【囲碁】１７歳の上野愛咲美、囲碁一般棋戦で女性初の決勝進出

**ゴン太のん太猫 ★** · 2019/09/15(日) 02:00:19.77

https://www.asahi.com/sp/articles/ASM9G46TCM9GUCVL006.html
１７歳の上野愛咲美、囲碁一般棋戦で女性初の決勝進出

　囲碁の上野愛咲美（あさみ）女流棋聖（１７）が１４日、早碁棋戦「第２８期竜星戦」（囲碁・将棋チャンネル主催）の準決勝で前碁聖の許家元（きょかげん）八段（２１）に白番中押し勝ちし、決勝進出を決めた。
年齢や性別を問わない一般棋戦で女性棋士が決勝を戦うのは初めて。

　終局後、報道陣に囲まれた上野は「夢のようです」と語った。一般棋戦で女性初の決勝進出に、「こんなに上にいけることはないと思うので、このチャンスを大事にして頑張りたい」と話した。
https://junabroadinfo.com/wp/wp-content/uploads/2019/09/68465417-FC92-4853-94D8-BA380D2C549E-300x289.jpeg

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 02:01:24.57

この娘かわいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 02:03:11.75

どれぐらいの価値の棋戦かはわからんが、大したもんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 02:03:51.63

以後お見知りおきを

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 02:06:19.69

>>3
将棋でいう銀河戦相当だよ、全棋士参加の早碁テレビ棋戦

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 02:07:33.51

マスコミの怖いところは、この子より強い子がいてもビジュアル的に負けているとガン無視するところ。
それどころか、画にならない方が負けることを祈り始めたりする。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 02:08:59.79

子供をおもちゃにして遊んでないでこっちを使って広報しろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 02:09:50.40

韓国メイクをしてないところが好感持てる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 02:10:08.18

>>1
女流囲碁って競技人口どれぐらいいるの？
少ないだろｗ
全国で３０人ぐらいじゃないの？
頭の良い女はみんな将棋やってるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 02:12:51.37

林葉直子みたく
反日マスコミのおもちゃにならない様に祈りたい
日本人侮辱なら何でもやるからなあいつらは

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 02:13:33.04

＞年齢や性別を問わない一般棋戦で女性棋士が決勝を戦うのは初めて。

１７歳で凄えな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 02:13:38.18

タイトルの格付がよくわからないからテニスで例えてくれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 02:25:44.69

将棋の許さんこんなとこで活躍してたんやね(涙

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 02:28:41.98

運ゲー麻雀とか将棋とかと違って女が実力で頑張ってるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 02:29:16.80

芸名？
こんなアホな漢字、プロデューサー頭悪そう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 02:33:21.06

17歳が決勝まで勝ち上がるのも凄い。
女性が決勝まで勝ち上がるのも凄い。

プロ入りした時から将来を嘱望されていたとはいえ、上野愛咲美の天才ぶりにトキメク。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 02:42:24.06

相手から
集中力奪う
副選び

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 02:44:26.26

見た目30代の伯母さんだぞ騙されんなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 02:58:16.77

親がヒカルの碁読んでた口かな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 03:04:39.75

超かわいいやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 03:20:46.35

うえのあいさくみ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 03:41:27.63

かわいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 04:25:29.51

ブス
投了

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 04:40:47.57

プロの囲碁、将棋で女は男に全然かなわないことから分かるがやはり男女の知能には
差がある。男女平等を振りかざして議員や政治家に女を登用しすぎるとだめだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 04:56:20.90

よくわからん小学生より
この子プッシュすればいいのでは？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 05:01:08.06

凄いな
独特の服装含め

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 05:07:03.97

物凄いブスだったら果たしてニュースになっただろうか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 05:10:36.76

クビ長族っぽいー

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 05:23:11.50

囲碁とかだれが見んの？無理やり持ち上げんなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 05:23:12.15

>>27
凄いブスだぞブスでも快挙だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 05:28:31.18

クラスに20人いる女子のうち6番目くらいにかわいい
高校3年間で4回くらいは陰キャに告られるレベル

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 05:36:41.84

画像の服は独特だけど、普段はロングスカートにカーディガンみたいなのが多いな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 05:49:50.50

武宮正樹が棋戦で女性は体力のハンデが厳しいと言っていた
早碁なら幾分緩和されるのかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 05:55:22.76

今日の対局直前
https://pbs.twimg.com/media/EEbtAZZUYAAwvRB.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 06:18:01.68

エロい！
ノーチェンジ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 06:24:42.55

で、あのちょー話題の菫ちゃんは？この大会出てないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 06:59:20.57

よく菫より藤沢や上野をプッシュしろよ、と言ってる奴いるけどわかってなさすぎ
藤沢も上野も小学生のときから凄かったが、菫は同年齢時の藤沢や上野より強いからプッシュされてるんだよ
順当に成長すれば藤沢や上野と同等以上の結果出すから黙って見てろ
あと菫は小学生名人より弱いとか言ってる奴もいるが、この間Eテレでやってた小学生名人戦見て言ってるならアホすぎ
あの決勝の二人じゃ菫に2子でも勝てるか怪しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 07:05:02.70

真剣勝負のプロ試験免除したのにやってるのはトップにハンデ貰ってのお遊び碁だもんなあ
くぐった修羅場の数が少なすぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 07:06:03.19

決勝の対戦相手はおそらく一力の坊ちゃん
これに勝てば賞金600万円と史上初の「二段から七段に一気に飛び級昇段」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 07:09:22.96

マジかw
早碁とはいえイェゲンに勝つなんてすげえな！

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 07:20:09.07

>>39
一力は自分が最年少記録挑戦したときは記録保持者の井山に阻まれまくってる一方、
自分が作った竜星戦最年少優勝記録はあっさり虎丸に更新されたから必死だろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 07:32:33.34

>>38
今回の制度変更で得をしたのは実は上野の妹な
実力ある人がみんな特例適用になったから女流枠試験のレベルがかなり下がった
同年齢時なら小学生で院生Aクラス常連だった姉の方が上

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 07:36:29.60

土偶みたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 07:38:34.99

NHK杯も勝ち上がってて次の対戦は張栩さんとだ　楽しみ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 07:44:48.45

プロ入りした10歳の子は人寄せパンダ感があったからな。
優勝したら囲碁界の渋野になれる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 07:46:06.14

>>12
女性なのに男性のマスターズにでて決勝戦進出

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 07:54:23.52

ニュースでチラッと観たが普通に可愛かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 07:55:17.49

許さん「許した」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 07:56:22.69

>>47
顔も悪くないが、ＮＨＫ杯でちょっと聞けたが声が可愛かった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 07:57:38.08

菫ちゃんよりこっちだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 07:57:51.17

>>39
きっちーｗ
河北新報は坊ちゃんを仙台に召還しろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 08:02:41.66

主な女子の小学校卒業時点での棋力順は以下の通り(仲邑は推定)
仲邑＞上野姉＞(特例適用)＞藤沢＞上野妹

藤沢は当時最年少プロだが実は今の特例条件を満たしていない
女流の層の厚い謝世代とヒカルの碁世代が成長する前の谷間で女流試験のレベルが低い年だった

一方で上野姉より強い小学生は男入れてもそんなにいなくて、はっきり上と言えるのは平成生まれ以降だと井山と一力くらい
それを考えると今回の結果は決してフロックではないし、小学生時点で上野姉より上の仲邑が押されるのも根拠がある

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 08:03:04.86

>>24
単に男の方が標準偏差が大きいだけじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 08:06:47.46

これ決勝は生中継したほうがいいだろ
もう録画終わってるのかもしれんが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 08:10:34.52

小学生のごり押しを見てるとこれもヤラセじゃないかと思えてしまう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 08:12:22.86

>>52
中邑は結果を出すまでスルー

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 08:12:24.86

>>54
準決勝も決勝生中継やで
上野がベスト4に入って録画から切り替えた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 08:17:37.51

>>56
藤沢も昔ゴリ押しされて結果出すまでスルーしろって言われてて
結果出したら仲邑より藤沢プッシュしろと言われるのは草

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 08:19:12.40

>>57
おーそうなのか
棋院もなかなかやるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 08:20:00.55

この娘は可愛らしくてほんわかした感じなんだけど、
碁の内容はかなり戦闘的なんだよな。
本人も戦わないと碁を打った気がしないと言ってたし。
雰囲気とプレースタイルが全く違うというのはどの分野でも珍しくはないけど。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 08:20:29.71

>>26
不思議ちゃんという評が女流仲間にあるらしい。
囲碁フォーカスでそういうコメントがあったと思う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 08:20:34.58

囲碁はオワコンもう救えない
将棋も藤井がコケれば終わる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 08:23:47.96

これは精神的攻撃を仕掛けてくるタイプだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 08:25:29.81

宇多田ヒカルテイスト

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 08:27:17.52

謝さんはプロになった時、女子枠ではなく一般枠だったんだよね
男女参加の新人棋戦でも優勝したことがある

上野、藤沢、シャアの三強で盛り上げて欲しい

そういえば上野さんの師匠は藤沢父だな、ガンダム狂の

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 08:29:30.41

>>58
結果出さなけりゃプッシュしない
結果出したらプッシュする

何が草なのか分からん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 08:33:04.79

>>66
先見の明全否定ワロス

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 08:38:18.65

実力世界は結果出した人に
スポットライト当てればいいだけだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 08:39:01.88

>>34
オナホ持ってんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 08:41:04.91

後ろの被り物が気になる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 08:42:12.67

>>65
女流の活躍に関しては一般枠か女流枠かはあまり関係なかったりする
単に一般枠のレベルの低い年という場合もあるし、一般枠でも伸び悩んだ人もいるし
謝は若くして入段した上に同期の向井・奥田や年上の万波妹・王娘と実力者が揃っている中で一般枠で抜けたのが大きい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 08:44:59.11

囲碁に興味を持った人へ

日本棋院、関西棋院、パンダネットのサイトの入門講座を見てください

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 08:47:08.72

許って井山の7冠？潰した奴だろ、すげぇな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 08:48:50.50

将棋の銀河戦相当の棋戦で決勝に行ったなら驚愕

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 08:50:25.93

>>1のは何かのイベントの時の写真かね
囲碁は全く分からんけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 09:03:52.57

　
Q)この上野って人強いの？

A)よくわかりません。最近はコンピュータ囲碁の実力がかなり上がっています。
　　なんらかの方法でコンピュータの判断を、対局者に伝えれば誰でも勝てます。
　　実際２０１７年に将棋界で不正が疑われる事件が起きています。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 09:13:18.09

>>61
らしいというか、そのもの
しゃべりを聞くとホヨーンとしてたどたどしいしゃべりで、
先輩の藤沢里奈(目標・ライバル)にベッタリで、
とても女性棋士トップを狙っている奴に見えない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 09:22:02.30

>>2
女流棋士にの方がまし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 09:24:18.12

>>67
横だが、自らの眼力を誇りたいがために現実の結果を無視するのはアホだろ。
菫ちゃんは何かで好成績残したら注目すれば良いだけだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 09:25:59.30

>>77
里奈ちゃんべったりとかたまげたなあ。
でも、あの娘はいざ対局となったらそういうのすっぱり切り替えられそう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 09:27:17.50

謝ちゃん最近どうしたん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 09:30:26.47

>>79
逆パターンで自分が一度否定した人が結果出したのを認められずにアンチ化する奴も多いけどな、囲碁より他の競技に多いけど
囲碁とか将棋とかは棋譜とかで成長曲線が分析しやすいから、ちゃんと見通す目を持っていればどのくらいの才能かは分かるもんだけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 09:32:56.36

>>72
入門講座はまあ簡単なんだけど、実際に碁盤に向かうと途端に
何をやったらいいのかわからなくなる。で、適当に打ってたらすぐに
大石取られてつまらなくなる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 09:41:19.39

囲碁は女性も強いのに、何で将棋は全然なの？競技の性質がそんなに違うの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 09:44:53.10

>>82
俺が言ってるのは自らの先見性の正しさを守りたいがために現実認識を曇らせるのはアホだって事で、
先に否定しようが肯定しようがそれは問うてないよ。

囲碁はもはや数学とかのように凄い奴は十代後半から遅くとも二十台前半でトップに出てくるから、
早い段階で才能の程度が分かりやすいとは思うが。
事実中国の上の方は十代が普通にいるわけで。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 09:45:48.68

忖度してんだろうなあ。
そんなんだから、囲碁はダメなんだ。
将棋のガチを見習えよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 09:47:35.68

>>84
根本的に脳の使ってる部分違うと思う。
将棋はひたすら傾向と対策だよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 09:49:37.11

囲碁は将棋と違って成績不振によって強制引退する制度がないから、どれだけ
衰えても現役でいられる。
あと将棋と違って原則全ての棋戦に女子も出場できる。なので「女流棋士」
ではなく「女性棋士」と記載されている。
上野はブロック本戦ではかなり組み合わせに恵まれたが、決勝トーナメント
ではタイトル経験者に３連勝。男子テニスならワウリンカ・錦織・フェデラー
に連勝したようなもの。
決勝の相手は一力か鈴木伸二。ナダルと西岡くらいの差があるので、鈴木
になったら大チャンス。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 09:50:47.36

つか、河北の坊ちゃんじゃなくて鈴木が来る可能性もあるのか。
地味だけど、鈴木もＮＨＫ杯に出てくるだけの力はあるんだよな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 09:51:13.75

>>87
将棋も中終盤はそんなこともないだろうけど、頭の使い方がちょっと違うような気はするね。
アベマとかニコ生で中継したら面白いのに。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 09:54:40.20

許家元に勝ったんかい!
将棋もだけど短時間棋戦は怖い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 09:56:15.31

>>84
対局料や賞金で十分に食える率が違うので
純粋に棋力向上だけを目指す率が全く違う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 09:58:26.50

>>84
いや、囲碁だって一般棋戦で優勝した人はほとんどいないはずだけど。
世界的にみても俺は一人しか知らない。
それもだいぶ前の人。名前ど忘れしてるけど。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 10:03:44.24

そうそうたるメンツのなか決勝まで行くのはすごいな
将棋はいつの日になるのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 10:03:59.05

>>34
対局相手の視線が面白いｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 10:05:28.53

脱衣碁で素っ裸にされたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 10:10:21.58

前タイトルホルダーに勝つのは凄いな
将棋棋士でいうと誰くらいの実力なんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 10:10:29.73

>>14
将棋のどこに運の要素がwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 10:12:11.43

>>94
里見香奈がやってくれんかな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 10:41:30.82

里見では無理だよ
実現したら忖度としか思えなくてシラケそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 11:18:04.11

野球の上原に似てるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 11:20:05.81

あさみって読むのか
てっきりえさみかと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 11:21:25.05

>>84
囲碁が女性強い？ってそんな事はないぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 11:24:10.86

というか、17歳とか男でも普通にすごいわな
どんだけ強いのよこの子

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 11:44:15.99

「観る将」は居るのに「観る碁」が居ないの、なんでだろう？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 11:49:15.27

打つほうがおもしろいからだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 11:52:20.79

>>105
対局中継が悲しいくらいショボい
ソフト予想手を垂れ流して、たまに棋士検討室が映されるくらい

あと素人にはルールや勝ち負け判定が難しいので新規が増えにくい
将棋は駒の動きと王様取られたら負けというルールだけ分かればついていける

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 11:52:42.24

>>55
昨日の対局見た？やらせでどうこう出来る棋譜じゃないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 11:54:07.92

>>65
しぇいいみん、な

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 11:57:10.41

>>105
将棋は米長に先見の明があってネット配信など興行に力を入れたから今がある
囲碁は胡坐をかき続けた結果取り残されてしまった
椅子対局化が進んだところだけはいいと思うんだけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 11:57:57.44

>>91
早碁はインスピレーションと瞬発力だから若者有利だね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 11:59:57.85

17歳の女性が決勝に進めるほど将棋に比べて囲碁がしょぼいのか
単純にこの子がすごいのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 12:15:04.98

ものすごく攻撃的でパンチ力のあるタイプらしいね。将棋の女流は振り飛車ばっかりだけど、居飛車やって
超攻撃的な気風にしてみたら案外伸びたりして？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 12:16:07.20

許さん負けたか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 12:22:01.40

雑魚に勝ったわけじゃなくてタイトル取るような棋士に勝ってんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 12:29:48.90

>>94
同じ早指し戦のNHK杯にしても将棋よりも囲碁のが女流が強い。
上野も2回戦進んだし、台湾人の謝は6段位でタイトルホルダーを倒している。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 12:43:53.55

将棋は男優位だけど囲碁は女もプロなるよね
なんでなん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 12:45:48.68

あの、口の減らない韓国のおっさんに毎回解説さしたら人気爆発やろ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 12:47:38.37

これは伸び代があるルックス
大人になればもっと可愛くなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 12:50:13.21

これ、もし優勝したら中国側の優勝者とも対局あるよね
世界No. 1 のカケツとの対局、是非見てみたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 12:55:18.88

稲葉かりんとどっちが可愛い？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 13:19:46.92

>>117
NHK杯にも名前があがる青木喜久代は女ながら8段を持ってるのまでいる。
女流では最段位。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 13:44:27.27

>>81
ちょっとおっぱいの張りが緩んできて淋しいです(´;ω;`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 13:48:14.61

>>99
そういや里見六冠達成は芸スポ立ってない…?

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 14:02:53.53

>>122
昇段条件が違うからなんとも言えん
かなり前だけど囲碁界は石を投げたら九段に当たるとかの話が将棋界であったぞ

昔の将棋界は九段になるには実質タイトル三期勤める以外は九段になれなかった
今は誰もそんな事言わんから念のため

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 14:53:36.35

>>46
早指しの一般棋戦なら250くらいじゃね
よくて500

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 15:55:04.38

>>124
たってないなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 15:57:35.33

すごいね
勝った相手が一流ばかり
頑張って欲しい

声可愛いねw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 16:00:08.58

藤沢さんと上野さんのバトルが楽しみ
どっちも若くて強い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 16:01:19.70

>>52
ロリコンきもいって

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 16:33:24.52

>>52
プロは結果が全て
小学生だったらどうとか関係ないから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 16:35:22.18

この大嫌韓時代、コリアン血統・資本が多くを占めるキムチ臭い囲碁が日本人に受け容れられることは無いｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 16:40:08.80

>>93
ゼイノイ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 16:44:04.50

優勝したら歴代3位の年少記録(1位は井山の16歳4ヶ月、2位は芝野虎丸の17歳8ヶ月)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 16:46:00.47

近所のコンビニ店員に似てる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 16:47:06.29

祖父のアマ囲碁強豪「鐵文（てつぶん）」さんから囲碁の手ほどきを受けた
東大阪市出身の井山少年　「尊敬する棋士は趙治勲先生です」
http://www.asahi.com/edu/student/tensai/TKY200912290184.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 16:47:51.03

先日の名人戦中継に姉妹で出演してたな
https://youtu.be/HXx3eVkmdmo?t=28304

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 16:49:25.01

韓国政府と在日韓国民団が推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と日本囲碁業界の伝説木谷實の息子
http://kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 16:50:33.21

■日本棋院常務理事　後藤俊午囲碁九段

囲碁“10歳プロ”仲邑菫初段の伝説…家にテレビなし、韓国語ペラペラ、東大合格並み　※ビジネスジャーナル粟野仁雄
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27805_2.html

＞だが、囲碁にあって将棋にないのは国際性だ。
＞後藤九段は「囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠ですよ。蹴鞠がたまたまあんなに人気になっただけ」と切って捨ててみせた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 16:51:43.56

>>14
コンピューターによる攻略順は、事実からして明らかに、将棋、囲碁、麻雀の順
そして、運の要素を含むのは一番攻略の難しかった麻雀のみ
なので、「運ゲー」度の強さとなると、恐らくは、麻雀、囲碁、将棋の順であると考えられる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 16:52:07.69

許家元って中国人？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 16:59:30.11

セカイ()プロ囲碁のレジェンド　イチャンホ、イセドル
日本プロ囲碁のレジェンド　趙治勲
日本アマ囲碁のレジェンド　金沢盛栄（変態毎日新聞学芸部編集委員）　、新井菜穂子

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 17:03:08.89

■囲碁がコリアンゲーの根拠
・ネット碁はほぼ全てコリアン資本
・日本の大手囲碁教室もコリアン資本が牛耳ってる
・プロアマ棋士にコリアン血統がとても多い
・囲碁関連スポンサーが韓国財閥のロッテやサラ金
・在日韓国民団では毎年盛大に囲碁大会が開かれる（将棋大会は開かれたことは無い）
・囲碁ジャーナリストにもコリアン血統が入り込んでいる
・先のGoogleAIと韓国棋士の対局において国内で大騒ぎしていたのは在日・しばき隊界隈のみ（）
・中国の場合は中国将棋の愛好家が５億、囲碁は２０００万
・日本の場合は将棋の愛好家が７００万、囲碁は※１００万未満（※関西棋院ホンが祖国のサイバーオロに語ったデータ）
・囲碁が大衆レベルで人気があるのは韓国だけ、韓国で囲碁のルールを知っている人口は総人口の半数近い
競技人口だけ見ても総人口の２０％、１０００万にもなる
日本や中国では到底考えられないよねぇ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 17:11:32.58

コナンの羽田にナルトのシカマルという有名将棋キャラがおり、将棋漫画も各誌に１本は連載されているという盛況ぶり
さらに「３月のライオン」と「りゅうおうのおしごと」のTVアニメが大好評を博し
今一番売れているラノベ「転スラ」でも頻繁にネタにされる将棋

更にからかい上手の高木さんの作者がマガジンで将棋漫画「それでも歩は寄せてくる」を
少年ジャンプでも「ふたりの太星」がスタートした将棋ですが、
ここでもう一度、韓国国技キムチ産業スミダゲー囲碁を扱った近時の日本コンテンツを見てみよう！

・HOPE～期待ゼロの新入社員～（蛆TVの日９ドラマ）→韓国の国民的囲碁漫画「ミセン」が原作
・プリパラ（TV東京のアニメ）→ヒロインの一人が韓国の国技である囲碁の愛好家という設定、韓国資本との合作（製作委員会に韓国資本が参加）
韓国国内では「韓国製アニメ」として大きく展開している「半韓国アニメ」
・こもれびの碁（WEBマンガ）→韓国企業カカオの日本法人が運営する漫画アプリ「ビッコマ」をプラットフォームにして連載、
この作者はツイッターフォロワー数が僅か２７０のまったくの無名で韓国出版社に知己がいる

韓国が関与しないとまともにコンテンツも作られない囲碁というキムチ臭いゲームｗ
純粋和製コンテンツが次々と作られる将棋とは大違いｗｗｗｗｗ

ちなみにコナンは韓国でも放送されていますが（韓国地上波で日本コンテンツは禁止なのでケーブルTVオンリー）
将棋棋士キャラの羽田や将棋がフィーチャーされた回は「倭色」が過ぎるという理由で放送されていませんｗ

コリアンから見ても将棋は日本伝統文化の象徴であり反日レイシズムの対象なのですね
対して囲碁は韓国の国技であり産業ですので「半韓国アニメ」プリパラの囲碁少女は大人気ｗ
まさに囲碁はキムチゲー

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 17:36:36.86

>>107
どっちが優勢か分かるぐらい碁を学んじゃったら必然的に打てるのかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 17:51:37.74

高尾に村川に許
最近のタイトルホルダーだったからすごい。妹も12歳？でプロになったな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 18:02:55.38

>>131
将棋だってタイトルも取ってない
高校生を若いというだけで
もてはやしてるやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 19:33:25.29

>140
今は配布してないけどフロッピーで収まるサイズで
天鳳5段まで行ったソフトがあってだな
単に研究者が少ないだけでは

google並みに資本投入したら強くなると思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 20:01:55.89

>>148
Ponanza等多数、AlphaGo、Super Phoenix というつもりで話をしている

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 20:07:59.23

囲碁板の謝ちゃんのスレ
今は赤いシャァじゃないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 20:12:19.82

日本語おぼつかない韓国人の幼女を
無理やりスターにゴリ押しするより
ずっと良いのでは

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 20:17:29.84

>>71
万妹は別の事で有名だけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 20:24:08.70

愛想がない写真だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 20:29:26.32

>>9
めっちゃいるよ。そもそも囲碁は男女にあまり差がない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 20:30:58.04

>>143
確かに韓国で囲碁は人気あるけど
広めたのは日本人だからね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 20:31:50.16

>>141
台湾の人。だけど、関西棋院所属かな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 20:32:47.13

>>142
よく知ってるね。
でもいまや韓国も世界ランキングは
中国に勝てない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 20:33:12.62

なんか一人気狂いが暴れてるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 20:35:40.41

>>112
ちなみに囲碁は若い方が強いことが多い
アマ棋戦でおじいちゃんが孫世代に負ける事も
珍しくない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 20:38:25.56

菫ちゃんは紛れもなく天才少女だから推すのはかまわないけど
この子とか藤沢里菜ちゃんとか結果を出してる天才少女がすでにいるんだからな
それをもっと取り上げないと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 20:43:59.79

>>160
まあ仲邑を先にプッシュしてたから藤沢や上野が結果出したときに取り上げてもらえてるというのはある
一力なんかは十代のとき同年齢時の井山並みに結果出してたのに完全スルーされてたし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 20:45:21.12

>>34
対戦相手の男の子が羽生九段っぽいな。もう少し気を使えや

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 20:48:22.19

なんの話かと思ったら、ほとんど誰も見てない囲碁将棋チャンネルの大会かよ
あんなチャンネルまじで誰も見てないからな
将棋なんか今はほとんどの人間がアベマTVで見てるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 20:53:18.51

>>161
その井山を小学生の時打ち負かした万波奈穂さんはとんでもなく強かったんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 21:15:09.31

>>133
ありがと。
ゼイノイの名前出てこないとは情けない。
しかし、彼女が自由に打てていたらどれだけの成績を残せたのだろうかと思う。
あれほどの傑出した女流棋士は未だいないし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 21:25:48.58

そもそも17歳で決勝進出という時点でものすごい快挙。それが女性というんだから驚天動地の出来事。
こんな天才が突然現れるとはねぇ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 21:27:42.60

井山はもう衰退期に入ったのか。何と言うか諸々生き急ぎすぎな感が否めん。
一力や芝野はタイトル漁りのチャンスだな。

まあ上野や藤沢が持ち時間の長い対局で力が出せるか、かつ相手の力を封じ
られるかはまた別だけど。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 21:29:46.68

>>164
でも確か井山さんが小2で少年少女囲碁獲った時
小6の万波さん準優勝じゃなかった？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 21:31:31.55

藤沢里菜ちゃんが、もう22歳？とかでしょ？
謝ちゃんも30超えた？
そりゃ世代交代するよねー。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 21:41:28.59

女性棋士がなかなか強くなれないのは体力の問題が大きいって聞いたな
修行に耐えられんそうだ
俺もアマとしては強いほうだが棋譜並べ1日20局を毎日なんて絶対無理だわ
1日ですら無理
すげえ疲れた

>166
有望株としてそこそこ名は通ってたけど許さんに勝てるぐらいだとは思わんかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 21:55:16.76

>>167
そもそも井山は超長考派でどちらかと言えば早碁は苦手

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 22:04:21.99

藤井くんもすごいけど、衝撃度ではこっちの方が格段に上だな。メディアはもっと取り上げて欲しい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 22:10:49.72

韓国の話じゃあるまいしキムチ臭い囲碁に需要なんて無いだろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 22:16:47.03

>>173
むしろ今の世界囲碁をリードしてるのは
中国だぞ？
世界ランキング1位の柯潔は中国人だし
古力とかもいたろ？
まあ、オレは黒嘉嘉ちゃんが好き

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 22:23:48.88

■日本囲碁業界の若手一覧

・仲邑菫（特例英才枠9歳）→朝鮮人の韓鐘振の教室で修行、ハングルペラペラ、好物がプルコギとキムチチゲ

・井山裕太→東大阪市出身、親友が金志錫で尊敬する棋士も竹島で反日活動を催したイセドルとそのイセドルと昵懇の仲である日本囲碁業界の伝説・趙治勲

・一力遼→朝鮮人の宋光復が師匠、岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司

・芝野虎丸→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）

・大西竜平→朝鮮人の洪章植が師匠、十代にしてハングルペラペラ

・村川大介→韓流アイドル少女時代のファンで半島のコリアンにも親韓派として知られる（cf.http://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=433863&page=2）

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 22:25:35.50

>>175

・上野梨紗（上野アサミの実妹、女流枠12歳）→趣味はKポップに合わせて踊ること

・稲葉かりん→特技は韓国語、韓国で１年ほど修行経験あり

・福岡航太郎（大物新人13歳）→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）、小学生の頃に単身３年間韓国で囲碁修行

・池本遼太（大物新人）→朝鮮人の宋光復が師匠、朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室で修行

・桒原駿→尊敬する棋士は竹島で反日活動を催したイセドルhttps://twitter.com/wakatekishi_igo/status/1000920895794237440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 22:32:11.14

この子よりももうすぐ井山の記録を破って最年少名人になる芝野をプッシュすべきだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 22:36:36.80

>>174
今世界ランク一位は韓国の若手の申だぞ
レーティング的にはカケツが一位だったころよりもすでに高い

というかカケツは中国国内の一位を守るのがむつかしくなっている

それに引き換え井山１強が続いているうえに
もう四十路の四天王の壁を越えているのが一力、芝野、許しかいない日本囲碁界って

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 22:37:18.63

将棋でいえば丸山、斎藤、永瀬を銀河戦で連破したようなもんで
相当な偉業

棋戦の格云々よりも一線級の男性棋士に勝てるのは凄い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 22:37:33.19

基地外にいちいちかまうなよ…

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 22:48:39.28

平成四天王はまさに四天王と呼ぶにふさわしいくらい息が長いな

許さんや一力、虎丸は四天王を超えるだろうけど
それにしても四天王が目立ち始めたころからここ二十年で
四天王を超えたとはっきり言いきれるのが井山一人って

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 22:55:01.18

これで優勝するようなら無理矢理あの小学生のパンダ作る必要なかったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 23:08:24.96

『クレイジージャーニー』やらせ発覚で打ち切り濃厚の話題に触れた芸人が怒りの暴露「僕と揉めた時と問題の根っこが同じ」
http://ociak.pokeyiff.net/3agqxe/220961634288.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 23:16:33.65

>>179
ほんそれ
将棋の銀河戦でタイトルホルダーとかA級を三～四人倒した女流棋士っていないもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 23:30:20.54

羽生さんが名人経験者をなぎ倒してNHK杯で優勝したとき以来の衝撃。それ以上か？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/15(日) 23:59:19.62

将棋は研究の占める割合が大きすぎる。
囲碁は知識量や勉強量だけではなく、「読みの速さ」と「完成図の判断」の繰り返しで
その場で勝負できる雰囲気がある。
上野さんは１手３０秒とかの条件下で、その能力が最適化されてる印象

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/16(月) 00:19:31.24

>>185
確実にそれ以上

将棋界ではいまだに甲斐が深浦に勝ったのが女流も強いの話になるとでてくる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/16(月) 00:24:04.22

日付変わって今日、反対側の準決勝だが早碁無双の一力と井山キラーの鈴木のどっちが勝つかだな
もし鈴木が来たら上野にワンチャンありそうだが、まあ一力だろうな
一力のここ最近の早碁の強さはヤバすぎる
1年半早碁で国内無敗でカケツにも勝ってるのはとんでもない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/16(月) 00:44:52.99

囲碁を知らないので一力さんを将棋か相撲か落語で喩えてくれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/16(月) 00:50:57.86

もしかしてだが、囲碁人口自体が極度に少ないんじゃね？
この間テレビで高校の囲碁将棋部やっとったが十数人？くらいいる将棋部員の中に囲碁部は2人だけだったぞwww
県代表になるのもそんなに競走激しくないんじゃね？将棋ほどは

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/16(月) 01:24:02.71

>>190
囲碁も将棋もどちらも好き
趣味の世界で多数決はおかしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/16(月) 03:58:48.54

乱戦大好きの超武闘派。戦いの碁にならないと悲しくなるそうだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/16(月) 06:21:12.54

>>192
https://web.archive.org/web/20150425024434/http://www.geocities.co.jp/HeartLand/8591/book_stone.html

pp129-130

石田女性はね、碁に関していえば、限界があるんですよね。

小川それは自分でも感じることがあります。

石田

心なんですよ。心が狭いんですよ、女性は。小さな辛抱はできるんですが、
大きな辛抱ができないのね。これはどうしょうもないんだよね。
女性の場合はね、難しいんですよ。
男みたいな性格でしゃにむに勝とうとしたり、碁に対するむちゃくちゃな執念を
もったりしたら、あまりかわいくないでしょう？ある、程度の女性らしさを保ちつつ、
少しずつ芸をあげていくんじゃないとね。がむしゃらになっても、どうせ大したことない
んだしさ(笑）。名人なんて、取れるわけないしね、逆立ちしてもダメです。

pp159-161

石田

それは、個人個人で、ずいぶん違うんだろうけど、ぼくなんか対局の感情の起伏なんて、
全然ないね。最初のころは手合の前日は妙に眠れなかったりしたけど、
場数を踏んでくると、それもだんだんずうずうしくなってね。だいたい、眠らなくちゃ勝負にならない。
僕はまぁ、感情の起伏は少ない方ですが、いっぱんに男の棋士は冷静ですよね。
根本的には、女性の方が気が短くて我慢がしにくいんだよね。
　
あなたは、のんびりしていて、気が短いか長いかわからないけど(笑）。
少し、形勢が悪いぐらいの局面でも、男ならジーッと耐えて、徐々に詰めることができる。
女性は、途中で我慢ができなくなって早目に勝負に出て、バンと負けちゃう。
いろいろありますけど、まぁ、そういう感じがあるみたいだね。
だから、棋譜を見ると、よくわかるね。
女性の碁は、たいてい最初から最後までネジリ合いだものね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/16(月) 07:34:13.43

ハンマー振り回しながら走ってくるような棋風なんだってな

ほんわかした雰囲気なのにかなりの武闘派

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/16(月) 07:54:01.28

>>5
その説明で理解できる人は>>3みたいな質問は最初からしないと思う。

>>6
現時点で上野より上って言い切れるのは藤沢の孫娘だけ。
ttps://pbs.twimg.com/profile_images/1021622525715832832/Lz7pl9v9_400x400.jpg

女流で３番目に強い謝を含めてビジュアルは大して変わらんと思うぞ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/16(月) 07:58:32.65

>>9
男女差だけで言うなら囲碁の方が圧倒的に実力差が無い。
将棋で奨励会を自力突破した女性が複数いるようなレベルだと思っておけば良い。
＞囲碁界における男女差

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/16(月) 08:03:18.88

>>126
竜星戦は全棋士参加棋戦なので２５０や５００ではない。
レベル的にはマスターズで合っているよ。

参考までに最近１０年の竜星戦優勝者
2009　井山
2010　山下
2011　井山
2012　井山
2013　山下
2014　河野（臨）
2015　結城（聡）
2016　一力
2017　芝野
2018　一力

全員がタイトル経験か国際棋戦での優勝経験がある。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/16(月) 08:13:24.59

【悲報】将棋民さん、上野の快挙は死んでも認めない方針

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/16(月) 08:16:55.85

>193
今となっては時代遅れだな
石田の言ってることは事象としてはあってるんだけど
現在では研究と経験の蓄積でなぜ女流の碁が戦闘に傾きがちになるのか説明されている

今はどうそれを克服するかの段階だね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/09/16(月) 08:19:37.62

>>197
2015年は決勝の相手趙治勲が棄権して不戦勝になったんだよね。
趙の奥さんが癌で看病するため。対局予定日の翌日に死去。