに特化したアリーナ計画があるから
万博の方は多目的利用の方が住み分けができていいのかも
スポーツでの2万席以上の需要は競技によってはあるけど観戦する側としては
1万ギリギリ我慢しても1万5千席クラスまでだね
雰囲気楽しむだけなら箱はどれだけでかくてもいいんだろうけど デザインにこだわって欲しいわ。
岡本太郎さんが喜ぶようなデザインに 吹田市には関大もあるから冬にはアイススケートが出来るような会場は無理かな？ 関大アイスアリーナは高槻だし一般人が利用できる施設でも
ないから関係ないと思うけど アリーナのデザインこんなんにして欲しい
◆◆◆
◆◆◇◇◇◆◆
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◆◇ ◇◆
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◆◆◇◇◇◆◆
◆◆◆ >>712
2025年のピュリッツァー賞決まりだね 70万博のパビリオンデザインを踏襲して欲しいわ。東芝館なんていい。 >>647
東京～新横浜
通勤含めて滅茶苦茶利用者多い >>689
日本は古臭い箱ばっかで外タレは日本スルーして中国行くようになってるらしいよ
大阪なんて尚更でしょ 大阪都市計画の最大の失敗はモノレールだな
梅田～伊丹
梅田～万博公園
直通があれば経済効果は比較にならんほどあっただろう >>718
そっちよりJRに接続してないことのほうが痛い >>647
結構使ってるよ。EX予約すれば東京～新横浜1360円だし。 >>640
京阪の中之島線5駅建設って2001年に発表して2008年に開業してるけど
その前に調査とかで時間かけてたんかな？ >>719
宇野辺でJRの線路とモノレールが交差してるのにもったいないよな。 あのあたりってクルマでのアクセスがクソなんだよなあ
道は整備されてるけどとにかく混みすぎ
ってんで大阪市内北部からチャリで行ったら吹田の山越えで死んだ >>645
今里筋線は市営故に大阪市東部の南北交通網の整備目的だったんだけど
都心部やターミナル駅に行くのに乗り換え必須ってバカ設計にしたので利用者数低迷
いまは今里ライナーとかいう接続するバスが阿倍野に向かってるけど
だったら最初から阿倍野に繋げとけよと思う >>724
建設当時は計画有ったもののＪＲが茨木から近いからと断った >>726
今里筋は地下鉄ができたせいでバスが減って地元民は不便になったという意見が多い なんで今里筋線延伸を希望する話が出てるの？
井高野からだいぶ離れてるやん。しかもミニ地下鉄やし。
輸送力と低コストの短距離建設を重視するなら阪急千里線の地下支線として南千里から分岐させ 竹の子通りから中国道に入ったら？ 今里筋線と今里ライナーのことが出てるけど延伸計画があって実験運用
してるあべの橋と長居ルートの状況としては厳しいみたいだね
1便あたりの平均利用者数は両ルート合わせて最大11.1人、最小8.2人
最大値でも74人乗りのバスを使用して15%に満たない乗車率
それ以外の北側については計画もないからなぁ… >>729
今里筋は維新議員からJR岸辺、阪急正雀に延伸する案が出ている
またメトロ民営化で大阪市内縛り緩和への期待
加えて岸辺は再開発地区「健都」やバイパス整備、吹田SAのスマートIC計画などで有望
あと阪急沿線含むの吹田市西部はもう十分発展してるけど
今里筋から万博の間は阪急とモノレールの中間で、伸びる余地が大きい事も期待してる >>721
主要高速からも近いしルートとしては確かにそうだが、大型連休や大きなイベント開催時における万博道路の渋滞はネック。 大阪メトロはIRで中央線にしばらくは注力するから赤字路線の延伸は
なかなか手が出ないと思う
それこそアリーナ建設する事業者が一部負担とかしてくれたなw >>731
正雀 岸辺までの延伸はまあわかる。現状が非常に中途半端だし。しかしその先はどうかなぁ。
鉄道延伸は夢洲の方が優先度が高いし、モノレールの南進も控えてる。今里筋線自体も南進事業の方が優先だろうから アリーナのための建設って言っても30年は先じゃないか？ ただそうなると万博外周の渋滞やモノレールの混雑をどうするかという問題になってくる >>619
あそこ去年あたりから急に使われだしたな
なにかイベンターから要望でもあったのかな >>729
ガンバのスタを造ってる時から今里筋線延伸を喚き続けてるキチガイが一匹いる モノレール6両化とイベント時の臨時列車増発で様子を見る。 >>729
以前から吹田市長や議員から要望が上がってるから。 >>734
南進の方がナンセンスなんちゃうかな。今も採算取れるか怪しいしこれから凄い勢いで人減っていくし >>741
じゃあ 今やってるバスルートの社会実験は意味ないってこと？ >>742
意味は十二分にあるよ。
社会実験が終わっても、少なくとも今里から天王寺へ向かうルートはそのまま残す可能性が高い。
北伸ルートも似たような実験を行う可能性だって見えてくる。 >>742
南進は諦めて料金は地下鉄乗ったときと同じ扱いにするから
バス乗れやってのが今の実験じゃなかったっけ？
アホほどバスが混んだら地下鉄を伸ばすかも知んないけど
民営化したから北進含めてまず無いやろね
新アリーナまで考えたら万博記念公園まで伸ばして欲しいけど >>740
吹田市営で地下鉄持った方が早いかもなw
>>743
あれはとりあえず3年検証して対策講じて更に5年の計8年かかるから
その間に更に別ルートの検証には入らないだろう
議会との折り合いでの検証だから成果でないと延伸は
南北関係なく収束へ向かいそう >>745
今里筋線の延伸はともかく、バス路線としては残りそう。
北進ルートも同じコースかな。 >>750
完成する頃には吉村も松井も刑務所の中にお引越ししてくれていればなお楽しみが増すというもの スーパーアリーナはあんな場所にいらない。Bリーグも出来る5000人アリーナが必要 今日と明日はSUP大阪大会！
東京はラグビーワールドカップ アジア初。
大阪はSUPワールドツアー アジア初。
ぜひギャラリーとして見に行こう！
APP ワールドツアー大阪大会SUPオープン
https://www.appworldtour.com/osaka
APP ワールドツアーが初めて正式に世界大会としてアジアにこの秋、上陸します。
まだ、新しいスポーツ種目であるSUP(スタンダップパドルボード）は、世界では急成長を遂げ、次期オリンピック種目として大変な注目を集めています。
特に波のコンデションがあまり良くないEUや北欧エリアでの成長は目を見張るものがあり、
ビーチはもちろんのこと、川や、湖などあらゆる「水」のフィールドで楽しむ人が増えています。
アジア初となる大阪・中之島エリアは、”水の都大阪”を代表するエリアで水と緑に囲まれた美しいエリアです。川から観る大阪の街並みは四季を通し、変化にとみ目を見張る美しさです。
また街の中心をクリークのようにかわが巡るという大都市は世界でも決して多くありません。
私たちは世界中の”水の都”の川を舞台に新しい都市型SUP大会を10年に渡って開発してきました。
10年目に巡り合ったのが、ここ水都・大阪です。
メディアに関して
APPワールドツアーでは、CBSスポーツやフォックススポーツオーストラリアなどの世界有数のネットワークを介して、世界中の100カ国以上に配信され、世界各国で開催される大会を自社で生放送中継をしています。 ほとんど使われていない万博記念陸上競技場
ここどうすんのよ？ >>724
ここだろ。
https://pbs.twimg.com/media/EEssslcVAAM4i3p?format=jpg
イオンモール茨木や立命館大学の茨木キャンパスもあるし
ＪＲ的にも絶対作った方が良いのにな。
これからもここに新駅が出来る予定はないのだろうか？ 大阪府が万博記念公園の土地を無償で貸すのでアリーナ作って活性化よろしくという意味に捉えていいのかな？
それなら手を挙げる企業はたくさんありそうですが >>754
そのうち壊して新しい箱建てるんちゃう。飲食店が足りてないんよなぁ C大阪は大阪市
G大阪は吹田市
FC大阪は東大阪市
市単位で分かれてるな >>756
んなわけあるか。
隣のエキスポシティと一緒で賃貸だよ
民間が金払って施設作って維持管理もする
今の大阪の常識と他の地域の常識が違いすぎる >>755
おおさか東線の新駅創設があったから、当面は先送りかな？
それから、利便性を考えれば新駅を創る方が妥当なのに今まで動きがない場合は、何らかの事情があると考えた方が良いかと。 >>759
パナソニックスタジアムも市が維持管理してるんやったっけの？
つーかパナソニックスタジアムもアリーナやと思うんやけどどう違うんやろ？ >>761
パナソニックスタジアムはガンバ大阪が維持管理 >>759
それでもスケジュール満杯になれば十分儲けられるってわけか。エキスポシティへの波及効果もセットで計画できる三井が一番有力かな。
ガーデンズホテルも展開しとるし >>725
むしろ車のアクセスが最高じゃないか？
高速3本に新御堂、中環
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