X



【陸上】セメンヤ、「他の女性アスリートからのサポート感じない」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001幻の右 ★
垢版 |
2019/08/15(木) 14:46:05.50ID:BxHkknYW9
ヨハネスブルク 14日 ロイター]
陸上女子800メートルで五輪2連覇中のキャスター・セメンヤ(南アフリカ)が14日、男性ホルモンのテストステロン値が高いことを巡る一連の争いの中で、他の女性アスリートからのサポートを感じたことがないと話した。

セメンヤは、400メートルから1600メートルの競技はテストステロンの値を下げる薬を服用した場合のみ出場できるという国際陸連(IAAF)の新規定に対し、スポーツ仲裁裁判所(CAS)に上訴したが、CASはIAAFの規定を支持した。

その後、スイスの連邦最高裁が制限一時保留を判断したが、後に撤回したことを受けて9月の世界選手権に出場できない見通しになっている。

ヨハネスブルクで開催された女性会議の冒頭でスピーチを行ったセメンヤは、「スポーツの世界に入って以来、支援をされていると感じたことはなく、大多数の女性から認められていると感じたことがない」と述べた。

また、距離の長い種目や他のスポーツに転向するかは未定だとして、「私はまだ自分自身を中距離ランナーだと思っている」と述べた。

8/15(木) 10:34
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190815-00000036-reut-spo
0851名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 07:44:58.62ID:X7RRHzf90
>>1
だってお前男じゃん
0852名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 07:46:19.77ID:xcK3kPOX0
お前のせいで他の女子選手は被害受けてるんだから嫌われて当然だろ
0854名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 07:51:30.11ID:wCziohMM0
全部LGBTが悪いのに可哀相なセメンヤさん
0855名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 07:52:51.55ID:nBHfIL+N0
完全に女性なら他の選手からサポートあるのかそもそも
そんな仲良しこよしの世界じゃないんじゃ
男向け漫画によくあるロッカーや温泉で女子同士が胸を触ったりしてるシーンを夢見てそう
0856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 07:54:46.51ID:InamBGVv0
>>2
「セメンヤを」とわざわざ付け足しちゃう所が素人なんだよな
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 07:55:12.28ID:4LnKXI+d0
>>834
マンコはあるんやで、子宮は無いんだけど
クリが発達してチンコっぽくなってるだけや
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 07:55:48.05ID:dL3T6yg30
普通に男のカテゴリーで出場すればいい
誰も反対も禁止もしないぞ
0860名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 08:02:54.07ID:kXyJwhoH0
>>818
考えてみりゃ女の身体能力が低すぎるのが悪いんじゃね?
女はスポーツなんかしなくていい
0862名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 08:18:16.19ID:nBHfIL+N0
>>860
そういう極論に走る奴いるけど、その理論で行ったらゴミのお前は生きている価値がないのでただちに死なないといけなんだよ
優秀なオスだけ残ればいいんや
自分が生かされていることに感謝しよう
0863名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 08:20:02.18ID:mBnmYMM50
自分たちの不利益になる差別には敏感
自分たちの利益になる差別には鈍感
0866名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 08:27:55.62ID:8xvKT+pq0
>>824
ターナー症候群 X
クラインフェルター症候群 XXY
XYY症候群
双子の男女が混ざって生まれてしまったモザイクキメラXX/XY
女性器欠損のロキタンスキー症候群

染色体だけでは性別決められない複雑な問題があるから
セメンヤ選手の扱いは非常にデリケート


モザイクキメラの白人女性がモデルとして活躍してるけど
一卵性双生児、二卵性双生児で同じ性別より
男女混じり合った体は、病気との戦いみたいね
0870名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 09:40:07.27ID:02joqZWV0
>>1
回りの女性選手がセメンヤを女として認めてないから仕方がない諦めーや
0871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 09:44:21.01ID:02joqZWV0
>>861
混じりあってる。半分男。身体能力的には完全に男。じゃあもう男だよ
0872名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 09:50:24.66ID:E31UyErK0
じゃあもう公平に全部の種目を男女別にするのやめればいいじゃん
0873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 09:53:06.05ID:02joqZWV0
>>1
女性と結婚したやん、もう諦めて
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 09:56:49.56ID:n1dUPuQ/0
両親は女の子として育てた
本人はLGBTで女と結婚した
0875名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 09:58:02.59ID:n4y4DWjV0
>>871
いや、テストステロン値は普通の男性の三分の一程度しかない
男性の大会に出たら国内予選で初戦落ちだろう
0877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 10:04:21.89ID:aZ3DEDBI0
よくわからんが膣は無いけどクリトリスはある状態なのか?
0880名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 10:14:19.49ID:VoAkvq2b0
そもそもジェンダー・フリーだの男女同権だの言ってるくせに
スポーツで男女分けられてるのが意味わからんよな
女性種目とか全部廃止しろやそれで男に負けるなら身体能力低いってだけの話だろ
0881名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 10:15:10.59ID:n4cXxDtW0
善人なおもって往生を遂ぐ
セメンヤ悪人をや
0883名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 10:21:51.04ID:OwM5JUT50
だって男なんだからしょうがない
0887名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 10:40:42.93ID:USe9EECA0
美人アスリートっていうメディア商品がなくなると困るよね

後自己申告で女が男に行く例ないよね?
0888名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 10:49:54.62ID:bYGEivBN0
テストステロンの数値下げたところでどの程度効果あるんだろうか
ドーピングもだけど、それまで通常ではありえない筋肉の付き方してるだろうし
0889名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 10:49:56.60ID:fSViG1iK0
ググったけど

染色体→男
体→見た目女・中身男(子宮卵巣がなく精巣がある)
テストステロン量→女にしては多く、男にしては少ない
記録→女にしては高く、男にしては低い

「劣化男」か「上位女」かで女選んだわけやな
0892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 11:36:01.60ID:VoAkvq2b0
>>884
いや全然違うだろ
男も女も同じ体重でやればいいだけの話だし
もっと言えば100mで身長2mあるウサイン・ボルトになにかハンデあったかよ
0893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 11:37:45.94ID:4WlFdV9W0
この人の 1/100 で良いから図太さが欲しい
0895名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 11:41:46.67ID:KZaVhRPt0
結婚相手は女
外見は男っぽい女
内臓は女では無いが男ってわけではなく男より
心は男

外見のみで女って言われても
0897名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 11:44:37.65ID:VoAkvq2b0
前になんかの専門書で読んだことあるけど
男と女って明確な線引き難しいんだってな
双峰性のグラフのようなものだと書いてあったわ
0900名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 11:51:32.65ID:xcK3kPOX0
>>884
体重制限のない格闘技を見たことがないの?
どんだけ狭い世界で生きてるんだよ
0901名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 11:55:15.25ID:folFtnqh0
>>900
お前、セメンヤ擁護派?
0902名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 12:14:42.67ID:+BS+lUm/0
自分を女だと本当に思っているなら
玉とるだろ。
ガンになるし。
0903名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 12:16:24.12ID:4QMB1REl0
LGBT団体は差別するな
ちゃんとセメンヤちゃんを支援しろ
0904名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 12:31:49.06ID:FQ6L6fTr0
もうちょっと偶然性とか想像性の強い競技ならまだしも
陸上の短距離なんてほぼ骨格と筋肉で決まるからな
ただの卑怯者って印象しか持てないわ
金のためなら何でもする奴なんだなと
0906名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 12:53:14.58ID:Nygm5OZ90
>>890
ガワですら女ではない
ただの発育不全の男
生まれたときにチン◯あるかないかで誤判定されただけ
女アスリートということにしておけば無双できるが、男としてはアスリートどころかただの欠陥品
男に分類された時点で一般人より格下になるのが耐えられないんだろう

障害のある人を欠陥品などと言うのは不適切だけど、こいつは根性が悪すぎる
強い女アスリートが好きなレズビアンは居るだろうが、欠陥のある男をわざわざ選ぶノーマルな女は居ない
男ってことになったら結婚生活さえ維持できるか怪しいから必死だな
0907名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 12:57:55.50ID:eg3aLFRm0
セメンヤ・キンタマーニ
0908名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 12:57:57.80ID:pXwOSS8w0
セメン屋はセメン売っとけwww
0909名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 13:06:43.57ID:IG6J4Eav0
勝ったり負けたりならまだしも、毎回2秒以上は離して勝ってるからな。そりゃこんな八百長野郎に近付く訳がないわ。
0910名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 13:08:36.76ID:aVQCGtl60
そりゃそうだろ、嫌われてるのが競技の映像からもわかるからな。完全に場違い、なんでお前がここに居るのって感じ
0912名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 13:56:51.07ID:mbIeO9GC0
こんなの認めたらもう男女別で競技するのやめるしかないよね
そしたら普通の女の勝てる競技なんて何もないよね
0913名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 14:24:29.18ID:QunfgAW70
>>802
死ぬまで性別を偽って生きるわけだから歪むわな
0915名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 14:28:42.09ID:v8E+Hy4k0
どうしてサポートされるべきって思えるのか分からない女性選手からしたら不正なチートをしている嫌な奴だろ
0918名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 14:36:45.68ID:1u7t3Pac0
無いから「女」ってのは違うと思うのよ

この子じゃなく最近問題になってる元男性アスリートが女性アスリートになるやつ
女性じゃない、男じゃない選手が、生まれたときからの女性の集団に入ってきて声高に叫ばれると
本来女性の体で生まれたからこそ問題になってても黙殺され最近ようやく解決にうごきだした諸問題(生理が止まる等)がまた黙殺される
0919名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 14:37:24.74ID:ZeqUv89Z0
テストステロン値さげればいいならそれで下げたらいいのにと思うけど女子スポーツって問題としてはそれで認められる事もおかしいとは思う
出生時に女だと勘違いされて育てられた男
かわいそうだとは思うけど
ボルトが俺、気持ちは女だったわ!と言い出して認められたらテストステロン値だけ下げたらでられるってことじゃん?
社会的に女のレズとして生きる事は何の問題もないけどスポーツはね
0922名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 14:43:27.56ID:ZeqUv89Z0
>>920
外性器(おちん)形成不全な男性になるんじゃないかな
生物学的には
ただ精巣が体内にあると言うことは放熱できないし精子は死んでるのかなと思うけど
0924名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 14:48:27.16ID:5LIegnNH0
生物学的に普通に男だよ、
キンタマが腹の中に埋まってるだけで、チンポも付いてる。
ただチンポが1センチくらいでニガーの割りに小さ過ぎるから女呼ばわりされて育っただけ。
アフリカにはこの手のオカマがたくさんいる。
ヒゲも生えるし恋愛対象も女。
0925名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 14:48:59.70ID:TBAQiMFX0
>>874
小学生の時の先生がセンメイヤは男の子の格好してたし男だと思ってたと発言しているので、両親も男として育ててるだろ
身体的にも男性性器の奇形で女性要素はまったくない
0926名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 14:53:42.75ID:n4y4DWjV0
>>919
テストステロン値下げる注射も色々副作用あるそうで
試合出たいならそういう化学的処置受けろってのも
人権問題だろうなと思われる
「男女2つのカテゴリ」分けが現代の状況に見合ってないのは確かだが
じゃあどう分けていくかというのはまだ議論も始まってない
今後何十年かかけて議論して試行錯誤していくことになるやろな
0928名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 15:09:37.80ID:ZeqUv89Z0
>>926
それも分かるから難しい問題なんだけど故意のドーピングとかではないから生物学的には男だけど女として出場する事は許されてる
本人が生まれた時から知らなかったのは悲しいことだけど男性としては陸上選手として生きていく能力はない
肉体能力技術の頂上を競うスポーツにジェンダーをまぜるのはおかしいと思う
今のテストステロン値ルール自体もおかしいと思うしね
それありなら女子スポーツなんてなくなるもん
0929名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 15:19:53.55ID:JpQ1Q8oO0
>>928
許されたんじゃなくて南アフリカの戸籍では女として登録されていたから書類上は出さざるを得なかっただけ。その後クレームがついて調べたら実は男だった
0931名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 15:32:50.55ID:IHi+mslv0
なんでサポートがあると思うんだ?
むしろなくて当然じゃないのか?
0932名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 18:38:54.32ID:9a1fEVKY0
>>824
幹久今日子みたいなもんか
0933名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 18:52:20.69ID:c6SqhC6k0
>>1
だって本音では
女性アスリートって枠に入れる事に疑問アリ
ってのがマジョリティ
0934名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 18:54:55.61ID:mxm4sj3p0
そらそうよ
0937名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 20:16:25.37ID:2X1RXsnS0
>>928
現代じゃ性別は男女の二種類にきっぱり分けられないのはわかってるし
性自認も合わせると千差万別だしな
将来は男子スポーツ、女子スポーツで括らずに
階級制みたいになっていくのかもしれん
0939名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 20:19:47.18ID:3zWFCde1O
そもそも何のサポートが必要なの?
自分のことは自分でするもんじゃないの?
何で他の選手に期待するのか
0940名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 20:27:38.60ID:2X1RXsnS0
>>938
統計では1割がLGBTなわけだしかなりの多さだよ
その理屈では日本人は全人類の1割もいないから
世界に日本人は存在しないも同じになってしまう
0941名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 20:50:11.17ID:h7jRO9RS0
>>940
ではトイレや風呂はなぜ2種類なんだ? 男子校と女子校はなぜ2種類なんだ?

遺伝的、肉体的にきっちり分かれているのに本人の自己申告だけで変わってしまうことなど定義に値しない。おっさんが私は心は女だと申告したら女湯に入れるのか?
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 20:55:58.51ID:2X1RXsnS0
>>941
あのな、現代社会ではもうその2つのくくりでは無理なことがわかってきたって話だから
だから今誰でも入れるユニバーサルデザインのトイレが増えてるやん?わかる?
0943名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 21:06:47.50ID:G1fY4yru0
>>942
ユニバーサルデザインのトイレなんてほとんどないし、風呂やシャワー、更衣室は全く見ないけど。
で、おっさんが心は乙女と申告した場合の対応はどうすんの?

LGBTのアンケートも信頼できるものがない。繁華街の若年層に偏ったり
web回答でLGBTの権利拡大のために該当者の回答率が極端に高くなっている。公的な調査だと2%以下という報告もある。

公の場でLGBTを批判すると差別主義者として扱われて社会的に抹殺されるから、まともな議論が一切行われていない。モンスターLGBTがめちゃくちゃな主張を押し通してるだけ。
0944名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 21:16:42.95ID:2X1RXsnS0
>>943
ユニバーサルデザイン、むしろ田舎の箱物の方が導入率高いからな
それにお前の目が節穴なのもあるだろう、見たくないものは見えないから
ただお前も年取って足腰弱ったりしたら探すことになるよ
あと数年でそうなるね、多分お前かなり年の爺さんだろうから
0946名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 21:24:32.80ID:zmENjxYw0
>>944
心が乙女のおっさんのトイレと風呂はどうするのかちゃんと答えろよ。逃げるつもり?
0947名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 21:28:32.68ID:2X1RXsnS0
>>946
現実問題考えないの?爺さんボケてんの?
体を工事して女にするまでは「女風呂」は無理だろ
頭悪いんかなあ…
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 21:42:19.16ID:FQ6L6fTr0
まあ後天的に女性化したケースもこのケースも含めて全部言えることだけど
なんで女性としてそのスポーツやろうとしたのかってところの動機に
そこに元男性だから有利だって心理が絶対働いてるだろって思うから
どうしても受け入れられんわ
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/16(金) 21:48:33.27ID:Yb6we2tX0
精巣があるんならたとえ精子が活きてなくても精液は出るんでしょ?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況