【サッカー】Ｊ１史上最高額、神戸の売上高９６億円超 イニエスタ効果絶大
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
サッカーＪリーグ１部（Ｊ１）のヴィッセル神戸は、元スペイン代表ＭＦアンドレス・イニエスタ選手（３５）が加入した２０１８年度、営業収益（売上高）が日本のプロサッカー史上最高額の９６億６６００万円を記録した。
スポンサー収入や入場料収入が大きく伸び、２位の浦和レッズを約２１億円も上回った。親会社・楽天の事業戦略も大きく影響した。（有島弘記）
これまでの最高額は浦和が１７年度に記録した７９億７１００万円だった。神戸は１７年度の５２億３７００万円から倍近く増え、世界的司令塔の影響力が数字でも証明された形だ。
イニエスタ選手が加わった昨年７月以降、チケットは完売が続き、１８年度の入場料収入は前年度比約１・６倍の８億４千万円に。
レプリカユニホームなどの物販収入も約２倍の３億８８００万円に拡大した。
とりわけ大きな柱となったのがスポンサー収入で、１７年度の３３億５２００万円から６２億８００万円に急増した。
クラブによると、増収分の多くは、インターネット通販や通信、金融など国内外で７０超のサービスを展開する親会社・楽天とそのグループ企業からの収入という。
背景には、イニエスタ選手の世界的な知名度を事業のＰＲに生かす狙いがある。イニエスタ選手をデザインした楽天のクレジットカードが一例だ。
１８年シーズンは決算全体で１０億超の純利益を確保した。
一方で支出を見ると、人件費は、２番目に多かった鹿島アントラーズを１３億円以上も引き離す４４億７７００万円。
しかもイニエスタ選手はシーズン途中の加入で、推定年俸約３０億円の半分ほどしか計上されていない。今季は本拠地でのキャッシュレス決済の普及や、
昨季よりも高額に設定したチケット販売などで増収が期待できるものの、さらなる営業努力を迫られる。
クラブ側は本拠地ノエビアスタジアム神戸（神戸市兵庫区）の有効利用に活路を見いだす。
１８年春から運営事業者として施設を管理しており、今年３月にはサッカー日本代表戦の誘致に成功。
同スタジアムでのＪ１神戸の試合は年間２０試合程度に限られるため、神戸の森井誠之副社長は「年間３６５日を通じてスタジアムをどう使うか」と戦略を練る。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190902-00000001-kobenext-socc
https://i.kobe-np.co.jp/news/sports/vissel/201909/img/b_12661676.jpg >増収分の多くは、インターネット通販や通信、金融など国内外で７０超のサービスを展開する親会社・楽天と
そのグループ企業からの収入という。 そりゃイニエスタに払う分、補填しないといけないから増えるのは当たり前だろw 「イニエスタ見てきましたクッキー」だっけあれめちゃくちゃセンス良いなと思った
問題は大怪我小怪我たくさんあって「見れませんでしたクッキー」の方が率高いこと >増収分の多くは、インターネット通販や通信、金融など国内外で７０超のサービスを展開する親会社・楽天とそのグループ企業からの収入という
これって儲けてるっていうの？？ 効果絶大というか年俸に見合うように楽天グループが金出してるだけでは どーせ楽天グループからの広告収入が殆どというオチでしょ これで強かったら敵無しだな
DF,GKの補強は良かった 三木谷というオーナーの座席が年間50憶円くらいあるってことだ。
墓場に金を持っていくことはできないからな。
自分が世界から集めた宝石を眺めながら座席で飲む酒は最高にうまいだろうな。
それ以外の観客全員はタダ乗りに過ぎない。 割当みたいなもんじゃん。
子会社の社長は頭抱えてるだろ。 4年前の売上だけだとイニエスタの年俸にすらならんな そしてチームは残留争いと
さすが三木谷
素晴らしいな でイニエスタの年俸は１年で３２億らしいけどコスパはどうなの？ ＞クラブによると、増収分の多くは、インターネット通販や通信、金融など国内外で７０超のサービスを展開する親会社・楽天とそのグループ企業からの収入という。
？？？ 親会社楽天系列からの損失補填額を倍増させて売上増えただの利益出しただの
この記事書いた奴はアホじゃねーのか？ >>1
ミキティ支払 65億
その他の収入 30億（うちイニポルグッズ8億）
完全にミキティの趣味クラブ
てか、まだ足りないから来年はミキティ支払180億な 無タイトルクラブ（J1在籍年数）
神戸 21年
新潟 14年
大宮 12年
仙台 12年
福岡 09年
鳥栖 08年
札幌 08年
甲府 08年
山形 04年
松本 02年
長崎 01年
横縞 01年
徳島 01年 やっと少し戦力が噛み合い始めてきたけど、基本ロートルが主力だから、来期も更に補給しないといつダメになるか分からんな 三木谷は日本サッカーの宝
電通アディダスキリンで脳死してる業界を変えてくれ これ恥ずかしいだけじゃ
親会社の楽天からの補填がなければどうにもならないってことだし
Jリーグの嫌いな親会社に依存した昔のプロ野球みたい 最大の収入たって
大半は楽天が支払っているだろうに 神戸って今年活躍した選手を上から20人とれば、来年優勝できるやん
日本のバイヤンになれよ Jリーグで100億規模のクラブ作るのは金持ちに頼るしかない >>1
☆4大タイトル獲得数 -2018 （☆ACL ◎J ○天 ◇杯）
20 鹿島 ☆◎◎◎◎◎◎◎◎○○○○○◇◇◇◇◇◇
09 脚大 ☆◎◎○○○○◇◇
08 浦和 ☆☆◎○○○◇◇
07 東緑 ◎◎○○◇◇◇
06 磐田 ◎◎◎○◇◇
05 横鞠 ◎◎◎○◇
04 木白 ◎○◇◇
03 広島 ◎◎◎
03 名鯱 ◎○○
03 瓦斯 ○◇◇
02 川崎 ◎◎
02 横翼 ○○
02 清水 ○◇
02 桜大 ○◇
02 湘南 ○◇
02 千葉 ◇◇
01 京都 ○
01 大分 ◇
00 神戸
なお、Jリーグ以前の前身時代含めて日本一になったこともなければ、準優勝（2位/決勝進出）の経験もない稀有なクラブ
それがヴィッセル神戸
イニエスタ加入前の方が強かった
莫大な金を注ぎ込んだのに弱くなっている >>1
＞ とりわけ大きな柱となったのがスポンサー収入で、１７年度の３３億５２００万円から６２億８００万円に急増した。
楽天(三木谷)→ヴィッセル→イニエスタと、
30億が移動しただけかと。
実質イニエスタの収入という >>1
楽天イーグルスも、
有名大リーガーをバンバン取って世界中への広告宣伝をすればいいのに。
野球ってワールドカップやるくらい世界中で大人気なんだろ？ イニエスタ機能してんのか？？
回りをいかすタイプだから
回りのレベルが低いと結果でないだろ >>37
本当に恥ずかしいよな。
楽天イーグルスが何の価値もないとバレてしまったのだから。 >>41
物販販売が3億8千万円って少なすぎるよな
サポーターなのにみんな買わないのか
カープはグッズ売上だけで50億以上あるんだろ >>1
100億円をドブに捨てながら残留争いをするクラブ
それがビッセル神戸
■2019 J1 ボトムズ 勝ち点 第25節
31 ●名鯱 △湘南 △浦和
30
29 ●神戸 ●清水
28 ●脚大 ●仙台
ーーーーーーーーーーーーーJ1参入戦圏
27 ○鳥栖
ーーーーーーーーーーーーーJ2自動降格圏
26
25
24 △松本
23
22
21
20
19
18 ●磐田 楽天グループ内で金回して損失は出さない
ファンはイニエスタが見られる
三木谷は神のような存在 ぼろ儲けだなｗｗｗ
神戸以外もチケ値上げして客パンパンって笑いがとまらないだろうな
さらに旅行客も増えて日本もニッコニコ グループからのスポンサー料をたんまり計上して、営業利益を20億ちょい出してる
つまり累損を全部消して、法人税も結構な額払ってるっぽい
あくまでも広告効果を見込んでのスポンサードであって
損失補填じゃないよ！贈与税が掛かる寄付金には当たらないよ！
というスタンスなのかな？ｗ トヨタのグランパスもトヨタ系列からのスポンサー収入比率が高い方なんだけど
さすがに楽天ヴィッセルみたいなキチガイ出資なんてやらない
そんな事すれば株主総会で突っ込まれるの必至だから ゆくゆくはイニエスタがJ2を盛り上げてくれるに違いない。 >>57
神戸はちょっと極端だが
どこのクラブも広告料（スポンサー料）が売上のメイン
チケット収入なんてのは10％ぐらいしかない >>59
今の会計って過去の赤字を分割計上できるから
その年で黒字だからと言って法人税払ってるとは限らんのじゃなかったっけ
トヨタとかソフトバンクが税金逃れしたやり方 楽天マネーが無ければ赤字転落
親会社からの赤字補填を売上に計上して
黒字に見せかけているようにしか思えん
ヴィッセルが売却された時に
高値で身売りされて行くとは思えない >>53
イーグルスへの楽天スポンサー料はたったの5億円
それでイーグルスは黒字経営なんだから超健全経営よ 親会社の節税対策でやきう人件費を国から特別扱いしてもらい損金扱いして費用計上しているピロやきうも見習わないと
Jリーグの様に納税してこそプロ球団と言える >>42
神戸の獲得タイトル０てw
三木谷も鹿島を買えば良かったのにw まあユニスポはタダ同然で世界に宣伝できるからな
本来イニエスタが入るクラブのユニスポなら数十億が当たり前 >>69
東北楽天ゴールデンイーグルス
2016年 純利益 -3,242万円(売上高???)
2017年 純利益 -5,045万円(売上高138億円)
2018年 純利益 -4,774万円(売上高???) 松本さんと岩田さんは確定で
神戸はDF二人を入れて守備がしっかりしたし
ガンバは新たにスペイン人が来日するんだろ？
戦力や補強を加味すると、PO権の本命は清水 対抗仙台 だと思うわ >>70
プロ野球って完全子会社だし連結納税してるだろ 浦和が一昨年80億やったがそっちを評価してやりたいわ
悪いとは言わんが神戸は楽天マネーやん 完全にPSGと同じじゃねーか
親会社が広告料名目でスポンサーになっても
PSGの場合はアウトだっただろ 楽天トラベルがお送りするイニエスタと行くFC琉球J2観戦ツアー 3泊4日98,000円 一度死んだようなもんだから
三木谷の好きにやればいいよ >>69
金かけても欧州は「？？？？」だもんな。
あと、スポンサー料5億円もらってるけど、逆にイーグルスから楽天にシステム利用料払ってるよ >>79
売上100億で0.5億の赤字とか
税金発生しないように調整してるだけ >>80
それ東洋経済かなにかの記事だよね？
「純利益はマイナス4700万円だが、(球団によると)営業利益は黒字だという」とかいう記事ねw 金満なのに弱いままって世界的にあるの？マラガですら一時的にCL出たのに 来年はシルバとりそうｗ
でもFWで大物ほしいな
ズラタンだめかね？ 他サポだけど頼むから結果出してくれよ
他のクラブも同じような事やってくれるのを期待してる 外人達がすぐサボるからアウェイに来てもチケット売れないのは笑う すげーな！って思ったけどグループ企業からの補填やないか…税金調整やん >>51
カープの場合はスタジアムのグッズショップや通販だけじゃなくて駅や空港でも販売されていて、カープファンではない観光客も広島土産として買うからこ売上が高い水準ど安定しているんだよ。 インスタフォロワー数
アジアを代表するスポーツスター
4,002万 ヴィラット・コーリ（クリケット）
1,579万 MSドーニ（クリケット）
1,065万 ロヒット・シャルマ（クリケット）
546万 マニー・パッキャオ（ボクシング）
300万 孫興民（サッカー）
163万 香川真司（サッカー）
159万 長友佑都（サッカー）
99万 大坂なおみ（テニス）
79万 久保建英（サッカー）
53万 錦織圭（テニス）
36万 ダルビッシュ有（野球）
35万 田中将大（野球）
29万 井上尚弥（ボクシング）
29万 八村塁（バスケ）
22万 渋野日向子（ゴルフ）
参考
3,175万 アンドレス・イニエスタ（サッカー）
670万 ロジャー・フェデラー（テニス）
170万 マイク・トラウト（野球） >>89
ズラタンがゴールしたらアホが頭鷲掴みして殺されるからダメ 今のシルバなんてイニエスタより高い年俸になりそうだが
払えるのか？ >>98
参考
200万 チャナティップ（コンサドーレ札幌） >>86
つまりイーグルスは営業黒字だけど、法人税払ったあとの純利益は赤字ということだね スポンサー増収って楽天グループの資金注入だろ
やきうを笑えなくなるからほどほどにしとけよ >>85
法人税がかかるのは所得であって、純利益ではないぞ 世界的には金満クラブは普通にあるから
全否定はしないけど
サポーターは高いチケット代払っても
タダ乗りみたいに思われる
自分たちが支えてるって思えないと
応援しがいがないよね
貧乏クラブのサポーターより 野球は世界にファンいないからな
サッカーはマニアックな人が追いかけてくれる >>77
金に色は無いんだぜ。
ユベントスと浦和で浦和の方を評価する奴なんか世界のどこにもいねーんだよ。
ユベントスがやってることは神戸と一緒だからな。 高い選手買った金を親から貰って売上が増えましたって笑うところですか？ すげえな、さすが商売人。 しっかりペイ出来てるやん >>110
公表されてないし「らしい」という変な記事だよ >>116
観客はクラブを支えるためにチケットを買うんんじゃなくて、試合が見たいからチケットを買うんだがな。 >>114
NPBの平均試合数 146試合/年
Jリーグの平均試合数46試合/年
※NPBは国内試合のみ。Jリーグは国際試合含む。 イニエスタ
シャビ
ポドルスキ
フェルマーレン
こんなスター軍団のスポンサーになぜ「ケンミンの焼きビーフン」が入れるんだ!? 楽天の知名度も上がってるし大成功だな
海外から神戸に来る選手も増えてる 楽天本社の払った分の広告効果があるかはわからないわな メッシとるんじゃねえかマジで
メッシブスケツラキティッチスアレス
バルサ生え抜き主義でもなさそうだし リーグ戦は目標残留でいいから天皇杯を全力で行け
正月に新国立で見たいぞ FC東京の選手の踏みつけるかのような悪質タックルをひらりとかわし
股抜きから冷静に体を入れ替えて抜き去るイニエスタ
まるでイキった牛に止めをさす闘牛士のよう
ただし年俸は30億円 >>98
南アジア人しか熱狂してないクリケットは外しておけ
当該地域の人口が無駄に多いだけ
アジアのトップオブトップはフンミンな
南アジア人はスポーツ苦手だからな
小柄で華奢だからな この前の横浜の試合チケット2倍くらいになったのに4万以上はいってるもんな
他のクラブへの貢献度も高いからすごいわ
スタにも外人増えたし町や日本の収入にもなってるｗ やっぱり個人のオーナーは違うな
金持ちがチーム持たないと >>126
払った分は出てないが効果は確実に出てるらしい子会社に ＞増収分の多くは、インターネット通販や通信、金融など国内外で７０超のサービス
を展開する親会社・楽天とそのグループ企業からの収入という
親会社ありがたいな >>121
楽天イーグルス｢観客増で営業黒字化｣の背景
https://toyokeizai.net/articles/amp/213971?display=b&;amp_event=read-body
営業黒字は公表されてるが？
むしろ>>73の数字がソースないんじゃね？ 4、5万入る専スタだったらなあ
2万5千キャパじゃチケットが高く設定されて満員になってない始末 >>140
楽天がするべきことはイエニスタ連れてきたり
サッカーへ楽天グループの広告料増やすことではなくて
5万人スタジアムを自社だけで建てて維持することだろうな
神戸民の誇りと言われるだろう 来る前は楽天のCMに使われてあっという間に全国的人気ものになるとかサカチョンが言ってたね >>140
チケの値段下げて動員増やしたら
警備費や清掃費が跳ね上がるからな
サポとしては値段下げて欲しいけども このクラブ、初めは三木谷個人でのお買い上げだったが、
最近楽天グループ入りしたからな。
ようは楽天イーグルスと一緒で、かかった経費は楽天の広告費として落とす仕組み。
胸スポンサーが親会社のところは、大体このやり方やっている。 イニエスタのおかげで神戸の外国人観光客数が激増したとかいうデータがあったな。 次は三木谷に五万人収容のサッカー専用スタジアムを作ってほしい
名称は三木谷スタジアムでいいかも
とにかくキャパが足りない
神戸は人気あるから平均３万人以上集めることができる >>152
三木谷の家の中に立ててほしい
名前はイエニスタスタジアムで 東京に三木谷みたいなのがいたらJがさらに盛り上がるんだけどねえ
まあのびしろタップリ、未来は明るい テレビじゃなくて生で見ると更に凄い！！スタジアムに行くべき >>54
その理屈だとトーレスを貶す事になるけどそれでいいんですか海外厨さん ビッグクラブと呼ばれて尊大になっていた浦和からその地位を奪ったことは意味がある >>157
Jリーグこそろくに税金払ってないんだがな
興業じゃなくて文化だから あと２つぐらいスターばっか集める金満クラブ欲しいな 三木谷は早く野球捨てちゃえよ
もうすぐ糞の役にも立たないだろ いつまでも続く人気とは思えんけどなｗ
金になるのは強いインパクトがあった最初のうちだけだろ 楽天市場の出店者に送料負担させた金でサッカーを補ってるのか 年俸分に関しては楽天の金がイニエスタに渡っただけで、チームへの恩恵はない >>171いまどき野球なんて見てて恥ずかしくないの？
つまらないから世界で流行らないんじゃん 楽天マネーで次々と選手を連れてくるから、イーグルスは本当に空気だなｗ イニエスタが古参になるほど最近はいってきた選手だらけ
来年はちょっと楽しみではある
けど古橋は海外いっちゃうだろな 楽天の株を700円で○千万円買ったんだが？
いつ上がるの？
3000, 5000を目標にしてるんだが？
3年は保持するぞ？ >>174
守備陣に3人もアマチュアが居たら監督でも苦労するよｗ
しかもスタメンは三木谷が決めるんだし 三木谷は楽天イーグルスにだってメジャーリーガー連れて来たのに
当の野球ファンが誰も知らなかったからなぁ
そのおかげで金使ってメジャーリーガー連れてくる意味ないと理解したんだよなあ ここまで負けてタイトルも取れない生活に耐えられる理由はなんなんだろう >>43
バルサは自分達のストロングポイントを活かしたサッカー、一番勝てる方法を追及した結果あのスタイルなのであって
神戸がいきなり自己流を放棄して、さあ戦術バルサでやりますよって、手段と目的がめちゃくちゃなんだから当たり前の結果だわ >>183
イニエスタの移籍は世界中に楽天の名前が広まってしまったからな >>114
関西の雄阪神の半分だぞ
親会社の資金注入がほとんどだとしてもウハウハさせろよ >>169
毎年、球場をポールパーク化しているから
当分楽天イーグルスを売る気は無いと思う。 >>33
率直に何が足りないんだ２０年以上もJ1居ててチャンスすらなかったのか >>189
別に長く居てもダメなものはダメ
水戸さんだって20年J2に居てやっと今季二回目のチャンスなんだし >>164
浦和は自分達でぶっ壊したんだろ
サポや街含め周りが必死で築き上げてきたブランドイメージをチーム(フロント)が嫌がった
ビッグクラブなんて背負う覚悟を持ったフロントじゃないんだよあそこは
フロントは三菱の天下りの日和見主義
ノンプレッシャーの事無かれでいたいんだよ
鹿島なんかはメルカリなんて新興の怪しい会社に売っちゃったがあそこのフロントは選手と共に戦ってるしこれを読めば分かる
https://hochi.news/articles/20190830-OHT1T50109.html
浦和もブランド力が地に堕ちる前に三菱と決別しろ
もうだいぶ手遅れだがまだ間に合う
時間は無いがな 儲かったな
他のクラブにも恩恵あったし
三木谷に感謝 >>40
三木谷が現場介入しまくって崩壊させるから無理なんだなあ >>194
ちなみに
鹿島の順位2018年終了時点
1位8回
2位2回
3位4回
4位2回
5位3回
6位3回
7位1回
8位0回
9位1回
10位0回
11位1回
平均は約3.6位 >>191
何言ってんだよ
ゴール裏が新規サポ減らす一番の癌というデータが出てるだろ 上位に行くには、勝ち方を知ってるか、心から勝利を欲するものがいないと厳しい
長谷部か本田の加入で神戸は完成するのだ >>191
鹿島はどれだけ選手が入れ替わっても鹿島のサッカーやるのが凄い Jリーグにはビッグクラブが無いって言われるけど
成績的には鹿島が圧倒的にビッグクラブなんだよな >>183
AJは優勝に貢献した
星野と合わずにすぐに辞めちゃったけど
とりあえず、ユーキリスのことは忘れてくれ >>204
町の規模のために永遠にビッグクラブになれない悲しさ >>197
リアルさかつくがやりたいんだからいいんだよ
そうじゃなきゃイニエスタを日本で見れるチャンスはないんだから
やきゅつくは星野に潰されて興味無くなったみたいだが 分かる範囲で数字を調べてみたが
広告に金を出すようになった企業はどこ？
https://www.jleague.jp/aboutj/
ヴィッセル神戸 （百万円）
2013年〜2018年 ※2015年から楽天の完全子会社化
営業収益 1,960→ 2,471→3,663→3,865→5,237→9,660
広告収入 682→ 945→2,198→2,221→3,352→6,208
入場料収 339→ 486→ 425→ 427→ 514→ 840
営業利益 ▲441→▲483→ 102→ 42→ →▲100
当期純利 ▲370→ 1,746→ 11→ 29→▲155→1,052 スポンサー収入が伸びたってつまり楽天からイニエスタの給料を補填してもらったってことじゃないの？ >>204
まあそうだよな
あとビッグではないけどJクラブも増えたからずっとJ1にいるとこはそれなりと思う 上場企業がグループ会社に迂回融資やってるようなものだろう
グレーだな >>212
記事に書いてる通り
入場料と物販はプラス5億ぐらいやぞ >>215
あ、ちゃんと読んでなかった
ありがとう 勝ちたいくせになんで鈴木満を引き抜かないんだろうな
そこが疑問だよ アウェーの増加や海外露出効果考えるとリーグ全体としては30億に価値あったかもな
全部ミッキー持ちだけどw >>214
プロ野球だけに許可された特別な通達使うと他のスポーツと違い使途不明金で無制限にそれが出来るぞ >増収分の多くは、インターネット通販や通信、金融など国内外で７０超のサービスを展開する親会社・楽天とそのグループ企業からの収入という。
ん？イニエスタが楽天をカモにしたってだけの話か 楽天は最近、子会社上場で3000億円くらい設けたから
来年以降もガンガン行くだろうね。 ポルディもういらんけど
あんま無碍にできないんだろうな 楽天が来る前の神戸は悲惨だったからな。
ネタクラブにされるくらいどうって事ないだろ。 DAZNマネーが騒がれてたけど売上100億越えクラブは生まれずなんだな。 >>166
条件として
・時価総額1兆円以上
・創業社長が君臨している
・サッカーフリークである
とかだと中々いないかもな 三木谷の地元神戸への執着は並々ならぬものがあるから
広告塔とか言うけど結局その辺は後付けだと思うよ
世界展開での広告ならバルサの胸スポで十分だしね >>220
へーやきうの通達って親会社の資金注入は広告宣伝費じゃなくて使途不明金なんだ？
上場してる親会社でそんなの通じるの？ 増収分ほの楽天からの広告収入じゃねーかｗｗｗ
つまり楽天の節税対策
いってみれば税金のがれでヴィッセルに資金流してる
要は税金使ってイニエスタを雇ったということ
つまりイニエスタは俺が雇ってるといえる >>180
短観マイテンしたがな
わかりやすい売りどきやで
また短観が底つけて上昇してくるまでお休みしとくほうがええで すげえな
J1で唯一ぶっちぎりの借金抱えてるコンサドーレも損して得取れ作戦やれよ
ロッベンかリベリー獲得だ >>201
ほんとそれだよな
昔は怖いというイメージがありながらも「日本一のサポーター」と呼ばれてたけど、
ジャパニーズオンリー事件以降はただの基地外サポーターというイメージしか残らなくなった
もう今じゃ浦和レッズサポと大声で言いにくい雰囲気になったわ >>220
バカなのか？
プロ野球でも親会社はどこも上場会社なんだから効果ない広告宣伝費や投資なら株主総会で追及されるだろう
これは株主に費用対効果が説明できない投資だから楽天本体から強制的にグループ会社経緯で投資してるんだろう
こんな株主バカにした行為してると本業が傾くって話だわ >>236
イニエスタを広告塔に世界規模の事業してる楽天だからできる芸当なだけで
他がこれやったら即破産するぞ コスパは最低だけどw
こういうチームがあっていいと思う 楽天カードマンに起用とかサカチョンが息巻いてたけど、知名度の低さから広告代理店からNG食らった模様 >>236
親会社が無尽蔵に広告資金融通すればできるぞ 8億4千万円の入場料収入
3億88百万円の物販収入
合計12億28百万円の収入
他の84億円は楽天グループからの広告収入だよね？ >>200
改めてみるとすげーな
下位にさえ沈んだことがないというｗ >>246
分配金、アカデミー、他のスポンサー収入忘れてるで >>1
>増収分の多くは、インターネット通販や通信、金融など国内外で７０超のサービスを展開する親会社・楽天と
そのグループ企業からの収入という。 >>248
そういう誤魔化し要らないから
出してる金は広告宣伝費で同じ 親会社からの資本注入を売上と言っちゃうのはなぁ・・・ >>168
いやいや、イニエスタのプレーが凄くて魅力的なんでまた見に行きたくなるんだよ。
やきうファンにもイニエスタだけはおすすめする。 >>256
費用対効果を説明できない投資、ではないということが理解できたらそれでええで >>219
DAZNもな。
ただDAZNも三木谷と同じく持ち出し疑惑があるけどな。 >>194
割とどんぐりの時代が長かったJ1でその体たらくのクラブって普通は結構J2に落ちて数年戻ってこれないんだけど、落ちてもすぐ帰ってきて結果的に>>33になってるのはある意味すごい >>266
説明できるの？
どれくらい世界に楽天の知名度が上がったの？
金額にするといくらくらい？ ※防犯協力を要請された方､何か御存知の方は､公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か､同国会議員の方に情報提供願います｡
やりすぎ防犯パトロール､特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci（リンク切れ） i.imgur.com/Kr48zmK.png（同記事スクショ）
記事要約
・｢子供110番の家｣｢子供老人パトロール隊｣等の民間防犯団体員に対して県警警部補が｢尾行の仕方｣｢ごまかし方｣まで教えている
・防犯パトロールでは一般市民である人物が見える形で尾行や監視行為をし､対象個人へ”身辺への｢圧力｣”を感じさせている
・端的にストーカー行為と同じで､それが集団で行なわれている
・対象個人が店舗に入ると､店員に防犯パトロールの要員が警戒するように｢密告｣
・信じた店員は対象人物をあたかも｢万引き犯罪者｣の如く秘かに､あるいはあからさまに尾行
・防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は､警察サイドからのもので検証されていない
※やりすぎ防パトを嫌がらせに利用する為､対象人物情報に､創価学会が不正に嫌がらせしたい人物をねじ込んでいるとの学会員の証言あり
・警察の生活安全課が地元の企業と｢防犯協力覚え書｣という形の協定書を取り付け回っている
・例えば､病院などは､警察と病院の覚え書によって､病院という場所を監視の場所に変える
・防犯パトロールの要員が､患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むだけではない
・病院職員自身､看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで､会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事
・この活動に､ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み､権力化する流れも疑われている｡
※ある特定の政治的団体とは創価学会の事である
■やりすぎ防パト問題 実際に行われている事 ※ＮＧ規制の為､修正版を掲載（１９年８月１９日現在）｡
NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど､警察官に変な依頼された｡
baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
■スレ主のレス 投稿日時 2013年7月28日午後4時から午後5時にかけて
これから帰宅という時に､急に店長から｢警察から仕事の依頼が来たから手伝え｣と言われた｡内容を聞いたら､女性の顔写真を見せられた｡
（あっ､この人……｡常連さんで､話したことがあるけど､気さくな人だったな）と考えていたら､
店長が｢レジ前に来たら､俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ｣と言った｡馬鹿げた内容に｢本当に警察の依頼なのか？｣と聞くと､
店長が｢いいから黙ってあの人の指示に黙って従え｣と店外を指差した｡高級車に一人乗ってる中年男がが警察官らしい｡
少し経つと､例の女性が本当に入店してきた｡会計の時､店長は｢よし､やるぞ｣って指示通りニヤニヤした｡俺はやらなかった｡
女性はすごい不快そうだった｡女性が店から出た後､警察官が店に入ってきて､｢お疲れ様です｣と声をかけてきて､店長と笑顔で会話し始めた｡
店長が｢何でやらなかったんだ？｣と俺に聞いてきたから｢馬鹿馬鹿しいからです｣と答えた｡すると｢お前明日から来るな｣と言われた｡
頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら中年警官が｢これは安心安全の為なんです｣言い出した｡それも無視して帰った｡
■4 投稿日時 2013年7月28日午後5時台
店の客の中にもマークするように指示を受けて入店してくる人がいる｡カモフラージュの為に買い物もする｡
■20 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
防犯活動だろ｡非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある｡
あるご近所が外出したら連絡するので､ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めて下さいって｡
■21 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
４です｡その客を装ったパトロールの人が､警察官に､ある人が入店したら､店内で､大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと
依頼された事があったと話してた｡指示通りに話すと､その客がびっくりしたらしい｡
■27 投稿日時 2013年7月28日午後9時台
学生ボランティアやってた｡深夜担当時､コンビニで待機し､ある人が来たら､入口を塞ぐよう警部補に頼まれた｡
その日同じ担当の人と｢こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ｣とやってて情けなくなった｡
■45 投稿日時 2013年７月２９日午前0時台
警察官に｢地域防犯活動に協力して下さい｣と写真を見せられて｢写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので､
わざとらしいクシャミをして下さい｣と頼まれた事がある｡p20 ■2018年ヴィッセル神戸主催試合動員数一覧
24,058人 03/03(土) 16:00 J1第02節 神戸-清水
20,108人 03/18(日) 16:00 J1第04節 神戸-C大阪
*9,758人 04/11(水) 19:00 J1第07節 神戸-浦和
18,681人 04/21(土) 16:00 J1第09節 神戸-名古屋
19,847人 04/28(土) 16:00 J1第11節 神戸-川崎F
*9,015人 05/02(水) 19:00 J1第12節 神戸-FC東京
18,725人 05/20(日) 17:00 J1第15節 神戸-札幌
26,146人 07/22(日) 18:00 J1第17節 神戸-湘南
22,879人 07/28(土) 19:00 J1第18節 神戸-柏
24,731人 08/11(土) 19:00 J1第21節 神戸-磐田
25,499人 08/15(水) 19:00 J1第22節 神戸-広島
25,541人 08/26(日) 18:00 J1第24節 神戸-横浜FM
25,485人 09/15(土) 19:00 J1第26節 神戸-G大阪
23,774人 09/29(土) 16:00 J1第28節 神戸-鹿島
22,349人 10/06(土) 19:00 J1第29節 神戸-長崎
26,603人 11/10(土) 14:00 J1第32節 神戸-鳥栖
24,517人 12/01(土) 14:00 J1第34節 神戸-仙台
※会場は全てノエビアスタジアム神戸
2018神戸主催：合計367,716/平均21,630/試合数17 ■2019年ヴィッセル神戸主催試合動員数一覧
25,172人 03/02(土) 15:00 J1第02節 神戸-鳥栖
22,542人 03/17(日) 14:00 J1第04節 神戸-清水
17,708人 04/14(日) 16:00 J1第07節 神戸-広島
25,929人 04/28(日) 14:00 J1第09節 神戸-川崎F
20,119人 05/12(日) 14:00 J1第11節 神戸-鹿島
18,091人 05/26(日) 15:00 J1第13節 神戸-湘南
20,192人 06/22(土) 18:00 J1第16節 神戸-大分
22,123人 06/30(日) 18:00 J1第17節 神戸-名古屋
20,269人 07/20(土) 18:00 J1第20節 神戸-横浜FM
21,276人 08/02(金) 19:00 J1第21節 神戸-G大阪
22,513人 08/17(土) 19:00 J1第23節 神戸-浦和
20,825人 08/31(土) 19:00 J1第25節 神戸-札幌
※会場は全てノエビアスタジアム神戸
2019神戸主催：合計256,759/平均21,397/試合数12
(09/02現在) つまりほとんど内輪の話やんけ
三木谷が金突っ込んでるだけで、実質はほとんど進歩してねえ
>クラブによると、増収分の多くは、インターネット通販や通信、金融など国内外で７０超のサービスを展開する親会社・楽天とそのグループ企業からの収入という。 >>276
ごめん>>220は別人だったんだな
効果があるかどうかを対外的に説明する必要はないけど ＡＣＬ優勝しても影響力がほぼないからなぁ
やっぱり有名選手と金だよ
神戸以外にも金持ちチームはあるんだから、
もっと有名選手に投資すべき
見返りはあると神戸が証明してくれた >>5
>>100
元々スポンサーだった次もと企業にいきなり2倍払えって言って
嫌なら楽天グルーヴで埋めるんでって追い出した結果やで >277と>279の通り
途中までイニエスタのいなかった昨年と今年とで
一試合あたりの平均動員がほぼ同じなのにどこがイニエスタ効果だよ>1
大体こんな観客数でどうやったらこんなに売上額が出るのよ
楽天が金を注入してるだけだろ
昔のプロ野球、特にパ・リーグのようだ サッカーにお金を落としてくれるだけありがてぇ
普通ハゲたおっさんに30億も払わんだろ イニエスタの年俸は販管費計上するって去年から楽天が言ってたし >>288
だからそれを赤字とは言わないでしょ
ロッテも同じ 中村ノリが5億円 ローズが5億円
プロ野球は景気が良いと信じていた球界再編騒動前と
一体何が違うんだろうね
親会社が負担していただけの近鉄球団と
親会社が負担しているだけのヴィッセルは同じ構図に見えるが >>286
2018は7/22からイニエスタ試合出場やで
面倒くさいから計算しとらんけど前半後半でそこそこ変わるんちゃうか？
それから2017の平均観客動員は18,272人や
入場料収入2018は、イニエスタ半期にもかかわらず前年比60％UP
わりと数字は出てるな
2019の客単価はたぶんもっとあがるで >>289
その言い分ならプロ野球団は球界再編前の段階ですでに全球団黒字か収支プラマイゼロだな
親会社が金を入れた後で黒字か赤字かを判定するのならそうなる Jリーグ方式ならプロ野球に赤字球団はあり得ず 債務超過が問題になった事など無いから
プロ野球方式ならJリーグは赤字クラブまみれになるな 大宮とかNTTマネーで膨らんでいるだけだろ >>292
それこそ昨年は前半までイニエスタがいなかったのだから
イニエスタ効果があるなら通年平均は昨年＜＜＜今年の現時点にならないとおかしい 鹿島人件費高いんだな。しぶチンのイメージ強いんだが >増収分の多くは、インターネット通販や通信、金融など国内外で７０超のサービスを展開する親会社・楽天とそのグループ企業からの収入という。
たんなる親会社からの補填じゃん 浦和経営陣は見習えよ動けないピーク過ぎた選手に大金使ってぐだぐだとか最悪や >>201
浦和は本当にマズいよね。最近乱闘事件やら暴力事件頻発してるし、このままだと女子供や家族連れが観戦出来なくなる。
スタジアムの安全性は経営にも直結するから 客も入ってるし注目度も高いし三木谷にしてみれば大成功なんだろう >>302
親会社からの補填がメインの神戸を浦和が真似できるわけないでしょ 実際33歳くらいのビッグクラブの選手金出せば獲れそうなんだよな
フェルマーレンとかも戦力になりそうな感じするし
あれくらいの選手もっと獲って来ても良いだろ。Ｊリーグ全体で >>304
ごめん
自分で調べて
ただそのデータがあるおかげで今年のチケット改定に繋がってることは確か
ゴール裏が怖くてライト層が安い席に行けなくて困ってるんだと→じゃあ新しい安い席作ろう >>304
あとプレミアでもゴール裏排斥して新規サポ爆増して世界屈指の雰囲気になった
セリエもゴール裏を一生懸命排斥しようとしてる
ゴール裏なんてクラブにとって発展妨げる癌でしかないよ >>296
空席が目立つだけだろｗ
イニエスタがいつまでもいるわけじゃないし。 >>296
デカくしてもその時にイニエスタはもういないだろ 下位ではないが上位ではない
やっぱ神戸は中位だなってｗ
今節の札幌戦を見て思った 夕張ソンマサヨシーズでも立ち上げて
オーナーが私財を注ぎ込めば
100億円クラブなんてすぐ作れるのがJリーグ
この売上高に何か意味があるのか？
フリューゲルス消滅の反省はどこ行った？ 楽天カードの宣伝しまくってたギャラも
グループ内売上で計上してそうな
ことかいてるやん このクラスのマーケティング担当するやつここにいないからね
所詮負け犬 >>324
サッカー界のソフトバンクだよな、要は
あ、野球のソフトバンクじゃなくて親子孫上場してるソフトバンクグループの方ね
金を自社グループ内でぐるぐる回して儲かってるように見せかけるっって意味で >>324
脱税とは言わんわ
それなら企業の広告費も脱税やないか >>332
じゃあやきうの通達も脱税とは言えなくなるぞ >>330
アルバイトもしない大学生が親の仕送りで食っているのに
散財して羽振りの良さを誇っていても馬鹿な話としか思わんだろ
お前の力では無いと言われるのがオチ
Jリーグも尻拭いてくれる存在があれば馬鹿もやれるが
それが果たして自立と言えるのかという話 三木谷には3年後フリーになるクリロナ年俸100億で取ってくれると信じてる >>329浦和も客かなり減ったけど神戸の大物取りが影響してそうだな
うちはショボい二流外人ばかり…って >>329
おまいらは、その前に色々問題起こすあほーたーなんとかしろや >>303
イングランド、バルセロナ等はフーリガン排除して客増えたよ。 Jもカープ方式とって基地外隔離すれば子供や女性もスタジアムへ来やすくなる。 >>296
でかくではなく破壊して最新鋭にしてほしい。
ジェノバのスタジアムをハイグレードアップさせたような箱形。やっぱり神戸ならレンガの外観が良かろう。ちょっとお洒落が足りない。 メッシクリロナネイマールも36くらいになったら来ないかな >>346
売り上げが一選手の3年分しかないって異常やけどな これが本当のプロクラブ運営
Jリーグはなんちゃってプロクラブ運営ばっか 尚、勝ち点１あたりのコストｗ
他のJ1クラブは三木谷さまさまだろうが ＞とりわけ大きな柱となったのがスポンサー収入で、１７年度の３３億５２００万円から６２億８００万円に急増した。
おおすげーじゃん
＞クラブによると、増収分の多くは、インターネット通販や通信、金融など国内外で７０超のサービスを展開する親会社・楽天とそのグループ企業からの収入という。
なんだ楽天が補填してるだけか… 年俸分スポンサー費増やしたら大幅増ってか
いいんでねーかい スペじゃなければロートルであろうがイニエスタ最高っちゃ最高なんだがスペなのが惜しい 選手年俸に対して結果が全く伴ってないのが悲惨
チーム1、2位の高給取りは稼働率悪すぎるし つまりイニエスタの給料30億
それがスポンサー収入という形で楽天から丸々出てるんだな
それで売上はスポンサー分をマイナスすると14億増か
まあ回収こそできてないけど経済効果としては全く問題ないな >>358
去年はイニエスタ半年しかいなかったから給料は15億 純粋に勝つための補強やってる感じはないからこれで正解なのだろう
単にミキティーのサカつくが下手なのかも知らんけど >>361
「イニエスタが所属していたチームのオーナー」は世界的になかなかインパクトのある肩書きだと思う 代々木公園に新スタできると同時に東京移転で世界的なビッグクラブの計画だろうな。
Jリーグも噛んでいるかも イニエスタ以外の選手全員合わせても2億くらいだから余裕やん。三木谷すげえ >>365
三木谷は、本当はプロ野球球団も神戸に作りたかったのに
東京移転を考えているわけが無い。 三木谷は堅実派だからイニエスタ加入はロマンの為と思ってた >>1
＞ とりわけ大きな柱となったのがスポンサー収入で、１７年度の３３億５２００万円から６２億８００万円に急増した。
これ、収入でもなんでもなく、
三木谷からイニエスタに給料支払っただけだよね 例えば日本人ファンで本田や長友のいた時のミランやインテルのスポンサーや親会社は知ってても、メルボルンビクトリーやガラタサライのスポンサーやオーナーなんかは全然知らんだろ。
楽天だってそんなもんだよ。 野球でヴィッセルみたいな売上の約半分が親会社の広告費で占めてたら
売上過去最高!!なんて記事書かれない
親会社の広告費をちゃんと指摘するはずだわ
玉蹴りってこの辺メディアから凄い甘やかされてるよな
実際馬鹿なヘディング爺がJリーグはプロ野球と違って健全経営で黒字とか思い込んでるし イニエスタで総年俸が30億増えたから
その分楽天からの支出が増えただけじゃん >>1
肝心のチーム成績に一切触れていないのは意図的なのか? >>372
野球は世界に宣伝効果ないやん。
だから新聞とか国内ビジネスで閉じてるゴミ企業しかオーナーにならない。 イニエスタ効果絶大！つうけど2018年はヴィッセルはイニエスタの年俸はらってないだろ
楽天本社が払ってる
今年はヴィッセルが払うけど >>376
楽天は楽天イーグルスの親会社でもあるのを知らないのか？ｗ >>372
やきうに宣伝価値がないだけだよ
楽天ゴールデンイーグルスに大金投入して野球の知られてない世界にもアピールすればいいのに(笑) >>376
アジアで優勝しても16億円でしか買われなかった鹿島の悪口はよすんだw 三木谷に相手にされない楽天イーグルス
まーた焼き豚のサッカーへの嫉妬が始まったか こういうのを見ると、(神戸以外が)スーパースターレベルの選手を獲得するのはあらためて無理だな、
というのがよくわかる。
よくも悪くも神戸は採算関係ないもんな。 >>380
やっきゅw
Jリーグ(開幕から26年)
ド田舎ｱﾝﾄﾗｰｽﾞ 純資産21.6億円(資本金15.70億円)
プロ野球(開幕から83年)
ヤクルト球団 純資産 7.6億円(資本金 4.95億円)
連続赤字スワローズw
https://i.imgur.com/C6T0L1U.jpg >>382
フェルマーレンクラスなら無理すれば川崎、瓦斯、浦和、名古屋あたりがなんとか。
ガンバは専スタ作って売上上がったくせに何故かみみっちくなってしまった。 >>384
それで？たった16億ぽっちでヤクルトが買えるとでも思ってんのかよw >>384
広告効果考えれないのかNHKでもヤクルトっていってるんだぞw
広告効果考えたら赤字なんて広告費だよだからプロ野球はクソなんだよ だたの落ち目禿げだと思ってたけどこんな影響力あったのか・・・・・
年俸３０億払う価値あったんだな >>384
それでもミクシィが試算したヤクルト買収の費用は106億から130億だから鹿島の6、7倍ぐらいになるんだなwww
https://bunshun.jp/articles/-/13375?device=smartphone&;page=2
「今季、ヤクルトに支払われたスポンサー料は“破格の金額”と報じられましたが、実際はヘルメットとユニフォームの広告料やマーケティング協力費などで計4億6500万円。
そこを足掛かりに、全株を取得した場合の買収金額を106億円から131億円とすでに社内で推計済みで、その投資額に見合う市場インパクトも十分あると見込んでいるのです」（前出・ミクシィ関係者） >>387
楽天の補填なきゃ大赤字のスレでそれを言うかw >>387
でもヴィッセルの場合は誰も楽天とは言わず「ヴィッセル」とか「神戸」って言うよね？
広告効果で考えても全然足りてないんじゃね？ >>385
フェルマーレンに何かケチ付けるつもりはないけど、彼が目当てで大口スポンサーが付く、という可能性はほとんどないだろう。
結局、売り上げの柱は、チケット、放映権、スポンサーになるのだろうが、
チケット収入は、試合数そのものが決して多くない以上、結局神戸でさえ10億いかず、
放映権収入も、神戸は多分1億行かないわけだろう。
となると結局大きく売り上げを上げるのはスポンサー収入しかないわけだろうけど、
グループがらみでイニエスタを、ひいては神戸を推していこう、という楽天だからこそ
今回のような売り上げが可能なわけで、ほかのクラブはそういうのは難しいんじゃないかなあ。
専スタつくれば儲かるという話でもないしなあ。
もちろん売り上げは上がるだろうが、逆に絶対に黒にしなきゃいけないという責任も出てくるわけだし。 >>386
>>390
補填があって連続赤字のヤクルトスワローズw
くっさww >>389
否定されててワロタw
＞スワローズ様への申し入れや協議を行っているものではございません >>388
ベルギー現役代表フェルマーレン、バレンシアの伝説ビジャもおんねんで、 大赤字を補填してるだけなのに、順調な商売みたいにいうのはやめてくれw >>397
サカ豚はそれを赤字って呼んでるんだよなwww >>1
サカ豚は人並みの理解力もないからまだきちんと把握してないかもしれないが、書いてある中身は
神戸は売り上げ稼ぎで払えもしないような外国人選手と契約し、年俸など自力で払えるわけないのを三木谷が「俺主導で連れてきたんだからその分は楽天本社から年俸分広告費名目でやるから払っとけ」
つまりそれだけの広告効果はない金額を広告費名目で子会社に補填しグループ全体で脱税してる由々しき問題 >>394
交渉してないってだけで試算自体は否定してないじゃんw >>397
その野球の理念を否定してＪリーグ始めたのに野球の真似してどうすんの >>393
それってサカ豚が散々しがみついてきた、「通達は赤字に無制限に補填できる脱税ツール」言うのの否定になるんだが？
いくらでも無制限に補填してその分が非課税になるならわざわざ球団の赤字を残す必要ないもの。 >>389
そもそもプロ野球の球団は親会社本体が経営的に厳しくなった際だけ売却されてきただけで、
ダノンに敵対的買収を仕掛けられ自社株買い支えに莫大な資金を必要としていたヤクルト、
創業者堤義明が莫大な負債を作りインサイダー取引で逮捕、それに関わった鉄道は上場廃止で一時的に資金を頼ったサーベラスに乗っ取り仕掛けられ、同様に自社株買い資金調達にカスカスだった西武、
お家騒動に本国韓国で前社長が逮捕され会社激震野球どころではなくなっていたロッテ、
いずれも決着がほぼついたからもう虎の子の大事な球団を手放す事はほぼなくなった
横浜もTBSが楽天から敵対的買収を仕掛けられ防衛のための資金調達が莫大に必要になって、ソフトバンクもダイエーが有利子負債5兆円抱え不良債権処理に頓挫した際、
南海近鉄阪急もバブル崩壊で沿線リゾート開発ら銀行に不良債権処理を迫るのに現金に変えられるものは全て売り払ってからの話だと迫られての球団譲渡
10億20億も出せば日本中どこのクラブでも買えるようなちんけな赤字製造機、何の広告効果もないゴミ玉蹴り遊びクラブ買収とは桁も世界も違う で、今何位なの？
ACL出てるから低迷してるんだっけ？ サッカーはスターがいっぱいだからいいよね
野球のスターなんてベーブルースしか知らん 現役だと一般人はみんな知らないだろ >>389
買収っていっても鹿島の場合は株式を6割強に買い増しただけだからね。実際には東京移転込みで100億以上のオファーがあったらしい。完全な経営権取得には鹿島クラスならプロ野球レベルでないと いくら宣伝効果あってもJ2落ちしたんじゃしょうがないだろ
もう少し頑張らないとな >>409
いやいやそれは移転費用だろ。
プロ野球だって本拠地を移転するなら買収費用とは別にさらに100億円ぐらいは必要になるんじゃないのか？ え？イニエスタ版のカードなんてあるの？
楽天カード持ってるから交換してほしいわ 鹿島の条件が本拠地もクラブ名も変えないだったんだから意味ねえな >>409
ホームは月に2試合しかない他の28日は立入禁止の公園
どうやって都内に移転し0から高額なスタジアムを建て、償却していくどころか維持管理費すら到底捻出できないで運営して行くつもりか
まともな常識があればそんなものはただの夢物語、寝言だとわかる話 そもそも鹿島なんて全株買ったって20億強にしからならないJリーグでも指折りのクラブで
プロ野球は 1番安い球団でももう100億で、買えない イニエスタの費用を親会社が出した、それだけだろwww 公園を潰して商業施設を建てて良いなら
森ビルなんかの開発業者が黙っていないし
スポーツ施設に限定するとしても
巨人の新球場にJリーグの本拠地が勝てるとは思えない
渋谷スタとか眉唾すぎる >>409
東京に移転してもサポーターは付いて来ないだろうに
それとも鹿島なら東京移転してもすぐに新たなサポーターが数万人単位で見つけられるとでも思ってるんだろうか >>417
鹿島サポの県内居住者の割合は、Jリーグ平均85.6％より大幅に低い64.4％だよ。
ド田舎で成立している理由は圧倒的にタイトルを獲得していて県外サポが多いから。
都内にもサポーターグループがあるよ。 全世界に向けて広告代理店に頼んで楽天の宣伝したら何千億もかかるもんな
イニエスタ加入のニュースだけで余裕で元取れるしイニエスタやシャビやポドルスキーはツイートで継続して宣伝してくれるし
三木谷はめちゃくちゃ金使うの上手いよ
馬鹿はいつまでも無駄に電通にでも金払ってろよw 取り敢えず、本拠地へのアクセスが、だった４両編成でしかも１両は終日雌車なんて地下鉄どうにかしろよw
絶対行きたく無いわ。 自社グループでまわしてるだけだから健全経営ではないな... イニエスタが年俸30億
楽天が広告費を30億増やした
以上 楽天としてはとんでもない広告効果があったのは間違いない
チームの売り上げ利益は二の次だろうな じゃあ、イニエスタの年俸15億円を抜いたら、鹿島のが年俸総額2億円高いってこと？ >>1
＞クラブによると、増収分の多くは、インターネット通販や通信、金融など国内外で７０超のサービスを展開する親会社・楽天とそのグループ企業からの収入という。
自作自演？ 先週の札幌戦に3泊で神血ﾋ観光も兼ねて麹sってきたわ
イニエスタ、ビジャのユニとマフラーも2人分買った
スタも当然ながらスタ周辺の雰囲気も最高だった
こんなクラブチームが都心に欲しいと都民ながら思ったのでありました終
神戸牛の串焼きが数メートル前で売り切れになった悲しみ・・ >>427
イーグルスの球場なんかも楽天のサービス広告多いけど、サッカーと比べたらローカルすぎてグループ各社からも見向きもされないんだろうね
なんかあからさま過ぎて可哀想っす >>408
ダルビッシュくらい知ってるだろ
あんなに口に出したい響きの名前はそうそう無いぞ >>429
2017年度の楽天の広告収入は約40億なんだが・・・
ちなみにチケット収入は約50億で物販収入は約16億な >>428
案外他サポがグッズ売上貢献してるのもあるのかね。 神戸が本当に強くなったら野球クラブの売り上げ抜きそうだな すげーな、完全に補強金額ペイできてるじゃん
他のチームもマネしてスター選手獲得すればいいのに >>433
イニエスタ等外人勢の年俸の為に一時的にグループ内で融通しただけだから
イニエスタ等が退団した後も過去の有名選手漁って高額年俸支払わ無きゃなくなったらその支払の為に更にグループ内融通増やして抜けるかもしれんが
本来の入場料収入とグッズ等の販売収入じゃぁいくら強くなっても浦和くらいの売上がやっとだと思うよ、試合数の差がありすぎるから >>64
神戸は過去に三木谷のポケットマネーで累積赤字精算してるから残ってる赤字は多くない >>431
野球って年間何試合やってるの？Jリーグの何倍？ 入場料収入2億しか増えてないし
単に楽天の支出がイニエスタ年俸30億分増えただけだけどな。 >>438
野球のホームゲームは年間約70試合前後、神戸ホームゲームが15〜17試合だから約4.5倍かな
で４、入場料収入が約50億と約8億で6倍くらいの差 発表されてる17年度で計算すると約50億と約5億で10倍の差になるんだけどイニエスタ加入前と比べてもしょうがないからなぁ >>441
イーグルスは2017年の売上高が138億円なんだってね。
試合数は4.5倍なのに96億円と比べたら1.44倍にしかならないね。 >>443
今年の神戸の売上は100億越えると思うよ
去年の人件費約44億だけどイニエスタの年俸は約30億の半分しか払ってないから今年の人件費は下手したら60億越えちゃって
その分また広告費の名目でグループ内企業からその分を調達してこないといけなくなるから イニエスタがいなくても勝てるようになったらいいのにね イニエスタを見に来た観客が落とす金で地元も潤うから相乗効果が凄そう >>434
神戸の現在の順位、１２位を見れば真似したいとは思わないだろうｗ >>450
経済効果w
焼き豚ってそういうの好きだよねwwww
まあ少しお付き合いしてあげようか。
楽天イーグルス
＞入場料や飲食費、グッズ購入などの直接効果が約１３９億円、波及効果が約８６億円と推計した。
ヴィッセル神戸
【サッカー】＜“ＶＩＰトリオ”＞ヴィッセル神戸の経済効果は国内外で３００億円！世界中から神戸に対する注目度が急上昇！
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552301948/
楽天イーグルスなんて国内主要原点だからタカが知れてるよねw
ところで、税リーグってNPBのことだろ？ 焼き豚の返しにいつも以上にキレがないのは、
台湾に連戦連敗という現実が相当堪えているからなのでしょーか？
情報求む！！！！ >>452
だって経済効果って阪神信者の宮本教授ってアホが言ってるだけのインチキだもん 前にも似た記事あったけど楽天グループのスポンサー料で嵩上げしてるだけやん >>455
ヴィッセル神戸
→世界展開する楽天にとって世界的スポーツのサッカーは宣伝効果が高く、国内外の楽天グループ各社が挙ってスポンサー費用を投入
東北楽天ゴールデンイーグルス
→ヴィッセルと同じようにことをやればいいのにやってもらえない。
欧州でも有名なメジャーリーグの選手など皆無なので、グループ各社でさえ消極的だし、野球はローカルすぎて宣伝価値がないから。
また、三木谷によると野球は税務上、損金を親会社と通算できる特例があり、赤字は親会社の広告宣伝費として計上可能(サッカーはできないby三木谷)。
つまり、楽天グループの価値を向上させられない赤字球団はグループのお荷物。 イニエスタの年俸を捻出する為に
ヴィッセルの見かけの売上高は100億円に迫るんじゃないか
こういう見方をされていたけど、まさにその通りだった訳で
やっぱり、Jリーグも税制優遇されてるんだよ >>456
直法1-147か
あんな太古の法令が現在も生きてるのがおかしいよね プロサッカーチームを保有して企業価値を引き上げた企業なぞ寡聞にして知らない っていうか
ぽっと出のクラブに一気に抜かれるとか
他のJクラブ経営努力してなさすぎワロタ
恥を知りたまえ >>461
プレミアリーグもそんなもんだぞーん。ユナイテッド？あ？そんな時代もアッサリ淘汰されてきただろ。もうしばらくプレミア優勝ユナイテッドねーわ 本来は150億の予定だったけど
初瀬のせいで観客も減ってタイトルとACL圏もなくなった >>25
コスパはどうなの？って、そのコスパについてのニュースじゃんww >>460
しかしグループ内で金を回して活性化してるから金を集めやすくなってるメリット大有りだわよ そら人件費分売上高になるんだから当たり前じゃん
楽天からの広告費として >>467
楽天ゴールデンイーグルスでもやればいいのに >>95
確かにファイターズが10年以内に北広島市を破綻させそうで怖いわ 三木谷儲かってるんであって
ヴィッセルは儲かってないよな笑 >>452
税リーグは地域なら収奪するだけだが
プロ野球は地域に経済効果をもたらすからな
税リーグに税金つぎ込んだ北九州とか衰退が加速してるぞ 税リーグはスタジアムは大赤字で税金補填しまくり
プロ野球はスタジアムは黒字、周囲の飲食店も黒字
経済効果が違いすぎるわな >>473
知ってるよ。
税リーグの一員であるファイターズがこれから北広島市をぶっ壊すんだろ？ >>475
やっぱり北広島市移転はやめた方が良さそうだな。 バルサ安部と同カテの3部に昇格したスペインのシントトロイデンことＦＣ三木谷アンドラに近いうちに日本人が送り込まれるだろう
リーガ2部に昇格すればベルギー一部のシントトより柴崎香川岡崎がいるリーグを選ぶ日本人は多いし転売で儲けられるなｗ >>464
J１最高順位が７位なのに期待する方がおかしい。 >>450
ヴィッセル神戸スレなのに、ベガルタ仙台を持ち出してオナニーしてる焼き豚きめえwww >>462
優勝の話じゃなくて売上の話なんじゃない？
ちなみに今でもマンUが一位だよ。 親会社が子会社のプロスポーツチームに金を入れる
↓
蹴球の場合→「チーム売上増加、経営好調！」
野球の場合→「親会社による赤字補填！身売り移転合併あるで」
なぜなのか >>484
サッカーは見合ったスポンサー費用。
野球は税務上、損金を親会社と通算できる特例があり、赤字は親会社の広告宣伝費として計上(サッカーはできないby三木谷)。 >>485
＞見合った
何と何が見合ってるのか？
見合っている/いないを誰がどのように判断しているのか？
kwsk
野球はスレ違いだからどうでもいい >>484
野球の親会社が補填するの嫌がって数年に一度騒ぎを起こすからじゃね
そのたびに身売りだオーナー会議で承認だって大騒ぎになる
サッカーはスポンサー切り替えでいちいち騒がないから >>487
不人気スポーツの特権だな
野球じゃスポンサー切り替えだけでもマスコミが記事にしちゃうからね
需要のないサッカーじゃチームが身売りしてもべた記事ｗｗｗ ど平日に３日連続で観客40000集めても不人気扱いされる野球ってなんなん？
他方サッカーは>277や>279の通り土曜休日でさえ30000すら動員できないのに >>490
SNSで球場内の画像がリアルタイムで見れるようになって、
実際にら4万人も入ってないことがバレてきてるからじゃない？＞野球 サッカーチームが発表している観客動員数ってそんなに正確なのか？
サカ豚の言い分を聞くと誤差はほぼゼロってレベルのようだが 楽天がヴィッセルに金をじゃぶじゃぶぶっ込んでいると指摘されるのを防がんとばかりに
野球叩きに話を反らすサカ豚の健気なことよ セリエAですらロナウドがセリエAを選んだ事実に大きな価値があると大騒ぎしてたくらいだから
リーグの価値を上げるにはビッグネーム獲得は重要なのは間違いない >>33
神戸飛び抜けてるなwww
2年前にセレッソが抜けなかったら仲良しこよしがいたのになw 来年はこの売り上げは間違いなく更新するな
それが素晴らしいことかどうかは分からないけど >>485
え、じゃあこのグループ会社から出てるお金って何費なの？ >>505
無知でごめんね
グループ会社からのスポンサー収入＝グループ会社の広告費ではないの？ >>506
広告費という名目の赤字補填だよ
もし神戸が欧州のクラブなら間違いなくFFP違反で制裁食らってるよ
この親会社系列のスポンサー契約･金額が適正な価格を上回ってると判断されてね >>508
赤字補填は野球だろ。
スポンサー収入とは全然違う。 >>509
同じ親会社からの広告費名目のお金でサッカーと野球で何が違うの？
お前の心証の話だったら聞いてないからな >>511
てことは楽天がヴィッセルに払ってる金は全額課税対象なの？ イニエスタが入ったから売上が増えたんじゃなくて
イニエスタが入ったクラブを支える為に楽天グループから金を入れざるをえなかっただけだよな
この見出しはおかしい >>511
ありがとう
じゃあJリーグは親会社が広告費名目でスポンサードすることはないんだね
すごいね、よく楽天の株主は文句言わないね 野球の場合は親会社による球団の損失補填が税務上認められてるけど、
サッカーの場合、楽天からヴィッセルに対する払いの内どこまで宣伝費として認められるんだろうね だから結局どういう名目でヴィッセルにカネ出してるんだよ >>514
直法1-147のポイントは、例えばチームに5億円の赤字があったとして、野球チームだけは親会社の広告宣伝費として計上可能。サッカーはできないということだよ。
それと、親会社が広告費名目でスポンサードすることはないというのはまた違うんじゃない？ >>517
ありがとう、でもやっぱわからん
だとすると通常のスポンサー料と赤字補填目的のスポンサー料が明確に区別できると言うことだよね？
ヴィッセルは明らかに高年俸の補填をしているように感じるんだけどそれが赤字補填目的じゃないとみなされるのは何故なんだろう >>518
楽天からヴィッセルへの支払いは通常の宣伝費の他に赤字補填部分もあると思うよ
野球と違うのは赤字補填部分が税務上、損金として認められないってだけで >>518
たまたまスポンサー料が赤字額とほぼ同じだったから赤字を補填したように見えるだけです
支出が増えたらスポンサー料も増やしましたがたまたまです >>523
とりあえずタイトル取ったことないチームにこんなことしないよ >>523
三木谷並にスポーツビジネスに関わりたいってオーナーがいれば
あとは親会社の資本力次第かと この手のスレが立つと、
実情を知ってるくせに
毎回
「売り上げすげぇ」とか「イニエスタの年俸分ペイできたな」
とか書いてるのは、同じサカ豚かしら。 楽天三木谷がイニエスタに30億投じたのに入場料収入2億しか増えんかったんやね。
赤字がドカンと増えただけなのに「売上大幅増」ってw
こんなん、爺さん並みの情弱か、頭の弱さに定評のあるサカ豚くらいしか騙せんやろ Jリーグの売上とやらが何の意味もなさないことを
浮き彫りにしてしまった感じだな。 名古屋なんて最近めっちゃ客入ってるけど利益上がってないのかね >>529
毎日水増し発表で喜んでいる痴呆症の焼き豚おじいちゃん(笑) 楽天が損失補てん的な広告費と称するイニエスタ代投入してるだけやないかｗ >>535
楽天ゴールデンイーグルスには金を掛ける価値がない 楽天イーグルスは入場料収入だけで51億あるからなあ。
入場料収入8億なのに楽天三木谷が30億のイニエスタ買うと決めた時点で、売上大幅増(笑)は確定していたという。 三木谷の30億がイニエスタの財布に移動しただけなのに、ヴィッセルの売上30億増とはこれいかに。 >>537
規定がユルユルなプロ野球だから、こんなインチキしてるの？
座席が埋まっていないのに「満員御礼」ってなんだw？？？
https://i.imgur.com/GM3zWpZ.jpg
こっちは「チケット当日キャンセルが出た」と球団から説明を受けているが、
公式サイトに「購入後のキャンセルは出来ない」との記載がある。
しかしながら前売り券は2STAR先行販売時には既に完売していたため、楽天ファンか楽天野球団の買い占めが疑われる
淺間ニキ@NEXT16,17西武側
@fightf310ta
4/4(木) 9:05 >>539
こいつが勝手に球団からキャンセルが出たって言ってるだけじゃね？
その球団が言ったという事をまず載せないと信憑性がないだろ 何がインチキなのかわからん
キャンセルできない＝個人の都合で来られなくても払い戻ししない
球団はチケット買っても来なかった人がいるて言ってるだけでしょ
宮城で4月のナイターでしかも天気悪そうだしで行くのやめた人多くても不思議じゃないだろ >>543
イニエスタ加入が世界中で報じられた時点で既に元は取れてる
世界中に楽天の名前宣伝するのに何千億かかると思ってんだ うーん、ヴィッセルの名前は売れたと思うけど楽天の名前は売れたか？
日本人の移籍したチーム名は知っててもそこの所持企業までは知らなくね？ >>545
公式チケットサイトで「チケット購入後のキャンセル・変更はできません」と謳っているのに、
球団が「当日キャンセルが出た」と食い違う説明をしているんだよ。
つまり、一般人ではなくビジター席の空席に球団が関与して、意味不明な説明で逃げているということ。
仮に当日キャンセルできたとしても満員御礼とか酷すぎだろw
https://i.imgur.com/GM3zWpZ.jpg
https://i.imgur.com/EppDgXu.jpg >>539
を見ると、
「ビジター席買おうとしたら完売なのにどういうことだ」て感じだけど
転売屋買い占め→ビジターファンの買い手つかず(キャンセル)
か
ビジター席買って入場して別の所で立ち見
かのどちらかじゃねーの。
少なくとも、数すくないビジター席はタダで配らんだろう。 >>549
＞転売屋買い占め→ビジターファンの買い手つかず(キャンセル)
焼き豚でもサッカーでもいいけどチケット買ったことある？
購入後にキャンセルなんてできないよ？ >>549
＞ビジター席買って入場して別の所で立ち見
広島のマツダスタジアムでもよく騒がれてたな。
カープファンがビジター席買い占めて別の所で見てるため、ビジター席に空席 要はビジターファンがビジター席取れないくらい
売れてた、ちゅうことか 広島はとにかくチケットが取れない
ついでにスタの構造が立ち見しやすいし立ち見しても怒られない笑 >>526
他人事だからでは？
>>1をちゃんと読むとスポンサー収入のほとんどが楽天グループからのものってとこにヤバさを感じる。 でも旭日旗で応援できないんでしょうｗ
日本のスポーツで唯一反日日本サッカーだけはｗｗ >>517
まーた
焼き豚負けたのか
優遇税制があってやっと存在できるやきう >>80
そっから借金の利息払ったら赤字になるってるってことやぞ
営業利益だけで健全とかほざくのは、ガキかせいぜい大学生までにしときや
社内人でそんなん言ってたらまじで頭おかしい扱いや >>546
そうかな？
シャビやイブラがアルサッドやLAギャラクシーに加入した時にオーナーの名前や企業名が有名になったか？
本田や長友がメルボルンビクトリーやガラタサライに加入して日本でメルボルンビクトリーやガラタサライのスポンサーの名前が広まったか？
所詮その程度だろ。 >>45
大リーガー取ってきただろ！アイスバケツチャレンジ芸人のユーキリスが 神戸もDeNAみたく強くて金稼げるチームになればいいんだがなぁ
イニエスタがグリエルみたくチームを根本的に変えてくれないとアカンやろ >>560
>>562
ごめん、ユーキリスとかグリエルとかだれ(笑) ユーキリス怪我ばっかしてる人気のないイルハンみたいなやつだったな >>563
説明してあげると
ユーキリスとはメジャーで１５０本塁打打ったすげープレイヤーだった・・・・
のだが故障の理由をつけて５月に帰国…と思いきやなんとアイスバケツチャレンジに挑む動画を投稿しちゃって
んでミッキー大激怒。即解雇された男
グリエルはアストロ打線の一員として活躍しているけど暗黒時代のDeNAに１年だけいてくれてDeNAを根本的から改革してくれた
弟のグリエルjrも来る予定だったんだけどキューバともめて結局お蔵入りになっちゃった >>565
>>566
ご丁寧にありがとう。
愉快なヤツだけど、世界展開する楽天グループの国内外各社の広告塔にはならなそう。。 >>567
その点イニエスタは本当にいい奴だな
真面目にサッカーしてくれるしチームが弱くても全然プー垂れない時点で
イーグルスファンからしたらさぞうらやましいだろうな 25億でピケ、50億でスアレス、100億でメッシ
頑張れ三木谷 >>555
巨人の放映権料だってNHK3億除くと8割近くが身内の日テレじゃん >>568
>真面目にサッカーしてくれるし
ここ笑うところですか？ >>572
ホンマやw
読売新聞も広告出しまくってるしなw >>572
>>574
ソースは？
DAZNマネーが相当流れているはずだけど。 楽天のクレジットカードはテレビCMもたくさんやっているけど
楽天カードは ある日突然 「お客様のご利用枠を減枠いたしました」とか
「カードのご利用を停止いたしました」というハガキを 何の前触れもなく急に送ってくる
例えば借金の返済だって事前に警告とか相談？とかがあるもんだろ、
ところが楽天カードには一切それがなく ある日突然ハガキが来ます
「延滞とかしなきゃ大丈夫だろ」？
いえいえ、延滞してなくたって 突然カードを停められます
ということで 楽天のクレジットカードには要注意 >>550
コンビニ払いでチケット押さえといて金払い忘れてキャンセルとかあると思うが >>568
楽天イーグルスファンはイニエスタなんかに興味無いだろ。 海外向けにrakutenの認知度だいぶ上がったな
サッカーは有能 日本の報道だと30億だけど日本のjリーグの年俸表記だと税込みで年俸表示だから実際は15億っていう噂もあるがどうなんだろうか >>567
スポーツ選手＝広告塔という認識なの？
広告したいだけならスポーツ選手じゃなくて芸能人を雇った方がいいのでは >>572
放映権収入の何倍もグッズ収入や入場料収入あるけどね
ヴィッセルは収入の大部分がスポンサー収入でその大半が楽天だからヤバくないかって話なのに巨人の放映権はって自分で言ってて苦しくないか？w >>559
恒大集団という不動産会社はACLで覚えた
広州なんとかーレやFC広州のようなチーム名だったら絶対に覚えてない
あと鹿島の経営権移動に関する反応で住金だの新日鉄住金だの言ってる奴が多過ぎ
日本製鉄に名前を変えたのに全然伝わってない >>582
まあ普通に楽天も他の企業も海外でバンバン広告打ってるだろうしイニエスタの年俸の何倍も広告費は使ってるだろうけどね。 >>517
結局それってはなっから5億円分の赤字を見越して親会社が多めに広告料入れてやれば済む話じゃん。 >>456
ここには書かれてないけど、三木谷の言う広告費のくだりには続きがあって「だからサッカー場合はユニフォームのロゴの金額で調整しました」って言う話。 >>587
でもそれは野球みたいに免税にはならない。 >>588
何故かな？
ヴィッセル神戸とは資本関係のない(当時)楽天グループがプロサッカークラブのユニフォームにロゴを出して広告費と認められないなんて事が果たしてあるのだろうか？ >>588
もう一個、非課税にならないならわざわざユニフォームの楽天のロゴの金額で調整しなくても三木谷が当時の親会社だったクリムゾングループの金で補填すればいいだけじゃね？ >>589
広告費による免税は額の制限がある。
プロ野球だけは例外で無制限に使える。 >>590
楽天の金を大量にクリムゾングループに移す行為が
業務上横領になりかけたんだよ。 >>591
いや、基本的に広告宣伝費の非課税額の制限なんかないよ。
寄付とかと間違えてるんじゃね？ >>592
何故楽天の金をクリムゾンに移さなきゃならないんだ？
普通にクリムゾンから出せばいいだけだが？ >>591
接待交際費か何かと間違えてるんじゃね？
広告費の損金の上限なんか聞いた事がないが？ >>592
だったら三木谷が個人で所持しているサッカークラブの赤字補填に楽天の金使ってやるのはますますマズいだろwww >>587
赤字を丸々親会社の広告費にできるんだから野球は良いよね〜 >>591
広告宣伝費の損金算入額に制限があるなら
算入か非算入かをめぐって企業と国税で解釈等の相違でトラブル続出は必至
しかしそんな事例聞いたことがない >>593
>>594
>>598
必死になってるようだけど非常識な額は認めてもらえんぞ。 >>599
非常識な額を広告宣伝費に計上して国税から指摘を受けた具体的事例を挙げてくれたら納得してやる 広告費として認められるかどうかの範囲って言うのはあくまで交際費との区分であって金額の多寡はあまり聞かない。 >>599
そもそも広告費の常識的な額非常識な額って？
国の税制なのにちゃんとした基準がないの？ 直法1-147の最大の問題はこの通達を盾に国税の調査が入れない事 親会社からの赤字補填が「売り上げ」とかおかしくね？ >>608
税務署がどうやって判断するんだ？
日本中に広告出してる企業なんか何千何万といるのにその広告費が常識の範囲内かどうか一個一個調べるのか？ >>610
その為に職員が何人必要になるんだ？
税務は広告費だけじゃないんだが？ >>609
それは税務署の判断次第としか言いようがないな。
系列企業内で不自然な広告費を計上したりする取引は税金逃れのための行為と判断されて
広告費として認めて貰えない。 そしてその唯一の例外がプロ野球。
プロ野球だけはいくら所得移転しても無問題。 >>612
税務署の判断で広告宣伝費が過剰か否か決まるなら
>>600の質問にも答えられるよな
早く答えろ >>612
その判断をする際に用いる基準は何？
売上高とか営業利益とかその辺？
国の規制なら基準がどっかで公開されててしかるべきだよね
そうしないとうかつに広告宣伝費の計上ができない >>614
楽天はヴィッセル神戸へのお金は広告費として認められなかったので
単純に控除のないスポンサー料として計上している。 >>617
広告費にならなかったならどんな費目にしたの？寄付金？ 脱税犯が代表監督になれるのが野球だもん
税金なんて払ったら負けくらいにしか思ってないよ >>619
脱税犯が世界最優秀選手に選ばれる球蹴りwww >>618
この場合の基準を挙げれば
グループ企業間の取引であるかどうか。
親会社と子会社といった間の取引は広告宣伝費も含めて
利益移転とみなされ経費計上できないケースがある。 >>621
それってヴィッセルの何年度の決算の話？ >>621
子会社に払った広告宣伝費が利益移転とみなされて
経費として認められなかった具体的事例を教えてよ イニエスタは手取りで32億だから年収65億くらいだろ
3年200億 普通に考えれば10年前なら広告宣伝費として認められていないが
今なら認められているとかある訳ないことくらいわかるだろ。
>>627 は正真正銘のバカだ。 >>629
昨日のサカ豚は広告費として適当な額かどうかは税務署の判断で決まるって言ったが？
だったら10年前はヴィッセルの広告媒体としての価値が広告費に見合わないが今なら認められる事だってあるんじゃないのか？ >>629
何度も言われてるけど10年前はヴィッセルはクリムゾングループという三木谷の資産管理会社の子会社。
そのプロサッカークラブに資本関係のない楽天グループが広告料を支払ってユニフォームに胸ロゴを載せて何故それが広告費として認められないの？ 引退後のロナウド来るかな？ 適当にやって３３億円は魅力的だろ >>631
くだらんことをごちゃごちゃ書くな。
10年前は一般論の例えでしかない。
ヴィッセル神戸が実際に10年前どうだったかなんて話は一切していない。 要するにに君の言ってるのは実際に楽天がヴィッセルに対する広告費を税務署が認めなかった事実を知ってる訳ではなくて単なる推測って事か？ >>628
ねえねえどうやって調べたらわかるんだ？
サカ豚がいつもドヤってる財務諸表とやらにはここまでは広告費で認められてここからは赤字補填とか書いてない筈だが？ やけうは球速も水増しwwwwwwww
【テレビ】TBS『消えた天才』一時放送休止 画像加工で謝罪「映像のスピードを実際よりも2割程度速く」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1567666139/ >>635
税理士にでも聞け。
グループ間取引で好き勝手に売上計上して経費計上することができないことは常識で考えればすぐわかるだろう。
こんなことを許せばいくらでも脱税できる。 >>638
＞グループ間取引で好き勝手に売上計上して経費計上することができないことは常識で考えればすぐわかるだろう。
＞こんなことを許せばいくらでも脱税できる。
グループ間取引で好き勝手に売上計上してるのが税務署にばれた具体的事例を教えて
そこまで大見得を切るなら実例の1つ2つ知ってるよな >>638
現実にヴィッセルは楽天からの広告料を売上として計上している訳だが？
>>1が読めないのか？ >>640
あんたみたいなバカを相手にするの本当に苦痛なんだけど。
経費として計上できないのは楽天側に決まってるだろ。
広告宣伝費として経費計上できないから寄付扱い。
なんでヴィッセルがお金受け取るのに経費計上にするんだよ。 >>639
バレたんじゃない。
経費として通らないから最初から寄付扱いだ。 >>641
>>638のあんたのレスだと売上計上するのもNGとあるが？
ヴィッセルは売上計上してるから売上が90億超えましたってドヤってるんじゃないのか？ >>643
売上を経費計上するのがNGだ。
くだらんレスはいらん。 ヴィッセルが売り上げたスポンサー料を
ヴィッセルが経費計上する訳ないだろ。
楽天側が経費計上するなんてわざわざ書かなくてもバカ以外は誰でもわかる。 >>642
そんな実例をあんたはどこでどうやって知ったんだ？ ID:6az4AGNA0
往生際が悪いな
プロサッカーチームでも親会社が子会社のプロチームに無制限で金を突っ込めるといい加減認めたらどうなんだ？
毎年毎年不自然なくらい収支プラマイゼロ近辺のアルディージャなんか見てたらわかるだろ 焼き豚ってニートだから会話について行けてないじゃん ・親会社から子会社のプロサッカーチームへ流れている金
（例：トヨタ自動車→名古屋グランパス、日本製鉄/メルカリ→鹿島アントラーズ等）
・試合会場の施設利用料金
これらJリーグ運営にとっての2大タブーを突かれると
必死になって煙に巻こうとするサカ豚ｗｗｗ >>650
原から闇社会に流れた金の方が問題だろw >>642
この記事にはっきりとマリノスは「最終的に広告料を名目とした親会社による赤字補填で、帳尻を合わせてきた。」と書いてあるけど捏造ってこと？
https://toyokeizai.net/articles/amp/43809?display=b&;amp_event=read-body 原は1億円提供したけど誰かのスポンサーでもしてんの？ 大金つかって高額人件費払うくらいなら
スタジアム買い取って運営くらいすればいいのに
楽天ケチすぎるだろ
卑怯って感想すらある >>69
楽天はイーグルスの放映権を自社買いしているぞ
確か年15億円くらいで 神戸さん、仮にもEAFF E-1を戦う日本代表に選ばれた初瀬を拾っておいて
育成型レンタルでJ3降格争いしているクラブに放出は草しか生えない >>658
それはパリーグTVというパリーグ6球団の共同事業を通じてだからそこから6球団に均等分配される。 >>652
こんなのもあるぞ。
20 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2015/06/15(月) 22:39:32.90 ID:is7F/lBj0
>>15
元Jリーグ理事もJリーグの通達適用を認めちゃった模様
http://i.imgur.com/KHfLRdh.jpg
勝負あったな
21 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2015/06/15(月) 22:45:28.06 ID:is7F/lBj0
そりゃ昭和29年にJリーグは存在してなかったんだから
通達の名前が「職業野球団」になってるのは当たり前だよなｗｗ
今ならプロサッカーであれ何であれプロスポーツチームなら通達使えるんだよ
22 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2015/06/15(月) 22:58:38.10 ID:is7F/lBj0
武藤泰明 経歴
http://muto-web.jp/b3.html
社団法人日本プロサッカーリーグ(Ｊリーグ)理事 2004-2012.3 >>638
だから、サッカークラブの親会社は胸スポンサーを一枚噛ませて
「広告宣伝費」ってことにしてるんですよ >>656
ヴィッセルはノエスタの運営権を持ってるよ
仙台での成功体験がある楽天がそこらへんを黙ってる訳がない >>648
サッカーなどでも親会社は無制限でお金は突っ込めるけど
通達のあるプロ野球と違って、広告宣伝費などの費用とは認められないから親会社は税額の控除は受けられないって話だろ。 親会社子会社の関係にある場合
広告宣伝費などは費用として非課税対象として無制限に認められることはないって話なのに
なんでお金そのものを突っ込むことが不可能って話になるの？
非課税対象にならないだけでいくらでも突っ込めるよ。 >>667
楽天がヴィッセルに払ってる金は経費とみなされてないってこと？
ソース出せ よくよく考えたらフルタイム出場できないインテリオールに高額年棒ってアレよな・・・
やっぱりリーガのクオリティ出すには
ワールドクラスのピボーテがいないと駄目って事だろうな >>667
だったらわざわざユニにロゴを出す必要はなく金だけ入れればいい話で、その部分に他の企業の広告入れればそれだけ収入増えるのにな。 三木谷がユニロゴ入れることで野球と同様の待遇受けてるって言ってるのに損金だの非課税だの野球とはちがうんだーだもんな >>669
子会社である以上、そんなのは当然のことなんだけど。
税務署はめちゃくちゃうるさいぞ。 >>677
税理士って言ったって個々の事案まで全部把握している訳ではないだろ。
あくまで一般的な見解でしか言えない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
