【金子先生】トルシエやエディーのやり方はパワハラと非難されただろうか やり方がけしからんと、謹慎を強いられただろうか
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2019年08月31日 05:30 スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/kiji/20190830s000023CF156000c.html
重大なミスを犯した選手を監督が殴ったとする。これって、パワハラだろうか。
違う、とわたしは思う。
暴力は、“ハラスメント＝嫌がらせ”なんて言葉で片づけられるものではない。当事者がどんな理屈を並べようが、恐怖による支配は指導者によるスポーツの破壊行為である。殴られる側が学生だったりする場合は、特に。
そもそも、ハラスメントとは「やられた側が強い、あるいは凄（すさ）まじい不快感を覚え、やった側はちっぽけな自己満足を味わうだけ」の行為だとわたしは認識している。それによって何かが生み出されることもない。つまりは、まったくの不毛であり非生産的な行為。ゆえに世界中でハラスメントは非難される。
では、重大なミスを犯したプロの選手を、プロの監督が激しく叱責（しっせき）したとする。言われた側が立ち直れないぐらいの激しい罵声を浴びせたとする。これって、パワハラだろうか。
これも違う、とわたしは思う。
マラソンの有森裕子さんは「わたしがやっているのはライス・スポーツですから」とおっしゃっていたことがあるという。一般的な市民が楽しむのが“ライフ・スポーツ”だとしたら、プロ・ランナーの自分がやっているのは、コメのため、食べるためのスポーツなのだ、と。
Jリーグは、もちろんプロスポーツである。監督という立場にある人間は、自分の食い扶持（ぶち）だけでなく、選手やスタッフの未来に対しても大きな責任を負っている。クラブは一人の監督によって成り立っているわけではないが、しかし、クラブの構成員の中ではもっとも大きな責任を背負っているのも間違いない。
そんな立場にある人間の罵声は、なるほど、飛ばされた側に強烈な不快感を与えただろう。だが、飛ばした側はちっぽけな自己満足を満たすためにやったのか？
違う。勝つためだ。あるいは、勝つ可能性を高めるためだ。
監督が選手やスタッフを叱責する行為がパワハラだというのであれば、02年の日本代表監督だったフィリップ・トルシエはパワハラの王様だった。いや、彼の場合は時に選手を突き飛ばしたりもしたから、パワハラの域をも超えていた。
時代が違う？ならば、4年前のラグビー日本代表を率いたエディー・ジョーンズはどうか。彼も、選手やスタッフに相当な精神的負担を感じさせるタイプの指導者だった。
では、トルシエやエディーのやり方は、パワハラだと非難されただろうか。やり方がけしからんと、謹慎を強いられただろうか。
02年のトルシエも、15年のエディーも、率いていたのは言ってみれば平幕のチームだった。横綱や大関を倒すためには、強豪がやらないところまで選手を追い詰めなければならなかったのだろう。個人的には好きなやり方ではないが、しかし、その背景は理解できる。すべては勝つための手段であって、断じて個人的な自己満足のためではなかった、ということも。
なので問いたい。ベルマーレでチョウ貴裁（チョウキジェ）監督がやったことは、パワハラだったのか。彼は、ちっぽけな自己満足のために、周囲を萎縮させていたのか、と。（金子達仁氏＝スポーツライター） 当時のトルシエは日本人をバカにしているように見えたが、
実際どうだったかまではわからん。なんせ俺は選手じゃないからな。 中村俊輔の人格攻撃をしたトルシェ
夕刊フジの久保の中村批判記事と同じくらい酷かった >>6
ハリルが似たようなことやりたくて失敗したし
トルシエも人権意識強い欧州では失敗したからな
時代だよね キム子先生は柿谷にひどいことしたよね(´・ω・｀) 殴ったら殴り返されると思えよ、それで選手だけが解雇や謹慎になるなら後から刺されると思って震えろ ハラスメントの定義が違う
本人の意図や目的は無関係 トルシエは選手に激昂してる動画バンバンTVで放送されてもなんと思わなかったかなｗ
ベルマーレの監督の指導動画みてから判断するはｗ(サッカー経験無し40歳) >>1
この糞馬鹿は、いつの話してんだよ
年々叩かれる基準が厳しくなってんだ 星野を引き合いにしてトルシエの批判をしている記事をいくつか見たよ
選手に暴力を振るうのは何があっても許すべきじゃないってね でも実際代表選手を一番多く輩出してるのは全員丸刈りで殴って育てられた国見と鹿実だろ
体罰反対厨は現実を見ろよ ＞ 監督が選手やスタッフを叱責する行為がパワハラだというのであれば
なんでこんなおかしな前提で話進めてるのこの人 三人がしたこと全部違う
勝手に一緒にしてる時点で卑怯
誰を肯定も誰を否定もしないが
そのうち2人は結果として
パワハラ騒動になってない 指笛で選手呼んでた監督も居たよな
ラモス瑠偉が犬じゃねえんだって激おこしてたの覚えてるわ 練習で選手が痛んでもそのまま練習を続けさせ数ヵ月の大怪我を負わせたのがパワハラではないと？ 落ち着けよ在日
ゆっくり深呼吸して心の整理がついたら
半島に帰れ ロシアの女子バレーボールの監督が面白かったな
選手も慣れちゃって知らんふり トルシエは両手でよく選手の肩あたりをどついてたなｗ
ああいうエキセントリックなキャラだとわかった上で対処すればいいだけ
キジェだってどぎつい言葉でガンガン叱責する人だって理解すれば真に受けて下向く必要なんかない
むしろ選手側になにくそと俺を見返してこいっていう監督なのに （>>1の続き）
ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。Ｗ杯日韓大会の対アメリカ戦で、
ゴールを決めた韓国選手はスケートのパフォーマンスで冬季五輪の判定を皮肉った。
日本人にはなかった世界大会でのゴールの予感が、すでにあの時点で韓国の選手
にはあったことになる。運。監督の手腕。韓国の日韓大会ベスト４は、それだけによる
ものではなかったということになる。（スポーツライター） だったら売れない記事書いたライターも殴られるべきじゃね トルシエ、エディのやり方もパワハラだろ
結果が出れば良いってもんじゃない
ドーピングと同じでパワハラ的指導はやってはいけない行為 時代が違うだろうよ
もし昔も今ほどうるさければトルシエもエディーも違う指導してただろう 下らん解説した金子を殴ってもパワハラだろうか(笑）
ここまでアホとは思わなんだ 現場に取材に行かないから20年前の事例しか出せないスポーツライター トルシエはむしろ反発してこいぐらいの感じだったろ？支配的ではなかったと思うな まあクラブも両者の言い分や周りの意見を公平に聞いて判断した事だろうし、やはり異常性があったという事なのでは >>38
あれは気に入らない選手にはしつこくやってたらしいよ
「ディフェンス練習と称して自分の鬱憤を晴らしてる」ってキレてる記者がいた 周りが付いてくるかどうかだろ
明確な目標あげて葉っぱかけてるならわかるけど
頑張れオラ！何でミスしたんだ！とかじゃ誰もついて来ないよな
馬鹿ハリルの場合は上から目線過ぎて選手がついて来なかったし 求心力といって結果出ている内はワンマン強権でも部下がついてくるが
結果が出なくなったらクーデターが起きるのは古代から世の常 発奮させるために殴るのはアリだと思う
ミスしやがってこのバカ野郎！で殴るのはナシ 余りに好き勝手やらしてたら宗教みたいになりそうだよな >>2
バカにしてたよ
但し、会長の岡野さんにはペコリペコリの糞野郎
しかしあの時はトルシエでよかったんじゃないの こんな「ぼくがかんがえたハラスメントの定義」を前提にしてグダグダ語られても返す言葉がないわな 小心者が緊張して手足が縮み上がってるときは
気合い入れろ！とビンタしてやったら開き直れる >>55
今回は放出されて、さらに他でも活躍できなかった選手側からのリークだけどな
クーデターではない サッカー（批評）界の叡智、金子達仁氏とか杉山茂樹氏が弁護してんだから、
チョウキジェ監督は、さほど非難されるべきことしてないんだろ？ >>62
大人し過ぎる日本人を問題視してたな
フランスにボコられた後も守備偏重とはいえ建て直したし方向性は良かったんじゃないかと思う
本番でも結果出したしね ならチームとして負けたら監督の責任だから選手全員でボコボコにしていいのか 朝鮮人ではない監督なら感情にまかせて殴ったのではない可能性も考慮するが
朝鮮人じゃ…ねえ… これただ単にやらかしたのが在日の同胞だから庇ってるだけだろ？
日本人監督だったら時代錯誤とかボロクソ叩いただろ >>48
反発してきたからと言って意見を聞くわけでもないからな。俊輔みたいに内にこもられるやつよりはいいけど。
おれも部下に言いすぎてキレられたときは
それを待ってたんだよ！とかよくごまかすし 白人はやってもいいけど韓国人はダメなんだよ
本当にこれだけなんだ >>64 一応ル−ルがあるぼで
1.人前でそれをやらないでくれ
2.それでいいと 公言しないでくれ
建前を大事にしろ >>12
トルシエは一定の成果を残したが
ハナクソホジッチは単純に無能だった 問題は監督の評価や人柄だろ
パワハラと言われた監督がダメなんだよ >>68
俺もトルシエ時代の代表のサッカーが好きだったわ 失敗した選手は次から起用しなかったらよいだけだろ
だって監督はその時点で最善と思っている人員を起用しているんだから、
それで負けたらチームとしての総合力が対戦チームより劣っていたと考えるしかないけどな トルシエのだと五輪時代の小笠原アウトとか、今だったら袋叩きに合うだろうね
小笠原がそれから成長して、きっちり代表レベルにまで上り詰めたからいいが、あれで潰れてたら、金古の件も含め、鹿島サポからずっと憎まれ口叩かれてたろうな 別にトルシエは殴ってないし
人格否定するようなことまでは言ってもないし >>11
1番酷いのはこの記事書いてる金子だったりする
俊輔を食事に誘って断られた事を根に持ってひたすら批判記事ばかり書いてたのだから まずパワハラの定義が自分勝手だろ
んで、トルシエやエディのやった事と
そのチョウ監督のやった事が同じなのかどうかが書かれていない
多分違うのだろう
「自己満じゃない」て共通点しか書いてないからな
トルシエ、エディとチョウさんの行為を比較したいなら
共通点と相違点とを具体的に取り上げるべきだろう
それをせずに「自己満ではない」の1点で一緒くたにするのは
暴論と言わざるを得ない 指導という名目があったら暴言や暴力が認められるのか？
指導があろうがなかろうが暴言や暴力は犯罪だろ
それのおかげで試合に勝てたとしてもそれはドーピングみたいなもんだろ、ルール違反であり犯罪なんだから いつもの金子の手法だな
理屈的には間違ってないよ
だが韓国人は自分第一がモットーだから金子の言ってる事は的外れ >>92
トルシエもエディも代表監督だから一流選手を奮起させるためのテクニックとしてやってたんだろう
キジェの行為は明らかになってないけど、三流選手が引退や移籍に追い込まれるようなパワハラだったのでは？
それはキッツイと思うぞ >>11
名波に対して「一生リーダーになれない」ってのも酷かった
その後名波が奮起したけどそれ差し引いても酷いと思う トルシエと喧嘩した１人は久保竜
不思議なことに今でも連絡する仲なんだから
トルシエに悪気はないのだろう >>重大なミスを犯した選手を監督が殴ったとする。これって、パワハラだろうか。
>>違う、とわたしは思う。
この監督は重大なミスをした選手を殴ったわけじゃないようだが
重大なミスを犯した選手を監督が殴ったならどう見ても指導でなく腹いせだろ 選手は馬鹿にしててそういう世代が今指導者の年代に
なってる そもそも勝つことだけが、プロの仕事じゃないだろ
興行なんだから、人気も大事
今の御時世、パワハラ指導は受けが悪い トルシエはジャージで叩いたりもしてたから
パワハラだぞｗ トルシエについてはドキュメンタリー見たらわかるけどパワハラなんてなかったぞ
見えないとこでやるような奴じゃなさそうだし、理不尽に怒られることはあっても >>48
ベルギー戦のあとで日本の守備陣をめちゃくちゃ怒ったあと
楢崎、市川、松田を呼びつけて、お前たちの能力はすごくあるし、だけど同じ失敗はして欲しくないみたいなこと言うのが印象的だわ
ついでにダバディに言いすぎたかな…ってちょっと反省してたし エディー時代のラグビーの代表合宿ヤバかったらしいな 何がライススポーツだよ。別にスポーツやめても営業でも飲食でも土方でもやれるだろ。バカ甘えんなカス トルシエの場合あのメンバー、あの組み合わせ、日本のホーム‥‥‥もっと上まで行けた。 >>1
こいつの言うことなんかまにうけちゃだめ
なんの信念もなくその場その場で逆張りして目立とうとしてるだけだから
●2006年W杯終了後、座談会での金子達仁の発言
「代表チームとは、勝つためにある。
だから、すごく不思議なのは、オシムにいいサッカー、日本人らしいサッカーを 期待している人達ってすごく多いじゃないですか。
意味ないと僕は思うんですよ。大事なのは勝つこと。
ヒディングに、韓国代表は韓国のサッカーを作ってくれと頼んだのか？違いますから。勝つか負けるか。」
●2010年カメルーン戦終了後の金子達仁氏コラム
この勝利は、日本代表の勝利ではない。
岡田監督の勝利だった。勝ち点３と引き換えに、日本サッカーは大きなものを失った。
日本＝退屈。日本＝アンチ・フットボール。
この試合で張られたレッテルを剥（は）がすには、相当な時間が必要になることだろう。
これで明らかになった、ただ単に批判して名前を売ると言う著者のライターとしての手法。 >>113
柳沢いてなんぼのチームなのにQBKのせいで過小評価すぎるんだよ >>1
この人、スタジアムに一切足を運ぶことなくテレビ観戦で上から目線の知ったか評論文書くクズとしてサッカー界では有名 >>68
むしろフランスにボコられて守備的になったのは個人的にはイマイチ
当時のフランスなんて世界一なんだからボコられて当然だしクヨクヨする必要ないと思う >>116
いまだに芸スポでは柳沢＝QBKとしか認識してない代表厨多いからなあ > ベルマーレでチョウ貴裁（チョウキジェ）監督がやったことは、パワハラだったのか。
何が言いたいのかわからなかったが、一番最後の行のこれか
要は朝鮮人＜｀Д´＞とにかく擁護したいのね トルシエは日本人的なパワハラというよりはエキセントリックなおっさんじゃね？
選手もなんやこのおっさんみたいな反応したりイジったりしてたし
日本のパワハラ上司だったら部下にイジられたらブチギレるだろ >>110
ロシア戦後もトルシエのライン上げろの指示を散々無視した宮本に対して怒るどころかナイスディフェンスだったぞ！と褒めてたらしいな 重大なミスを犯した俳優を監督が殴ったとする。これって、パワハラだろうか 散々他スポを非難しておいてサッカーだけは別なんて通らねーよ
裁きを受けろ 2019年08月23日 13:30 スポニチ 金子達仁アホ記事
https://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/kiji/20190823s000023CF196000c.html
＞＞黙っていても運動能力の高い子供がサッカーに集まってくる時代は、まもなく終わる。
＞＞「みんながやっているから」というきっかけが、いまよりも希薄になる時代がやってくる。
理由
＞＞指導者のパワハラがまかり通っているから
（金子達仁氏＝スポーツライター） 時代が変わったんだよ
ドーピングしてでも勝てばいい、という価値観はイヤだろ？
まあそのうちアリになるかもしれないが・・・ >>126
いやサッカーはパワハラに処罰してるだろ
棒振りは何もペナルティ与えてないが >>23
当時のトルシエの指導批判の急先鋒だったのがキムコ先生や馳星周だったな
川口能活が暴言吐かれたり小突かれたり酷い扱い受けて許せないとか >>132
いやいや、急先鋒はお杉だよ
あいつは433信者で雑誌で常にトルシエ批判してた
芸スポでもアンチトルシエが叩きの材料にお杉の記事をしょっちゅう引用してた位
その後お杉がキムコ以上のキチガイだと言う事が判明して、あの時記事を引用してた奴等は死にたくなった事だろう 交代や戦術の問題でチームが負けたとき選手が監督を囲んでリンチするのは暴力か？ >>1
殴って上手くなるんなら世話ないな
それで生真面目な高校生が何人も自殺したから世間の目が厳しくなったんだろ >>141
一応、子供や学生とプロではその扱いは異なるみたいな感じの論評だし、ダブルスタンダードではないのでは？ エディーはあまりの罵声の酷さに通訳が耐えきれず３人変わったからな
日本語もある程度分かるせいで、オブラートに包んだら今度は通訳が怒られる 罵声を浴びせたり
殴ったりして
選手が上手くなるなら
スポーツ化学はいらねえよ
いい加減、愛の鞭とかくだらない誤魔化しはやめるべき 殴られ役ってのは
誰にでも任せられるもんじゃないんだぜ… この駄文を読まされて気分悪い
こいつを殴っていいんだよね？ J1とJ2を行き来している監督と代表で結果を出した監督を並べてはいけない ちなみに今イングランド代表の監督をしてるエディ・ジョーンズだが
謎の負傷をして顔が腫れ上がった状態の時があった
「転んで怪我をした」と言ってはいたが
おそらく選手に殴られたというのがもっぱらの話 >>1
これが正しいなら躾理由の暴力は規制されなかったろ >>147
スポーツライターとしては若い頃は成功してた
取材しなくなって逆張りばっかするようになってジーニアス >>127
流石キムコ先生
日本disれればなんでもいい、と言うか日本disるためにあの手この手ででっち上げ 読むのダルいから最後だけ読んだけど
ベルマーレ監督擁護したいだけか そもそもトルシエじゃなくダバディだろやってたのはｗ それは俺らじゃなく嫌な思いした人に言ってこいよ
彼らが納得してから公表しろ トルシエと選手の関係は良かったんじゃないかね。
小野とかあの世代の人達が「良い指導者だった」と言っていたんだから。 トルシエは殴る系の暴力は無かったはずだよ
ただDF出身だからあの手この手でフィジカルチャージ与えてたのは事実 >>131
玉蹴りは暴力不祥事の報告義務が無いからな
つい最近暴露されてただろ 代表とクラブはまた違うでしょう
毎日練習して精度を高めていくクラブチームとは違って、所属チームありきで短期間でのトレーニングで結果を出さなければならない
ましてや選考するのも監督であり、監督のやりたいサッカーを選手がプレーする以上、多少口うるさくなるのはしょうがないでしょ
久保とか小笠原がトレーニングに文句言ってるのは見た事あるが、目的を持ってやらせてるんだから納得いかない所も我慢して聞き入れるべき >>114
クソだよな
このキムチ悪いウンコライター >>161
馬鹿にする・挑発する感じで相手に発奮させるタイプだな
星野1001みたいに顔の形が変わるぐらいまでボコボコにするようなやつじゃない >>159
結局スポーツだと自分の事を使ってくれる監督は良い監督なんだよな
酷い言葉で罵られてもまた次も使ってくれるのと次はないかもって状況で
ミスして叱られて実際に外されるじゃ状況も違うし >>55
シュトゥットガルトで結果出したマガトはバイエルンに移籍して結果出したけど、
キツイ練習に不満が爆発して選手が練習ボイコットしたからなｗ
マガトを日本代表監督にすればいいと思ってた時期があったわｗ 中身読んだら結局在日が韓国人庇ってるだけじゃねーか ハイライト動画を見て
さも試合をその場で観戦したかのように記事を書くのがサッカー評論家の仕事だろうか。
違う、とわたしは思うよ。金子さん。 >>169
マガトは選手へのリスペクトが欠けてた
最後は選手に叛乱おこされてクビのパターン トルシエの言い方をそのまま訳すな、ってダバディーに伝えたんじゃなかったっけ。
トルシエ「お前の頭は空っぽだな」→「しっかり考えろ」みたいに伝えないと、
いくら何でも選手は怒るから、って。 >>171
金子と杉山なんて日本サッカー協会の現場取材なんて
ゼロだよ
全コラム記事を自分の妄想でポエムってるだけの
マジクソライター >>175
日本サッカー協会じゃなくて、日本サッカーです トルシエめっちゃ非難あびてましたがあんな気分屋付き合いきれんわって選手からも言われてたし >>110
特に最年少の市川がきつくハッパかけられたんだけど
その後、当時清水で同僚だった戸田を呼んで市川は繊細だからフォローしてやってくれって頼んでるんだよな
あのオッサン、なんだかんだ言って人を見る目は合ったと思う
>>161
お前のタックルはオカマタックルだと言ってオカマダンス踊ったあと
タックルはこうやるんだと言って思いっきりケツでぶちかましてたな だが、ここまで全員に嫌がられるような違った何かがあったんだよね、その謹慎監督は
みんなが辞めようと思うなんて異常事態だもん 代表と比べてもな
湘南で毎日殴られながら我慢してサッカーやったって得るものが無いんだよ というか筆者が勝手にパワハラの定義をすり替えてるから、その後の文章全てに意味がない 職場のパワーハラスメント
同じ職場で働く者に対して、職務上の地位や人間関係などの職場内での優位性を背景に、
業務の適正な範囲を超えて、精神的・身体的苦痛を与える又は職場環境を悪化させる行為
金子のいう「ちっぽけな自己満足」とか関係ないの
議論の前提からして間違ってるから、もう一回書き直しやな フォローとかが糞なんだろ。
こういうのも結果が全てなんだよ。
しかも選手ならまだしもスタッフまで病ませるとかありえんだろ。
監督として致命的だろ。
俺親会社の役員ならこんな糞イメージのチームのスポンサー速攻降りると思うわ。 >>170
前田が後ろから長州を蹴った時に星野が｢卑怯者！それでも日本男児かっ！｣と怒ったが、登場人物皆在日だった。
を思い出した 高圧的に自分の考え方を押し付ける手法が
正解ではないことはその後のキャリアで
証明されてるが本題とは関係ないか
それはまるで植民地支配の子供たちに
サッカーを教えてやる宗主国のコーチのようだった
日本ではその発言力のない若い世代が才能に恵まれ
自国開催という雰囲気のなかでプラスに働いたまでのこと 前俊コピペを思い出せ
正論で説教しても変われない奴はいる
ならば暴力は論外としても尻に火をつけるには激しく檄を飛ばすしかないだろ >>88
おまえはベンチにいるだけでジメジメと陰気臭くて空気が悪くなるとか、ある選手に言って外してなかったっけ？ >>107
ドキュメントDVD見たけど理不尽なこと滅茶苦茶してたなw
小野なんかガン無視してたし そもそもチョウ監督の件は調査中なのに
一緒とか違うとか論じれるのか トルシエのは寧ろ差別的だったな、パワハラを超えてた
だからトルシエは何処の国でも嫌われて、監督業も早くに引退したな >>194
たしかフランス代表の監督に立候補したけど普通に落とされてたな トルシエは練習の時自転車で選手を轢きまくっていたよなw トルシエは時代遅れのマスコミからは嫌われて赤鬼だなんだとマスコミに扇動された面があった
マスコミに感化されて嫌いになる人も居たけど解任騒動ではサポーターが阻止したり支持は厚かった印象 こいつの理論だと社長は社員にパワハラや暴力ふるっていいって事になるんだが、犯罪を煽っているのかな？ この韓国人監督になって湘南は結果出したから
酷いパワハラを誰も止めることができなくなってた
ってことじゃないの
いくつか漏れ出てた具体的な話は酷いパワハラとしか思えなかった
いくらプロのチームでも、程度問題ってのはあるでしょ >>192
でもそれって10本ゴール決めないと帰れないみたいなことじゃなかった?
小野はマジギレしてたけどこの程度の事も出来ないのかとガッカリしたわ >>142
「(パワハラ行為は)プロですら問題になる」と書いてあるのにキジェ庇ってる件 トルシエもダバディというフィルター役が居たからチームとして機能していたけど
ダバディが居なかったら予選が始まる前にチームは崩壊していた くだらねえ比較だな
選手が練習に出られないで病院送りになってんだよ
朝鮮人は常軌を逸してんだよ
想像すりゃわかんだろうアホか >>13
トルシエの時のコーチ陣は後日トルシエ叩き本出してたけどな >>1
金子はアンチトルシエで、2002年大会は現場に足運ばなかったよな？ 小野らのワールドユース組のトルシエ談義が面白かったわ
試合前の食事を減らされて腹ペコでスペインに負けたとかw 湘南・チョウ監督パワハラ問題「犯人探し」でチームは“空中分解”
2019年08月30日
＞現在はチームの指揮からは離れ自宅待機をしているが、戻る気は満々だという。
＞「監督は自ら辞める気は全くないようですね。というのも、Ｊリーグに自分のことを通報した人間が誰なのかと、必死に情報収集していますよ。
＞過去に辞めたスタッフなどに、今回の件に関して電話を掛けているそうです。
しかも、信頼している数名のコーチや選手たちを使っても、犯人探しをさせている。
＞そのおかげで、チーム内は“あいつは監督派”とか、“誰々はアンチ監督派”などの話題で持ち切りです。皆、精神的にボロボロですよ」（サッカー関係者）
辞めてもらったほうがいいと思うなあ。。。 トルシエはともかく、ハリルホジッチは陰湿なパワハラの匂い漂っていたな。 >>211
トルシエって、大事なゲームで妙なチャレンジしてこける印象あるな。
2002年のトルコ戦の西澤と三都主の2トップなんか、練習で全くやったことない組合せだったらしいし。変なチャレンジ癖がなければ、もう1ステップ上に行けた監督だと思う。 別に個人のパワハラの定義をいい加減に語られたところで知らねえし、
現場の細部の状況知ってもない人間がベルマーレのがパワハラか否かを
判断できるわけもないし、金子はこの記事に意味があると思ったのかな お前が大好きな中田ヒデが２００２年W杯終って真剣に代表引退する気だったのが
全てだろうｗ とりあえずお前が監督やって殴り、選手に殴り返されてフルボッコにされても何も文句言わないなり懲罰食らわさないなら主張の筋は通ってるよ
なのでやってみたまえよオナニー文筆家 トルシエに不快感を感じたことはなかったな 情熱的な熱い監督という感じ
ダバディのほんわかした通訳を介してだし日本人監督のハラスメントとはだいぶ違う
熱いのとハラスメントは一線を画している
金本の懲罰投球はハラスメントだけど、トルシエが選手に飛ばす檄はハラスメントではない 反抗的だった小笠原、福西、中澤の髪の毛掴んでボコボコにしたトルシエは神 トルシエは柏の平山を代表に呼んでサッカーマガジンからも叩かれてわろた
でも、１番結果出したのがトルシエ
やはり日本は体罰指導が１番結果出すんだろう 何が言いたいのかわからんけど指導受けてた人達が何も訴えてないならパワハラじゃないんじゃないの。 >>1
スレタイからボクシングトレーナーのエディーかと思ったわ。 あれ？これ同一人物の記事？
たった一週間で言ってることが真逆になってるけどw
金子、キムコ、、、、
単に日本にイチャモンつけたいだけ？
2019年08月23日 13:30 スポニチ 金子達仁アホ記事
https://www.sponichi...000023CF196000c.html
＞＞黙っていても運動能力の高い子供がサッカーに集まってくる時代は、まもなく終わる。
＞＞「みんながやっているから」というきっかけが、いまよりも希薄になる時代がやってくる。
理由
＞＞指導者のパワハラがまかり通っているから
（金子達仁氏＝スポーツライター） >>214
あれは柳沢が寝違えて首痛めて使えなかったから >>1
おまえ、ベルマーレの監督が韓国人じゃなかったら庇わなかったろ？日本人ならむしろ叩き材料にしてたろ？丸わかりなんだよおまえは！ >>227
あらら…ただのポエマーだけあって速攻でころっと変わるね 中田も小野もあの若いチームにはトルシェが良かったって言ってるけど、トルシェへの反感がうまい具合に作用して結果的にJの若い選手が自分らで勝つ工夫を本気で考えて選手が一丸になれた。
これはトルシェの意図していたものだと思う。フラットスリーまでぶっ壊されるのは誤算だったけど。
パワハラまがいはあったけどプール落とされるくらいのスキを作ってたのが大きいと思う。 >>235
プールに落とされたの懐かしい〜
無名監督は結果を出さなきゃ即クビだし情熱出しすぎて
エキセントリックに見えたけど分別はある人だと思う
プールではしゃいでた松田が切ない… クラブなんて沢山あるんだから才能があれば別の所にいけば良い
クラブの選手監督間が必ずしも民主的である必要はない
俺は絶対嫌だけど >>43
名指しで罵倒された名波が代表二度と呼ぶなってキレた事態はあったな >>1
じゃあ112点取られた不良ばかりの生徒に悔しさを気付かせたあと
全員ぶん殴った滝沢賢治のモデルの山口良治先生も正しいっちゅうことですな？
そういうことや。 トルシエは人種差別してたから論外すぎ
ダバディも訳せなかったって言ってるしモンキーモンキーと叫んでたこともある
その上暴力
ありえねーよ
そりゃ選手全員はおろかコーチのサミアにも嫌われるわ 小笠原、福西は殴られた
中澤は髪の毛掴まれて振り回されたww
でもオリンピックでもワールドカップでもワールドユースでもコンフェデでも全て結果出したトルシエ >>210
金子って日本トルコ戦の日に、イタリア韓国戦の取材して韓国絶賛したんじゃなかったっけ？
あれ杉山だったかな ＞言われた側が立ち直れないぐらいの激しい罵声を浴びせたとする。
これ勝つためか？ 勝つ可能性を高めるか？ トルシエもエディも作り上げたのは監督に従順なチームではなく、自分達の判断に自信を持つチーム >>194
日本での実績買われて高額年俸で雇われるけど、どこもすぐにクビ
そして辞めた後も現地では何年経ってもぼろ糞に言われてた
まあ日本のおかげで金だけは稼いだみたいだけど ＞やった側はちっぽけな自己満足を味わうだけ」
＞違う。勝つためだ。あるいは、勝つ可能性を高めるためだ。
殴る側の主観（可能性が上がると思った！）でハラスメントを自由にするための
屁理屈だということに気付きましょう まあキム子とかいう名前の人が言ってるからあれだけど、言いたいことは分かる
プロはなあなあの仲良し集団では通用しないからな
女子校セレッソも大熊〜ユンのトップダウンで変わったんだし
特に伝統のない弱い所はある程度強権監督が必要だわな >>241
だから従順で指示待ち族の多い日本以外では通用しなかった 金さん
サッカー解説者
チョン擁護
満貫やん(笑) なんでトルシエとかより、最近のハリルホジッチを例に出さないんだ ＞選手を監督が殴った
これが全てじゃん理由は裁判でごちゃごちゃやったらええ
とりあえず警察は仕事しろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
