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【サッカー】<鎌田大地>イタリア古豪ジェノア移籍へ!移籍金約4億9000万で大筋合意
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0001Egg ★垢版2019/07/28(日) 06:12:19.43ID:i+FgDAOG9
EフランクフルトのMF鎌田大地(22)が、セリエAの古豪ジェノアに完全移籍することが27日までに決定的となった。複数の関係者によれば、クラブ間では移籍金400万ユーロ(約4億8400万円)で既に合意しており、あとは細部を詰めるだけだという。衛星放送スカイ・イタリアも27日付で「同日に現地入りしメディカルチェックを受ける」と報じた。
 鎌田は昨季、Eフランクフルトからベルギー1部のシントトロイデンに期限付きで加入。24試合で12ゴールを決める活躍を見せ、今年3月には日本代表にも初招集された。その活躍にジェノアも注目。鎌田にはフィオレンティナなど他のセリエAクラブも興味を示していたが、最も熱心だったのがかつてカズことJ2横浜FCの三浦知良が94〜95年シーズンにプレーしたジェノアだったという。

 関係者によれば、鎌田自身もセリエAでのプレーを強く希望していた。ジェノアは昨季、最終節で1部残留を決めるなど低迷したが、今季はエンポリなどで結果を残したアンドレアッツォーリ監督を招へいし再出発を図る中で、補強リスト上位に鎌田の名前を挙げていたという。セリエAには日本代表DF冨安がボローニャ入りしたばかり。鎌田は12人目のセリエA選手としてかつてカズがプレーした地でさらなる飛躍を目指す。

 ▽ジェノアCFC イタリア北西部の港町ジェノバをホームに1893年創設。1924年までにリーグ優勝9回を果たした古豪。イタリア杯優勝1回。94〜95年にカズが日本人初のセリエA選手としてプレーした。クラブ幹部による八百長関与のため05〜06年にセリエCへ降格したが、07〜08年に13季ぶりにセリエA復帰。昨季は17位で残留した。ホームスタジアムはルイジ・フェラリス(マラッシ)で3万6599人収容。

 ◆鎌田 大地(かまだ・だいち)1996年(平8)8月5日生まれ、愛媛県出身の22歳。京都・東山高から15年に鳥栖入りし、同年J1デビュー。16年にはU―23日本代表に選出されたがリオ五輪代表は落選。17年6月にEフランクフルト(ドイツ)に加入し、18年8月にシントトロイデン(ベルギー)に期限付き移籍。今年3月には日本代表に初招集された。国際Aマッチは2試合で0得点。1メートル80、72キロ。利き足は右。

2019年07月28日 05:32 スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2019/07/28/kiji/20190727s00002019376000c.html

写真
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2019/07/28/jpeg/20190728s00002000046000p_view.jpg
0003名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 06:13:38.78ID:s3vLVyN+0
安いな
てか結局フランクフルトからは戦力外か
0006名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 06:20:31.42ID:1mCkzjyE0
カズは出場初戦で文字通り鼻っ柱折られたんだよな(´・ω・`)
0007名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 06:21:32.05ID:HlrYxz7y0
みんな馬鹿にしてるけど
ベルギーリーグでも一応評価されるんだな
Jリーグで1シーズン活躍したぐらいで
セリエAから完全移籍オファーは絶対ないからな
0008名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 06:23:20.00ID:U4EsuWW70
ベルギーのシンなんちゃらはステップ台にはもってこいなんだな
0011名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 06:25:24.01ID:Emj6yAwB0
シントトで活躍→ステップアップ
シントトレギュラー→残留
シントト駄目→クビ

はっきりしてていいな
0014名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 06:27:17.15ID:TYti1Icy0
>>12
長友も最初はレンタル
0016名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 06:34:44.80ID:JIpXNjsI0
移籍金400万ユーロ
完全移籍か 何回も試されるだろうな
これで干されたら、もうステップアップは望めないから、なんとしても生き残れ
0017名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 06:37:06.74ID:COGamWRM0
やるじゃん鎌田
活躍次第で今後の日本人移籍待遇に関わる重要移籍になるな
0019名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 06:38:16.08ID:Gu0UwgsS0
ここスタジアムの造りかっこいいよな
0020名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 06:40:23.60ID:7nK+W8Pv0
ジェノアには平沢っていう点取り屋の選手がいたけど半年でミランに移籍しちゃったね
0023名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 06:44:47.65ID:IrKp2dIi0
フランクフルトで転けたのに、良いキャリアを歩んでるな
南野の悲惨さと大違いだわ、代理人やタイミングなど運って大切
0024名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 06:45:03.44ID:beOu2rC10
25年前の大昔カズのことなど現地サポ覚えとらんやろ
0026名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 06:52:00.13ID:Cr+dhzX70
フランクで結果出してからで良いんじゃないかなあ
0027名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 06:52:15.18ID:es5p8OVA0
鼻には気をつけろよwww
0028名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 06:56:50.33ID:oGeQgCcL0
>>23
欧州移籍ならUEFA大会の記録はないとな
つか南野ばっかいうけど奥川もそうじゃん
南野より半年後にザルツブルク加入して5年目でようやくトップチーム入りで未だタイトル取ってないんだから
0031名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 06:59:54.86ID:mSMeUZkh0
ディエゴミリート
0032名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 07:00:43.04ID:0xkbdUd10
>>29
ヘディングの競り合いでバレージの頭がカズの鼻に直撃

>>2
持参金付き移籍って言われていたね
0034名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 07:04:00.06ID:krr6cWFR0
>>30
益々新トトロ遺伝に移籍しそうだな選手は。ルートが開拓されつつある

ジブリもスポンサー獲得すればよいのに
0035名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 07:07:25.44ID:DVNp5viO0
イタリアは得点機にシュートを外す様だとサポーターからのプレッシャーが滅茶滅茶キツくて
ストライカーだった選手がシュートの選択を出来なくなったりするリーグだから心配
0036名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 07:08:39.13ID:c/1RPx5+0
ローン先で結果出すも戻れず
他のどっかが買ってくれる
久保もこんな感じかな
リーガにローンされて
リーガが買ってくれたらいいけど
0037名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 07:09:28.76ID:DVNp5viO0
>>33
誰もした事のない挑戦をする人を見て恥ずかしいと思うお前こそが恥ずかしい人間なんだと気付けよ
0038名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 07:09:58.69ID:hrBGQnGv0
>>28
ザルツブルクのタイトルって、国内リーグと国内カップだけだろw
他のクラブが弱すぎて監督が居眠りしてても取れるタイトル

しかも南野はスタメン出場すれば、ザルツブルクの勝率を下げてるからな
他の選手が頑張って取ったタイトル
南野は貢献どころかマイナス要因
0041名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 07:11:14.09ID:DVNp5viO0
2ちゃんってホントゴミみたいな人間性のヤツばっかりだな
死ねば良いのに
0042名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 07:16:05.28ID:fn6HBTHs0
カズはブラジル時代のウイングスタイルのまま欧州行ってれば
選手としてもっとやれただろうけど
Jで散々夜遊びしてた時間が、まんま無駄だったので
ある程度舐められても仕方ない
体のキレがメインのプレーだったくせに、大事な時期に
ケアも意識維持も怠った
まんまロナウジーニョの枠
0043名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 07:18:46.14ID:dNRwkF5/0
>>41
日曜の朝から呼び出して殴り殺しそうだなw
0045名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 07:21:07.72ID:PzN5bxYx0
本田がボロボロにした日本人の評価を上げてくれ
0046名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 07:21:08.24ID:hrBGQnGv0
>>42
ラモスが「カズは朝まで飲んでてもクラブの練習には一番乗りでやって来るから凄い」とか言ってたのが懐かしいな

中澤みたいに夜遊びせず、酒も飲まず、節制した生活してたら、もっと凄い選手になれたのに
0050名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 07:23:15.85ID:BzxhVlcN0
こういうまともな移籍は喜ばしいわ。
出来ればJから5億でなってほしいのものだが。

もう0円移籍なんか家畜扱い受けるだけっていい加減学習しろ選手が
Jクラブは甘すぎるし
0051名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 07:23:29.14ID:4tIytGqQ0
これは中堅クラブでは完全に試合に使う額、素晴らしい!

セリエも一気に2人だ、今季は楽しみな選手が多いな
0053名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 07:26:41.82ID:fn6HBTHs0
>>46
ロマーリオは酒は一滴も呑まず、夜通しビリヤードやって女抱いて
朝一でジムワークフルセット
チーム練習はガン無視帰って寝てたよ
体調管理ってそういうもん
0054名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 07:29:02.64ID:hrBGQnGv0
>>49
そりゃ、60歳まで現役目指してるからでしょ
若い頃は夜遊びしまくってたみたいよ

そのヴェルディの悪しき伝統のせいで、中澤は先輩に毎晩のように飲みに連れ出され、
体調を落として2001年はほとんど日本代表に呼ばれなかった

「このままではヴェルディの先輩に選手として潰される」と思い立ってのマリノス移籍
中澤本人が後年、移籍理由をそう語ってた

そして日韓W杯にも落選
パフォーマンスが回復するまでジーコジャパンにもしばらく呼ばれなかった
0057名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 07:34:40.71ID:hrBGQnGv0
>>53
アスリートに酒は厳禁というだけの話じゃね?

大久保も3年連続得点王になった時、川崎移籍を機に禁酒を始めたと言ってたわ
0058名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 07:48:49.24ID:eGiR+JVQ0
>>3
そりゃそうだろ
売り払った選手の金が余ってるのに鎌田で済ます必要ない
0060名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 07:50:26.57ID:iPBYS5Y10
ベルギーで活躍しても脱出できないとか言ってたゴミクズが哀れ
0061名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 07:51:32.29ID:n/tEkjB00
あ〜フェザーさんが1シーズンプレイしたところだろ
スタジアムがショボかったなジェノアw
0062名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 07:55:40.88ID:6LX7/Es40
EL予選使ってたし、別にフランクも要らないってわけでもないだろうけど
売れるなら売るし、残るならベンチ要員って感じなだけで
熱望されてるジェノアに行った方が出場機会は多いだろうから、鎌田もそっちを選んだってことだろう
0063名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 07:59:15.30ID:iPBYS5Y10
売る=いらないとも限らないけど
いらなかったって言いたいだけだろうな
哀れなゴミ
5億円で必要とされてる事実は変わらんのにな
0065名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 08:00:53.82ID:/5POr3Bp0
すげーな
もう中田とか長友を超えてきたな、期待値という意味で
0067名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 08:02:03.96ID:Ptq44gDI0
トトロセリエルートの開通か
この先の道の開拓もお願いしたいが…
0069名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 08:04:36.33ID:pcZngKgm0
>>29
アジア人だから最初に汚いの一発かまされた訳か
代表キャプテンが人種差別して暴力奮うってろくな国じゃないな
0070名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 08:06:07.01ID:3qtP6kWt0
まあ日本人はセリエがあってるだろ
ブンデスは走力重視すぎてなかなかいない
リーガとプレミアはハードルがちと高い
0072名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 08:08:02.80ID:aNxBNe+k0
サンプドリアとの区別付かない
同じ都市だっけか
0074名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 08:09:16.29ID:3YmwLSSo0
一度鎌田がこいつには勝てないと白旗上げたボアテング帰ってくるのも関係ありそうだが
戦力として望まれてて出れそうなところに行くのは悪いことじゃないぞ
ただ下位チームでやる難しさもあるからそこは頑張って適応しないと駄目だが
0076名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 08:12:53.24ID:n9r9/Uau0
セリエが見れるのはありがたい、非常に楽しみ、アタッカーはリーガとセリエ中心に見たい。守備的な選手はプレミアとブンデスで
0077名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 08:13:12.70ID:w+RLORdB0
鎌田は長谷部嫌いなんで
あんまりフランクフルトに残りたくないんだよ
0080名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 08:14:56.21ID:n/tEkjB00
プロビンチアでスペースあったほうがプレイしやすいんじゃないか?
カウンターならコパの大学生のほうがあってるかもしれんがw
0081名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 08:15:09.79ID:hrBGQnGv0
>>68
ブンデスで通用しなかったとか散々言われてる久保だけど、
勝率1割に満たないニュルンベルクで大貢献してるなw

久保がスタメンだと勝率6割増し

久保裕也 2018-19 ニュルンベルク(ドイツ1部)

合計 22試合出場(1362分間)  1 ゴール
出場試合勝率 9.1% (チーム平均:8.8%)
先発試合勝率 13.3% (チーム平均:8.8%)
出場試合平均勝ち点 0.59 (チーム平均:0.56)
先発試合平均勝ち点 0.73 (チーム平均:0.56)

チームの戦力を下げる南野とは大違い
0082名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 08:17:00.85ID:hrBGQnGv0
で、これが南野
正直、鎌田はすでに南野なんぞと比較されるような選手じゃない

南野拓実 2018-19 ザルツブルク(オーストリア1部)
合計 27試合出場(1743分間)  6 ゴール
出場試合勝率 77.8% (チーム平均:77.4%)
先発試合勝率 68.4% (チーム平均:77.4%)
出場試合平均勝ち点 2.48 (チーム平均:2.48)
先発試合平均勝ち点 2.26 (チーム平均:2.48)
0083名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 08:18:04.77ID:HYGr5Vml0
冨安に続いて鎌田もセリエか、全部シントトロイデン、DMMさんのおかげやな。これで遠藤までセリエ行けたら最高なんやが
0086名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 08:20:36.98ID:vl45FIrQ0
一応サマージャンボ連番30枚買ってある。
1等前後賞7億円だ。
0088名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 08:23:42.03ID:n/tEkjB00
>>1
移籍金約4億9000万で大筋合意 >
移籍金はともかく 本人は給料をどれくらいもらえるの?
0090名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 08:25:23.89ID:rBcR6nU+0
来年、冬か夏にUMAもセリエ行けたらいいな、セリエ顔だし期待値、ポテンシャルは鎌田より高い。
0093名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 08:29:33.62ID:D9zMa2T40
>>29
あのときはジェノアのチームメイトの態度や振る舞いにも問題があった
監督からしてカズをコケにしてたからな
いまだにジェノアときくと胸糞悪くなる
0094名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 08:29:54.08ID:3qtP6kWt0
>> ブンデスは日本人に合わない
これはまあ語弊があるのも事実で
そもそも日本のクラブは技術を重視していて
ブンデスは走力を重視している
だから 補うという意味で日本人は活躍できるんだけど
ブンデスが最低限求める走力のハードルが高いという話

今だとIJぐらいしかいないだろう
0095名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 08:31:21.47ID:OlZDglCz0
ブンデスは守備戦術に嵌まらないとハブられるからアタッカーは行かないほうがいいよ、結果、戦えて運動量のある原口や岡崎みたいなタイプの選手しか残らないことになる。

宇佐美はリーグ選びから間違ってた。仕掛けられる選手はリーガかセリエへ、若いやつはエール、ベルギーへ
0097名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 08:34:00.51ID:hrBGQnGv0
>>93
カズは欧州移籍をあと1年我慢すればボスマン判決で、外国人枠の縛りが軽くなったのにな

何から何まで運が悪かった
0100名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 08:38:33.89ID:Tcip4i0+0
宇佐美はドイツがお気に入りだったみたいだけど時間が勿体無かったね
十代のときに同格だったネイマールやエリクセンの成長をみてるとそう思う
0101名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 08:41:07.67ID:ILAXgu0W0
>>3
昨季は出番を求めてシントトへ
ベルギーレベルでも主力になれず、レンタルバックで戻っていった

まあ、レンタルを受け入れるだけ香川よりマシだが
0102名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 08:43:25.55ID:HP79mNJ/0
>>100
ガンバの評価基準がおかしいだけ
ジュニアユースの選手がセリエに行くんだから
0103名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 08:44:12.60ID:HIwM5P3j0
まさにロンダリング成功例だな
鎌田も笑ってるだろ
0104名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 08:45:22.80ID:3u1nOkF90
そもそもフランクフルトも鎌田に三億払ったけど
結局戦力にならんかったわけで
活躍せん事にはな
ブンデスよりはセリエAの下位クラブの方が合ってそうだとは思うが
フィジカル的な強度は変わらんがもう少しゆったりしてるから
イニエスタがJは緩急ねぇ言うとったけどこれはブンデスもそうで
あと何故か南野のアンチがハードワークしてるが
旧久保がニュルンにレンタルで放流された時も勝ち誇ってたらあの始末だから
煽るのはもう少し待っとけよ
武藤も大迫派を煽ってた挙句があの始末だし
0105名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 08:46:21.57ID:tczdOGut0
DMMが有能過ぎる、もうひとつくらいシントみたいな日本企業所有のクラブがオランダあたりに欲しい
0106名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 08:55:44.95ID:vlxz4RBw0
>>100
そのときのムーブメントみたいなのあるからなあ。
昔はセリエちょっと前のブンデス今はベルギー。
名波とか小笠原はセリエ以外の選択肢があればもっとやれた。
宇佐美のときは選択肢はあったと思うけど、ブンデスで活躍してなんぼみたいな空気だったからなあ。
今は堂々とベルギー行ける空気がある。
0107名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 08:55:57.31ID:hCyktPnc0
>>94
少し違う
走力というより、日本人ドリブラーが通用しないのはスピードの乗った縦に突破するようなタイプじゃなく相手の逆をつくタイプのドリブルだから
ブンデスは縦にスピーディーなサッカーだから日本人ドリブラーがボールを持つと流れのスピードが落ちてしまう
だから監督からドリブルを控え、パスを受けたら速く捌くように言われる
それで日本人ドリブラーは持ち味を無くして試合に出場できなくなる
0113名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 09:09:29.47ID:u4negSgx0
ジェノバ在住のジェノベーゼだけど現地での鎌田の評価かなり高いよ
憎っくきサンプドリアを叩きのめしてくれとみんな言ってる
forza kamata!
0116名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 09:17:22.08ID:+CN9Bt0/0
セリエAの得点ランキングが悲惨なことに
ポーランド代表とか無名のイタリア人とか
ちょっと華やかな他国に比べるとやばい
0117名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 09:19:34.53ID:99hpEAbS0
セリエでこのレベルの日本人FWが通用するわけがない
性格長友だったとしてようやくワンチャンあるかもなってくらい
0119名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 09:29:03.31ID:QiTmpVpU0
イタリアは日本と同じで少子化なのに移民あまり入れてないから活気が無くなってる
若いタレントもいない、ワールドカップにも出れなくなった
0120名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 09:36:19.82ID:ouRlVbO30
>>101
ベルギーでは24試合出場12得点で主力だろw
0122名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 09:40:09.93ID:4wFnokv90
ベルギーリーグ24試合12得点がいらない
他から買うってどんだけ金持ちだよ
0123名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 09:40:25.00ID:2SNjbYFw0
ベルギーで守備免除染み付いてるからここらで矯正したほうがいい
あれはあれで短期間やるには得点感覚も身につくし別に悪くはないと思うが
0124名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 09:41:17.01ID:NK+54A6u0
セリエ下位がこんな金持ってんのか、意外だな。
0125名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 09:45:30.68ID:WfJ5C7Uy0
代理人としてこれだけ優秀なのに叩かれる佃
どんな連中が叩いてるんだか知りたいわ
0126名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 09:46:01.60ID:TADDObjL0
鎌田はフランクフルトというゲタをはいたおかげで、セリエ移籍かw
絶対、主力になれないと断言できる
0129名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 09:50:05.63ID:nF65EQ300
フランクフルトの監督もテストマッチで得点したあたりから成長を認めてたな
0130名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 09:53:08.31ID:3u1nOkF90
>>124
半年前にミランにピョンテク売って
40億入ってきた
0131名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 09:53:25.21ID:vyijTNRv0
前半戦の15試合ぐらいで13ゴールぐらいで
後半戦の15試合ぐらいでで1ゴール
2部も含めたセカンドリーグプレーオフで2ゴールぐらいだから

だいたいベルギーでこんな感じの実力よ
0134名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 10:26:00.52ID:NF4ePGji0
>>100
宇佐美は2度目の挑戦の時にオランダとフランスもオファーがあったはず
オランダ行ってたら違った結果になってたかもしれない
0135名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 10:38:08.53ID:4+6OxFgl0
冨安とか鎌田とか、ここに来てセリエAがまた日本人に目を向け出したのか?
0139名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 12:19:51.09ID:JIpXNjsI0
>>129
今考えると、高値で売り抜けるためのリップサービスだったのかもしれん。。。
0140名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 12:24:01.68ID:DI7S5Epu0
代表じゃ使いどころ無いんだよなあ・・・。1トップは適正なし。2トップはやらないし。
トップ下は久保さんや南野で埋まってる。

4大完全移籍で代表にカスりもしないって凄いことなんだけどね
0141名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 12:24:25.56ID:57/W7BbU0
前の代表戦ではCFやらされる上にトップ下の香川がアホみたいに
下がって職場放棄してたから前線で孤立になってるのが可哀想で仕方なかった
鎌田また呼ばれた時は適正ポジションで周りもまともな奴を使ってほしいわ
0143名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 12:26:46.59ID:DI7S5Epu0
>>141
いやムリだろう。アジアレベルなら使えるけど。
日本の場合、前線は全員が激しくハードワークしないと世界と戦えないのはハッキリわかったし、
鎌田のようなオールドタイプは日本人と相性悪い
0144名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 12:28:23.21ID:E6JIkviM0
>>24
ジェノヴァダービーでサンプドリア相手に得点を決めたから覚えてるよ
カズ本人が言ってた
0145名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 12:30:08.97ID:s5eJeRaM0
代表は4231がベースでも343も浸透させたいだろうからシャドーに鎌田はありでしょうな
トップとセカンドとシャドーをやれれば利便性も高くなるし試合中のシステム変更もしやすい
0147名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 12:32:05.41ID:ypCU0Gk20
良かったな ガンバレ
0148名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 12:32:35.34ID:vpVrwIRQ0
いいね、日本代表の選手層が厚くなってきてるのが分かる
0149名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 12:32:40.11ID:eZEpDHgc0
>>29
バレージはカズに対し差別的なポーズなんてしてないし
殴ってもいない

なんでそんな根も葉もないウソを書き散らすの?
アンチミランなの?
0150名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 12:34:58.75ID:eZEpDHgc0
>>144
カズ本人の自己申告かよw

お前がジェノバ行って聞いてくればいいだろ
まあ現地でイタリア人にミウラについて聞いても
ランボルギーニ・ミウラしか知らんと思うぞ
0154名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 12:41:24.66ID:eZEpDHgc0
鎌田はカズや本田とは違う
別に所属させても、日本企業のスポンサーなんてつかないぞ
それ分かってんのかね
0155名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 12:42:44.40ID:eZEpDHgc0
>>140
久保を右サイドハーフ、鎌田トップ下でもいいんだぜ
堂安と南野は補欠
0156名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 12:44:00.86ID:hAqfUMHy0
今の代表の二列目が中島以外は
全員ハードワーカーになってるのも時代の流れだわな
鎌田は久保みたいにプレーが速いわけでもないし
クラブでそこそこ活躍しつつも
代表ではベンチと選外を行ったり来たりみたいな
キャラになりそうな予感
0158名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 12:46:01.71ID:4I0Xz9Q30
オランダはレンタル先でしかないな
完全移籍でオランダはダメになったな
0159名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 12:46:03.81ID:/5POr3Bp0
>>100
いやほんと、なんであそこまでブンデスにこだわったのか、理解できなかったわ
せめて再挑戦はオランダかベルギーにするべきだったな
0160名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 12:47:19.73ID:5PC8ntG70
代表復帰は最低でもセリエで活躍してからにしろ
前の代表戦はゴミだったから成長したってのも怪しいもんだ
ベルギーだから通用しただけのにおいがプンプンする
0161名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 12:48:11.51ID:57/W7BbU0
代表の前線はサイズが無いちびっ子集団だから鎌田がいれば
サッカーに幅が出るのは大きい
0162名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 12:49:22.14ID:Ly1DdPIm0
>>157
チョン君皮肉ろうとして変な言い回しになってるよw
普通に日本人アタッカーがいないセリエAでどれだけやれるかでいいのにw
「今の日本人」ってwチョン君ww
0163名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 12:52:10.47ID:eZEpDHgc0
>>159
クソ難しいドイツ語を中途半端に勉強しちゃったもんだから
無駄にしたくなかったんだろ
あるいは嫁がそうだったんだろ
0165名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 12:53:30.13ID:LznS3nPB0
結果的にはフランクは転売ヤーみたいな形になったな
3億で取って去年のレンタル分とこの移籍金で
結構儲けたろ
0166名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 12:55:02.59ID:RRtU4spK0
森保が鎌田の使い方を知らないから困ったものだ
0169名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 12:58:22.76ID:pCFi2X6b0
まだ若いほうだし、体格もある
ポテンシャル枠としては良い買い物かもな
ただこのセリエAでやれたのでなく移籍だけで南野にマウント取りたがる奴は謎だが
森保は使い方どうの言われるが、代表は鎌田のためのチームじゃねーし
大枠の一人が合わないならそれだけだし、主力なる実力はまだない
つーかポテンシャル評価されなきゃ、CFでテストすらしてもらえないんだが・・・
北川にも言えるが、体格あんだからそこでもアピールできなきゃ、ちびっこのスタミナ・アジリティに勝ち目ないぞ
0172名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 13:01:35.01ID:Idq9z4bQ0
若手のステップアップの道を開拓したDMMはもっと賞賛を受けるべき、遠藤UMAシュミットには冨安、鎌田に続いて欲しい。
0173名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 13:05:08.86ID:zTrpHd/v0
層が厚くなることはいいことやん。
日本代表でも1軍と2軍の差が大きいとワールドカップで上いけないでしょ。
ターンオーバーしないと決勝トーナメント初戦でやられるんだから。
0174名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 13:07:18.18ID:lkr8r3Be0
降格確定
0177名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 13:11:55.61ID:T1L2FXpa0
鎌田のベルギーでの得点シーン見ると
あり得ないくらい緩いからな
その場所に居れるっていう意味でコパアメリカの上田と同じような力はあるけど
セリエの守備強度だと厳しい
ユニバーシアードでだけ得点できる雑魚専上田の二の舞になるだけ
0178名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 13:16:44.45ID:VCpgtvbN0
森本はこえてほしいな
0179名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 13:20:50.83ID:dixIZqT20
ジェノアは実質ミランのBチーム
活躍すればトップチーム入りあるで
0180名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 13:21:49.46ID:IAupCNg30
性格の面で受け入れられるかなあ
ドイツでさえ浮いてたからなあ
0181名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 13:29:50.89ID:ymU2c0qh0
鎌田がセリエは合ってていいね。

以前から宇佐美はワンチャンだがセリエの方が良いと言ってる
セリエは攻守の切り替えが遅く、スペース埋めて守ってくるチームが多いので後ろならボールは持たせてくれる
ブンデスでは前からプレスが来て走力も無いからそもそもボールが持てず悪いトコロばかりが目立ってた
0183名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 13:44:10.77ID:NET7g1zL0
>>23
単に実力だろ
南野はそこそこ点取るけどレギュラーに完全に定着してすらいない
鎌田は完全にレギュラーで南野より点取ってる
リーグレベルも鎌田の方が高い
0185名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 13:49:26.82ID:1BZuj7rX0
日本人が欧州4大で活躍出来た選手は決まってフィジカルが強いからどうだろね
0186名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 13:50:56.36ID:eZEpDHgc0
スクラビーはワールドカップで初めて
ヘディングだけでハットトリックを達成した選手
90年イタリア大会の時は、まだチェコスロバキアという国が存在しており、そこの代表
0188名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 13:53:31.52ID:hAqfUMHy0
そういや遠藤の移籍の件はどうなったんやろ
0189名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 13:54:19.99ID:Xeqp2dqZ0
>>24
ジェノアダービーで格上のサンプドリアから点獲ったのでコアなサポーターは覚えてるよ
0191名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 13:57:54.47ID:6v59SMJw0
>>188
リーグ開幕戦に出てたからなくなったんだろうね
0192名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 14:01:04.64ID:NET7g1zL0
>>140
もう南野より序列は上だし、久保は右サイドの方がいい
0193名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 14:05:01.06ID:jz9Bmi4W0
なんだかんだ言って日本サッカー活性化してるようなしてないような
0194名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 14:06:42.89ID:PxAXb2pb0
今のバイエルン監督もポテンシャルを評価してたし、ブンデスと違って外国人枠があるセリエAで4億9000万円で欲しがられているというのはかなり良い選手だと評価されてるな
ジェノアのスカウトはあのピョンテクを発掘して、鎌田はその後釜と期待されているようだし
初代表でも本人は初めてにしては手応えがあったようで、試合を重ねればまだまだ伸び代がありそうだったしな

お前らの見る目のなさw
0196名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 14:08:47.49ID:DDLZsB4B0
カズのジェノア時代は気合が空回りしてて見てられなかったな
0197名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 14:10:13.87ID:hT5Mrfcd0
久保裕也ってセリエ好きなんだっけ
ベルギー戻ったようだが
久保裕也もブンデスじゃなくセリエにしとけば良かったのかもね
0199名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 14:11:06.11ID:NET7g1zL0
鎌田は久保と冨安に匹敵する才能の持ち主だよ
この3人は代表レギュラーに固定して育てるべき
0200名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 14:11:26.47ID:TYti1Icy0
>>197
移籍はオファーくれるところへしか行けないよ
0201名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 14:12:38.30ID:wbGQv6ea0
ラモスの10歳下がカズで、その10歳下が中田ヒデ。中田の10歳下が本田で、本田の10歳下が鎌田世代
0204名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 14:16:01.53ID:8gYkOwTdO
>>24
サッカー選手のステータスは日本と比較ならないくらい高い
カズは珍しいアジア人だし、覚えてるだろ
例えば横浜FCにトリニタードトバコの選手いたが
サポなら覚えてるはず
0210名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 14:33:01.02ID:hT5Mrfcd0
堂安とかステップアップできないのか
0211名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 14:33:18.66ID:SZk4HgHI0
森保って本当駄目だな
上田も鎌田も北川も順調にステップアップしてる
0213名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 14:40:20.92ID:mWXgpaWu0
やっぱベルギーで活躍したら4大いけるからJリーグよりいいな
0217名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 15:05:13.86ID:eZEpDHgc0
ちなみに読み方は、かま「だ」

「かまた」ではない
0218名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 15:05:45.53ID:ctzmfawJ0
令和の怪物 佐々木
令和の宇佐美 久保

サッカーが不人気になるわけだよ
0219名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 15:23:53.45ID:eugW1f430
もう前はいいよ、充分過ぎるほど人材だらけ、これからはボランチとサイドバックとキーパーで四大リーグスタメンのやつが出てこないと

攻守において一番重要なポジションが人材不足。
0220名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 15:34:00.16ID:7Ypnvlzt0
23くらいまでベルギーで二桁とると声かかるんだな
辺境脱出できてないやつらってゴール数が足らないだね前の選手は
0221名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 15:44:47.38ID:HIwM5P3j0
ポイチはセリエオタだからこれで鎌田はエースだよ
0222名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 15:46:10.65ID:17OIBnM50
>>184
ジェノアのスカウトは数字だけ見て選手取ってんの?
0223名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 15:50:26.43ID:Of3j76Nl0
>>197
久保がブンデスで通用しなかったと言う人はせっかち
まあ、これを見てくれ

久保裕也 2018-19 ニュルンベルク(ドイツ1部)
合計 22試合出場(1362分間)  1 ゴール
出場試合勝率 9.1% (チーム平均:8.8%)
先発試合勝率 13.3% (チーム平均:8.8%)
出場試合平均勝ち点 0.59 (チーム平均:0.56)
先発試合平均勝ち点 0.73 (チーム平均:0.56)

南野拓実 2018-19 ザルツブルク(オーストリア1部)
合計 27試合出場(1743分間)  6 ゴール
出場試合勝率 77.8% (チーム平均:77.4%)
先発試合勝率 68.4% (チーム平均:77.4%)
出場試合平均勝ち点 2.48 (チーム平均:2.48)
先発試合平均勝ち点 2.26 (チーム平均:2.48)

スタメン出場すれば、ぶっちぎり最下位ニュルンベルクの勝率を60%アップできる久保
スタメン出場すると、断トツ首位ザルツブルクの勝率を10%ダウンさせてしまう南野

久保がブンデスで通用しなかったとするならば、
南野もオーストリアで通用していないという事になるのではなかろうか?

南野がオーストリアで通用してるなら、久保もブンデスで通用してたよ
それも勝率.088、チーム内得点王4ゴールのクラブで健闘したと言えよう
0224名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 15:57:27.80ID:AA6ydHmQ0
ジャナイ方のクボシンは
これあっちこっちに貼りまくってるけど
信者を装ったアンチじゃなければ病人だろ
0225名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 15:58:07.93ID:HyZ6k3dR0
>>165
Jリーグとしても良い事かもな
転売目当ての5大リーグクラブが目をつけ出すかもしれない
0226名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 16:07:39.07ID:VCpgtvbN0
見たい選手はDAZNのリーグに集まって欲しい
0227名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 16:11:41.21ID:KgQEgT+e0
ん〜フランクフルトが戦力放出で鎌田にスタメンチャンス来る思うたが
ジェノア行きとはね!
4億はジェノアってクラブを考えるとなかなかの評価ではないでしょうか
0228名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 16:12:55.25ID:vY8Pn1s+0
KENWOODマネーすごいな
0229名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 16:24:53.71ID:E47vg9r80
今の強さ的にはフランクフルトの方が上なんだろうけどなぜかステップアップのように思ってしまう
0230名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 16:27:23.37ID:bK0XF8Eb0
ピョンテクいたとこか
あれぐらい無双してくれたら久保くんといい日本始まるやろ
0231名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 16:38:18.17ID:hAqfUMHy0
>>223
オーストリア『orf』が紹介したコメントによると、
リーグ戦での初陣を飾ったマーシュ監督は試合後、
南野について次のように語った。
「ミナミノはものすごくインテリジェントで、
数多くのポジションでプレーできる選手だ。
スーパーなプレシーズンを送った彼だが、
今の我々にとって本当にものすごく重要な存在になっている」

いつか偽久保もCL出場クラブで
本当にものすごく重要な存在扱いしてもらえるとええな
0233名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 17:02:21.58ID:ZgWPXdNx0
日本代表の一線級でも通用しなかった選手ばっかなのに三線級の鎌田が通用すると思えんな
0234名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 17:08:09.73ID:vpxH6WIv0
世界のトップ選手がみんなイタリアを目指すって時代じゃなくなったしレベルが相当落ちてるからハードルはだいぶ低くなってるけどな
0235名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 17:12:53.25ID:5PC8ntG70
>>199
タケトミーは宇佐美みたいに我慢して使う選手じゃない
既に実力で代表の主力になっとる
そういう選手が選ばれるべきで政治力で居座った香川のような選手を作ってはならない
0237名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 17:17:21.58ID:OnX29/Wc0
シーズン0ゴールで終わる
0239名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 17:22:59.38ID:N1IWV+pH0
コレは楽しみだな
若い日本人がセリエにいってるしリーガにも日本人増えそうだし
久々に海外組み楽しめそう
0240名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 17:26:56.52ID:soi8zGrr0
>>7
久保はレアル行ったけどな
0241名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 17:28:55.30ID:soi8zGrr0
>>25
富安もボローニャ行ったしな
南野みたいに辺境トップだと迷い所だけどな
0242名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 17:31:10.45ID:CvPEBqgk0
>>42
日本に戻る前、サントス時代にイタリアからオファーが来たが
セリエBのベローナだったな
0243名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 17:33:51.22ID:soi8zGrr0
>>53
へー、やっぱロマーリオってすげーんだな

あのレベルになると、チーム練習とか逆にただの疲労原因にしかならなそうだもんな
0244名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 17:34:54.37ID:soi8zGrr0
>>51
何かちゃんと戦力として認められてる感じだよね。活躍して欲しいな
0245名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 17:35:39.74ID:iMVd5TMu0
セリエのプロビンチャで5億ってめっちゃ高いな
ジャパニーズマネー期待したにしてもよほど確信なきゃ出せない金額
0247名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 17:36:24.74ID:soi8zGrr0
>>54
そういうことなのか。あの時は中澤叩かれててかわいそうだったな

ヴェルディの落日も必然だったというわけだな
0249名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 17:37:55.32ID:N1IWV+pH0
ベルギーのセリエ路線いいな
シントロ組みやIJもセリエいけたら最高
DAZNで見れるしw
ブンデスはもう日本人いらん
0251名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 17:39:44.17ID:QpkzeuQ70
>>236
むしろこれが正常
最近は移籍しただけで騒いでいるニュースしかない
だから妄想だけでレスが伸びていく
久保のスレなんだけど
0252名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 17:43:24.04ID:6v59SMJw0
>>241
岡崎とか長友が初めて欧州に渡ったときの年齢が今の南野と同じと考えるとまだまだこれからって感じもする
0253名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 17:43:35.15ID:soi8zGrr0
>>198
俺たちが協力できるってのがやりがいあるよなw
0254名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 17:43:57.78ID:N1IWV+pH0
色々な4大に日本人が増えてきてる流れいいね
0256名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 17:44:42.92ID:soi8zGrr0
ジェノアはカズと名波で、日本人にとって鬼門のイメージがある
0258名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 17:46:45.08ID:soi8zGrr0
>>245
だな
0260名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 17:48:49.69ID:soi8zGrr0
>>251
いや、久保頑張ってるやん
あの年齢でトップチームの流れについていけるだけでも凄いことよ
0262名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 17:50:27.83ID:soi8zGrr0
>>250
まあ、その前も内田がシャルケにストレートで行ってるんだけどな

突き抜けてたら、Jからでも4大トップに行ける
0263名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 17:51:34.57ID:soi8zGrr0
>>261
名波はベネチアだったな。すまん
0265名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 17:51:53.90ID:9k2RQ4iT0
>>15
柳沢、小笠原、俊さん、森本、大黒
0266名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 17:53:47.42ID:8ZlqmnhS0
>>260
フィジカルの弱さ走力の弱さを露呈しているよ。
八月からはカスティージャ行きだろう。
それと鎌田と違ってジダンが欲しくて迎え入れた選手でもないのてトップチームで使われる事はほぼない
1年間は三部だ
0268名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 17:56:52.19ID:+owv0TjD0
カズ三浦カズが移籍したときはこいつ日本で1億ももらってるらしいとか話題になったな
そのころはセリエも村リーグだったんだな
0269名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 17:57:40.56ID:zzCvIUeL0
成功はできなかったけど名波と小笠原は明確に行って良かったと言えるレベルで成長して帰ってきた
0270名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 18:02:04.64ID:E47vg9r80
>>269
小笠原は代表干されたのがもったいないくらいズバ抜けてたな
遠藤のスタイルで行くって決めてたのかもしれないけど試してみて欲しかった
0271名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 18:05:04.91ID:soi8zGrr0
>>267
カズ三浦カズでおなじみ。ワロタw
カズさんは今でこそネタキャラだが、若い頃は日本の希望だったんだぞ
0274名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 18:44:15.46ID:N1IWV+pH0
>>236
芸スポのサッカースレで伸びてるスレなんてほとんど朝鮮の嫉妬だからなw
まあ嫉妬されるくらい鎌田やらんとだめってのはあるがw
0276名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 18:47:05.02ID:N1IWV+pH0
>>272
まあ最近の朝鮮の久保粘着うざいのもあるけど1年3部はもともとの契約だからなあw
そこからちょくちょく上に呼ばれるように今頑張ってる段階だよ
まるでいきなりトップでリーガ戦うじゃってくらいスペイン熱狂しちゃってるけど・・枠もあるしじっくり鍛えたほうがいいよフェリックスみたいに20歳で爆発するくらいでいいかも
0277名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 18:52:14.36ID:gGwTnRCM0
ジェノアはいいストライカーを拾うことにかけてには定評があるけど、
鎌田もストライカーとして考えているんだよな?
0278名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 19:00:00.36ID:N1IWV+pH0
どっかの記事ではトップ下みたいなかんじで〜って見たけど
フランクフルトじゃIHだからこっちのがいいかも
0279名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 19:02:33.10ID:2Dv6TJt+0
フランクフルトはもっと良い選手を取るだろうしなあ
フランクフルト→ジェノアはステップアップではないけど、試合に出られる環境の方が大事
0283名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 19:20:27.92ID:2SNjbYFw0
>>277
まともにスカウティングしてるならFWは絶対ない
0284名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 19:32:01.09ID:/5POr3Bp0
>>233
名波、中村、小笠原、大黒、柳沢あたりか
あの頃からはだいぶレベルが下がってるからな
0285名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 19:34:43.67ID:N1IWV+pH0
中田の次にセリエで活躍できた選手ってどの辺になるの?
かなり下がりそうw当時見てた人達芸スポいるのかが
0286名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 19:36:20.54ID:/5POr3Bp0
>>285
長友でしょ
中田と長友が活躍したといえる日本人選手、中村は失敗ではなかったけど
0287名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 19:36:40.30ID:R3dPBj+20
>>192
それ鎌田がフランクフルト移籍したときも南野にマウント取り出した奴いたな
シントトロイデンみたいに守備陣免除されないとジェノアでは通用しないと思うで
0288名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 19:38:08.60ID:N1IWV+pH0
ああ、長友がいたか
でもその前のセリエの日本人ブーム?のとき、だと中村になるのかな
動画探してくるか
0291名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 19:44:39.67ID:/RauNCKA0
プランデッリにサイドでプレーするよう言われて、拒否する鎌田が見たい
0292名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 19:56:24.85ID:XFa5ofDV0
代表レギュラーでもなくベルギーで1年活躍しただけ
大して人気もなくジャパンマネーも付かない鎌田が移籍金5億でセリエAとはようやったな

鎌田がセリエA移籍なんてマイナーな地元紙しか報じてないからガセだの
某有名代理人がフカシてるだけだの散々事情通ぶって貶してた奴が居たが何者だったんだろう?
0293名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 20:03:47.07ID:q89/nf6s0
セリエ
ブンデスリーガ
リーガ

で活躍してくれたら後に続くからな
鎌田、冨安、久保に期待
しかしブンデスリーガいねえーー
強くなったのにいなくなったというワケワカメ
0294名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 20:18:00.49ID:mhv3VVfa0
>>236
伸びるスレは大体、焼き豚とチョンが暴れてるからな。大体、あいつら試合見てないもんw
0296名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 20:28:38.23ID:pRVcObRu0
残飯とか王子だの基地ってるオーナーは何故か若手を見る目を持ってるのが不思議
0297名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 20:29:58.04ID:bZtb1USk0
>>280
もし今の南野が当時の代表にいたら
南アフリカで大久保の代わりに左サイドを上下動してたと思うぞ
岡崎は09年の代表内得点王だったが
超守備的サッカーしまーすってなったら
低い位置からドリブルで押し返す推進力がなかったから
先発争いで大久保に負けてしまった
0298名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 20:45:33.36ID:TfrcEiOh0
シントトロ→セリエAルートが開通したか
UMAもシュミットも行けるとええな
0299名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 20:45:59.59ID:+iGOKZBo0
>>297
ちゃうねん
大久保はリーガとブンデス経験者やねん
乾が定着するまでリーガでいちばん試合出場したのは大久保はやねん
松井大輔はリーグアンのレギュラーやねん
守備力求められる中堅下位チームで活躍したねん
24の岡崎はこいつらと競争して控えになっただけやねん
いまの代表の前線に5大リーグのレギュラーなんておらんねん
24でオーストリア脱出できない南野と地力がちゃうねん長友岡崎は
0300名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 20:46:46.67ID:agCdpIMJ0
>>155
そもそもトップ下なんてのが時代遅れ。
0301名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 20:58:03.85ID:C863aZXu0
代表でほとんど経験無い選手が5大リーグクラスで活躍した前例無いんじゃね?
それか初期のルマン時の松井は代表に出る前だっけ?
まあともかく代表での経験もプラスされてるから5大で通用するパターンが多いから不安要素はある
0302名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 20:59:33.84ID:gevdkdTo0
>>299
南野ってUEFA大会ならゴール数9ゴールで日本人で2位の実績はあるよ
欧州5大が重要なのはわかるけど、ザルツブルクって普通にレベル高いからな
岡崎の24のときなら南野のが出来ることは多いよ、技術力もな
0303名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 21:04:17.46ID:iZif9icC0
和製ピョンテク
0304名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 21:04:26.81ID:zzCvIUeL0
>>297
岡崎が得点王だった時は右サイドな
玉田が下がって受けてスペース作ってそこに入り込む展開でゴール量産した
ワールドカップイヤーになってワントップ任されて個で打開できなくなってから外された
同じ理由で右サイド争いも松井に負けたけど
0307名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 21:20:44.32ID:bZtb1USk0
>>299
そういう数シーズン前にプレーしたリーグのランクかどうとか
雑で漠然とした話じゃなくてな
俺はセレサポだから大久保のマジョルカ時代の試合はたくさん見てるけど
ザルツブルクの方が圧倒的に強度が上なんだよ
時代が違うからハードワークやデュエルの基準が比較にならない
大久保の方が南野より小器用で得点感覚もあったかもしれんが
あのチーム戦術なら南野
0308名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 21:24:09.85ID:bZtb1USk0
>>304
そらザックジャパンだ
右サイドは大正義俊さんがいれば俊さんで
あとは本田とか松井とか
岡崎はトップか左サイドハーフ
0309名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 21:26:04.40ID:YHxhyFv/0
そろそろ古豪って言い方もやめないか?
昔はすごかったけど今はショボいんだぜ感が拭えなくて読んでるこちらが恥ずかしくなる。
0310名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 21:28:25.85ID:UuIDOyW10
>>101
シーズン二桁ゴールあげても主力じゃないとか、お前の主力のハードルはどんだけやねん
0311名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 21:29:18.60ID:TfrcEiOh0
>>306
給料高い、観客多い、レベルもまぁ高い
この条件でなんで行きたくないって言うんだろう?
バイエルン1強が嫌なのかな?それはセリエAも同じだと思うんだが
0314名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 21:51:36.79ID:mhv3VVfa0
>>301
ルマン移籍時の松井はほぼ五輪代表だけだったな。ジーコに冷遇されてたからルマン終盤までは大して代表キャップない
0315名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 21:54:30.56ID:H6SrTjEc0
>>38
豚が目も合わせずにすごい早口で言ってそう
0318名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 22:12:25.52ID:+EAZrQiJ0
監督が指名してジェノアにとっては高額で移籍したのが鎌田だからスタメン濃厚
0319名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 22:13:47.72ID:8A0h51DJ0
レンタルを終えてフランクフルトに戻った鎌田について、「向こう(ベルギー)で大きく成長できたのが分かりました」と長谷部。
「より強い自信をつけて戻ってきました。彼だと分からなかったくらいです。今季は何ができるか見せられると思います」と期待を述べている。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190728-00332342-footballc-socc

長谷部にここまで言わせるとは、よっぽど成長したようだな
期待できる
0320名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 22:15:54.78ID:8A0h51DJ0
このコメントでは、フランクフルトに残留するようにも聞こえるが・・・
0323名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 22:28:13.48ID:Of3j76Nl0
>>302
南野のELゴールって、グループ最下位とか消化試合ばっかりだろw
10年間EL未勝利のクラブ相手に消化試合でハットリックしたのが大々的に報道された時は本人も恥ずかしかったんじゃない?

辺境のリーグ戦で6得点しか取れないのが南野の真の実力だよ
0324名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 22:35:02.75ID:MKzgO0Xl0
監督ガスぺじゃねーのかよ
0325名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 22:40:52.29ID:gevdkdTo0
>>323
捏造乙。お前どこでもその嘘吐いてるよな
あのGLに消化試合という試合は最後までない
ライプチヒがヘマしたおかげでザルツブルクが一気に3位に転落する可能性だってあったんだからな
0326名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 22:41:09.29ID:VczJjYPx0
>>101
よく知らないのに偉そうにかけるのが凄いわ
恥ずかしいとか思わないのかな
0327名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 22:45:41.80ID:ktYySqPo0
最初の試合で鼻骨折ったりしないでね
0328名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 22:46:23.69ID:Of3j76Nl0
>>325
はいはい
EL(笑)で9得点しても5年間どこからもオファーが来ないのが南野だからな

南野拓実 2018-19 ザルツブルク(オーストリア1部)
合計 27試合出場(1743分間)  6 ゴール
出場試合勝率 77.8% (チーム平均:77.4%)
先発試合勝率 68.4% (チーム平均:77.4%)
出場試合平均勝ち点 2.48 (チーム平均:2.48)
先発試合平均勝ち点 2.26 (チーム平均:2.48)

スタメン出場すれば一強チームの勝率を10%も下げてしまうのが南野だからな
0331名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 22:57:44.86ID:Of3j76Nl0
>>329
捏造してないぞ?

南野の実力をごまかす信者の誇張にクギを刺しただけ
ELの第4ポッドの相手なんて、マジでJ3レベルだからな

UEFAランキング
24位 ブルガリア(J2柏レイソルでベンチ外の加藤恒平が上位クラブでレギュラー)

29位 ノルウェー (リーグ王者ローゼンボリ)

南野がハット決めたローゼンボリは富山レベルかな?
0332名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 22:59:57.77ID:WsUdU4bu0
>>330
ないよ。
>>328
は代表板でタクアンって呼ばれてる南野アンチ。芸スポの北川スレでも的外れな書き込みして叩かれとったわ
ちなみに奥川スレにも寄生して南野叩いてるよ
0333名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 23:01:07.68ID:Wf4xHaRC0
令和の怪物 佐々木
令和の宇佐美 久保

サッカーが不人気になるわけだよ
0334名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 23:01:26.27ID:Of3j76Nl0
>>330
関係ないよ

南野は欧州でプレイして5年間オファー無し、噂レベルでもスペイン2部のみ
こういう日本人選手の移籍報道がされるたびに嫉妬に狂った南野信者がやって来るんだよ

そして誰彼構わず、「南野の方が上」と喚き散らす
困ったもんだねw
0335名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 23:04:02.94ID:mhv3VVfa0
>>326
思わないんだろ
目的は誰かの悪口言って、ストレス発散することなんだから
0336名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 23:08:22.13ID:6LX7/Es40
一応、代表に選ばれたらポジション被るから南野の名前が出てるかと思ってた

まあ鎌田は去年一年で、フランクで出てた時に足りなかった、自信は取り戻せただろうから
あとは適正に使ってもらえるかが全て
0337名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 23:08:26.61ID:mhv3VVfa0
>>328
とりあえずデータ長々と書き込んで、ドヤ顔してる奴はうざい

都合のいいデータなんて集めようと思えば、いくらでもできるからな
それこそメッシでもダメ選手にできるわ
0338名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 23:12:43.82ID:mhv3VVfa0
>>333
ひじに違和感とか言ってる佐々木が怪物??
本当の怪物っていうのは金田とか江川みたいな奴のことを言うのだよ
0339名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 23:14:06.46ID:Of3j76Nl0
>>337
そりゃ、おめえだろw

公式戦の南野のゴール数がたった1点だからって、公式戦ゴールランキングを否定したり、
アジアカップで日本を救った堂安のPKを「流れの中のゴールじゃないからノーカン」とか否定したり

アンチ日本の南野信者はもう書き込まないでね!
0343名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 23:22:24.16ID:mhv3VVfa0
>>339
南野のカタール戦の魂のゴールは素晴らしかったぞ。前に突っ掛ける姿勢も含めてな

欧州レベルでどうかは知らんが、代表ではああいう戦える選手が必要なのは確かだ
まだ3年あるからどうなるか分からんがな
0344名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 23:23:58.33ID:E47vg9r80
>>333
各スレに必死にレスしてまわってご苦労様
紛い物を持ち上げるのも大変だな
本物だったらそんな活動する必要ないのにね
0345名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 23:24:03.23ID:WsUdU4bu0
>>339
ついでにいうけど
> アジアカップで日本を救った堂安のPKを「流れの中のゴールじゃないからノーカン」とか否定したり、

こんなん初めてみたけどまた作り話かな?
アジア杯の南野のアシスト3だけどあんなのアシストにならんってお前っぽい奴が否定してるのは散々みたよ。
0346名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 23:24:13.73ID:CmVBgbX00
>>26
フランクフルトで活躍できたら次にステップアップするチームはけっこう絞られてくるしもうジェノアじゃ買えないよ
0347名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 23:27:01.26ID:fn6HBTHs0
>>270
ジーコ身内に辛いってか減点評価する
小笠原とトゥーリオは犠牲者
外は加点評価
見る目もない、現実より夢を優先する

マウロシルバを名指しで下手くそはねーわ
ボール獲って獲られずキープ、確実に誰かに渡す
ボランチの1つの理想像だろアレ
0348名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 23:28:29.34ID:Of3j76Nl0
>>343
カタール戦の南野のゴールはカタールが2点リードして亀のように引き篭もってたからだろ

カウンター取られる心配が無い、ノーリスクで一方的に攻められる状況なら南野でなくても得点できるよ
そもそもあのゴールも大迫の完璧なお膳立てを頂いただけだからな
決めなきゃ罰金モノ

むしろ前半で2点リードされた事、3点目を取られた事について咎めろよw
南野がカタール相手に個で通用せずボールロストしまくったり、ピッチで消えてたせいでもあるわけだからな
0349名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 23:30:56.31ID:Of3j76Nl0
>>345
また捏造してるw

原口のゴールも堂安のゴールも個の力でDFを抜いてから決めてるから南野にアシストは付きませんw
原口に至っては10mぐらいドリブルしてからのゴールなのにw

南野は1アシスト
0355名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 23:40:03.80ID:RcovDYlP0
中田と長友以外はロクに活躍できなかったイタリアに
鎌田が行ってどうするんだ
0358名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 23:42:48.20ID:mhv3VVfa0
>>348
あの試合のカタールは日本より格上だったからな

今までの代表だったら、ぐだぐだバックパスか更に点取られて終わりのパターン

あれだけ引きこもられてドリブルで打開して点取ったのは頼もしさを感じたけどね
0359名無しさん@恐縮です垢版2019/07/28(日) 23:44:17.50ID:TYti1Icy0
>>352
トゥーロンで手倉森ジャパンの最終テストをうけて中盤で何も出来ず失格の烙印を押されたのをみてないとはw
0363名無しさん@恐縮です垢版2019/07/29(月) 00:20:52.55ID:CLv8AtCS0
>>355
中田英寿

1998-99 ペルージャ:33試合10ゴール(PK4)4アシスト
1999-00 ペルージャ:15試合2ゴール(PK1)4アシスト
1999-00 ローマ:15試合3ゴール2アシスト
2000-01 ローマ:15試合2ゴール1アシスト
2001-02 パルマ:24試合1ゴール
2002-03 パルマ:31試合4ゴール2アシスト
2003-04 パルマ:12試合1アシスト 
2003-04 ボローニャ:17試合2ゴール(PK1)3アシスト
2004-05 フィオレンティーナ:20試合2アシスト

中田もゴミだな
0364名無しさん@恐縮です垢版2019/07/29(月) 00:30:18.05ID:vJSfj42g0
セリエA歴代アジア人選手」を伊メディア特集 カズ、中田、俊輔、本田ら日本は最多10人
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170404-00010006-soccermzw-socc
イタリア紙「(中田は)疑いようのないセリエAで最高の日本人選手。
日本のスーパースターだ。10年前に引退したが、時代を超越した存在だった」と絶賛されている。
0366名無しさん@恐縮です垢版2019/07/29(月) 00:32:51.98ID:vJSfj42g0
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20140112/soc1401120735000-n1.htm
水沼貴史「日本代表選手のセリエA挑戦は本田で10人目。過去の挑戦で成功したといえるのは中田氏だけ」


http://www.goal.com/jp/news/1579/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB/2014/01/09/4531363/%EF%BC%91
カソッティ「中田英寿がイタリアで最も活躍した日本人選手だったという事実に疑いはない。」

フェデリコ・カソッティとは
2004年よりプロジャーナリストとして活動。『Eurosport』『Sportitalia』を経て現GOALイタリア版編集長。イタリアでエールディビジやリーグアンのテレビ解説者も務めた。
0367名無しさん@恐縮です垢版2019/07/29(月) 00:33:23.30ID:vJSfj42g0
イタリアでプレイしたアジア人選手のトップ10 channel4
http://www.channel4.com/sport/football_italia/topten/asian.html(リンク切れ)

1 中田英寿
2 森本貴幸
3 レザエイ(イラン)
4 中村俊輔
5 三浦知良
6 アンジョンファン(韓国)
7 柳沢敦
8 ゼイトゥライェフ(ウズベキスタン)
9 名波浩
10大黒将志
0368名無しさん@恐縮です垢版2019/07/29(月) 00:35:39.21ID:MgkFhdV30
>>363
近い時期にセリエでやってたジダンのユベントスでのキャリアハイがシーズン7得点だぞ
立派なもんじゃないか
0369名無しさん@恐縮です垢版2019/07/29(月) 00:41:38.34ID:03BUiuPb0
またセリエで始まったな 今の若手はすごいなぁ
ほんと森保見る目ない
0370名無しさん@恐縮です垢版2019/07/29(月) 00:48:10.01ID:KLClTLtR0
代表中心クラスでもほとんど失敗するほど難易度高いんだけど鎌田レベルで通用すると思えん
0372名無しさん@恐縮です垢版2019/07/29(月) 01:16:39.86ID:Oa6KtfWz0
やっぱ4大とその他では天と地ほどの差があるな
セリエAではないけどベルギーからブンデス行った久保も下の選手みたいになってたし

ウカシュ・テオドルチュク 
2018-19 ウディネーゼ(セリエA) 16試合1ゴール 
2017-18 アンデルレヒト 24試合10ゴール3アシスト
2016-17 アンデルレヒト 28試合20ゴール4アシスト ・リーグ得点王
0373名無しさん@恐縮です垢版2019/07/29(月) 01:37:12.51ID:03BUiuPb0
>>372 ブンデスで二桁ゴールの香川、岡崎、武藤がプレミア行ったら一桁ゴールだしな 大きな壁はあるね
それを乗り越えた者が本当の世界トップレベルの選手なんだろうね
0374名無しさん@恐縮です垢版2019/07/29(月) 02:21:50.73ID:IYBcC3DR0
今やってるFC Welsとのテストマッチのスタメン

ツィマーマン、ファレット、フェルナンデス、デ・グズマン、ウィレムス、トロ、シュテンデラ、ルス、ドゥルム、ミュラー、パシエンシア

4日後のEL予選に備えてか、完全二軍メンバーでやってるな
そこに鎌田の名前なし
移籍確定だな
0375名無しさん@恐縮です垢版2019/07/29(月) 02:30:12.57ID:IYBcC3DR0
あれ?40番鎌田、途中から試合に出てるだけど・・・
0377名無しさん@恐縮です垢版2019/07/29(月) 02:38:19.64ID:O1e2shyN0
>>373
武藤が2桁とったことは1度もないぞ
1番多くて8
0378名無しさん@恐縮です垢版2019/07/29(月) 02:46:46.70ID:gia6mP2z0
>>367
えらい昔のランキングだな
長友が入ってないのはおかしいし
本田も俊輔程度には活躍した
0379名無しさん@恐縮です垢版2019/07/29(月) 02:50:22.93ID:03BUiuPb0
>>377 カップ戦含めると10G
0380名無しさん@恐縮です垢版2019/07/29(月) 03:22:39.31ID:O1e2shyN0
>>379
カップ戦なんてふつう含めんわ
0381名無しさん@恐縮です垢版2019/07/29(月) 03:25:25.36ID:03BUiuPb0
>>380 そうなると香川でも1シーズンしか10ゴール記録してない
武藤はブンデスで30試合10G記録したのは事実だからw
0382名無しさん@恐縮です垢版2019/07/29(月) 03:39:52.27ID:O1e2shyN0
>>381
そうなるとも何も香川は記録してて武藤は記録してない
それが事実だろ
0383名無しさん@恐縮です垢版2019/07/29(月) 03:48:05.86ID:ZpzxDzTm0
>>342
冨安は先日のケルンとの試合に3バックの右と4バックの右SBで後半出場してた
SBで攻撃の起点になって得点に貢献してたから、後一か月でどこまでアピール
出来るかで決まる
0385名無しさん@恐縮です垢版2019/07/29(月) 04:12:16.62ID:pCH39P1d0
ジェノベーゼ喰いたくなった
0387名無しさん@恐縮です垢版2019/07/29(月) 04:15:32.45ID:03BUiuPb0
>>382 1シーズンで10Gは事実だろ なんでそこまで否定すんねんw
0388名無しさん@恐縮です垢版2019/07/29(月) 04:17:22.72ID:bPiAzaxS0
またベルギー経由で四大か
これでJの若手のベルギー行き加熱するな
0391名無しさん@恐縮です垢版2019/07/29(月) 06:35:22.46ID:5kwclhSV0
ジェノアとフランクフルトなら
フランクフルトに残れた方が良いだろ

フランクフルトは選手大勢刈られたからな
0393名無しさん@恐縮です垢版2019/07/29(月) 09:41:47.71ID:Im+Sayql0
フランクフルトの鎌田大地、ジェノアに期限付き移籍…伊メディア報じる
https://hochi.news/soccer/

こっちはレンタルになってるぞ
まだ予断は許さないな
0394名無しさん@恐縮です垢版2019/07/29(月) 10:25:25.35ID:IYBcC3DR0
>>391
ボアテングが来る噂があって、ガチノビッチの控えだと明言されてるなら、移籍するしかないっしょ
0396名無しさん@恐縮です垢版2019/07/29(月) 13:28:50.11ID:9xHZX2/w0
>>359
トップで使われてたけど何もできなかったのは見た
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