【夏フェス】「B'zとサマソニを見下すのは、もうやめにしないか。あれもロックだ」 常見陽平氏、フジロック信者に反論
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夏フェスSUMMER SONICが20周年を迎えた。第1回目からほぼ毎年、皆勤賞で通っている。
初日は台風の接近に伴い大阪会場の設営が遅れ一部のアーチストがキャンセルになったり、リストバンド交換所が減るなどやや混乱が伝えられたし、東京でもビーチステージがこの日だけ中止になったりした。なんせ3日間酷暑だったが、とはいえ、最高に快適で楽しいフェスだったと言っていいだろう。運営するクリエイティブマンの底力を感じた。
ラインナップだけでなく、内容も充実していた。特に圧巻だったのは初日のB'z、3日目のザ・チェインスモーカーズだ。ともにヘッドライナーだ。
B'zは日本人初のヘッドライナーとして注目された。彼らの起用は賛否を呼んだが、結論から言うと横綱相撲を見せつけたと言っていい。スタジアムを完全に支配する、存在感のあるロックモンスターだった。今年に入ってバックバンドのメンバーが総入れ替えになったが、新鮮味があり、個性にあふれていてナイスだった。特に弱冠23歳のインド人女性ベーシストMohini Deyは演奏、ビジュアルともに存在感があり、注目を集めていた。松本TAK孝弘のギターは良い意味で枯れた味を感じさせつつも、その独特のトーンがスタジアムを魅了した。そして、今年55歳となる稲葉浩志は、まるで20代の新人バンドを超えるようなエネルギーに満ちたパフォーマンスだった。
「歌謡ロック」という批判もあるだろう。正直、私もB'zについてそう感じていた時期はある。しかし、この日のステージは、そんな外野からの悪口が吹き飛ぶほどの圧巻のパフォーマンスだった。鳥肌がたった。涙が出てきた。
たしかに、誰もが楽しめて、サビを覚える、ポップなロックではある。ただ、彼らが31年間積み重ねてきたことは重みがあり。人の魂を突き動かす、何かの衝動、エネルギーを感じた。代表曲「ultra soul」や「Juice」がこれほどロックだったとは。様々な要素を取り入れつつ、誰もが歌い、盛り上がり、魂を解放できるような音楽。それが日本に残っていた。世界屈指の演奏レベルで奏でられる「ultra soul」はロック以外の何者でもなかった。書いていて思い出し、涙が出てきた。
最終日のザ・チェインスモーカーズも、生ドラムを取り入れており、普通のEDMのライブではなかった。カルヴィン・ハリスを抜き、世界で最も稼ぐDJたちとなった彼ら。世界最先端のダンス・ミュージックでしめたところに、SUMMER SONICの20年とは何だったか、重みを感じた次第である。
もちろん、他のラインナップもせめていた。もっとも衝撃を受けたのはVtuberのキズナアイだ。3日目のレインボーステージトップバッターだったのだが、始まる前から長蛇の列で中も超満員だった。バーチャルアイドルに合わせてみんなが歌い踊る様子は圧巻だった。他にもサカナクションがヘッドライナーを務めるオールナイト企画は彼らの出演が深夜2時なのにも関わらず、夜の20時の段階で行列ができており、盛り上がりを見せていた。
特にフジロック信者に多い、B'zやサマソニを見下すかのような見方が私はずっと気になっていた。声を大にしていいたい。もうB'zやサマソニをバカにするな。これもまたロックだ。苗場に行くほどのお金や時間がないわけではない。都市部で多様な音楽を存分に味わう。トークショーはないが、とはいえアートの展示などもあるし、LGBTに関連したステージもあり、多様性とエネルギーに満ちていた。というわけで、B'zファン、サマソニファンは誇りを持っていきよう。マウンティングしてくるフジロック信者もきっと本当は羨ましいに違いないのだから。
さあ、今日も「ultra soul」を胸に一歩前に進もう。ありがとう。
常見陽平
2019年08月19日 07:26
https://blogos.com/article/398568/
https://static.blogos.com/media/img/239230/raw.jpg おれもロックファンの変な選民意識はなくすべきだと思う 首になった奴がゴネてたけど
バック総入れ替えになったんだ 普通に考えてB'zがフェス出たら大盛りになるからね
誰でも知ってる曲、声量凄い、演奏凄い
B'z好きじゃない層もウオーってなると思う >>11
フジロック来るやつは歌謡曲全般見下して俺は凡人と違うと思い込んでオナニーしてるぞ >正直、私もB'zについてそう感じていた時期はある
正直すぎw 汗臭い連中が京葉線乗ってくるとか迷惑
京葉線は夢の国からの帰り道なのに いや、ベストアクトはアラン・ウォーカーだろ
あんな暗い歌で若者を熱狂させる
次のZEDDが霞んだ 2000年頃のフェスの頃はギターロックやメロコアの残党や派生もたくさんいたからな
今のフェスとはもう全く違う
最近のはミュージックステーションという感じ 邦ロック大好きだけど曲知らないとつまらないんだよね
洋楽は知らなくてものれる、そこの違いある フェスってのは盛り上がってナンボ
Jポップだってヘッドライナー務めてよい 稲葉のパフォーマンスはすげーよな
しかしもう55歳か・・・ フジロックとか津田大介とか出てるから、共産党とか創価とかの老人の集まりと一緒でしょ!格好良い、格好悪い以前に気持ちが悪い! ロックの定義が曖昧すぎて、まずそこをなんとかしロック。 >>29
そりゃリベラルじゃなければロックじゃないからね >>13
フジロックの左翼政治臭もそこが原因なんだよな 元ネタはこっちなのは分かってるけど、ヘッドライナーと聞くと
モーターヘッドに乗れるんか思ってしまう。 確かにフジロックの専スレでサマソニとの対立煽りしつこくやってるヤツいるけど
あれたぶんIDコロコロしてるだけだと思うわ
その手のヤツらが出て来たらスレの流れも一気にツマんなくなって結局過疎るんだよね B'z好きではなかったけど稲葉の自己プロデュースパフォーマンス見て考え直した
黄色い声出るわあれw
hideとか自分のスタイルわかってて貫いてるアーティストは固定ファン掴むんだろうね ビーズなんかよりX JAPANの方がよっぽどオモロイわ >>2
フジロック好きな人たちって選民意識あるよね
自分も好きだけどああいう風にはなりたくない ロックロック言うけど
ロールの事も思い出してあげてよ そういうのを見下してる奴らを見下してる奴の方が多そう B'z見下してるのはBurrn読んでいるような欧米のHM/HR好きなおっさん
フジロック行くような人達はB'zに関しては全く視界に入ってない 音楽で見下すなんて洋楽聴き始めの中高生くらいだろ
ロックだろうが演歌だろうが良いものは良いんだよ メジャーになったらロックバンドじゃない
こういう思想止めようぜ チェンスモはどこがいいのかイマイチ
B’zはもっとわからないが
ZEDDもチェンスモもPops過ぎる
アラン・ウォーカーはフォークソング
しかし、それがいい そもそもB'z見下せるってどの辺りの層なのよ?
フェス云々は出る面子で違ってくるから区別は出来そうではあるけど B'zって面識が無い者同士をレコード会社が組んだユニットに過ぎないからな
winkと同じだよ こんなに有名で売れているはずなのにB'zに影響をうけましたというミュージシャンがほとんどでてこない
日本のロックシーンになんの影響も与えない
CDの売上と影響力が全く比例していない
だが間違いなくCDは日本トップレベルで売れている一体誰が買っているというのか
今回はそんなB'zに来ていただきました
それでは歌っていただきましょう ultra soul! 伊藤政則がB’z松本のサインもらって、ラジオで自慢してたなw >>54
ダサいがヒット曲のパワーはあるだろう
ウルトラソーール!とか唄われたらB'zが嫌いでもついついヘイ!って言っちゃうと思う そりゃ野外の大群衆みんなで、ウルトラソウッッ!ってこぶし突き上げるの気持ちええやろな >>10
洋楽好きでもみんな知っているし
通常のコンサートは絶対行かないけど
フェスなら見てみたいって人沢山いたと思うなぁ そもそも批判してる奴が好きなロック笑ってのもうるさいだけのクソダサいのばっかだからな 昔からやたら邦楽を見下す
変なプライド持った洋楽厨いるよな
あれ何んなんだろ 同じくヘッドライナーなのに完全スルーされるレッチリ… 毎年フジロックのメンツの方がロックじゃないと思うわ >>10
へー、来年も出るのなら行ってみようかな?
あと行ったことある人に聞きたい
この手のイベント一度も行ったことないんだけど、何か注意することとか楽しむコツとかある? 好きなものの応援だけしてればいいのに、他所を貶すことに時間と労力を使う馬鹿って結構いるよね。
攻撃性を出すと、好きなものへの忠誠心が示せたとでも思ってるのかねえ。 ロックとかガキの音楽でダサい象徴
センスのある人はクラシック ロック自体が死に体のマイナージャンルになってるのに、その中のさらに狭いとこで、じゃない論争してるのもアホみたいだもんな つーかこのおじさん誰?
B'zはロックだ!だのももクロはロックだ!なんてだせえんだよ
糠漬けみたいなジジイ >>36
どこが第1党であれ、ロックは常に反与党でなければならない
権力と同じ方向を向いて発信するロッカーなど糞だ ふた昔前の俺たち世代が歌謡曲を馬鹿にしていたのと同じ感覚なのか?でも松田聖子は例外とか言っていたけどな >>12
おととしのロッキンもB'z出てたけど客の数と盛り上がりが他の出演歌手より段違いだったぞw
もはやフジ信者だけだろ、B'zにアレルギー持ってるの 近年、グラミー賞でロックって立場なくなってるよね
いると場違いに見えるんだよなあ 今となってはフジロックのほうがパヨクの祭典になっておかしくなった >>69
ミスチルですらフォロワーがそれなりにいるのにB'zは皆無だもんなぁ B'zはムード歌謡だろう、みんなで楽しめるムード歌謡、それ以上じゃない B'zはもうあれでいいんだよw
ほっといてやれよw >>83
日本では全く売れてないケンドリック・ラマーが目玉だからな 行ったけどB'zは別格だった
曲というか演奏や歌唱とかのパフォーマンスが圧倒的
他のアーティストは恥ずかしくないのか パンクスの連中はロックフェス自体をバカにしてた気がする
横並びで仲良しごっこするのはパンクじゃねえみたいな
いまはそんなの居ないか 1枚も持ってないし大して好きでもないけど
それでも20曲以上は一緒に歌えるなw
やっぱスゴイ人たちだな。知ってる曲多いわ。 >>5
ほんとだな
ネットは自分が調べている事しか情報が出ないから勘違いしやすいかと 全部、渋谷陽一が原因 純文学のノリで洋楽あがめる日本の独特 ラブ&ピースをうたいながら俺たちは上級ロッカーだと排他的なのがフジロックだしな
薄っぺらな商業ロックそのものを体現しているのがフジロック >>89
立ち位置ぶれまくるとかロックじゃないだろw 当初から見下されてたのはロックインジャパン
エゾやサマソニはオールナイト、東京大阪同時開催などフジにない要素を持ち込んでフェス文化に貢献した、バンドの音楽性の幅もフジ程ではないが広い
ロッキン(笑)はただの美味しいとこ取り、とにかくリスクを負わず確実に集客するためのラインナップ 生き残ってる時点で認めざるを得ない訳で
消えていった奴等を持ち上げても勝てない フェスだなんだ言うても、やることの根っこは盆踊りと一緒なんだから、ダサいダサくない言うのもバカらしい O氏
「日本のロックは聴くに堪え無い。モーニング娘のほうがまだ聞ける」 音楽なんか楽しければいいんだよ
楽しさなんか人それぞれなのに見下す風潮はなんなんだ サマソニ→洋楽至上主義で邦楽見下してるオヤジが未だにメイン
ロッキン→ロキノン厨メインだったが世代交代した
フジロック→左翼思想や選民意識が多いこじらせた面倒なのがメイン
こんなイメージ オレは
一般人に人気の
一般人に知られてるバンドなんか聞かないぜ
なんていきがりたい時期もあるわなw >>99
サーフィスってモロビーズな二人組居なかった? 今どきフジロックに行ってるヤツって何でも反対な俺かっちょえーなパヨクちんじゃないの? サマソニって一時期落ちぶれてたけど
最近復権してきたイメージ
そうでもないのか? 「フジロック」って今やフェスの屋号でしかないからな
ロックじゃない人たちもたくさん出てるしもはやそれが普通になってる ロックはいいけど日本人ラッパーには失笑せざるをえない この年代じゃそういう価値観なのかな
見下してるのはこいつ自身 BURRN!誌を読んでいた時の俺は選民思想の頂点にいたよ 見下すったって、実際に見下せる人なんかほとんど居ないでしょうよ
ネットで匿名でバカにしたつもりになる人は居てもね 「○○はロックだ!」という発想が古い
そこまで声高に言うことなのか フジロックってパヨクだろ
おまエラの方が見下されてるよ youtubeにapbankに矢沢永吉が出たときの映像があるが凄い盛り上がりだよな
なんとなく敬遠していても、やっぱり実績を残してきた歌手の歌は力がある ということかな デカいフェスには色々行ったが結局ライジングサンのメシが一番美味いからライジングサン最高ってことで落ち着く ラッパーの数が少ない時点で終わってる
日本のロックフェスはじいちゃん達が昔を懐かしむ場になってしまった B'zって初期のダンス系、デジタルロック?みたいな曲は好きでCDも買ってたけどいつからかハードロック一辺倒になって魅力無くなって興味薄れた。何で音楽性変えるのかな >>139
だからロックってそういうものだから
そうじゃないものでロックなんてない フジロックは10数年前から終わってる。はよグリーンステージとホワイトステージを一体化しろっての。 B'zは20年前は確実に見下されてるどころかロックファンは見向きもしなかったのは事実だから
まぁ若者がバンドやらないし時代が変わったんでしょってだけ 2006年のdaftpunk ピラミッド重低音を体感したやつは
生涯自慢してよし。 まああれだ、フジロック行く俺カッケー的なのがいることはいるけど
そういう奴はただのバカだろ フジロックは全く知らんが、サマソニのチケット売り切れは意味が分からん。
「人がギュウギュウで入る隙間もねーのか?」と。 B'zには特に見下される要素ないと思うけど、
厨2病のやつは売れてる・名前が知られてるってだけで叩いたりするからなー >>140
ap bank fesはミスチルファンが殆どなんだから矢沢とかその辺見下す人はいないんじゃないの? >>134
B'z嫌っているのはヘビメタ好きの爺さんだよな
B'zなんて好きも嫌いもない
好きじゃない=嫌いではない
好きじゃない=興味ないだよ フジロックって今やパヨチン専用のイメージなんだよなぁ >>103
AC/DCは歌謡ロック、産業ロックとは真逆のポジションでしょうw 一時期は最後の女性ピンアイドルとかって話がされたけど
いまだと
最後の大物ロックバンドみたいなことになりそうだな
音楽産業縮小傾向だから 洋楽のマイナーなバンド聴いてる俺ケッエー的なのは
分からなくもないけど
実際フェス行ってライブ観ると
意外とショボいなぁてガッカリするんだよな 1991年頃、B'z一部の人にダサい言われてたぞ
今もなのか 常見陽平@yoheitsunemi
#あいちトリエンナーレ2019 の
「表現の不自由展、その後」は皮肉なことに
展示が中止になったものの、結果的にメディアで何度も報道され、展示の様子も開示されることにより、動員数以上に届いてしまった。その点で反対派は失敗している。
https://twitter.com/yoheitsunemi/status/1160082927025156096
この記事書いたやつはこういう人間です
ちなみに東浩紀さんのお友達です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>115
ロッカーは一貫した反逆児
確固たる主義や思想を音楽に求めたい奴はフォークでも聴いてろってこと 昔新宿の店先のラジカセからエアロスミスがかかってるのかなと思ってたら
ボーカルが歌いだした所でBzだって気付いた
うわっめっちゃパクってるやんって思った 見下しはしないけどダサいと思うw
あのニワトリの首絞めたような声がやっぱりダメだ ミスチルですらフォロワーいるのにって煽りもよく見るけどミスチルと違ってB'zは簡単に真似できない音楽性だろ
上っ面だけ真似るのも難しいよ ブサイク日本民族は演歌とアイドル歌謡曲がお似合いだよね accessなら見下すけどB’zが見下させるとかいつの時代よ。とっくに再評価も終わってる。 >>143
好きな事やってる方が楽しいからじゃね? フジロックと比べるとサマソニ環境がぬるすぎてね
行く気しないわ 今年のフジロック 若くて粋のいい洋楽バンドは来てないやん >>127
直前までテレビで初日以外はチケットの一般販売CMやってたから売れ残ってるんだろうけどどうなったんだろうな B'zはまだいいとしてもフェスにアイドルとか出すなよ >>143
あれは売れるためにやってたらしいな
その後客が付いたと思って本人たちがやりたかったブルース系の音に変えたらまたコケかかって
ラブファントム出すことで軌道修正成功した >>142
ジャパニーズラッパーなぞ不要
存在が寒すぎる この前のYMO三昧で鮎川ライディーンこそが現在のロックの頂点。
異論は出ない。 今回のサマソニのB'zは評判よろしくなくね?行った人で褒めてる人5ちゃんにはみかけなかったわ
むしろこの記事書いた人ぐらいしか見かけてない
ファンの人も微妙って書いてる人しかいなかった イエモンがサマソニ出た時もヤバかったからな
あそこまで売れてたバンドがブーイングされるなんてっていう モテキで思いっきりディスられてたな
音楽ライターの主人公に振られた女が「もうB’zとか聴かないからぁ〜!」って
号泣すんの草 フジロックなんてもう老人ホームみたいな雰囲気だがw 昨日サマソニ大阪行ったんだけどBzは3曲で切ったな
選曲悪かったろ昨日はあとラウドネスとかラブバイツ聞いてたら
ギターが凄い遅く感じるな もちろんギターが下手なわけではないが >>21
お泊り前提だからそこで下してもらう人もいるし、
童貞ロッカーには聖地みたいなもんだと思う チキンラーメンと行列の出来るラーメン屋みたいな違いやろ >>144
反権力が音楽やってたら全部ロックなのかよ? ロックって音楽の1ジャンルだろ? 今のB'zアンチのメイン層って、洋楽至上主義のジジイだからな
若者は聞いたことある有名な曲やってるおっさんって意識だし、アンチになるほど興味ない べ、べつに嫌いじゃねーし
興味ないだけだし
ってのもいかにもな感じだよなw なんだよ、この価値観
>トークショーはないが、とはいえアートの展示などもあるし、LGBTに関連したステージもあり、
>多様性とエネルギーに満ちていた >>147
beach Stageからダッシュで駆けつけたのに規制かかって締め出しくらった俺の苦い思い出だ ○○はロックだ!って古いよ
ロックなんてとっくにクソダサの象徴なんだからさ 平沢進の担ぎ出しに成功した時点でフジロックの圧勝? B'zが地味にすごいのは余計なことをしてないとこだろう
変にかぶれた思想をひけらかすようなこともないし レッチリとケミカルブラザーズってデジャブかと思ったわ プッ
>マウンティングしてくるフジロック信者もきっと本当は羨ましいに違いないのだから フジロックは反権力じゃなく、選民意識を抱えてる左巻きの集まりになってるしなー >>185
イエモンはフジロックの大失敗が解散した原因となった 噛み砕くとRSR民がJOINALIVEを見下す的な感じですよね。 昔のサマソニ知らない輩多すぎ
夜はウバタマとか出てたんだぞw 富士山関係なくなってもフジロックを名乗るフェス
苗場ロックフェスだろナエロックに名前変えろ みんな知ってて歌えるってのはフェスじゃありがたい存在だろ >>もうB'zやサマソニをバカにするな。
B'zやサマソニを好きな奴も他の音楽を馬鹿にしてるけどな
それが人間なんだよ... >>182
いや外国のラッパー、ヒップホップ勢の少なさについてだよ >鳥肌がたった。涙が出てきた
>書いていて思い出し、涙が出てきた
文章力ねえな B’zもロックだよ。
昔は見下してたけど、最近のガキがK-POPしか聴かないし、K-POPを押し付けてくるから、K-POPと戦うために大同団結しなきゃと思ってる。 >>214
今回B'zはサマソニで有名曲あまりやらなかったらしい >>209
渋谷陽一にそのあと滅茶苦茶怒られてたな B'zが凄いのはあれだけ売れたのに揉めて解散とかしてない所
B'zほど売れてなくても金、女、音楽性の違いで揉めて解散するグループは沢山いるのに ハードロック寄りの音作りを
わかりやすい歌メロに乗せて
世間に浸透させた功績は大きいだろうな
ああいうのも普通なものになった
世間の認識が なぜ、あんなに耳に残って
自分で曲を持ってなくても歌えるのか?が不思議
松田聖子の曲もそうだけど
カラオケで誰かが歌えば、歌えるんだよね
不思議だわ CDは買わないけど出るなら見たいな
そこらのアーティストより盛り上がれる マーティ・フリードマンが「JPOP大好き!B'zとか」って言ってた >>226
もめてもサポートミュージシャン相手だから問題ない 2ちゃんてずっと
B'zと浜崎あゆみを叩くレスあるけど
あれやってる奴て何なんだろうな FUJI"ROCK"とは言うけど今年はいよいよヘヴィ系バンドはゼロになって
ヒップホップ・EDM・ジャズ・ポップ・Jポップとかでラインナップ固めてきた
いわゆるオーセンティックな中堅ロックバンドもどんどん少なくなってROCKおじさん的にはそろそろ厳しいね
日本での実売数???みたいなグループを必要以上に有り難がってどうすんだろ? リクルートにいただけの
記事パクり作家か。
自称経営コンサルだったがえらくなったもんだね。 B'zはなんだかんだでかっけーし上手いよ
SUMMER SONIC 2009 B'z
https://www.dailymotion.com/video/x6ic6g4
しかしこれがもう10年前か…早いなあ 多様性を排除してカテゴライズされるとその中で仲間意識が産まれて心地良いんだよ。
その集団は名前が欲しい。できれば有名で大きなものがいい。だから名乗る「俺達こそロック」 フジとサマソニって、対立してんのか?
似たようなイベントじゃねーの? >>209
一因であって原因じゃないな
あの失敗無くてもいずれ休業かソロだったと思う もろな盗作ができなくなってから曲がつまらないものばかりになった >>237
マーチンフリードマンは日本人と思ったほうがいい フジもサマソニも行くけど、フジは親子連れイベントと化してるぞ
それはそれでアリだけど、さすがに若い人少なすぎてだめだと思うわ B'z と浜崎は
多くの楽曲がファンの記憶に刻み込まれてる
今後も同窓会ライブにたくさんの動員を見込めるはず どこかの胡散臭え評論家が何やらほざいてるけど
本当のロックンロールなんてカート・コバーンにだってきっと分からねえだろう サマソニは去年ガラガラすぎた
今年は盛り上がったけど再来年以降どうなるか
もう洋楽だけじゃ埋められないんだろ >>94
ロック部門は授賞式の中継から外されたんじゃなかったっけ >>241
フジでもロックでもないフジロックwww
もう萎えポップとかに名前変えろよ なんかのロック音楽系雑誌の編集長がB’zを大衆音楽だと嫌ってて露骨に避けてたけど
全盛期の頃の浜崎あゆみの特集組んだことがあってめっちゃ笑われてたの思い出した
もうかなり昔の話 >>230
ロックだけが幼稚ではないけど
それらってどんどんカルト信者だけが群れるようになるから
排他的になって自滅してる感じ >>52
X JAPANは本人以上にファンが見てて面白い フジロックに比べたらサマソニが一段落ちるのは共通認識でそ >>209
ミスマッチだからな
レッチリが演歌の花道に出るようなもん ビーズはともかくサマソニやロッキン何て厨房に媚びまくって
口パクアイドル出しまくってるんだから馬鹿にされて当然だと思う
フジロック位だろまだ権威があるのは そもそもフジロックがそんなに上なの?
サマソニと同類のフェスだと思ってたわ
フェスにも順列あるのか? サマソニ2000年一回目のメンツ
THE JON SPENCER BLUES EXPLOSION, GREEN DAY,
THE FLAMING LIPS, TEENAGE FANCLUB, JAMES BROWN, 311,
THE MAD CAPSULE MARKETS, MUSE, EELS, SUPERCAR,
COLDPLAY, SIGUR ROS, BEN FOLDS FIVE, WEEZER,
TRICERATOPS, SNAIL RAMP, AT THE DRIVE IN, WEEN,
TAHITI 80, QURULI, THE LIVING END
この頃に10代〜20代前半だった人らが今を観て「ああ懐かしいな」と
そういう風になってしまってる フジロックって反日親韓のイベントっていうイメージがあるんだけど・・・。 B'zけなすつもりもないけどさ
現代的なロックだったことは一度もないじゃん
リアルタイムの洋楽と平行してB'z聴くのは不可能だったろ >>150
パクリが多いとかサビクッキリとか支持層が中年以上とかいろいろあるだろう
それだけで切り捨てるのはもったいないとも思うが >>163
あーやっぱりそっち系か
そっち系は自分らこそ上等と思ってるから分かりやすい B'zはロックだ!って言えばいいんじゃないの?
あれもロックだとか、あれとかつけてる時点で言ってる本人がまだどっかの部分で見下してるじゃん… まぁメンバー全員がもうやりたくないのに名義だけ残して
集金コンサートやってる連中よりは
一応コンスタントに新作出してるだけマシ >>59
洋楽っぽい声なのに。ジャニーズでも聴いてな。 てか対立というかサマソニってフジロックに出演した演者をお下がりで使いすぎ
フジででて数年後サマソニみたいなパターン冷める >>209
後にサマソニにも出てるがこの時はえらく歓迎されてた
時代が変わったんだなと >>13
っていう思い込みでただの洋楽好き
フジロック行くのは洋ロック好きで
サマソニ行くのは洋ポップ好き
でも正直今はそれすらもう無いよ >>269
誰かトリだかわからんぐらい豪華だなw
今年は誰だったんだ? 典型的な「マニアがジャンルを潰す」ってやつだな
老害マニアのせいでロックはもう終わってる >>233
賛否両論だね
まあ主にセトリがよくなかったってとこだが サマソニにもB'zを見下す層はいただろ
今回初めてバッサリ切られたけどw B'zは90年代で終わったんだよ
当時最新アルバムのブラザーフッドを聴いてガッカリした >>256
これだよ。
フジもサマソニも邦楽率が高くなりすぎ問題。チケット代が上がってるのに。 >>270
親韓はともかく、ロックやジャズやブルースは、反権威だろ? >>57
ツェッペリンも天国への階段でこう歌ってるからな
To be a rock and not to roll. >>267
S フジロック
A サマソニ
B ライジングサン
C ロッキン
っていう序列 商業むき出しで節操のない下位のフェスと違ってフジは特別なんだよ >>279
音楽も知らないのにこのスレにいるネトウヨ😂 見下すも何も、ロック的なメッセージもアティチュードも興味ないんだろ
興味なきゃ来なきゃいい >>259
渋谷陽一
B'zを馬鹿にしまくってロキノンでも絶対に取り上げずにいたが、結局負けてロッキンに出てもらったら大成功
でもそれを認めたくないから、ヘッドライナーなのにB'zのことには一切触れなかった >>162
CMドラマタイアップしまくり、すぐにパクリ曲がばれるということでそれこそロキノンは馬鹿にしていたな
アーティストイメージは最初はTMパクっていたし実は年けっこう言ってたり、すぐに登場してくるビーイング勢の親玉的イメージも嫌がってる人はいた >>267
いやまず規模からして違うやん
それはさすがにフェスエアプすぎやで >>269
会場は富士急ハイランドだったよね。
ジェームス・ブラウンが投げ込まれたペットボトルに怒り
帰ると言ったときはビビった。 >>290
そのうち半分くらいがK-POPになるんだろw >>259
その編集長が去年ロッキンにB'zを呼んでしまったんだよw B'zってそんなにバカにされてるの?
たとえばクロマニヨンズなんかとは何が違うの? >>270
フジロックってイメージだけじゃなく実際そうだよな
ミュージシャンでもないガチパヨクまでステーションに上げてたはず 普段聞くとちょっとうるさいけどウォーキングしながら聞くと調度良い >>164
アメリカの有名ロッカーはだいたいどっかの党大会で演奏経験ありじゃないか? >>209
あれ失敗だったんか
レッチリの為に前の方キープして見てたがそれなりに楽しめた記憶 自分の気に入らない音楽を見下すのは10代の誰もが通る道だよ 若いロックスターがいないんだからしょうがないんじゃないの?
ロックってカテゴリが閉塞感に包まれてるし >>216
むしろ定義がないのがロックであり
既存の概念をはみ出したものこそがロックなはずなのに
「正統派ロック」なんてものでマウント取りたがる連中のなんと多いことか 1つの事をずっと続けるのは凄い事だよね
去年か一昨年だっけ?
アンチB'zの急先鋒だったロキノン系フェスで圧倒的パフォーマンスして話題になってたし
日本で唯一のスタジアムロックバンドだわ 今年のフジロックで一番動員力やファンの熱量が有ったのは
たぶん金曜日のELLEGARDENじゃないかな? >>290
このご時世に洋楽多くなったら尚更人が集まらないんじゃないか?
やっぱり名は聞いたことあるけどライブ行くまでじゃない邦楽も大切だよ
ちょっと一度に聴けるなら行くか、となる B'zが凄いところは30年以上ソロを挟みながらもコンスタントに活動し続けてることだと思う
音楽の好みは人それぞれだけどこれだけは誰からも羨まれるだろう >>269
すげぇメンバー グラミー賞だらけやんw 単純な一言で片付く
大衆ウケしてるB’zが羨ましいだけ >>219
ビーイングの傘下アーティストとかアクセスとか売れたいがための二番煎じは結構いるよねB'z
なぜかB'zにあこがれて音楽はじめましたみたいな後継者がいない
だから本体が長続きしてるのかもね この人性格合わないなって人はだいたいB'z好き。というか聞いている音楽が違う。 いや〜単純にフジのグリーンでB'zは見たくないよw
それは見下す見下さないではなく相性の問題 B'zはあの声がきつい
ボーカル替えたらいいんじゃないか 朝日やこいつみたいなパヨクは自分らこそ選民と思ってんだよな
すげえ上から目線で笑えるわ >>17
エアロスミスがロックだから
それをコピーしたB’zの曲はロックである
( ー`дー´)キリッ
発想が朝鮮人やん >>280
もう来日してくれて集客できるアーティストが少ないんだからしゃーない
レッチリかケミブラ、ノエルかリアムのソロの連発になるんだろ
今の若い子が音楽に興味ないせいで20年前からブッキングされるアーティストが同じ 俺が認めるロックだけがロック
という考えがもうロックではない セカオワとか浜田の息子とか森の息子じゃないの今って B’zは日本のボンジョヴィなんだから
これで良いんだ。才能あるメンバーなのはみんなわかってる。ギターはうまいし、歌もうまい。だが売れ過ぎた。
だからアンチが多いのは仕方ないが
その数倍ファンが居るから大丈夫。 >>96
今となっては?
オマエみたいなニワカが出る幕じゃあない >>5
デレステかアイマスかとかと同じだろ 知らんけど >>16
は?
一日中炎天下でウロウロしてた、夢の国からの帰還民が臭くないとでも思ってんの?
どっちも一般市民から見たら激クサですけどw ももクロとかベビーメタとかアイドルが出てるフェスに存在価値はない B'zみたいな歌謡ロックやチェインスモーカーズみたいなEDMも認められるオレ
他のロックファンと違うっていう著者の自意識を満たすためだけの駄記事 >>34
たしかB'z出るの嫌で消火器ぶち壊した青葉君いたな 単独行く気にならなくてもフェスみたいな機会に1回だけでも観ればいいんだよ
好き嫌いは変わらないかもしれないけど
たった1回で全ての偏見は吹き飛ぶと思う Bzは楽曲がギターチューンでロック調だけど
詞が余りにもポップ過ぎて好みが別れるな
ギターはソコソコのテクがあるのに音楽性の
せいで評価されずらいな、もったいない 俺の危機感はK-POPだよ。
とにかく今のガキは7、8割がK-POPに夢中だ。
これはロックだとか、これはロックじゃないとか言ってる場合ではない。
20代前半から小学生までの、音楽カーストのトップにいるのがK-POP。
だから、ロック聴いてると言ったら馬鹿にしてくるんだよ、若い奴らは。 >>321
パヨク以外を全部右翼認定してたら日本人の95%ぐらい右翼ってことになるな 大学生の時、アパートにバイト先のバンドマンが来て、
ビーズのライブで買ったパンフレットが
部屋に置いてあるだけで馬鹿にされたのだが
どう考えてもそのバンドマンより
ビーズのほうがカッコよかった でも実際サマソニ昔はダサかった記憶が
いつ頃からかオサレなラインナップになってきたけど 自称ロックファンが情強気取ってたな
なんつーかマイナーな俺だけのロックバンドを応援する俺カッコいい的なノリが気持ち悪かった >>326
行ったことないけどなんかわかるw
FUJI ROCKはEDMとか垂れ流してるイメージ
サマソニはミニコンサートの集まりなイメージ >>327
変えたら終わるだろ。WANDSを知らないのか。 後任が上手くても消える 今年のサマソニはレッチリ様様
レッチリが出るからRADWIMPSやマンウィズやホルモンがすぐに食いついてきた >>327
昔からキンキン声だったけど今は輪をかけて高くなって耳障りだよな EDMのコンプマックスの音圧に慣れちゃうと、普通のバンド演奏ってスカスカに聞こえちゃうんだよな
ただただ気持ちが良い音が鳴っていたら良いって思ってるチンパンが増えてるからバンド形態のフェスってなくなると思うよ >>329
実際似せてるから、ロックにならないとおかしいな そもそも夏フェス自体、アホが行くもんだと思ってるが ポール・マッカートニー、トランプ米大統領を名指しで批判。「トランプのことは忘れよう」
https://rockinon.com/news/detail/169298.amp >>25
こういうやつがいるから外国バンドに馬鹿にされるんだよな
歌詞も重要なのに >>343
7割K-POPなわけないだろ
さりげなく嘘を誘導するなよ >>313
BLACK MIDIぐらい知っといた方がいいぞ フェスの話は置いといて
このご時世にビーズの曲をまじまじと「いいなぁ…」と思いながら聴いてる人ってちょっとセンス無さ過ぎやろ(直球)
言い切ったからには私がセンスいいと思うバンドを5つほど挙げさせていただきす
スピッツ フジファブリック THE YELLOW MONKEY ドレスコーズ サザンオールスターズ
それでは失礼します どーでもよくない?
今時プロレスラーで誰が一番強いかマジで話してるくらいクダラナイわw
音楽なんてあれもこれも好きでいいんだよ。
拘る事がくだらない。
このライターがそもそもクダラナイわw B'zがなんかのフェスに出たときもその会場から離れた移動してる人たちも
遠くで聴こえるウルトラソウルで条件反射のようにみんな飛んでたもんな
そういう曲があるのはつええわ B'zいいよね
昔フェスのラストででウルトラソウル!花火バーンでめっちゃ盛り上がったよ レディオヘッドのトム・ヨーク、ドナルド・トランプ大統領の訪英に際して彼を揶揄
https://nme-jp.com/news/73837/ >>371
う〜ん サザンファンにB’zもバカにされたくないやろなあ。 bzの数倍商業ポップ。良い曲多いけどさ。 自分が嫌い、聞かないジャンルの音楽を見下してバカにするのって、今30代以上のオヤジばっかりだろ フジロックも見下されてるから大丈夫だよw
anationと変わらんわ
どちらのファンもワンピース読んでそう 実際Bzはダサいと思う、でも聴いてるやつらがもっとダサいから >>371
目糞鼻糞やん
とくにビーズ、サザン、イエモンはまじで理解できない
洋楽好きで楽器引ける人でこの3つのバンド好きな人出会ったことない >>324
アクセスは方向性も違うし浅倉大介の能力もありきだったからちょっと違う
まあTMNのバックにいたりとか繋がりはあるけど >>363
まわりを見えれば
こじらせ続けてる初老、老人がほとんどになって
焦ってるところなんよ 常連だった311(スリーイレブン)は東北大震災後、
来日してくれなくなったな(´・ω・`) 俺もビーズ大好きだけどな・・・あの他人の曲勝手にぱくった
何とかかんとかってデビューっ曲から >>352
さすが行ったことない陰キャだけあって何もわかってないな >>367
控えめに言って7割だな。
体感的には、8割、9割と書きたいところだ。
それぐらいみんなK-POP。 チェインスモーカーズってみたけど
全然歌ってないししょぼかったな
ただのDJやん?
あれ?DJみたいなことはしてないから
あいつなにしてたんだ? Bzはいわゆる産業ロック
ジャーニーやフォリナーやシカゴやtotoなんかと同じ
それもまたロックだろ ロックじゃないはよく聞くんだがその元となるロックが何かが未だにわからない誰か教えてくれ B'zのフォロワーやるには
まずはギターにテクニックないといけないけど
松本レベルのギターテクある奴は
そんなに多くないからな レディオヘッドのトム・ヨーク、ドナルド・トランプ大統領の訪英に際して彼を揶揄
https://nme-jp.com/news/73837/
スティーヴィー・ワンダー、盲目の自身と比較する皮肉でトランプを批判
https://nme-jp.com/news/29095/ >>379
んなこーたない
学生時代だってそういう空気あっただろ? ダサいと思われても
ブレずにずっと続けてきたことに意味がある >>371
絶対叩かれるのに自分がセンスいいと思うバンドを列挙するのはフェアだわ 確かにフェス界隈ではB'zをロックと扱わない風潮あったような気がするな
今やアイドルを呼んでるのがお笑いだけど >>382
イエモンは「歌謡曲が好きなんです!」ってはっきり言う人が好きだったりする
それでいいんだろう >>259
それ浜崎が最初のベストを出したときのロキノンだね
冷やかし半分で読んだけど音楽の話は少なくて薄っぺらかった
宇多田の2ndを潰そうとして雑誌の表紙を独占する為に金ばら撒いたんだろうな 恨の感情だけでうごくやつがフジロックにいってるんやろ
自分以外が人気者や成功者なのが嫌いな連中な
そういう奴らこそ仲間内に成功者がでたら全員でむらがるんやろねえ
韓国大統領の親族みたいに 日本のロックの定義は単純におかしい
見た目と楽器だけで簡単に判別できるだろ
精神とか関係ないわ >>382
まだビーズはギターキッズ人気ある方やろ。その中なら。 B'zは日本で洋楽、歌謡曲、アイドルの曲を聞いて育ってきたからな
全てバカにしないんだよ 左臭漂うフジロックフェスに呼ばれて観客にナチス式敬礼をさせる平沢進 商業ロックて言うけど
メジャーレーベルから出てるのは
ある意味みんな商業ロックやろて思うけどw 洋ロックおじさん、サマソニからバッサリ斬り捨てられて
フジはオワコン
ネットでマウンティングばっかりして、毛嫌いされてるからだよw エアロスミスと同じ舞台上がらなければまだ誤魔化せたのに
あまりにもB'zがみすぼらしかった
信者はあれ見ても、B'zすげーって思ったんかね >>396
そうそう ジャーニーやボンジョヴィみたいなもん。だからと言って決して悪い音楽ではないむしろ良い シガー・ロス、アメリカ自由人権協会への寄付を募る『インニイ』の劇場上映が行われることに
https://nme-jp.com/news/35092/ >>362
まだロックインジャパンの方がマシだろ
歌謡ロックフェスで音楽に疎いお子ちゃまたちのお祭りなんだから
サマソニが一番半端で酷い
外タレ中心のフェスやりたいけど集客きついからB'zとかに頼る B'zやミスチルとかのJ-POPど真ん中の大物は
サマソニ、ライジングなんかの
畑違いのフェスに"初めて"出る事と
そこで往年のヒット曲中心のセトリで盛り上げる事、集客に繋げて運営に稼がせる事に意味があるわけで
その1回きりな筈の出演をしょっちゅうされたら
そりゃ飽きられるのも早いよねって話
今回の出演なんかまさにそうなんだよね
飽きられたくないなら、国内限定のショウビズ
なパフォーマンスから脱却しないとね 腕はいいのにイマイチ売れてない外人がサポメンやって稼ぐ
昔矢沢、今B'zか >>84
タンクトップとホットパンツで参戦がマスト
髭は一ヶ月前から伸ばさなきゃ間に合わないぞ
私からは以上だ そもそも洋楽好きな人間が邦楽好きよりも立場上だと思ってる時点でおかしい
どのジャンルが好きだということに優劣はないし、1円でも金取る時点ですべて産業音楽 >>421
まあお前の先入観からそうなったんだろうな >>26
だよなw
最初の頃は知らんけど今は完全に
反日パヨクの反政府イベントw >>237
メガデスをB'zにしようとしてたらしい まぁサザンミスチルじゃなくて良かったよトリが
昭和歌謡歌われてもダサいしね >>384
初期B'zの方向性を受け継いだ感じじゃないアクセス
声が変だからわかりづらいけど >>383
意味不明
音楽の良し悪しがセールスで決まるなら
誰が何を言おうと日本一のポップシンガーは指原になるやろ >>84
1日長いから自分の体力をちゃんと考えるってことだな >>321
ネトウヨかどうかはともかく
沖縄県知事をステージにあげるのは反権力なのか?
国に反発していようと知事は大きな権力なんだが サマソニってレッチリやってる隣のステージで少女時代やってたよね >>419
いやマジ
若い子は韓国ばっかりみたいだね 小室哲哉とビーイング長戸が生み出した産業ロックの完成形
そりゃ敵は作るだろうが、先細りのロキノン系が疲弊して折れた感じ >>352
フジロックでEDM垂れ流しってボケなんそれ? 見下していた期間なんてせいぜいブランキーにはまる中二から長くて三年だろ普通
ブランキーを知ってしまうと他すべて偽物に見えるからな
でも大学に入ってすこし社会を知ると今度は歌謡ロックのビジネスマンとしての
プロフェッショナルぶりに感動するんだよな
社会人になるとスマップにすら感動する
あいつらただのショービジネスのプロじゃんってね
まあ無職の俺は普通のサラリーマンですらすげえって思うけどね
あいつら毎日出社して税金納めて家族もってすげえじゃんってね >>399
bzのフォロワーがいない原因は、若手の人気バンドで
エアロスミスみたいな音楽がないんだろ? >>394
ファッションだけじゃない?
それも女が乗ってるからつきあってる男がほとんどだろ
音楽的には影響あるようにも見えないんだよな 稲葉って完全にカツラだよな。
でもB'zファンはそれすら頑なに認めようとしないから気持ちが悪いんだよ。 >>419
俺の体感だと間違いない。
小中生の塾講師してるから分かる。
同調圧力がかなり効いてるのは間違いないが、8割、9割はK-POPだ。 サマソニだフジロックだと揉めるなよ
そして輝くウルトラソウル たまにはドクター・ジョンとかライ・クーダーみたいなのも連れてきてよ
そしたら見に行く >>410
えみ1979って今年40歳かよ…
高齢サヨクってフリーセックス好きだよな >>439
本物の音楽を知ってると自負してるとこうなるんだろうなw 関わる方も同類だなw
オペラ好きなやつがJPOPでもロックでも批判したら痛いだけだろw
好きな歌聞いてればいいだけじゃん 昔からカルト宗教のようにこれはロックかロックじゃないか
て拘る奴が分からんw
食べ物と同じで食ったら美味いか不味いかとか
音楽聞いて自分の好みだったら
それでいいだろて思う >>432
洋楽に比べて邦楽のリスナーのレベルが低いのは事実だから
あんたひたちなかで指差しジャンプしてるキッズと同レベル 今生きてる人が定義して認めてるわけだから
是とか非とかいってるやつイミフ >>437
アクセスはシーケンスフレーズもコードもTM Networkリスペクト ビーズに興味ない人でも生で聞くとなんだかんだで評価が変わる
毎年ホールからアリーナやドームまでツアーやってるのはビーズくらいなもんだし
その練度や場馴れ感は他の日本のバンドとはちょっと違うからな >>10
見に行ったけど
90年代のヒット曲はウルトラソウルと嵐の女神くらいしかやらなかったような
あとは車のcmとかで聞いたことあるかなって曲が数曲で
最近の曲なのか知らない曲が多かった印象
少なくもトレジャープレジャーの曲は少なかった
それでもスタジアムは超満員で盛り上がってたけどね >>443
政府に対する姿勢
日米地位協定にかんする関係性 >>453
認めてないB’zファンいないだろ笑
bzスレ行って聞いてこいよ よく十把一絡げに歌謡ロックと言われてしまうがREDや兵走るみたいな独特の汗臭さはB'zにしかないと思う
彼らが影響受けてるエアロやAC/DCに似たような曲は無いからね 古い洋楽オタクは特にビーズとか馬鹿にしがちだよね
彼らは二言目にはあんなものはロックじゃねえ、本物を聴けと言う
俺もそう思う 洋楽がガラガラ。
B'zしか観に行かない人もいたんじゃ
運営どうにかしろよ 乱交パーティのBGMには屈折したプライドがあるのさw 凄えバカ文だな、そう思って無かった奴でもフジロックの方が上に感じる文章
誰も得しないアホ文、何がしてーんだコイツ サマソニのネット中継みてたけど
blackpinkって単語だけを毎日書き込まれるの見て
ネット工作本当うぜえって思ったわ
二度と韓流を呼ぶな >>447
>>454
それはない
食い付くのは食い物ぐらいだろ
チーズなんとかいう食べ物とかな
K-POPは知らん若者多い、YouTubeばかり観てるわ そもそも常見陽平って誰だよ
画像見たら見たことないキモイおっさんだったけど 海外のロックの大御所のスレとかで「手始めに何聴けばいいの」って
質問に無茶苦茶冷たく返してる人っているけどなんなんだろ
特権意識なのかね 普通にひとこと答えやればいいのに 都市型野外フェスだとメトロックが圧倒的にいいな
季節的にも気持ちいいし
夏フェスは台風来るしクソ暑いし
もう終わっていいよ
洋楽フェスも春か秋に移そう ロックフェスなんて楽しんだもん勝ち。
音楽なんだから好みかわかれるのはしょうがないけど、楽しまなきゃ損だと思う。 >>383
感性って人それぞれだな
自分はブランキーの曲はオカマみたいな声に聞こえる B'zのリスナー層みたいに高齢化するとトイレとかどうなるんだろう >>408
見た目のディレクションとかアートワークまで含めあの年代のUKロック丸パクリなのに
よくあんなに大物扱いされてるなって思うけど
聞き手が洋楽聴かない層だから成功した最たる例だと思うわ 今後はサマソニも邦楽の大トリやっていくんだろうね
サザンやミスチルあたりは間違いなく >>437
ちょっとわかるけど、やっぱり小室哲哉の弟子感が強い
シングルはどっちも売れ筋の曲持ってくる戦略がうまいから似たのかもしれない 自分はこう思うだけでいいのに、大衆の意見を左右出来ると思ってこういう発言するの? >>478
方向は同じ様なモンだけど、実力が違い過ぎた >>453
細川たかしでさえカツラ疑惑を否定してるんだから稲葉は自毛だよ >>478
比較してるのはZERO以前のB'zのイメージじゃね フジは今話題の津田大介が反日トークセッションやってたりテントで草キメてセックスみたいなもはや音楽はついでのイベント
サマソニはライト層RIJは若い子向けRSRが一番バランスいい、ここしか出ない人も多いしスペシャルセッションも見れる でも1975の時のB'z地蔵そんなに悪くなかったし ロックの価値が落ちて本物との距離が近くなっただけだなwwww まあB'zはU2やエアロにも認められてるし、松本はグラミー賞も獲ってるし、見下されようがどうでもいいんじゃね >>489
ブレット・アンダーソンに対して魅力無くなったとか書いてたな 木村カエラとかperfumeとか客を幼稚園児にしか見てないところがほんとあかんと思うの
客も喜んで一緒に幼稚園児になってるとかほんとはずかしい >>489
日本語の歌詞を重視する層に受けた面はあるだろうから、それはそうかもね
大物かどうかはファンはどうでもいいと思ってるだろうけど、あれだけ売れたらそういう扱いにはなる サブカルもいつの間にかサブカルと言うジャンルのコンテンツみたいになって乱立され始めたからじゃないかな。
結局多くの人にとってはメジャーだのサブカルだのってのは単なるファッション感覚にすぎなかったって事だろな。 “音楽論争”が許されるのは、20代までだろ
30超えてこんなのに拘るのは、大人になれなかった、社会性が欠如している幼稚な人間 老人どもが認めたがらないものがロックなら
B'zはロックですねwwwwwwww >>508
「芸人は反権力でなければならない論争」と同時に出てきたなw サマソニ出た外タレがB'zかっこいいって褒めてたやん
これが全て J ROCK vs K ROCKがツベであるけど
コメントみると
韓国の ROCKはPOPと言われてるな B'zもロック…確かにそれはそうなんだろうが
聴くかと言われれば聴かんだろ >>107
正直B'zの前の1975が神がかってて
B'z完全に食われたなと思ったけど
稲葉のクネクネが吹き飛ばしたなw
B'zはまた見れそうだけどあの日の1975のパフォーマンスはもう2度と見れないと思う フジロックって歌手でも音楽家でもない人が出るんだろ? 音楽フェスが格段に増えてむしろフジロック信者だけが素直に音楽を楽しめなくなってる お前らコインロッカーズも知らねえのかよw
超ビッグバンドだぞ
なめんな! あんま興味ないからフジとサマソニにそんな差があるとは知らなかったが、
そうとうコンプレックスあるんだな (*´・ω・)シュシャシェショスゥスィスャなイメージ >>500
そのとおり
スプリットとかしてたころね >>525
アケヲタはお呼びじゃねえんだよキモヲタwww >>143
初期とかTMみたいで強烈にダサいじゃん、当時太陽のコマチエンジェルとかマジで大嫌いだった
大学行ったら田舎から上京してきた奴らがB'zファン多くて聴く機会が増えてIN THE LIFE〜LOOSEあたりなら聴ける、憂いのジプシーにはひっくり返ったけどなwww
嫌だったのはB'zファンの多くがB'zが最高でそれ以上を聴こうとしないから元ネタしらなくて盲目的なところ、Xファンもそうだけど 歌謡ロックってのがどうしても違和感あるんだよ
Bzに歌謡曲の良さはないだろ
あくまでJ-pop的 ようわからんがそういうロック聞きながら
にわかラグビーファンをマシマシのラーメン屋で説教する的な? >>524
1975良かったんだ
WOWOWで見れるかな プリンス完全に自分のものにする羽生君の爪の垢でも飲めば ベビメタはいまだにヘビメタファンから見下されてるの? まぁ外国でもこれがロック?っていうのもあるし、ようは言ったもん勝ちじゃね? >>28
ベスト4に残った明石商の監督と同い年とは思えん そもそもロックにカテゴライズされたから、或いはされていないから
なんだってんだって話
ロックだから涙出てきたってのも
おかしい話 Bzが駄目でも内田裕也なら許すんだろ
ろっけんろーる 初期B'zがTMNを引きずってて、割とそのまま行ったのがアクセスってイメージ アイドル好きだけどなあ、可愛くていいじゃん
ただ、バンドマン真似してお前らああとかイキってるとプっwと思う >>509
ガールはダントツでhappinessだね
なぜ売れないのかわからない 俺はフジロックにちょっとした出演者として行ったことあるけど
人が多すぎてキツくてずっと河原に居たw
お客さん偉い! >>482
この記事書いたのはこんな人>>163
炎上したトリエンナーレを擁護してるし反日津田のお仲間みたい ビーズは青山純参加期が凄過ぎて、青山純撤退以降は別物みたいになってる
>>478
ウィキドビート辺りのサウンドは共通した部分が無くはない
ビーズというか明石昌夫サウンドかな 日本みたいな平和な国で育って
外国語で自由を叫んでロックぶってるのはそもそも薄ら寒いしな たしか去年のフジのネットで見てたチャーチズとかKING GNUとかがサマソニに今年出てたから
今年フジででてたやつが来年のサマソニに出るんだろう >>533
ホントに松本が主導して自己プロデュースに変えたのは「survive」からな >>534
でもワンオクは海外でもロックで通ってんだよなあ >>534
語尾が〜でしょうって歌詞とか女々しい男の感情を歌ってるところとか 英語の歌詞も理解してない低能が邦楽見下すとかギャグだろ。 >>506 ジミー・ペイジとも親交なかったっけ
パクリ元と仲良くなれる営業力と人間力は素晴らしいね
これ褒め言葉よ? >>488
これ。今は媒体多いんだから適当に自分に波長が合うもん聞きゃいいだけなのに、それをなんだかんだ言葉で現そうとするからこうなる。そういう商売だから仕方が無いのかも知れんが… >>1
自分がロックだと思えばそれがロックなんだよ デイブ・グロールが誰かに「イエモンのGtはジャパニーズジミーペイジだ!」と吹き込まれて
わざわざステージ袖で見たってのはサマソニだっけ?ロックオデッセイだっけ?
そういうのが気の毒でイヤなんだよ フェスとか行くとそのバンドの演奏力とか
客を乗らせるパフォーマンス力とか出るから
興味なかったり知らなかったバンドとか
日本人バンドとか生で聴いたら凄い良かったり
CDだと良いなぁと思っても生だとイマイチだったり
結構実力が出る >>533
それなんら音楽性とは関係なく周りがお前に従わない、お前の価値観が認められないのが悔しいってだけじゃん
周りばっか気にしてそっちのがずっとダサい B'zアンチの洋楽好き
でも結局エアロスミスと同じステージたったり
どんな洋楽好きよりも一番楽しじゃってるのがB'zっていう 普通に逆(サマソニ民がフジロックをバカにしてる)と思ってた… B'zに音楽的価値なんてないだろ
ただCDバブルの波に乗って売れただけ >>526
今のフジロックってサヨク集会のおまけに音楽やってる感じだよな >>459
ただ無闇に煽ることでしか人生の楽しみを見出だせない可哀想な人ね
引きこもりおじさんでお金がないからロッキンやビバラとかのフェスにも行けないんだろうな >>537
当日YouTubeで中継あったから
アーカイブあるのかな?
誰かがあげてくれるかもしれん
粉川しのが興奮してTwitter連投してた くるりを無理して褒めるより
ウルトラソウ!ハァイ!ってやりたいわ
ロックに必要だったのは伊藤政則みたいな人で
渋谷やタナソウやコウサカイみたいな虎の威を借りる連中じゃねえんだ >>1
常見陽平 2019年01月18日 15:55 サマソニ20周年 B'zヘッドライナー出演への批判はナンセンスだ
日本を代表する夏フェスの一つ、SUMMER SONIC。今年で20周年だ。夏フェスに関しては、
フジロック派、ロッキン派、サマソニ派などと分類されがちだが・・・。いかにもフジロックファン風に見える私だし、
伝説の第1回、第2回にも行ったし、苗場へも何度か行っているのだが、実はサマソニ派だ。
東京在住だと、アクセスもよく快適。仲間も誘いやすい。山梨の富士急ハイランドコニファーフォレストで開催された第1回から、ほぼ毎年、通っている。
今回は主催者のクリエイティブマンから、日本人ヘッドライナーの投入が予告されていた。
私はB'zの他、サカナクション、ONE OK ROCK、BABYMETALあたりを予想していたが。
このB'zがトリを務めることについて、批判的な意見がネットでは散見された。しかし、これはサマソニとは何かをまったく
分かっていない意見だと言える。B'zの代表曲風に言うならば「さまよえる蒼い弾丸」とも言えるもので、要するに的外れだ。
なお、「フジロックは本物感のあるロックを中心としたフェスだ」と思いこんでいる人もいるが、これも間違いだ。
第1回目から、邦楽の売れ筋アーチストが出ている。トリをつとめ、約30分でステージを降りたレッチリの前は、
イエローモンキーだった。最近はサマソニほどではないが、オールジャンル化が進んでいる。
私はファンクラブの入るほどではないものの、B'zが大好きな人材である。学生時代は、警備のアルバイトもしたこともある。
初期のビデオクリップに出てくる、すすきのの「天鳳」というラーメン屋も大好きだ。
髪型も、90年代の稲葉浩志を意識している。
https://static.blogos.com/media/img/149440/raw.jpg >>69
凛として時雨はB'zに影響ウケまくりだろ フジロックって矢沢や長渕が出るようなお爺ちゃんフェスってイメージでこっちの
方が馬鹿にされてると思ってた >>549
芸スポってそういう場所だよね
嫌いなものをひたすら叩きまくる場所 メジャーでテレビに出てるような奴はパチモン。
時代が変われど通ぶってるやつは大体そんなことを言ってるな。 フジロックも最近はワンオクロックとかオレンジレンジとか比較的売れ線のバンド出てるよね >>496
アクセスも、今もかっこいいけど
稲葉と比べるとなあ accessの初期シングルは神曲ばかり…これマメな >>484
メトロックってかロックス東京時代だったか
台風直撃したことあるぞw
新木場で土砂降りの中見たサカナクションも楽しかったけどな >>269
>AT THE DRIVE IN
どどどど童貞ちゃうわ! コインロッカーズ
気になってんだろがバレてんだぞ! ラウパがなくなった今ロックフェスはもう一つも存在しないよ B'zはアートというよりスポーツと思えば腹も立たない >>575
アイドルに政治
閑古鳥が鳴いてる証拠や 洋楽厨は死にそうだなwwwwwww
おまえらチョン以下だしな >>582
ネット掲示板なんて全てその傾向だろw
匿名掲示板に知性を求めてはいけない >特にフジロック信者に多い、B'zやサマソニを見下すかのような見方
こんなのあるの?w
フジロックの方がキショいだろ
サマソニの方が海外アーティストもいい人呼ぶイメージ
フジロックの方が古い、規模がでかい(会場が田舎だから)っていうだけのイメージしかないわ
フジロックは一生行かないだろう、あんなド田舎めんどくせーわ B'z大好きな俺が好きなミュージシャン5人あげるなら…スピッツ、エイミーワインハウス、ロバート・グラスパー、キース・ジャレッド、ピーター・ドハーティです!
ダニー・ハサウェイ、ハービー・ハンコック、くるり、yuki、ヴァンパイアウィークエンド、ビラル、他にもいっぱい好きな人いるよ
好きなもの多い方が楽しい 本人がロック言ったらロックなの
演歌でもこぶし効かせて歌っても本人がロック言えばロック フジはラインナップ関係なく行く固定客多いからな。サマソニはあくまでメンツありき。フジロック信者だが別にサマソニはサマソニで全然好きだけどな。なんつってもすぐコンビニ行けたりファミレスいけるフェスってないもん。 結局あれだろ
おまいらは自分の推しがフェスに出れないから文句言ってんだろう
俺はそうだ。
なんで俺の推しが出てないんだ糞が。
俺の推し
https://www.youtube.com/watch?v=4kcOHtZiApE 日本の音楽雑誌ってひたすらにキモいもんね
インタビューで変に深い(笑)解釈して外人アーティストに質問して困惑させてるのは笑うわ 自分も見下していたのに、他人が同じ事をしているのがずっと気になっていた…? 洋楽でもEDMだけは若い層の支持率高いジャンルだな 世界的ムーブメントから10年くらいたってるのに >>591
大事だから好きなやつ聞けばいいだけ
このファンは元ネタのこれを聴けよ!なんで聴かないんだ!なんで絶賛するんだ!なんてプライド高いだけのダサいやつ >>600
コインロッカーズ知らねえのかよ呆れたねこりゃ >>496
初期B'zを比べるならaccessより
FENCE OF DEFENSEのほうが近いよね路線 B'zって例えると堤幸彦だと思う
宇多丸「堤さんって一体何が好きな人なのか解らないんですよ」
町田「何にも好きじゃないと思うよ」
って会話があったんだけど、B'zもそう感じる
彼らが好きなものなんてあるんだろうか
貫いてるものなんてあるんだろうか >>559
DEEP KISSだっけ?
あとさまよえる〜あの辺の時代ならカッコイイと思った、あれも明石時代? >>604
確かに
フェスなんかではまともに音楽聞いてられない
あそこは只のお祭りの場だな B’zってJPOPだろ?
「B’z好きなんです!」って言われて
「ロックマニアなんだね〜」って答えを返すやつがいたら引くわ >>580
どの辺に影響受けてるんだ??
おもいっきりナンバーガールの影響を感じるが 日本の音楽を馬鹿にすることでマウントとる馬鹿は大昔からいる 10年くらい前と違って今の客は変な思い込みは無いから
B’zなんかもわりとフラットに楽しめてる感じはあるけどな。
どっちかというとB'zって
JPOPのフィールドのトップクラスに居ながら
JPOP寄りのフェスに出る方が浮くのがなんとも面白い。
JPOP側にあまりフォロワーが居ないからなんだろうけど。
HR/HMサイドもかなり変化はしてるよね。
昔は忌み嫌ってたけど、
今はJPOP界の土俵際で粘ってくれてる唯一のパイプ役として
大事な存在っていう捉え方に変わってる。 >>574
チャゲアス、ビーズは、ちゃんと音楽で売れた。ミスチルは正直微妙だが そもそもロック=歪んだギターのロックだと思ってる人が多すぎる 最近の集客はフジロックのほうが安定してるんだよね
去年のサマソニは悲惨だった 他人の価値観に左右される事無く自分の好きな音楽を好きに楽しむのがロックなのでは(ド正論) 富士ロックってメジャーになれなかった連中の祭典だからBzが羨ましくて馬鹿にする祭りなんでしょ?
馬鹿にされる事こそがステータスと言うw (ただし白人様除く) 今の時代にフェス行くようなのは、取り合えず音楽ならなんでも聞くようなフェス充が客の大半で、アイドルだから〜Bzだから〜アイツらはロックじゃねえ!って言ってるのなんて年寄りか、学校で隠キャのオタクくらいだろ >>1
コインロッカーズ呼べば盛り上がんだろコンチクショー これだけ気温が上昇してるのに
未だに夏フェス自体が自粛にならないこと自体理解できない サマソニは名前知らんKPOP勢まで盛り上がってたな
客層見てもそういう経歴の子らがかなり多かった
>>481
音楽も服装も興味ない男の子はそうだろうね
女の子は見た目含めてのファンだから
今は雑誌も全然だしモデル人気もないからJCJKはお手本にすんのが韓国系か坂道アイドル系しか選択肢ない >>620
ああ痛いファンが多い所もよく似ているわw ああいるいる、サマソニはフェスじゃない。ってイミフのフジロック信者 B'z今年のツアー十年以上ぶりに行ったけど良かったわ
ていうか稲葉さん50代なのにすごい身体
鍛えてるね相変わらず ちなみに邦楽に身売りしたのにビーズの日だけ完売しなかったのは内緒な >>1
それ以前にパクリが多いのが問題
あとファンきもい ラップ、HIPHOPだとフジロックのVince Staplesと昨日のサマソニのBROCKHAMPTONはめちゃめちゃ盛り上がってた
HIPHOP系だと日本じゃあまり埋まらないけど いや、ロックでは無いでしょw
だけどフジロックに出てる大半の邦楽バンドもロックでは無いという事実と、日本でロックバンドって言えるバンドなんてほんの一握りしか居ないんじゃないの? フジロック帰りの人たちがいる
バスや新幹線がすごいクサイし汚い
小学生ぐらいの子連れの家族と
その仲間とかいるんだよなあ
女(母親)ももれなく汚いの。 これはどっちもわかるんだよなあ
まあ触れず関わらなければいいんだよ
楽しんでる人を上から目線で貶めるべきではない バンドファンがみんな一緒に同じ動きでノルのと
ドルオタがMIX打つってやってる事同じじゃね? >>588
ムーンシャインダンスとか好きだったな。
つか、このスレで久しぶりにaccessの名前聞いたw なぜだろうN国立花とマツコをめぐる擁護とアンチの抗争の図を思い出した。 >>639
コインロッカーズ知らねえで平和なんてこねえよ 見下されてたなんて知らなかったかしら・・・ショック? >>614
だよねw
あそこはそれこそレジャー感覚で行くやつがより多いと思うわ
フジロックファンがサマソニを見下してるなんてイメージマジで初めて聞いたw
サマソニが始まった直後は真似かな?みたいな言われ方してた気もするけど
見下してはいなかったと思うけどなぁ へ?言われんでもロックでしょ
歌謡ロックでダメならジャパニーズロックでどーぞ フジロックはキャンプやレジャー込みで山の中の不便さを楽しむような音楽イベント
そもそもサマソニとはベクトルが違うんだよね ロッキンは完全にアイドルフェスになったね
ロッキンアイドルフェスとか言われて馬鹿にされてるよ >>611
堤幸彦が何が好きかなんてどうでもよくね?
でも監督した作品は良いやつも多いし >>642
ヤクザの前でタコ踊りしてたの知らんの? >>524
1975ってTシャツのデザインセンスがいいバンドだよね
聞いたことなかったからYOUTUBE漁ってみる こんなに熱心な奴多いのに
CD売れてないのは何で
みんなつべでみてロック最高とか言ってんの? >>654
ろくに音楽知らないからだろうねそいつら どうした?B'zなんて俺の下の世代からはロックの神様扱いされてたのに何で飽きられた? >>541
あっちはホームランで喜びすぎて審判に怒られてるからなぁ >>654
安心してくれ、クラッシッカーなワイは全てを見下しとるで フジロックはサマソニより上とか
バンドはアイドルより上とか人間って常にマウントとるよな >>645
お前の認識が正しい、どっちキモいが、やったら楽しいだろ? >>662
コインロッカーズのライヴ見ねえからだよ
マジパッション飛んでっから こういう議論をするのがロックだと思っている人たちがいるだけだろ
そこではアーティストは問題にならない キャンプしてまで聞きに行くのはちょっと尊敬するわ
日帰りで参加できるのとはあきらかに違う B'zは海外の評判皆無に等しいな
コンプレックスがユーチューブで滅茶苦茶馬鹿にされてるのは見たことあるけど >>664
だな。先に経営が傾いたのが洋楽厨だったってオチで 有名人だから盛り上がるけどかっこ悪くてみんな半笑いだろ ロック・ROCKって・・・ロックンロールって何なの? お前らも見下されてんじゃねーの bzの方がメジャーでファン多くね >>1
信者の争いはアホくさいけど
Bz聞いて涙流すガイジの意見はそれ以上にアホくさいので… >>643
そりゃそうだ
>>410みれば分かる
真夏の野外でろくにシャワーも浴びずに男のモノ咥えまくるおばさんだもの >>662
今はYouTube見て終わりんじゃないか >>682
コインロッカーズみりゃわかんだろ感じんだよ! フジロック
草吸ったりいい意味でも悪い意味でも自然とたわむれるフェス
サマソニ
韓流アイドル呼んだりジャニ呼んだりするミーハーフェス
こんなイメージ コインロッカーズってまた日本の音楽の質を下げる集団? そもそもB'z以前にももクロやベビメタや欅坂が出てるからとっくにロックフェスじゃないんだよなぁ サマソニのYouTubeライブのチャットblackpinkだらけ >>668
結局好きなものが違うだけで人ってそんなもんかもね 第一回にザ・イエローモンキー出た時に
参加してた洋楽信者が文句言ってたっけか
それ見てああこいつらってにわかかと思った >>1
常見陽平 2018年07月31日 08:00 自宅で観るフジロック 世界一クリーンだったフェスの行方
なんでこうなったのだろう。その理由が気になる。馴れ合いでマナーが悪くなったのか、マナーが悪い人が来るようになったのか、
その理由は何なのだろう。若い人だらけのサマソニではこの10年くらい、ストレスゼロなんだけど。
今ほどお金がない20代の頃に頑張って行っていたのだけど。何かこう、フジロックは「遠く」なってしまった。
実際、物理的にも遠いし、金銭的にも体力的にも遠い感じがして。さらには心理的に遠いとも言える。
何かこう敷居の高さだとか、文句を言ってはいけない雰囲気だとか。何か意見を言うと、「わかっていない」と言われそうな空気だとか。
商業的だとか、非日常感がないとか言われる都市型ロックフェスのサマソニに、むしろロックのうねりだとか、自由奔放さだとか、
親しみやすさを感じ。こちらは開始からほぼ毎年、通っているのだけど。
フジロックに何が起きているんだろう。気になる。来年あたり勇気だして行ってみようか。いや、でもやはり「遠い」のだよな。
その距離感を今回のYouTube配信は埋めてくれた。会場の空気感も伝わってきた。ありがとう。
フジロックもサマソニも何を目指しているのだろう。こういうと、フェス文化はみんなでつくる的な説教が聴こえてきそうだな。
音楽って、こういうふうに何度か面倒くさくなるのだけど、まあ、やめられない。 >>614
フジロックは、
@テントで女子がレイプ
Aフジロックベイベーできちゃった婚
B子供もつれて家族でフジロック
→子供が成長して@に戻りレイプの被害者or加害者になる
までがセットだから ロッキンとか御用アーティストが参加するフェスはどうなるの?w >>674
前はそうじゃなかったろw
最近はこの場面では左右に手を振ってとか
ここでジャンプしてとか要求するバンドもいる、クソダセえ バレバレなパクリはだめだろ?
パクリはさりげなくしろよな フジロックなんて昔からくっさいくっさい連中の吹き溜まりでしょ。
どちらも興味ないけど、フジロックっていう名前聴くだけでなんか腹立ってくるわ(笑) アメリカ人でロック好きな連中に日本のロック聞かせてみると
困惑した感じでおk。。。ってなるから面白い 欧米の有名所は開拓者や時代の先端だっただけじゃなく古びないし何十年後も聴ける
日本はなんか聞いたことあるのが多く不純で幼稚 少しでもシンセサイザーとか鍵盤楽器を使ってたらROCKじゃなくPOPな 確かに、B'zは糞ダサイと思ってたけど
ある程度、色々なものを聴き込むうちに再評価できる時期がくる まとめサイト
コインロッカーズ忘れんなチェックすっからよ!
んじゃあな! エアロスミスとかMr.BIGなどロックの要素をふんだんに取り入れた歌謡ポップス B'zくらいの超人気者はフェスじゃなくて単独スタジアムでええやろ
昨日の大阪の他バンドは悲惨やったと聞いてるぞ >>685
確かにそうだがよく読め
こいつが定義するロックにB'zが入ってきてくれたから、やるじゃん、と言ってるだけ
何に感動したいんだかほんま >>670
マウントじゃなくて純然たる事実だろアホなの? フェスって言い方が嫌い
コンサートかリサイタルって言え >>419
世間知らずの老害ほどこの世に害を及ぼすものはないな
頼むから○んでくれ 日本はジャニーズグループと秋元グループ排除しないと
実力ある人が上がってこれない
まじで Bzってまだそんな扱いだったんだ
認めたら負けみたいな
20年くらいずっとそうやん
でもようやくジャイアント馬場になれて良かった >>696
自分の好きな物が一番と信じる人が多いから仕方ないさね
でもヘビメタとデスメタの争いは理解出来ない・・・ほとんど同じやろかと・・・ そういいつつEDMを見下す世界のオワコン、ロック厨
まぁフジロックが最近選民思想的で気持ち悪いのは感じるがな
20年前とヘッドライナーが代わり映えしてない老害ホルホルフェスだろアレ そもそもフジだろうがサマソニだろうがどっちも見下される対象だって自覚持とうね わたしSMAPとAP・BANK・FESだったら殆ど行ってるんだけどあれはどうせダメっていうのよね? バーチャルユーチューバーとかYouTuberとかもう音楽を趣味にしてるやつがどんどん減ってるんだよな
何年か前にアイドルがステージに立ったりしたけど
いま専用の音楽プレイヤー持ってるやつが何人いるんだよって感じだわな
所詮もう音楽なんてBGMに成り下がってんだよね
なんでそうなったのかはわからんが >>703
無駄にスタイリッシュでUKバンドが表紙になってるような違和感 去年サマソニ大阪の2日目を観に行ったけど、酷いガラガラ具合で
もう洋楽勢だけじゃ集客は全く望めないことを痛感した・・・
(マウンテンステージ一ヶ所に観たいバンドが集中していて快適だったけど) >>716
70年代からとっくに商業ロック、全員とは言わんけど
本当にロックがロックだったのはフラワームーブメントまで >>691
サマソニはジャニといってもちゃんと溶け込んでたな
想像以上にちゃんとした生演奏生歌で驚いた >>421
結構初期ファンだけどこれ全く同意
当時B'zもAerosmithもそれぞれ好きで、アルバムをよく聴いていたんだけど
エアロっぽくなるのなら、それならエアロ聴くよね >>645
実際今のロックってライブで踊るための音楽になってるよな。部屋で一人で聴く方が少数派 >>698
偉大なソウル市のこと
ジャップザリッパーって曲を歌ったりB'zは同胞の誇りニダ >>719
バンド>>>アイドルとか思ってんのか?クソだせええw
お前、みんなと仲良く一緒の動きすんだろ?w
MIXうってるキモヲタとの違いをどーぞ >>611
周りがだんだんポップになるなか
ハードロックを貫きたいとは言ってたな。 サマソニ運営
洋楽さいこー邦楽糞ー
↓
洋楽オワコン化
↓
洋楽だけじゃフェスできないよどうする?
↓
もう歌謡曲ロック入れちゃいますかw
↓
ビーズさいこー!←今ここ 日本での洋楽の衰退が止まらないね ロッキン世代が日本のメイン層だもんな >>735
B'z何十年やってると思ってんのよ
無茶言うなよ >>703
B'zどころかジャパメタはほとんど見下してた酒井やピロセはとっくに居ないんでしょ >>724
実力あるやつは箱に集まるから問題ないだろ
藤井フミヤとか未だに人が滅茶苦茶入る 結局新旧網羅して勝手におすすめしてくれるYouTubeが最強やな公式もあるし 分かった!ずばりチケットが売れてないのね?そうでしょう? >>724
排除しないと出てこれない程度の実力ならそれまでだわ >>682
元を辿っていくとジャズ、ブルース、カントリー、ロックに大別される
つまり今の大体の曲の先祖だよ >>744
戦後以降のクラシックロックも知らんもんな
調べようともしないし 大阪民だけど感想が全く逆だ
まぁ好みの違いかもしれんけどB'zもチェインも数曲みて他いったらそっちの方が楽しめた >>743
この流れフジロックもほぼほぼ同じだからw >>662
今の時代にCD買うやつなんていないでしょ >>521
リバースもほとんど日本人みたいなもんだ >>738
ルール、規則、クソくらえロックだぜとか言ってる奴が
ロックライブ会場()でみんな仲良く同じ動きしてんだぜ、合わせないやつを地蔵とも卑下する
笑っちゃうよなw B'zは男版ときめきメモリアルの主題歌を歌って一皮向けたな つうかフジにも歌謡曲ロックバンドって結構出てきてるような気もするんだけどな。スーパーフライとかワンオクロックとか、あと他にもいくつかあったような気がするが忘れた。 >>1
フジ初回に行ってそこで出会った人に
B'zいいよねっていうと見下された自分だけど
B'zがこの記事にあるような意味でのロックだ!と言われることには違和感を覚える
この伝でいくと美空ひばりが出たとして圧巻のパフォーマンスを見せてもロックだと言いそう
ま,これはフジとかロッキングオンの文体でもそうかもしれんが
鮨屋に行ってカリフォルニアロールやサーモン出すか?って違いだと思う
あるいは回転寿司と鮨屋というか
回転寿司はすごいんだけどあれは回転寿司というジャンルで寿司じゃないもん >>755
え?ロックフェスは陰キャと爺婆ばっかだぞ? >>724
?
商用消費ものとは対極にあるものだぞ
カルト信者向けのコンテンツは たしかにウルトラソウルッってやりたくなる
あれを稲葉が目の前で、大人数でやったら気持ち良さそう フジロックって反日好きな連中が多い集まりだったっけ >>721
フェスティバルの略だからフェス
元々お祭りの意味
音楽祭って事
普通のコンサートとは違うから名称はこれでいい
有名なウッドストックも名称はフェスティバル >>80
意識高い系ってヤツかな…
正直俺もそういう人間は苦手だな、洋楽主義っての?
邦楽・J-POPより洋楽のほうが優れてるクオリティ高いと勘違いしてるヤツ見てると
「こいつ、さぶっ!」って思うよ Aメロ→Bメロ→サビ(メロディアス)
ってやってるかやってないかだけじゃね
B’z以外の出場者にも別にポップの人らだっているんじゃね
アングラでメジャーになれないだけ 夏の砂浜でフルティンになって僕らは太陽こまちえんじぇう!と叫びたくなる >>724
心配しなくてもあいみょんや米津の方が流行ってるって皆思ってるよ
あくまでCDシングルチャート上だけの話だ >>724
もうCDチャート気にしてる人なんていないし関係ないよ 高度成長期に
ビートルズ評論とかで出版とか活字化という権力が一般人にも回ってきた
渋谷タナソウまでは逃げ切り世代
90年代はそれのピークであぶれだした連中が宝島社から仕事もらってたりしてた
で、リーマンショック時にロキノンはラルクが表紙
クイックジャパンもダウンタウンが表紙になって
選民思想をやわらげはじめたんだ
読者層が就職難だったし
見下してたはずのバカに本を売り始めた
ちょうど乙一とか恋空とか、できちゃった婚を授かり婚と呼んだり
エッグより偏差値の低い小悪魔アゲハが生まれたりした時期
ロック雑誌の選民思想ってのは
文系大卒の権威コンプレックスだったんだよ
不況がその貴族趣味を暴いた形にSNSが加わったのが現代 B'zを見下せるほど、日本のマイナーロックは偉くないよな フジロックはアイドルと商業バンドには境界線を引いてるだろ
集客できれば何でもありのサマソニやロキノンとはそこが違う PE'ZやTHEピーズのことも思い出してあげて下さい 懐メロ銭稼ぎではなく、コンスタントに曲を出してるだけで高評価。 >>773
そして君みたいなセンスない邦楽厨を鼻で笑う洋楽厨
このサイクルは人類が滅びるまで一生続く >>777
あいみょんなんてK-POPと同じように実態ないよな
テレビでゴリ押しするほど人気あるとは思えん こんなカースト知らんかったわ
フジロックだって
どこがロックだよってアーティストばかり呼んでるじゃんw B'zって普通にロックだろ。
ロックの定義が何かは知らんが
こんな細分化されたジャンルの中だとB'zはもはや王道の中に入るだろ 第一世代 ただ自分が好きなものを貴族的に”愛でる”
第二世代 ”認められるべき物”として一般への布教に熱心。”素晴らしい物”であるにも関わらず世間には認められないというコンプレックスと”こうでなければならない”というエリート主義が生まれる
(ジャンル、カテゴリーの確立)
第三世代 布教による世間への浸透によりライトユーザが増える。一方でエリート主義の第二世代を軋轢が生じる。
第四世代 浸透が他ジャンルへの拡散を生み、ジャンルやカテゴリーが曖昧になる。
第五世代 ジャンル、カテゴリーとして消滅するがその影響は他ジャンルや社会の中に残り継承される
大体なんでもこうなるんよ 音楽を見下すとは?
意味わからん
何かを見下すために音楽聞いてんの? >>754
それ
なんとか俺が言ったことになりませんかね? >>2
過度な洋楽志向とかもそうだよな
いいじゃん、別にB'zやミスチルが好きでも B'zきらいでもカラオケで「ウルトラソウッ!」とくりゃ「ハァイ!」だからな フジロックはなんであんなパヨってしまったんだろうね フジロックはもはや、やせ我慢大会みたいだった今年のメンツのショボさに
不満なのに奴隷のように参加してた トイレを諦めオムツの中にする!そしてフェスに来た関係ない人に交換させる・・・実にロックだ 最近続いている今更B'zを認める気持ち悪さよ。20年以上遅くねえか?w 55歳ってwいつまでやるの、あのキャラであの服装で
いい加減キツイでしょいろんな意味で >>374
この光景見えるわ
てか、俺もジャンプするw >>773
古いのも聞くようになって洋楽の良さに気づいたけど
メジャーが糞なのは現代日本が頭一つ以上抜けてそう B'zってダサいの象徴だろ
ファンは公務員みたいな無駄に真面目で熱いのと保守的な主婦ばっか
ナツメロ枠 >>755
自分もそれが嫌い
ロックを分かってる自分すげえな人が多すぎ
そういう奴に限って楽しく曲を聴いてる人にまで
こいつらって何とかかんとかでロックじゃねえとかマウンティングしたがる
みみっちすぎて精神が全然ロックしてない
>>757
ほんまそれ、良い意味での反発心がない B'zはともかく
フジロックととサマソニって出演者かぶってるのに
バカにする風潮なんてあるんだ >>59
ニワトリが首絞められたみたいな汚い金切り声で叫んでるだけだよな
曲もパクリばっかりだしこいつらダサすぎ
ファンも高卒のダサいおばはんおっさんしかいない >>794 稲葉さんが短い半ズボン履くからバカにされるんじゃないかしら? フジロックってパヨクごっこになっちゃってるんじゃないの? >>69
B'zオリジナルサウンドではないからな
後進への影響力で言ったらもうBUMP OF CHICKENが圧倒的だろう
バンプがシーンを塗り替えたと言ってもいい 今時洋楽ロック聴いてて日本見下してるやついるとしたらアホ。
ロックこんな人気あるの日本だけだろもう。 B'zコピーの二人組って昔はいたよ
でも誰も売れてない
若干違うけどサーフィスが限度
しばらくしてゆずの天下になって二人組はゆずコピーに流れた感じ フェスに興味のない自分にはここ数年スッペチ28やらのパヨ活動家が出演を続ける
フジにそれほどの格式があったとは驚きだよ 歌謡曲ロックって言い方もロック好きの
選民意識強い方々が言いふらした言葉だもんな >>755
>>768
意識高い系とインキャ爺婆の共通点がパヨクだよな B'zってなんかダサいと思ってたら歌謡ロックってジャンルだったのか
納得
ファンもおばさんばっかで嵐ファンも兼ねてたりするわけわからなさ 洋楽至上主義なんてもう一昔前の考え方だよ
洋楽聴いてるやつらは市場がどんどん小さくなってることに対する危機感しかない
来日も減るしな >>796
フジロックは音楽を聴くというより特に反体制派信者の集会として
他を見下す人が多いんだよ >>103
ボンジョビやジャーニーなどの所謂産業ロックだろう >>2
ただ、それがなかったら日本にロックフェスは定着しなかったと思うぞ >>773
> 邦楽・J-POPより洋楽のほうが優れてるクオリティ高いと勘違いして
ロック系に関してなら勘違いじゃなくて事実でしょ ウッドストック50周年を記念した公式フェスティバル、ウッドストック50の開催が決定
https://nme-jp.com/news/66663/ 世界ではロックがオワコンになっていて、
B'zがロックかどうか?なんてどうでもいい状況なのに、こういう記事書かれてもなぁ
ぶっちゃけ洋楽最先端を持ってくるべきサマソニがロックバンドをメインにしてどーすんのよ!?なんだが B'z地蔵wwwwwwwwwwwwww
もうフェスに来るな、呼ぶな >>489
みんなグラムロック好きだけど
マルコシは本格的すぎるからちょっとって感じ
イエモンなら取っつきやすいじゃん >>802
来日したルーリード麻薬でヘロヘロだったから
「てめえナメたライブすんじゃねえぞ」って喝入れたんだぞ 昨日サマソニ観たらまさに歌謡ロックだったぞ
それがいいか悪いかはお前らが判断しろ >>831
洋楽はキャパ1000もないところがスカスカで笑うわ
赤字だろ絶対 >>163
うわーライターって反日パヨク多すぎ
マジでキモいな
こいつも字面は見たことあるけど
ロッキンオン系? >>816
多分すげー一部の奴だけだと思うよ
どっちかのファンがどっちかのファンをバカにしてるのなんて聞いたことないもん
この記事書いた奴の周りに相当おかしな奴がいるんじゃね?w
マイノリティな意見だよ >>833 なるほど・・・リベラル左翼じゃないとダメなのね。 >>798
稲葉さん桜井さんって茶色い声援飛ばすおばさんたちのアイドルのじじい 結論言っちゃうと過去20年間の洋楽も邦楽もゴミしかないからね
ゴミのオタ同士がまた喧嘩してるーっていつも楽しく見学させてもらってます 残念ながらトキオとかエンドリケリーとかB’zよりパフォーマンスしょぼいのが邦ロックだろ
CDと全然違うバンドも多い 出演者見たらB'zが一番クオリティ高いんだから当たり前じゃんこれ
単に洋楽でまともなバンド呼べてないだけじゃん >>724
鎖国状態なんだよね
こと音楽やら芸術やらスポーツに対してはとことん受け入れず、ほとんどテレビメディアで流されることはない
利権ゴリゴリのジャニとAKBとやきう足れ流して大晦日に紅白ていつまでこのループすんのさw B'zの曲はかっこいいよだから日本のロックでは1人勝ちなのよ
英語まみれで歌わないしな日本語で伝わりやすい これって昔のバンドブームの価値観が原因よな
テレビに出るのは格好悪いとか芸人みたく喋るのは格好悪いとか
いつ頃からマシになってきたんやろか
マイコージャクソンが死んだ辺りからやろかキングオブポップスみたいな言葉が大きいかもしれん 所詮パクリだが洋モノロックを日本人が聴きやすいようにアレンジして広めた功績は認めざるを得ない。 >>831
世界的には音楽市場は拡大の一途なんどけどねぇ…
どうして日本ではこうなってしまったのか サマソニは客寄せパンダで継続するなら居ないものと思って我慢したらいい
B'zは聞くに堪えないけどいちいち叩かなくても無視したらいい >>833
フジロックって左翼の身内ノリっていうか
一般人が行っても楽しめないイベントになっちゃってるもんな ロックかポップかなんかどうでもいいだろ
音楽なんて自分が好きか嫌いかだけだよ
食べ物の好みと一緒 洋楽ってジーンズと一緒でいつのまにかオジサンの趣味になっちまったな B'zはポップスだよwロックだと思って聴いてるのはファンだけ >>856
確かにおばさんはキモい
キモいが、普通にB'zもミスチルもコアな音楽ファンが聞いても感じられる良さはちゃんとある
ポップス寄りだから疾走感は足りないけどな
声の好みもあるだろうがな >>868
普通にバンドがテレビ出て歌うようになったよな。
アホみたいな選民思想消えてきてよかったと思うよ >>835
もうある程度定着したからこそ、謎の選民思想はうざいだけなんだよなあ
津田や沖縄の知事が出る左寄り=ロックみたいな感覚は古い >>843
日本の季節感をロックで表現できてた全盛期のイエモンもすばらしい フジロックって、今じゃしばき隊やデニー、アジカンが客と一緒にアベの悪口言いまくるだけの政治集会に変貌したらしいね 何年か前に出た時は、アリーナ前方をヲタが占拠して集団地蔵になったり、
イノセントワールドを客にまるまる歌わせたりして顰蹙買ってたのにな >>830
稲葉桜井吉井草野宮本福山はファンが被る
さん付けで呼ぶのも共通 >>849
東京はそうでもないだろうけど
大阪で継続するかどうかは開催発表する度に毎度話題にされてるし >>259
渋谷って本当馬鹿というか偏向してるよな
ラルクとかビジュアル系を認めたのなら
B'zも認めてやれよw
浜崎あゆみを認める前にさ おれはいま韓国のレゲエバンドきいてる
いいダブもってるよ
https://youtu.be/1MZJj9EWptk 皆知らないだろうけどドウェイン・ジョンソンさんっていう俳優はな
ザ・ロックというプロレスラーだったんやで >>785
それでカッコいいなら良いんだけど
20年前と何も変わってないしただの選民意識の強いオッサンの集まりやんコミケと変わらん >>871
それはサブスクって概念が今まで一円も取れなかったとこから取れるようになったのが大きいような。 海外のロックはしらんが日本のロック(笑)ならB'zのほうがマシだと思う >>831
アップルミュージック入れば山ほど聴けるし有り難みが足りない。 >>886 バレてる・・・お見通しだったのね・・・。 その昔、ウドーフェスに稲葉が出たとき、「オレのロックと違う」と言って
火災警報器を鳴らした奴がいた。オッサンの気持ちは痛いほどわかった。
俺も日本のロックはロックと認めてない、ありゃポップスか歌謡曲だ。 >>641
何を以てロックと言うの?
ロックの定義と、その一握りのバンドの名前教えて でも、ミスチルが出演したときはミスチルファンの場所取りのせいでスマパンのビリー・コーガンがブチ切れてたよね。
洋楽ファンと邦楽ファンは相容れない部分もあるんじゃね? >>862
ALONEで萌えてる感性がドリカムファンの事なかれ主義の中庸OL事務員女的なんだな
今頃夏休みの子育てで奮闘してそう >>862
なんで?やりそうだけどな。
この前のツアーでもやったし。 >>884
それは叩きたいだけの奴が繰り返し書いてただけでしょ >>489
グラムロックとかハードロックってクソ過ぎるんだよ
ポップス成分が少なすぎる
そのへんイエモンは歌謡曲やJPOP的なグッドメロディに乗せて翻訳出来たから売れたんだよ ロックも士農工商穢多非人って身分制度なんだな
日本らしいわ 任天堂のゲーム機とソニーのゲーム機でお互いの信者が罵りあうような世の中だから、ロックだ、ロックじゃないってアホな議論があるのも仕方ないのかもしれないな >>129
そんなものはない、だから人によってイメージが違うのだ。 でもそういう差別意識ってなくなったらなくなったで退屈になりそうな気もするわ
人間の原動力みたいなもんやろ やっぱ日本語じゃないと心の深いところまで届かないんだよね >>909
理解不能なんだけど、全部持ってて全部好きじゃだめなの? でもweezerとか出てんじゃん
オエイシスとかこういうのフジロック好きは一番好きなんだろ? 音楽で食ってるんだったら売れてる方がいいと思うがな、ギリギリ食ってる連中もビジネス面を無視できるわけないw
永ちゃんもROCKとはビジネスだと言い切ってるし >>899
どんな理由にせよ火災報知器鳴らすとか馬鹿としか言いようがない
そんなに認められないならわざわざフェスに金払って行かなきゃいいだろ、としか思わない ワイはあえて言うで
見下しあった方が絶対に盛り上がる いくらマウントしててもキャンプ場でキメセク出来ない奴らは負け組だから >>69
マーティーフリードマンはB'zのライアーライアー聞いて衝撃受けて日本に住みだしたって言ってたよ >>654
音楽やってるわけでもないのに
ロックは〜云々ほざくやつらは基本老害だから >>724
アイドル産業はあってもいいけど
全部侵食されて音楽界全部が衰退に向かってるからな 確かにB'zのライブは見た事無いな・・・
実際に見ると感動すのかな? b’zがロックじゃないと言う奴のロックの定義を知りたいな フジロックは大麻やLSDキメながら楽しむもんだからな
幕張だとだいぶ危険
まぁでもエレクトラグライドとか酷かったがw BZって、全部マイケルシェンカーのものまねだもんな。
専門的だが、ギターの音が中域の深い歪みで全部同じ。
俺は耳が痛くなるから凄く嫌いなんだけどな。
このlookinng〜とかもういっしょじゃん。演歌っぽいとこも。
みなさん仕事終わったら聞いてみて。
https://www.youtube.com/watch?v=bbiqQMxD5K4&list=RDbbiqQMxD5K4&start_radio=1 >>746
酒井は干されたけど広瀬はまだいる
酒井が業界から追放されてから日本のバンドが表紙になる事が少しずつだが増えてる
今月号はマイケル・シェンカーと高崎晃だし フェスってごったにみたいに盛り上がるもので
なんかしばるのはよくないと思うけどなあ だってジャップの音楽がクソなのは事実じゃんwww あ、toeだけはいいと思うよ >>923
大佐に聞かして「はぁ?」とされたけどな >>721
リサイタルってもうジャイアンしか思い浮かばない もう4、5年前からロックを聴かない人は多かった気がするな
日本は遅れてるとか言われてた >>904
物事には優劣が存在する
何のこだわりもないスカスかな人生なんだ 般若心経を聞いたイエス「OH!ジーザス!ロックだ・・・」 >>755
近年はむしろ大衆化してる
2000年代までだろ
意識高い系は >>911
確かに、バンド>>>アイドルみたいに差別意識がある奴がいるから
そういう頭の固いクソダサい奴をバカにできるw >>729
SMAPに関してはCDの参加ミュージシャンが
世界のトップクラスで実は凄いんだよな シンパイナイモンダイナイナイナイザッツライフイッツオーライとかZEROとか
あのへんしかわからんなあ >>926
演奏と歌は、トップレベルやから
知ってる曲あるなら、楽しめるよ。 アイドルとかも出てるしもうロックでもなんでもない
音楽ピクニックでいいんじゃないw >>149
消防法やら、飲食やトイレのキャパもあるんじゃない? >>927
英語コンプでしょ
B'zの曲を英語で外人が歌えばエアロになるんだから 日本のレコード会社が80年代後半くらいから洋楽追い出してメディアと一緒になって自分たちで需要供給生み出してコントロールした
この結果が今の邦楽のクオリティの低さに繋がってるのよ
一番痛いのはリスナーが軒並みセンスゼロの糞耳のまま育って大人になったからそいつらが子供生んで好きな音楽聞かせてのサイクルでゴミがなかなか消えない
70年代〜80年代初頭までは日本にも良い音楽あったし海外で今それが評価されてる 歌詞がどうこう言ってる奴は方向性が違うだけで西野カナが好きな奴と大差ねえ、所詮は好みの問題やで >>931 マイケル・シェンカーってよく日本に来てるわよね。 >>871
その代わり日本のCD市場は大きい
CDに固執してるから レッチリのやる気の無さよ
出てるやつに馬鹿にされるイベントそれがサマソニ Bzがバカにされがちなのは二人組だからってのがあると思うわ
TMレボリューション的な感じ
ライブでサポートのベーシストが煽ってきても誰やお前ってなるし >>944
まぁ黒人音楽を白人のエルヴィスが歌ったのがロックだよね・・・ ポップス扱いしてんだろうけど、日本じゃ有数のliveバンドだと思うけどね。
パフォーマンスは洗練されてるし、演奏うまいし、曲もなんとなくわかる。 >>916
信じられないだろ?だけどハード業界板では毎日お互いのゲーム機のゲームの売り上げ競ったりして罵り合ってんだぜ?ある意味ロック オエイシスですら親父のレコードの誰も知らない名曲から沢山パクってるしまだまだ引き出しあるって普通に言ってるからパクリ云々は意味がない
その人の曲としてパフォーマンスができてれば良い マルーン5とイマジンドラゴンズ以外のバンドはオワコン
ビートルズの縮小再生産は老害ですら飽きてる >>880
むしろその選民意識のおかげてフェスの治安が守られた側面はない? >>921
キヨシローの歌は素晴らしいな
原発の曲とか、憲法の曲とかも >>944
ジミヘンやプリンスはどうなってしまうの >>952
的確な表現
ロック一番知ってると思いこんでる自分自身が大好きな音楽ピクニック >>925
ドル業界も体感的に下っていってる気がする >>966
>ある意味ロック
なるほど(´・ω・`) >>944
チャックベリーという黒人が元祖なんだが? >>973
ジミヘンはR&Bだろ
プリンスは聞いたことない >>955
ワンウィズはロックって事でいいわけだな? >>938
洋楽のロックが優れていたのも2000年代中盤までだね 次スレ
【夏フェス】「B'zとサマソニを見下すのは、もうやめにしないか。あれもロックだ」 常見陽平氏、フジロック信者に反論 ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1566183368/ 昔みたいに3000円のお小遣いで洋楽と邦楽のどっちのCD買おうかって時代じゃないから、月1000円のサブスクでどっちも聴けばええやん >>986
ロックは好きだけど、ロック界隈のパヨク臭ほんと嫌い
渋谷陽一のせいもあるんだろうな フェスに出て来るならB'zよりTVスターのエンタメ芸TOKIOの方が未だ楽しめる
B'zはお堅いおじさんおばさんのナツメロ この常見陽平が言うとるのは正論かもしれんけど
その正論って人間の本質とは違うんだよなぁ
あまり正論正論正論みたいな世界観はそのコンテンツをダメにするで
音楽に大事なのは情熱、激しさ、怪しさ、危うさみたいなとこやし >>933
今フェスに参加してるようなのは大半が雑食のフェス充だらけだと思う もうロック自体がオワコンでダサいのに内輪もめしてる場合じゃないわなw 見下せる対象があるから選民意識を保てるんだからどっちも必要なのよ。たぶん。 このスレッドは1000を超えました。
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