【裁判】ヤマハに潜入捜査のJASRAC職員「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いている様だった」→公衆に聞かせる目的だと主張へ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://www.asahi.com/articles/ASM794172M79UTIL013.html
教室潜入したＪＡＳＲＡＣ職員「コンサートの様だった」
有料会員限定記事
赤田康和
2019年7月9日20時53分
音楽教室での演奏について著作権料が支払われるべきか、日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）と、ヤマハ音楽振興会など教室を運営する事業者が争っている訴訟の口頭弁論が９日、東京地裁であった。ヤマハの教室で約２年間、「生徒」として潜入調査をしたＪＡＳＲＡＣ職員や、教室のピアノ講師らが証人として出廷し、演奏の状況などについて証言をした。
訴訟では、音楽教室での演奏が「公衆に聞かせる目的の演奏」に該当するかどうかが争点となっている。この日の尋問で、ＪＡＳＲＡＣ職員は「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった」と述べ、「公衆に聞かせるための演奏といえる」というＪＡＳＲＡＣ側の主張に沿う証言をした。一方、ピアノ講師らは「技術を伝える目的の演奏であり、曲を聴かせる目的ではない」と反論した。
ＪＡＳＲＡＣ職員は２０１７年…
有料会員限定記事こちらは有料会員限定記事です
有料会員になると続きをお読みいただけます
残り：749文字／全文：1099文字
★１のたった時間
2019/07/09(火) 21:23:41.05
前スレ
【教室潜入したＪＡＳＲＡＣ職員】「コンサートの様だった」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562675021/ こいつらも朝鮮人だろ
朝鮮人のせいで日本がどんどんダメになる ほんとのコンサートに行ったことがないとしかおもえない。 関連スレ
【著作権】JASRAC、職員を「主婦」と名乗らせ音楽教室に2年間潜入捜査→批判の声「教えていた先生が可哀想」 JASRAC「違法ではない」★２
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1562698236/ ・講師は一曲フルで演奏した
・オケの伴奏を流し、それに合わせて演奏した
これが「聴かせるため」の根拠なんだから、そこを論破したらヤマハ勝てるでしょ。 女性のTシャツ短パンを淫靡だからと禁止取り締まる中東諸国さながら さすがに無理があるだろ
JASRACのおえらいさんはなんでこれを裁判で争おうなんて思ってしまったのか 利益がでているのなら
著作が発生してもしかたがないね
授業なら全て演奏しなけれいい
それなら著作は発生しないでしょ ＪＡＳＲＡＣ職員は「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった」と述べ、「公衆に聞かせるための演奏といえる」
頭おかしいんかw >「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった」
教室では講師はへたくそに演奏しろってこと？
講師の演奏が素晴らしいことと公衆に聞かせるのが目的ってのがまったくつながらない。 >>13
ワンチャン勝てればたくさんお金もらえるから コンサートて金とるけどそんなことしねえなら問題ないだろ おまえら増税してインフレで景気回復！
なんつってるとこに投票しときながら、負担増加を嫌うのな。バカなのかな？ 科学的著作権つまり特許については
違法な技術や模倣技術は命にかかわることがあるので
擁護すべきだが
文化的著作権については認めないほうが
人類の進歩についてはるかに有益になるはず
ちょっとヒットした曲を作っただけで一生暮らせるなんておかしい カスラック本当に気持ち悪い
NHKと同じくらい気持ち悪い なんてひでぇ言い訳だよ。
カスラックマジでカスだわ。 講師の演奏が聞きたくてスクールに通ってる奴なんか居ねーだろｗ
こんな証言糞の役にも立たねーよｗ >>34
しずかちゃんでも「のび太に聴かせるための演奏」をしてるから多分下手なだけでも無理だろうな 講師は誰の為に演奏するのか？
もう結論出てるやん
下衆カスラックの敗訴確定や 俺が裁判官ならこの主張した瞬間に
死刑宣告するね。 「講師が上手いから金を払え！」
キチガイの主張ですわ ヤクザの取り立てよりタチ悪いので
JASRACは反社会勢力確定だよ。 棄却レベルだよね
ここまで主観を拡大主張して法廷で取り扱うと
その効果は判決の白黒に関わらず、
主観性の拡大解釈へと確実につながる
つまり、逆説的なことへも派生する
コンサートに行って満足しなかったからカネカエセというのが10倍沸くと思うｗ 教室の生徒が払っているのは受講料であって木戸銭じゃねーだろ
その時点でコンサートとは異質だわ 生徒にコンサート目的で演奏するわけねーだろ…
相手は教わりにきてんだぞ 本気で気持ち悪い団体だわ 楽曲の練習中の話だろ？
発表会での話なら分からんでもない 著作権がある曲を使うんなら金払うのは当然だわな
嫌なら自分で曲作ればいいだけだろ
曲は作りません、でも他人の曲で商売したいですは流石に通らないだろ なんで音楽教室の生徒が「公衆(観客)」なんだよw
じゃあ音楽家の弟子はいつも公演聴いてるのか？
練習だろ 2年潜入したのに証言がこれって苦しすぎるだろ
通しでお手本やるの禁止とかにすればいいのか？
流石にお手本=コンサート=金払えは無理筋すぎるわ 著作権とはJASRACの私腹を肥やすためにあるものである そりゃ講師が下手くそだったら誰も憧れてやろうとは思わんだろ アホなのかコイツらは 教えるためで聞かせるためじゃないだろ。無理筋の主張過ぎて頭おかしいよな、ジャスラック そんな素晴らしい演奏を生徒として聴かせて貰って、罪悪感もなく平然と徴収するのか
ゲスの極み、鬼畜の所業 >>56
もう教室の生徒が公衆に該当するのは事実認定されてるから多分そこを覆すのは無理。 もともと他人の才能にぶら下がる生産性のない業務な上に、
こんな卑劣なことしてるわけだから
大衆に理解されるわけないだろ。 公衆じゃないでしょ生徒なら
公共の場でもないし
演奏美しいのも先生なら当たり前だし >>55
お前のような低脳がカスラックを擁護するから
どんどんカスラックの主張がキチガイじみていくんだなー >>52
恥や外聞のモラルがあったら
NHK受信料の徴収員やJASRACの職員にはなれない
税金の感覚で理不尽を通しにくる この講師がチケット販売目的で演奏してたってなら、そりゃさもありなんだが、
仕事の範囲内をでてないのに、無理筋な主張をされても困るだけだろ >>55
いや、そもそも楽譜は購入してるし楽譜代に著作権料も含まれてるわけで。さらにプラスして公衆向けの演奏会だからもっと金よこせと言ってる 音楽教室のイベントという名目でチケット有償で人を集めてやってたとかじゃないんか
練習中やお手本見せるための演奏でこれ主張して通ったらもうピアノ教室どうしようもないやんけ
下手すると音楽の授業すら怪しくなってくるぞ 演奏技術の伝承の為の美しい演奏もコンサートのと一緒くたとか、カネよこすか下手クソになるように教えるかの2択を要求してるように見える。 >>64
そんなもんいくらでも上級審でひっくり返ると思うわ。まともな裁判官がいればだけど。 講師「こんな感じで弾いてみましょう」
生徒「演奏会のようだった」 >>75
「楽譜代に著作権料が含まれている」というデタラメってどこから仕入れたの？テンプレとかあるの？
完全に間違いだから、そんな事を言う有識者は絶対にいないんだけど。 >>79
もう高裁まで行ってるからあとは最高裁しか残ってないよ >>55
オリジナルの教材を作っても、結局は潜入調査するんだからな
講師や一緒に学んだ生徒が結果的に精神的にショックを受けることの方が問題になってるんだよ既に 生徒(スパイ)「お手本にしたいんで弾いてみてください」
講師「こんな感じでやりましょう」
生徒(スパイ)「はい演奏会お金よこせ」 屑だな。JASRAC自身が音楽離れ衰退を招いて荒野にしてるじゃんか
馬鹿馬鹿しい。虚しくないのかね、この主張と音楽教室にやってきたスパイ行為
一番音楽を侮辱してるわ 2年潜入して言うことがこれか
演奏がコンサートのように美しかったので徴収します～ってか馬鹿かよ ちょっと待って！
このスパイも同じ曲演奏してる訳だからJASRAC理論ではお金払わないとダメでは？ >>87
最近は最高裁の方がまとも。職業裁判官じゃない人もいるからなｗ >>64
認定なんてけっこう頻繁に覆るけどな
舞台と客席がわかれてるとこで演奏してるなら別だけど
教室で演奏して公演言ったら
学校でも演奏料発生する
アマチュアの演奏会で下手な演奏しても金取ってるから
上手い下手は関係ないはずだよねw ピアノ講師は普通にコンサート開けるレベルの腕持ってるからねぇ
こういわれるとそれも一理あるかなって思う >>88
小学館に「ドラえもんの描き方を月一万で教えていいですか？」って聞いてみたら？ >>9
生徒として通わないと聴けない場だから潜入してるんだよね
イコール技術を得る為に通ってる生徒以外は耳に出来ない訳で
自らの潜入方法が答えを示してると思うんだよな >>78
カスはそれが目的
つか主婦って偽って潜入してたってのが、すでに印象悪いわな
カスの負けだろ、これ >>97
非営利の公的機関である学校の授業での演奏は38条により対象外
学校法人の正規の授業も同じく 世に不要とされたナワバリ商売は、
大人しく消えた方が世のためと思う。
文化の足を引っ張っちゃいかん。 ヤマハも著作権法が改正されるように働きかけないとな
こんな無理筋の主張される余地を潰していかないと どんな演奏がコンサートの様に聞こえるのかを具体的に >>78
上手か下手か？というより、全ての曲に伴奏音源を用意しているので、
オーケストラで聞いてるような効果があったという点のほうが
重要な要素なのだろう それはおまえの主観や感想でしかないから何の証拠能力もねぇよ >コンサートを聞いているようだった
でもコンサートではないね エレクトーンの曲データに既に著作権料載せてんのに利用にも載せるっていうのはなあ
コンクールも取られるし そりゃ、1回くらいなら講師の演奏を聴く事もあるが
毎回そればっかりのはずないだろ。 韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』 音楽教室を装ってプロが数人相手に演奏を聴かせる営業と思い込んでんのか？ スパイを送り込むとか共産圏の秘密警察みたいだな
弟子にお手本見せる時は415に調弦しとけばセーフ？ >>1
「技術を伝える目的の演奏であり、曲を聴かせる目的ではない」
って
オーケストラとか学校の部活とかはコンサートで曲を聴かせる目的に練習したりするものでしょ。
音楽教室が技術を伝える目的の演奏のみというのは難しいんじゃないだろうか
学校では音楽の作者作曲者編曲者とか見て、時代文化背景を調べて、
歌詞やストーリーにあった強弱とか演奏なり指導されたものだが
教えるときに曲を使って教えるならJYSRAC抜きにして
曲へのリスペクトの精神を持って教えるべきだと思うんだが JASRAQ潜入捜査員のマニュアルの一例
「先生、いつもレッスンがクラシックばかりだと飽きちゃいます。映画音楽とか
ポップスとかも練習したい。きっと他の生徒さんも喜びますよ！」
「先生、この曲なかなか難しくてわからないんですけど、一度、模範演奏してくれませんか？
みんなで聴いて勉強しますから。そうそう、全曲通しでお願いします！」
なお、成功率を上げるため他の生徒も巻き込んで、講師をうまく誘導すること 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
．
． >>85
>>89
合唱コンクールのような場合の演奏は、
もし演奏の対価として入場料を取ってる場合はすでに徴収対象となってる
入場料を取らない、営利でないなど38条の条件を満たしている場合には、法律により徴収対象外 >>43
でも裁判官ってわりと基地外多いからな
この前も子供虐待して殺した馬鹿な母親に反省促すために執行猶予つけてたやついたし その世代は将来のユーザなんだから敷居下げてやれよって思う JASRACとNHK職員は素性を知られたらまともに生きていけないだろうな スパイのスパイ。
公共の名のもとに文化庁から著作権料が払われてる。 若くて美しい女性の下着が透けていたので誘われていると直感した
こうですか音楽ヤクザさん？ JASRAC側のスパイの言う事なをわか証拠に採用されるの？
泥棒側が相手が金を差し出して来たと言ってるようなもんだろ 国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇://moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
．
．
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
． >>126
趣味で一人で音楽やって楽しむだけの人の方が多いよ 演奏が下手だったら生徒は辞めちゃうでしょｗ
指導者が一定レベル聴く人を魅了する技術があって当たり前。 講師が払ってるんじゃない。
第三者が払っている。
どう？
ちょっとはアフィに貢献した？ JASRACに加盟しているアーティストやレーベルを叩いたほうがいいんじゃないの。
実際他の選択肢もあるわけだから。 講師『まるで違法おとり調査のようだった』
↓
朝鮮カスラック職員、犯罪行為で逮捕へ・・・
こうなるのかな 音楽の権利を守る事は重要だが
この人達が守ろうとしてるものは本当にそれだろうか？ ヌードデッサンもヤクザカスラックみたいな団体が「ストリップのようだった」って言えば罪になるのかねえ >>127
記事によると教材にあらかじめ３２曲が用意されてるがそのうち14曲がジャスラック管理楽曲だったみたいだ
また別記事では
＞「レッスンの中で、一曲を通して弾くことが一切ない回は、ほとんどなかった」とも述べている
＞見学したコースでは当時、「You raise me up」が課題曲になっていた。
見学コースからすでにジャスラック管理楽曲を課題曲としてたみたいだ 気持ち悪い証言だなあ
そこまでするか
やっぱカスラックは取り潰した方が良いわ
音楽著作権管理も民営化すればいい 意味不明すぎるな(笑)
これだけでもJASRACが狂った組織だとわかる うちの習ってる先生も時々弾いてくれるけど、
演奏の出来<<<フォームをわかりやすく見せる
だから、演奏としては、先生のコンサートでのパフォーマンスに劣るよ
こっちだって、難しいところでのフォームを見たいんだし
っていうか、ゲネプロ(舞台上での通し稽古)とかも演奏会扱いとか言い出しそうだな 公衆に聴かせるための演奏のおてほん、なんだから美しくて当然じゃねえの
しかもそれを、聴衆じゃなく生徒の立場で聴いてる訳だろ >>1
もうこれヤクザ以上だろ
いいがかりかたが惨すぎる
NHKでもここまでやらんぞ 生徒とその関係者以外でヤマハの発表会聞きに行く奴なんていねえだろ 音楽業界はヤマハを敵にまわしてただで済むと思ってんのか？報復が始まるぞ。 >>1
もし公衆に聞かせる演奏だったら
Fun「もしもし。音楽聞きたいです。何か紹介してくださいよ」
JASRAC「お勧め物件ありますよ。ヤマハが一般人に向けて演奏しているからいつでも気軽にお尋ねください」
Fun「それは最高だね。早速行ってみようかな」
いやいや ありえないから
ヤマハ「勉強の為に演奏している 一般人邪魔になるから来ないでね」
と門前払いされる もうヤマハや他音楽教室と協力して独自の練習曲作るしかないんじゃね
そっちの方が相手するより楽そう 音楽教室の先生「聞かせるようなたいしたものじゃない」
ショバ代師「良い演奏だった」
音楽の価値を考えさせられるな、今の状況も全く無駄ではない JASRACから国民を守る党 ３人は当選すると思う ガチでヤクザみたいな言いがかりやんw
潜入しなきゃ聞けないんでしょ？
金払って講師の曲を聞きに行ったんならまだしも だから名古屋はダンボールに金を詰めるの。
言ってる意味わかる？ >>99
絵描き歌使ったらカスラックも絡むから注意しろ 権利者はだれも望んでないのになんでこんなに必死になって徴収しようとするの
キ〇ガイだよ 「美しく」って それ主観じゃないの
曲数や席数数える今までの潜入捜査とは全然意味合いが違う コンサートって一曲丸々聴かせて、そこそこ良い椅子に座って
狭い会議室みたいな所では無い、天井が高い所で聴かせてくれるよね？
ピアノってめちゃくちゃ狭い防音室でウサギ小屋レベルで習わないか？
クラッシックのコンサートとか言ったことない貧相なスパイ調査員だったんだろうね うるさいって怒られるから毎週末河川敷でギターの練習してる学生もJASRACの職員が毎週通って聞いていたら聴衆に聞かすってことで金取られるのかな。 >>154
ゲネプロは金取らないから関係ないけどそもそも本番のコンサートで使用料支払うでしょ JASRACの事だからもっと徹底的に金取れそうな行為やってたら証拠押さえたって得意気にやってただろうし
調べた割には成果なかったんだなw そしたらプロのミュージシャンがライブ前に自分の曲をサポメンに教える為に演奏するのも著作権料払わなきゃならないのか >>9
論破するまでもなく講師が音楽教育の目的で演奏したのが明白
こんなの根拠にするのって裁判所なめてんだろうカスラック だから創作を知らないJASRACが管理してることが可笑しいのさ。 ＪＡＳＲＡＣは業務妨害じゃないの？
犯罪でしょこれ？ >>179
大型の公園での練習もこの論法だとそうなるねw
甲子園のブラスバンド練習が学校から聴こえてきて
それを楽しんでると言えば取り立てに行くんだろうか 日本における後進国以下の事柄はいくつかあるけど中でもこの組織とNHK受信料は双璧なしてるわ
しかも多くの場合司法も役に立たないという ヤマハの音楽教室は教材の楽譜分使用料払っていないの？
払ってるなら問題ないでしょ
大手だから勝てたらガッポリみたいな考えでお手本演奏に文句をつけるのは止めとけ
そんなことより、楽譜コピーして使い回してたり使用料払っていないような教材を使っているところを追い込め >>188
ジャスラック「バレなきゃ犯罪じゃないんですよ」 >>185
論破するまでもないからって論破しなかったらそれ裁判で負けるやんw 二年間も潜伏しないと聞けないコンサートって何だよクソボケが 演奏で金取れるレベルまで行くの物凄く大変だろ。講師の人たちだって
演奏で生きていけないから講師やってるんだろうし、ジャスラックのやってることは
いろんなものを侮辱しまくってる。 >>172
本来はアーティストや作曲者の意向や意志を確認しなきゃいけないのに、勝手にやっちゃってるからな
アーティストのイメージを下げてしまうやり方だから、権利は守れたとしても他の大事な部分をごっそり失っていっている
これをやり続ければアーティストに対する尊敬や憧れは薄まっていくんだろうな
アーティスト側が早く気付いてカスラックに抗議して欲しいな 主観「Xのようだった」でXの事象が肯定されるなら
ヤクザカスラック職員ぶっ］□しても「まるで芸術のようだった」って言えば
それは芸術だから罪には問われないな そもそもFRBのグリーンスパンが始めたことだしさ。 自転車乗りながら、「ほげぇ～♪」と気持ち良く歌っていた。
いきなりJASRACがやってきて「まるで野外コンサートのようだった」ってことに。 いやそりゃプロが演奏したら美しいにきまってんだろｗ >>198
まるでコンサートのようだ←カスラック調査員の主観
狭い防音室で教師が生徒相手に演奏した→事実 入会者が何を目的に料金を払ってるか
この一点なんじゃないの
講師の演奏が上手いとか美しいとか、そもそも一切反証になってない 身内にスパイさせてこんな証言させるために2年も通わせたのか >>185
法的には演奏権については教育か否かを考慮する条項はないから
裁判じゃ教育ですからといってもほとんど影響ないだろうな >>208
うん。「生徒相手に演奏した」の時点でJASRACの主張認めちゃってるので負けだね。 練習曲は何なの？
その練習曲のアーティストのツイッターなりに突撃して批判コメントしまくれば、
アーティストに迷惑はかかるがカスラックに何らかのダメージはあるだろ 教室に著作権料払えと要求→授業料が上乗せされ生徒が遠のく→教室つぶれて
著作権料も払われなくなるし楽譜を買う生徒も減る
○○カルチャーセンターなんて東京も名古屋も教室半分以下に減らしているよ
生徒はシビアに教室選んでいるから同じ授業時間なら安いところに移る
別に音楽じゃなくてもいいんだよ >>213
体験入学では
＞見学したコースでは当時、「You raise me up」が課題曲になっていた。 そのうちストリートミュージシャンも、オリジナル作っても雰囲気似てるってだけで徴収されるんじゃないかってくらい、この潜入調査の曖昧、無知蒙昧な結果報告 >>212
大間違い
生徒に見本を見せるために演奏することは音楽教育として問題ない
そんなことでカスラックの主張が通るなら全国の学校の音楽授業で
講師が演奏してはいけないことになる JASRACに天下りいるの？政治献金は？
ココツッコミどこじゃね？ JASRACとNHKの金を搾り取ろうとする姿勢ってソックリだね 講師の演奏が上手くて美しかったら
それはその講師の技術の教授者としての価値の高さに還元されるだけ
じゃないの？ >>218
法律上、演奏権については教育か否かを考慮する条項はないから
教育ですからといっても裁判ではほとんど影響ないだろうね お手本の講師が下手なら商売にならないだろ
講師のように楽しく上手く出来るようにするのが教育じゃないの？
学校でもそうすりゃ良いんだろって思う
まともに楽器使えない教師が音楽教えてる小学校なんて上手くならねえわな >>212
アホだな。
教室に通わないと聴けないんだろ？ 講師の演奏はとても美しく→わかる
コンサートを聞いているようだった→わかる
公衆に聞かせるための演奏といえる→ 論理の展開が意味不明 この職員って音楽を習いに来たわけじゃなく
『最初から講師の演奏を聴きに行ってる』からねぇ
目的が違うから判断の参考にはならんのでは？ >>218
>>>212
>大間違い
>生徒に見本を見せるために演奏することは音楽教育として問題ない
>そんなことでカスラックの主張が通るなら全国の学校の音楽授業で
>講師が演奏してはいけないことになる
いけないというのがカスラックの主張でしょう ビートルズ裁判然り ばれたらXJ400で引きづり回されるかもしれない危険な潜入やで 2年通ってもマトモな証拠を挙げられなかったってことだろ >>225
>法律上、演奏権については教育か否かを考慮する条項はないから
大嘘
著作権法を調べてきたら？ そういえば街から音楽が途絶えて久しいな…
どうですかカスラックさんあなたのおかげで日本は無事音楽焦土になりましたよ 営利目的で演奏しているなら著作権料はそりゃ徴収されるだろｗ （目的）
第一条 この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の
権利及びこれに隣接する権利を定め、これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、
著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする。
ひたすら集金に必死で、各論をつまみぐいで、集金に都合のいいような解釈ふりまわして
結果、目的そのものとは矛盾してるようなマネ平気でするからおかしなことになるし
世間の理解を得ることが出来ない。 >>239
2014年の 商店街の音環境 という調査論文で
東京の商店街について調査した結果
街頭での音楽を流さない主な理由として次のようなものが挙げられてた
①商店街のスピーカー自体がなかったり老朽化して使えない
②近隣住民からうるさいというクレームがきた
その時点で街頭音楽を流してる商店街も、うるさいとクレームがきてたそうだ これが法治国家これが資本主義、嫌なら日本から出て行け！だよね？ ヤマハ講師
デモンストレーションしたら
まるでコンサートのようだったなんて広めてもらって
良かったね いらない団体
JASRAC
NHK
あともう一つは？ >>103
学校も授業料とってるから非営利とは言えないぜ
とくに私立学校と私立大学とかね
そもそもカスラックのアホは
京都大学の総長が入学式の訓示でディランの歌詞を引いたことに対して
（厳密にはその訓示を大学のHPにアップしたもの）
著作権使用料を寄こせしてあきれられてたけどｗ あなたの演奏は美しすぎる だから謝罪と賠償を要求する 怖いのが地裁や高裁が権力の犬だから
これを認めて前例にしちゃうことなんだよな それあなたの個人的な感想ですよね
バカを送り込んだな そのうちフルコーラスで鼻歌歌ってたら金取られそうだｗ
日本の文化振興を土足で踏み潰す
暴力団利権団体委託時給850円
この在日韓国人ババアを
特定して斬首しておけ
それが正義である。 整理したいんだが著作権法どの条文の解釈が争われてるの？
生徒が「公衆」にあたるかどうかみたいなふうに争点はなってるっぽいが >>229
生徒に聴かせるために演奏してたんだからそうなるだろ
＞「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いている様だった」
それお手本だろ、お手本が下手だったらお手本にならんだろ。
JASRACは負けを覚悟した。スパイを送り込んだのもそれを薄々感じての苦し紛れ。
「負けたけどここまでやりました」
っていう言い訳作り、猿知恵ｗｗｗ
氏ねカスラック
氏ねカスラック
氏ねカスラック
氏ねカスラック
氏ねカスラック
氏ねカスラック
氏ねカスラック
氏ねカスラック
一番不公正なのがカスラックなのが笑えるな
どのへんの文化の発展に寄与してるんだろ?w >>1
ヤマハ主導で別団体作ってそこに所属のアーティストの曲だけ使うようにしろよ 講師のその時の演奏を一流の演奏家に聴かせて、金取れるか取れないか判定してもらわないと何の証拠もないな
耳の悪い一主婦に演奏の善し悪し聞き分けられるはずがないからね >>259
学校の授業料は演奏の対価じゃないと解釈されてる
（音楽を演奏してもしなくても発生する）
したがって、たとえば1998年の著作権審議会でも営利かどうかが問題にされてるようだ
学校法人の授業なら対象外と言及されてる 演奏をすることで対価である金銭の授受が発生していれば営利目的として著作料を取られるのは当然だろｗ
要するに他人が作詞作曲した曲を演奏して金を取ってんだから
学校、幼稚園、保育園は教育の一貫で演奏することが営利目的ではないので著作権料は発生しない すべての音楽教室に金を求めてるのにこの発想だと下手くそな教師は当てはまらなくなるのでは無いか >>245
教室から洩れ聴こえてくる講師の美しい演奏に感動して投げ銭する人かな 今回の選挙はカスラックを懲らしめてくれる奴を選ぶわ
裁判沙汰になった時点でカスラックの負けだな。
裁判費用いくらかかったんだ？
強制徴収して無駄遣い、はてどっかで聞いたような．．．
JASRAC「人に聞かせない音楽は適当に違いない」 >>1
日本の音楽を蝕んでいく組織だな
>>13
見せしめで一人潰せば、日本中の音楽教室からむしり取れると思ったんじゃね？ 雅楽から盗ろうとしてたよな。著作権フリーでも申請書類だせとか分け分からんことほざきまくったらしいしｗ ああいう教室の講師って個人での有料コンサートは厳しいレベルだろ
やれるとしたらデモンストレーションレベル。
客から金取ってコンサートが開けるのはもっと上のレベルの人だと思う。 教育で使う音楽に金取られたんじゃたまったもんじゃないな
ただでさえも色々金かかる分野なのに そんな才能ありならせの講師は講師なんかやってないやろ 音楽教室を教育機関に準じるものと認めるか否かって判断求めてるんだよね
腕の良い講師がいるってはJASRAC側には不利な証言となるではｗ 警察でもないのにこんなスパイ的な業務を
嬉々としてやるようになったらもう人として終わりだな >>278
だからそんな解釈はいつでもひっくり返るから
JASRACが音楽教室にムチャクチャを言ってきてるんだけどな
後段の京大総長に因縁ふっかけた件は無視ですか？
対象外とされてる公的教育機関に喧嘩をうって
尻尾をまいて逃げたときに謝罪一つしてないんだけどｗ JASRACていうのこの組織ってさ、上役に役人の天下りが座って居ないか？
碌な事を思いつかない役人根性で運営してる感じが漂う。
犯罪摘発組織と国民は思って居る、もう一度考え直して
再編しなおす方が好いいよ。 カスラック職員の主観で裁判が進むのか…
腐ってるな 流石にこんなバカ証言で裁判勝てないだろ、いや地裁なら勝てるか >>1
証言者はカスラックの身内なのに証言の価値あるの？
金の収集が目的で身内を潜入させて、身内の証言で裁判を起こして金をガメようなんて
これでカスラック側が勝ったら茶番以外の何物でもない。
しかも「公衆に聞かせるための演奏」？
アホかと。
いくら音が漏れ聞こえようとも、壁を何枚も隔てて演奏のクオリティが維持できるとでも？ 裁判したらスパイの顔と名前は判明するよね？
その覚悟はあったのだろうか 特定の演奏を聞く為にわざわざ音楽教室に入る奴なんておらんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ生徒を不特定多数の公衆にする為の印象操作か知らんが逆効果やカスラックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腐った蛆虫どもが恥を知れｗｗｗｗ寄生虫ｗｗｗｗ >>1
2年潜入捜査して証拠がこんなんしか無いとか草 公平じゃない立場の人間が音楽教育という目的外で授業を受けて
その感想を証拠として取り上げてもね
公平じゃない立場なら感想以外の環境などの実態についての証言しか意味はない NHKど同じ。あなたの買ったそのテレビは協会の放送を受信するための物。 これからはミュージシャンの方が公式に使って良いですよっていちいち言わなきゃならないなこりゃ ジャスラックの中に潜入してあれこれやってもＯＫって事なんだよね？ カスラックに登録されてる曲は教材として使わないようにしていくしかないね 本当に金取ってコンサート開けるレベルの人は、
音楽教室の講師クラスの人が教えてもらう側になるレベルだからな。 >>299
自レス
「公衆」は「不特定」または「特定多数」のこと
ピアノ教室という施設内だから「不特定ではない」
じゃあ「特定多数」に該当するけど
文化庁が言うには「多数とは一般的に50人以上」って見解 そもそもこのカスラックの主張がおかしいのは、
音楽学校はずっと以前より運営していたのに今になっていきなり徴収しようと思いついた事
これを一番の争点にすべきだろ
何故徴収しようとしたのか？以前はどういう理由で徴収をしなかったのか？
音楽学校なんてものは全然新しくないし、それこそ歴史をさかのぼればカスラックが存在する前からあっただろう
それなのに何故？
そこがはっきりしないのに裁判も何もないだろ 限定的空間であっても、不特定または多数の人が認識できる状態だと公然になる
ハプバーも公然わいせつ罪になるんだし この主張が通ったら私立の幼稚園から高校まで
音楽の授業で教師がお手本で楽器演奏したらカスラックに金払わないといけなくなるだろ >>282
カスが主張する「音楽公演」のイメージを付けるために
・講師の演奏はプロ並み
・1曲フル演奏した
・聴いていた（聴衆）は感動した
→ 演奏会みたい に誘導したい
上手い下手をイメージとして悪用しようとしてる >>328
それがカスラックの目的だからな
だから意地でもこの主張を通す気でいるんだろう
生徒が教室で、
とても美しく、コンサートを聞いている様に演奏し、
それを先生や他の生徒が聞いたら、」演奏した生徒からかもカネをとるのか？
>>324
なんか文章が変になってしまった。
× 音楽教室の講師クラスの人が教えてもらう側になるレベルだからな。
〇 音楽教室の講師クラスの人が教えてもらう側に回ってしまうからな。 とんでもないだろ
おい参院選やってる政党よ
点数稼ぎしろや 最高益でもさらに徴取しようとするカスラックやNHKは、増税する自民党と同じだな 音楽教室ではヤマハ系は生意気な教師多くて嫌い
カスラックにイジメられても同情なんてしない また、こんな風にいっくらでも今から”徴収先の拡大解釈”を許すなら
今後もまだまだ徴収先が増えるという危険性さえ含んでるんだからな
今は免除されてるところがある日を境にいきなり徴収となっても文句言えないとかヤクザの論理かよ
いきなり徴収を始めるというなら
今までは何故免除されていたのか？
をはっきりさせろ
それが出来ないんだったらお前らの組織なんてヤクザと変わらねーだろ じゃあムカつく講師がいたら
「演奏が上手でまるで演奏会のようだ」って通報すれば
カスラックが来て潰してくれるんだなｗ こんな浮世離れした証言をさせるために、わざわざ潜入調査までしたのか
世間には、女の子にピアノを習わせる親は多い、ヤマハならエレクトーンとかもあるかもね、
子供たちが、コンサートを聴く気分で教室に行ってると思ってるのかｗ
ジャスダックは守銭奴に走りすぎて常識を失ってるね、とても支持できない >>1
音楽をやる身として、こんなスパイ行為しながらバイオリン弾くってどうなんだよ？
気持ち悪いだろこの女 >>1
基地外の主張だな
裁判だからって何言っても許されないぞ >>1
JASRACの商魂たくましすぎる姿勢はどうかと思うけど、
商売にしている以上、そのネタにお金を出さない姿勢もどうかと思うから、
ヤマハ音楽教室はお金を支払うべきだと思うけどね
宇多田とか、別に支払わなくてもいいっていうポップスの曲だけ教えてればいいじゃん
まぁ権利者の意見関係なく、JASRACは徴収しにいくと思うけどｗ >>329
授業は無償って言うのだってはっきりと明記されてるわけじゃないし、
私立からなら徴収するとか言い出すかも知れないぞ
そのくらいめちゃくちゃな事をやりだしてんだよ
新しいメディアに関して徴収も考えて初めから取り組むなら解るけど、
こんな既存の媒体（学校等）から徴収とか頭狂ってんだろ 将来の権利者になるかもしれないんだから育てる方に金使えよ 練習の為の演奏を、公衆に聞かせるため、とはご都合主義の解釈だ このスパイって高額の布団や印鑑売り付ける人と同じくらい下衆いな >>346
ヤマハ音楽教室に対してな訳でレッスンを受ける生徒に対してでは無いよ コンサートのようだった？
金払って演奏を聞いたんだ？
スパイの名前発表しないのは何故？
正しい行為なら調査員の名前を！ >>287
一般的に公衆とは不特定多数を指すので、
生徒という特定の方々には当てはまらないでしょ。 ＞講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いている様だった
どんな表情でどんな言い方で証言したのか知りたいわｗ
ぬけぬけと、白々しく これ教室側が内規に目的外の利用を規制したら終わるよね このカスラックのやり方と
犬HKのやり方ってそっくりだよな
これからはインターネットを見てる人からも徴収しますって・・・ｗ
アホか
犬HKはいつインターネットの普及に貢献したんだよ
お前らが作ったインフラじゃねーだろ、バカｗｗ 「もう世間の声なんてどうでもいいから搾取のために何でもやるぞ」
ってスタンスなんだろうな
こういうのなんて言うんだっけ？
たしか守銭奴… 年一回やってる発表会用の曲だったらまあ金取ってもいいだろうね
ただ演奏技術の向上のためにのみ演奏してる曲から金取るのはなんか違和感を感じる。 さすがにうんざりする
楽譜だって買っているだろうし頭がおかしい
NHKの100倍は狂ってる JASRACは１円でも著作側にとかなんとか言ってたみたいだが、たしか、
著作側とも何か金銭のもめごとみたいなのがなかったっけ？ こんなキチガイ機関なんで野放しなの？
どの政治家のせい？ >>361
素晴らしい貴方は議員になりなさい、国会でその正論を！ 「公衆に聴かせる為の演奏のようだった」
けど、公衆には聴かせてないという結論
えっ？ 講師と生徒の間で交わされる演奏技術習得の空間だけの問題なのに、
全国リアルタイム全部盗聴する気かよｗ 警察だっておとり捜査は禁止されてなかったっけ？
中国の公安みたいで本当に気持ち悪い団体。
この人たちはそのうち何がしかの犯罪で警察に逮捕されると思う
どうしてマージンをとってるだけの団体がここまでできるのかね？ 逆に言うと…
コンサートは街の音楽教室並みなのか？
プロの演奏家をバカにしている！ N国はこっちもセットでターゲットにした方がいいんじゃないか 講師が下手糞なら、金払って習いに行かないだろ？
バカなの？ カスラック まあ別に潜入捜査というか客として購入したりサービスを受けたりして違反がないか調べるのはカスラック以外でも一般的に行われてるからいいんだけどさ
やっぱり音楽教室での講師の演奏が「公衆に聞かせるための演奏」ってのはどれだけ演奏が上手くても無理があるだろ 徴収される項目がこんな難癖レベルで細かくなれば、ヤマハ側は授業料上げないとやっていけなくなるからね
生徒も少しずつ離れていくんだろうな >>245
生徒3人固定(会員no.001～003)だけ→公衆じゃない
5年後、生徒が入れ替わっており100人目(会員no.098～100)→公衆
ある閉鎖空間で、一度に教える人数が1だろうと3だろうと5だろうと関係ない
長く放置すると数百人に聴かせる事になる→公衆性があるとなる
音楽教室は、講師の力量を元に見学者や生徒にアピールする
講師の演奏を聴いて「入会しよう」と思ったらアウト
入会金が発生し(営利目的)、講師も生徒も「タダで(演奏権払わずに)」権利曲を使い続ける原因になる
非権利曲なら問題ないが、有名じゃない曲は生徒は練習したがらない
公衆性を利用するか捨てるかは、こういう負のジレンマがある 美しいかどうかなんてどうでもいいだろ
ライブで下手な奴なんていくらでもいる ジャスラックの職員様 子供に自分の職業、誇れますか？ 風呂入りながら鼻歌歌ってたらいきなり窓開いてカスラックの奴が立ってたら怖いわぁ 明日もう一度来てください
本当のコンサートを聴かせますよ 千代田区での禁煙、反則金を徴収していた人はまだいるのかね 演奏が下手糞は聞くに耐えないバンド（演奏者）なら、自己満なだけだから、著作権料金払わなくて良いのかな アホか
コンサートで聴かせられるような演奏だったら音楽教室の講師なんかやっとらんわ 音楽教室から金を徴収するなんてアーティスト自身も望んでないやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ著作権者の意思を全く反映しとらんｗｗｗｗｗｗｗｗ寄生虫カスラックが宿主の音楽業界を食い殺しよるなｗｗｗｗｗｗｗｗ 知ってるＮＨＫ一家は身につけてるブランド品とか海外旅行誇ってたわ。 庶民より小奇麗にしておかんとけんのだとさｗ 知り合いでジャスラックに勤めてるやついたら晒して縁を切れ >>41
のび太にだけ聞かせるなら、個人的利用だから大丈夫 この問題は著作権の問題ではなく、JASRAという企業の存在自体の問題
もっと別の組織が大きくなるべき。
こんな団体にかかわる音楽家自体がキモイよ。
こんな団体に好き勝手にさせてまでお金欲しいですか、音楽家のみなさん？
他の団体に任せませんか？ 自分が素人だったらある程度の演奏だったら何でも上手に聞こえるんじゃないのか
凄い達人が素人を装って潜入してたのか 楽器を持っていたらJASRACがやって来て金巻き上げるのも時間の問題だな。
カスラック集金人が、通学途中の小学生から金を脅し取るかも知れん。 無知な俺に誰か教えてよ
私立の高校とかで音楽教室で教師や生徒が、JASRAC管理範囲曲を演奏しても、徴収されてんのかな？ 技術習得のために教習所で使う物は自動車会社や石油会社が無償で提供しろ。とはならんだろ。 >>1
https://pf.bunka.go.jp/chosaku/chosakuken/naruhodo/outline/4.3.html
（注）「公衆」とは？
「公衆」とは、「不特定の人」又は「特定多数の人」を意味します。
相手が「ひとりの人」であっても、「誰でも対象となる」ような場合は、「不特定の人」に当たりますので、公衆向けになります。
例えば、「上映」について言うと、1人しか入れない電話ボックス程度の大きさの箱の中でビデオを上映している場合、
「1回に入れるのは1人だが、順番を待って100円払えば誰でも入れる」というときは「公衆向けに上映した」ことになります。
また、「送信」について言えば、ファックス送信などの場合、1回の送信は「1人向け」ですが、
「申込みがあれば『誰にでも』送信する」というサービスを行うと「公衆向けに送信した」ことになります
（これを自動的に行っているのがサーバーなどの自動公衆送信装置）。
さらに、1つしかない複製物を「譲渡」「貸与」するような場合、「特定の1人」に対して、
「あなたに見て（聞いて）欲しいのです」と言って渡す場合は「公衆」向けとはなりませんが、
「誰か欲しい人はいませんか？」と言って希望した人に渡した場合は、「不特定の人」＝「公衆」向けということになります。
「特定多数の人」を「公衆」に含めているのは、｢会員のみが対象なので、不特定の人向けではない」という脱法行為を防ぐためです。
何人以上が「多数」かはケースによって異なると思われますが、一般には「50人を超えれば多数」と言われています。
誰でも視聴・聴取できる環境か、50人以上の視聴者・聴衆者がいないと
「公衆」にはならないというのが文化庁の見解
「公衆」という前提が崩れるためにJASRACは演奏を聞いた生徒が50人以上だったのか調べる必要があるな こういうことをして、刑法とかに触れないの？
JASRACの言動を調べて、法律を整備したほうがいいのでは。 あ、やべえ、
JASRACが音楽のことを全く理解せず、金取ることしか考えていない気が付いてしまった・・・ こんなのよりよっぽど路上で歌ってるやつの方が聞かせる目的で歌ってるだろ >>55
楽譜を買うには払ってるぞ。
講師、受講生がみんな楽譜を購入することを義務付けてるなら、みんな個人利用範疇で、問題なくね？ 公衆って何人よ？
グループレッスンだって多くて8人だぜ？ なんだか北朝鮮とか中国のようなアッチの人間が経営してる団体みたい。
薄ら寒いんですけど 音楽のためにカスラックがあるのではなく、カスラックのために音楽がある
カスラックは世の音楽を食い物にしている もういいじゃん
全部、クラシックでいいよ。
学校で使う音楽も下らないAKBとかジャニーズ禁止で。
ちょうどいいわ 曲がりなりにも音楽に携わった仕事してるのに、
コンサートの演奏とお手本演奏が同じ言っちゃうのは酷い 音楽が売れない時代に何としてても著作権料を取りたい。
それより作詞作曲者、ミュージシャンに著作権料を払って
いるのか？過去にトラベルがあったのに。JASRAC潰れろ 2年間も師弟関係でこのセリフ
韓国とかわらぬ人情に憤慨 >>426
おまえ自民党が増税しまくってんの知らないの？
それでも日本人か？ コンサートを聞いている様と言うことは先生の演奏は模範の演奏であってコンサートではないと自覚している >>268
生徒が公衆の範疇に入るか、アホかおまえ アキバの加藤もカスラックのビルに乗り込んでたら英雄になれたのに(´･ω･`) ま、「ちゃんとミカジメ払いなさいよ、さもないと、こうやって裁判沙汰にして晒し者にしてやるから」っていう脅しだからなｗ
効果はあるだろ >>426
右翼カルトだよ
あいつらの理想の国が中国や北朝鮮だからな 出廷するのか、
スネークが尾行して住居特定すんのかなwktk >>422
あんがとな
公平な無知な俺が思うにYAMAHAはセーフにならんとおかしくね？
私立の高校セーフで、YAMAHAがアウトになったらダメだわ
私立の音楽大学だってセーフなんやろ？
そりゃYAMAHAだけアウトなのはおかしいやろ 一番気持ち悪いのは、こんなキモ団体に仕事をまかせお金を得てる人たち
だってこうやってキモイ人たちが巻き上げた金を受け取ってるんでしょ？ >>443
学校はセーフ
ヤマハの音楽教室も学校になればセーフになる >>4
もうかなりの数の柱が抜かれたぞ。もっとも痛いのは
日本の女子供を洗脳してチョン化しちまったこと。9cmの子孫が増えちまう 普通の一般家庭で上手に演奏して「コンサートのよう」に聴こえたーってなってもダメなのか… 財務省の官僚を嵌めたテレ朝のクズ女と同じだな。
まさしく下道。 >>253
どうして何でも3つ揃えたがるのか
交通安全協会 >>372
契約を交わし、受講者以外立ち入ることが出来ない施設で演奏されたものが「不特定」ってw アマチュアバンドがライヴでコピーやって客０人だったらどうなるの
目的は公衆向けだけど…
あ、先に支払わなきゃいけないのか 2年も潜入して、主観でしか証言できないのか
ヤマハが不正な利用をしてて、ばっちり証拠がつかめると思ってたんだろうな 確かにカスラックだ
改名したらいいのに。
言動と名称がフィットすれば、印象が微細によくなって批判も少なくなるかもよ。 高校とかの吹奏楽部でも有料の演奏会をやる所あるけど
有料演奏会の為の練習も、この理屈ならアウトじゃないの？ なんでこの謎の団体が人が作った曲の著作権で金を搾取する権利あるの？ JASRACのせいで音楽業界その他文化事業も衰退してるんだろうな
ほぼ１団体にやらせるのはおかしい yamahaの物は好きだからyamahaには頑張ってほしい JASRACが独占してる状況がよくないな
対抗する著作権協会を作って、アーティストが
よい方を選べるようにしたほうがいい >>425
文化庁の見解では
「不特定」または「50人以上の特定の人物」 >>267誰かわからん？
>整理したいんだが著作権法どの条文の解釈が争われてるの？
>生徒が「公衆」にあたるかどうかみたいなふうに争点はなってるっぽいが 練習でうまく演奏するのさえJASRAC的には駄目らしい こんなに嫌われる団体になっちゃったから、そのうちカスラック職員の猥褻とか不倫とかで祭になるな >>457
なんの証拠を？
演奏されてるのは確かだからわかりきった事でしょ >>1
『教室』言っているのにコンサートとか大丈夫か？
これがまかり通るなら学校の方もコンサートって言って徴収しないといけない。
教えている教師に生徒からか税金からかどう金が行こうが関係なく営利になる。 一生懸命に未来の音楽家を育成してる企業にこの仕打ち。
普通の感覚なら、卒業生はカスラックと契約したくないんじゃない？ >>414
JASRACもそこを論点にしてる訳じゃないでしょ
技術伝達習得の目的以外で楽曲を使用しているという主張
だから「美しく、コンサートの様だった」と工作員は宣っているわけで >>416
面白いですね文化庁の“見解”かｗ
なーんで公衆の概念が49人でも51人でもなく50人ってキリの良い数字なのか？たら
だーいたいの感覚で決めたものだろ？と
そしてそれが不文律化し後に明文化される
これが“恣意的な立法”の具体であり
本来“法の支配”が機能しているのであれば精査を要求される類いのモノ...
のハズなんだけどねｗ( ´・∀・｀) >>95
譜面買ったあとで商用利用したら、別に著作権料金が発生するんだよ
個人利用なら発生しない
音楽教室は、個人利用扱いにしたい
カスラックは商用利用にしたい
カスラックの言い分だとマンツーマン個人レッスンなら、個人利用範疇になるし、教室で一律、同じ曲を練習すると著作権料金が発生する。 >>459
JASRACの「J」を「K」に変えるのかw そりゃ、音楽教わる気のないスパイが偏見丸出しで聴いてるからだろうｗ 訴訟をおこしてる関係者の証言を、証拠として取り上げることって出来ないんじゃない？ 資本主義国家のはずが、JASRACもNHKも自民党も
一律で金を巻き上げるという共産主義的な発想になっていくのは興味深い そりゃあＪＡＳＲＡＣ職員はそう言うだろｗ
身内忍び込ませて証言されてもなあ
バカじゃねーの 音楽を愛し、音楽を楽しもうとしている人の中に潜入してもなお
自分等の食い扶持、権益、高給を守るための証言しかできない
これがカスラックの職員だよ >>386
> >>245
> 生徒3人固定(会員no.001～003)だけ→公衆じゃない
> 5年後、生徒が入れ替わっており100人目(会員no.098～100)→公衆
> ある閉鎖空間で、一度に教える人数が1だろうと3だろうと5だろうと関係ない
> 長く放置すると数百人に聴かせる事になる→公衆性があるとなる
> 音楽教室は、講師の力量を元に見学者や生徒にアピールする
> 講師の演奏を聴いて「入会しよう」と思ったらアウト
> 入会金が発生し(営利目的)、講師も生徒も「タダで(演奏権払わずに)」権利曲を使い続ける原因になる
> 非権利曲なら問題ないが、有名じゃない曲は生徒は練習したがらない
> 公衆性を利用するか捨てるかは、こういう負のジレンマがある
教室という空間が何の目的で使用されている場所なのかを鑑みた時に、そこにいる人達の正当な目的は音楽教育である。それ以外の目的を想定していないのであって、楽曲を単純に楽しむために聴いている人物はいないと仮定される。 >>443
線引きは必要だろ
いわゆる学校と塾は同列には置けないだろ
塾や家庭教師まで含めてってなったら切りがなくなるもの 基準がよくわからん
うまかったらアウトで下手ならセーフ？ ・潜入しないと分からない
・大半の国民が感覚的におかしいと感じる
この時点で続けるべき制度じゃないだろ マイクロレコーダー持参で潜入してたんかな？ｗ 人間性疑うわｗ >>456
バンド自体は利用料は払わなくてもいい
ライブハウスが既に一括で払ってる
が、チケット売らないとバンド側が赤字な
バンドからライブハウスに出演料は払ってるから
ライブハウス側は、演者がなんの曲やるかわからないから、手当たり次第にバンド楽曲は申請してある(関係者) >>475
NHKに続きJASRACで家族が働いているとは言えないところだな めんどくさいから
著作権きれてるやつとかないやつとか
オリジナル曲でやればいい YAMAHAよ
無知な俺が弁護したるからよく聞けよ
お金取って運営している高校や大学とYAMAHAは同じ
従ってYAMAHAが負けたら次のターゲットは学校になるからそれは、絶対許せ無いの世論に持って行けよ >>437
論点はそこだよな
カスラックの論理だと生徒は公衆だと
生徒を集めてコンサートホールで演奏したとかならわからんでもないけど
普通に講習の中で聞かせただけでしょ
教えるのに実演は禁止って言ってるようなものだな ジャスラック・B-CAS・NHK
日本から早く無くなりますように。
NHKの記事でスレをつくるのはやめましょうね。 >>482
類似と同一は違うもんね
コンサートの様なモノはあくまでコンサートの様なモノであって
コンサートではない
バールのようなモノ、みたいなｗ( ´・∀・｀) >>476
公衆に聞かせる目的っぽいと思った
って曖昧すぎる証言するためだけに潜入してたわけじゃないのでは ほんと今の政権になってからこことNHKが水を得た魚のようだな ジャスラックのスパイがジャスラックに不利になる証言するわけねーだろｗ
この裁判自体がおかしい ちゃんと作曲家にお金入ってるの？
ちゃんと払ってないなら詐欺グループなんじゃねえの？ 集めた金をこんな事に使うカスラック
存在価値ゼロだな JASRAC以外に団体がないのが主問題。
こんなキモイ団体以外に、競争するまともな団体がないからこうなる
競争するまともな団体がないから、自己認識すらできない独裁的な組織が維持される
あればヤマハもカスラックが管理する楽曲は使用禁止にできるんだし。
できないからカスラックに登録している曲を使用せざるを得ないという問題 >>502
路上で人の曲弾き語りして金稼いだらアウト？ わざわざ潜入捜査しないといけない時点で公衆の面前ではなさそう >>411
楽器持ってたらってのはあり得そう
楽器にいったん金を上乗せして、
オリジナルだけを演奏する、契約してる場でのみ演奏する、
または個人、非営利での利用の場合は申請してくれば返金とかってね
最近見たニュースだとパソコンにも金を上乗せさせろって運動してるらしいし >>469
アメリカは3団体あるな
演奏を提供する側は3団体と契約しなきゃいけない
3団体のうちのひとつが払ってないやつを見つけて
訴訟を起こそうとすると、他の2団体が追随するらしい JASRACの職員として潜入してんだから
JASRAC寄りの意見になるやん。
そんなの公平性ないわ。
なにがしたかったん？ そういやかなり前にペンション経営のおっちゃんが、山で取れたものやらなんやら
お酒に漬け込んで客に振舞ってたら通報されてたわ。ほんと大変なクソ社会だ。 >>512
入ってないから問題なんじゃなかったっけ >>501
彼らは「クリエイターたちの著作権を守るために戦う！」って洗脳されてるっぽい クラシックだけ教えていればこんな事になってなかった
最近の曲とか著作権があるものを教える事で客寄せしてるんだから
問題になるのは最初から分かってた事だよ >>493
まあカスラックだろ
ここは日本だぜ？ｗ( ´・∀・｀) スパイ養成所みたいな施設もってるのかね
毎日火くぐりやスコップによる殺人技なんかの訓練して得るかと思うをキモい >>483
語彙の不正確さを指摘されるために調べた訳じゃない
くだらない 人の生み出した音楽で何でコイツらに金が入るをだよ
ヤクザかよ >>504
それが普通
でも生徒が有名曲をやりたがるし、
店側も人を集めたいから有名曲を披露したがる
「あの前前前世のピアノバージョンです！」
「マリーゴールドマスターして友達をびっくりさせよう！」
「lemonを弾いて君も人気者だ！」
こんなんで釣るんだろうね 顔出しというか、名前とか住所とかヤマハ側に割れてんじゃないの？
今時こんなん怖くてできんけどようやるわ 人を貶めるとか誘導尋問とかは練習してるだろうな？ＮＨＫとか新聞の勧誘とか胡散臭い営業とかも
そうだけど。店舗もってたら有線の奴が営業に来るようにどこにも出没してるんだろうし。 麻取や組対の潜入捜査じゃないんだからさ
カスラックに何の権力が 世間は肌感覚でより良い音楽を求めてるところで、肌感覚でこんな嫌悪されてる時点で、法の網目を潜ってるだけだからね
小さいけど刺されたら毒性半端ない虫が入ってきてしまったようなことで、法律改正が必要になってくるね そんなゴリ押しの理屈だと高校野球のブラスバンドにもいちゃもん付けようと思えばできるな >>1
カスラックの論理は色々無理があるんだよ
著作権料は楽譜購入時に払ってる
演奏会では別途支払済み
生徒に教えるため、同じところを繰り返す演奏や原曲とはかなり異なる演奏が聴衆に聴かせるための演奏といえるのか？
著作権の無いクラッシック音楽も多く一律売上の何パーセントという徴収方法は合理性があるのか？
等々考えると無理スジだわ >>535
捏造というか、既得権益者が有利な社会
与党が正義、上級国民が下級国民を搾取、弱いものは多数派を支持するという同調圧力 講師が下手糞だったらどうやって演奏技術教えるのかご教示願いたいw >>516
普通にアウト
でも、路上アーティストは日本各地にいて、一人から徴収したら全員からが鉄則
事実上不可能なので放置
だから、公に権利の発生してる店から取りましょうって話 ジャスラックのせいで、ヤマハ音楽教室のコンクールのDVD、販売されなくなっちゃった。自分で録画しなきゃダメ。きがくるっとる 客は演奏を習うために金払ってるんであって
講師の演奏を聞くためじゃないだろ まあ生徒の前では一曲弾かなきゃいいんでね
フレーズ毎にちょいちょいレッスンぽく弾く
どうしても一曲弾くならYouTubeにあげて見せればええ アーティストのためというけど、お金のことしか考えてない
好きなアーティストの曲にかんして、こういう気持ち悪い捜査をされ金銭的要求される
金を受け取ってるアーティストの印象はかなり悪いよ。
だってこんなキモイ団体に登録して喜んでお金をもらうことを容認してるでしょ？ ジャスラックっておかしい団体なんだな
この潜入してた奴もそのうち顔も名前も出ると思うわ 法は門外漢だがおもしろい話題ではある
だいたい使ってる楽譜などの物質、モノには対価は払ってるだろうが
音楽などの場合はそれを超えて価値が使用範囲が出てくると
水は水そのものが実体としてなければ使用などできないが
アイデアはちょっと違うもんね JASRAC職員とその家族には近づかないようにしたほうがいい
どんな裏の目的をもってダマそうとしてるかわかったもんじゃない >>557
それだわ
あんた俺より有能な弁護出来ているからヤマハ応援してあげて 意味不明すぎる
人に教える講師の演奏が下手なわけないだろ
カスラックマジで死ねよ カスラックもスパイ女も頭わいてんのか
ただのイチャモンつけてるだけやんけ
腐敗進んでそうやし解体して新たな団体作った方がいい JASRACはもし負けても控訴するだろうし最後まで負けてもこんな不当は認められないとか言い出すよ >>1
なにこのとんでもない理論
アメリカみたいだな
裁判で勝つための無理矢理解釈 こういう連中の給与もそこから出てんだぜ
職員数大幅削減で社会の理解も得られやすくなるんじゃないの 音楽教室って、聴かせるのが目的ではなく、教えることが目的じゃないの？
そもそもコンサートみたいに、教えない音楽教室ってあるの？ JASRACの社員とか見たら絶対軽蔑するわ。生きてる価値がねぇ。 教室で先生が弾くときってちょっとゆっくりにしたりしないか 証拠能力皆無だろこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 上のレス見て思ったけど
今後音楽教室に通ったら
講師が自分のYoutubeチャンネル見せて
指導するんだろ？w >>55
既に著作権料は払ってる。
JASRACは、それと別に演奏権料も払えと言ってるわけよ >>521
楽器には有り得ないな
使わなければ使えなければタダのガラクタだし
だからこそ演奏しようと思った時に譜面代に入ってるんだし 音漏れ聞きに人集まるレベルだからな
JASRACの言うとおり誰がどうみても公衆に聞かせる目的があったとしかいえない >>466
他に2000年代半ばに確かJASRACの傍若無人で厳密には作詞作曲者への還元すらまともにしてないんじゃないか？みたいな不審から２社くらい著作権管理会社出来たのよ
でもJASRACがその会社通したモノは流通させませんよwみたいな圧力掛けて潰したのさ… 超絶テクでテンポずらすとか音外した瞬間、著作権消えんのかな？ｗ >>583
残念、スローテンポにしてもアレンジ権というのが発生して払わなきゃならん
原曲そのままよりも安いがね 講師の先生には悪いが公衆の面前でやれるほどではないから講師をやってるんじゃないのかな？ >>1
本当にコンサートやってる人間を敵に回してない？ 生徒から鑑賞料取ったわけでもないのに
コンサートじゃない証明はこの証人やで 講師が職業の人間が教室で生徒を相手に演奏してるのに聴かせているって？
もうヤクザの論理だよなあ >>558
電波寄生虫と音楽寄生虫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こいつらは本当に一体何なんだろうな
イチャモンつけて金をせびるチンピラと何が違うんだよ 職員「コンサートを聞いてるようだった」
ヤマハ「講師ですからｗｗプロですからｗｗありがとうございますｗｗ呆けてないでまじめに練習してねｗｗ」 >>526
身分を偽る奴の話しなんて法廷で採用しちゃダメだわ
俺が弁護士なら証言を断固拒否するわ まぁ、雅楽に絡んで正論で追い返されたら「そういう意味で言ったわけではないのに誤解されて報道されちゃって～www」と逃げる屑団体だからな スパイまでしたのに何も証拠をつかめなかったって事だよなあｗ
こんな個人の感想しか言うことが無いなんて この一般社団法人日本音楽著作権協会における
右思考はこのまま取り続けるべき
左思考はいやいや、子供達に音楽は音を楽しむ機会なので
柔軟になるべき
だよな。どの世界も左のがまともじゃないか 日本の司法は中世だからな。
ジャスラックが勝つだろう。 >>83
知らないのは楽譜を買ったことのない人だけなんじゃない？
楽譜に書いてあるもの。
まさかジャスラックサイドで、楽譜を買ったことのない人なんていませんよね。 そもそも潜伏捜査をして観衆が50人いたといわれた時点であてにならない。
カスラックの団体職員が数十人サクラでいたら金を払わなければいけなくなるのが可能な状態なのだから。 そりゃ生徒にお手本となるべく聴かせてるんだから出来るだけ良い演奏するわなw >>603
倒産って意味で潰したって言ったわけでは無いんだが
現にJASRAC以外知ってる人間がほぼいないだろ。そういう意味で潰したって言ったんだよ まじで狂気の世界
昔JASRACの本部に行ったことあるけど
まるで役所だったな
あいつら特権階級気取ってまじでムカついたよ 2年間も潜入捜査したにも関わらず、
この程度の内容の個人の印象でしか、徴収の妥当性を主張できないんだろ？
JASRACが墓穴を掘っているとしか思えないな。 他人の著作物で勝手に無断コンサートしたらさすがに使用料払わないといけないだろ >>612
ヤマハが楽譜を売ってるけど、そこの利用規約をよむと
楽譜を購入しても演奏権などは権利者に帰属したままって意味のことが書かれてるようだ
ヤマハ自身も楽譜を買ったからといって演奏権まで手に入るわけじゃないと言ってる >>83
じゃあ、あの楽譜のJASRACマークなによw >>609
ん？権利ガーとか人権ガーとか言うのって左じゃないの？ 「音楽を利用してレッスン代を稼いでるんだから、レッスン代からも作者へ分け前よこせ」って話だろ
練習曲の良し悪しで生徒の集まり具合からモチベーションまで変わるってんなら、いくらか払ってやりゃいいじゃん
JASRACを通すかどうかは別にして 作った人が良いよって言ってもダメなのはおかしいよなあ
管理団体を少なくとももう一つは作らないとダメだよね
ある意味これも独占の弊害だよ 女職員はこのために雇われたんのかね？
主婦で入会したんだろ？ 違法じゃね？ 子供いるの？ 恥ずかしいね。
じゃ、黒幕は真っ黒けだな。
政治献金 天下り 税金対策・・ 叩けば埃でねえか？ >>618
記事になってるのがこの部分だけで、実際には具体的な数値などもかなり入ってたみたいだ
レッスン中の楽器のセールスについての証言があるみたいだが、その部分どうなってるのか読んでみたい まるで韓国人のようなイチャモンつけかたや
先に答えがある 政治家官僚が癒着する特権機構を一旦作ったら何が起きるかということだね
香港並みに権力持つ前にＪＡＳＲＡＣは解体しなくてはならない
作曲家などの直接的な関係者で協同組合的な著作権管理団体を新たに作る必要がある 安倍政権と自民党だからこういうことになったのお前らいい加減認識しろよ >>626
だから管理するところ、JASRAC以外にもあるんだってば いくら講師の演奏が上手くても受講生は聴衆じゃないんだし >>622
複製権は処理してるよってマーク
ここで問題になってる演奏権は未処理 講師の演奏を聴く為に授業料を払うのは潜入捜査員しかいないだろww 殺害予告がそうであるように、こういうのが一件あるだけで、全国ヤマハ音楽教室の講師や生徒が疑心暗鬼になりながらギスギスした音を奏でることになる
脅しや揺さぶり行為だからね
そんな不健康な環境で良い演奏家や作曲家は育ちにくいな 教室内での演奏が何故「公衆に聞かせるための演奏といえる」になるんだ？
教室内に居るのは特定の生徒だろ？ 不特定の公衆じゃないじゃん >>637
あー、あれそれだけのマークなのか。金とらなきゃ良くね？って話で済みそうだけどねw JASRACのおかげで街角から音楽は確実に消えたよなあ。
店のテーマソングかYUSENくらいしか残ってない。 これからは下手な講師募集になるのか
頭おかしいのか？ みんなで我慢して不買ならぬ
不聴で音楽業界いっかい潰せ たった１匹で 職歴を偽り 捜査権利もなく潜入調査し自己主張するお粗末
主張に正当性なく
裁判する前だから、不当あり
ジャスラックへ業務改善命令とＡ４レポートを１００万枚筆跡→理事長
提出期限は、７日後 カスラックの音楽狩り
お前らは刑事でも何でもないないのにw
他のお金出して習いに来てる人はそんな潜入調査員とかいるってなるともうリラックスして純粋に音楽楽しめないだろう
逆にカスラック訴えられればいいのにw 潜入捜査ごっこで二年間も習い事タダで楽しめて羨ましい
俺もカスラック入れてくれよ >>634
調べたらほんとだ
無知だったわすまん
それでここまで業界外の世間からは評判の悪いjasracが使われるのはなんでなんだろ たかることしか考えてない。
音を楽しむからは程遠い状況 >>636
せやからお前は蛆虫やねんｗｗｗｗｗｗｗｗカスラックを寄生虫だとわからないのはお前も同じ寄生虫だからやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ寄生虫は死んどけ寄生虫ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>639
何が疑心暗鬼になるのか
講師にとってはただ仕事するだけだから
JASRAC相手でもどうでもいい もはや現代の首狩り族だな
鼻歌歌っただけで襲撃されるのか オワコンの音楽産業のためにここまでやるのか
音楽なんて1990年代末はエンタメの1番手市場だったが
今じゃ3番手で2番手の映画の4割くらいの市場規模のオワコン産業
だからこそここまでみっともない真似して集金する羽目になっているのだが
しかも音楽だけストリーミングまで合算してそれでも全盛期以下の市場規模だし 上手い下手というのは評価であり、相対的なもの
絶対的評価じゃないから、評価する人間によってマチマチ
上手い下手で金を払えとなると、金を請求する側の独断が生じて必ず問題が起こる
上手でなければ商売にならないはずの講師にすら、上手いなら金を払えという矛盾
音楽教室の演奏全てに支払い義務があるという言い分ならば納得できる >>652
売れたやつはJASRAC登録するよ？
そうじゃないと金取れないし >>651
JASRAC管轄以外のものが流通しないように圧力掛けたからだよ
確か金爆だったか定かじゃないけど、JASRAC縛りはキツイwって他の管理会社にしてる 横浜の山下埠頭とかでブラスバンドが船の見送りに演奏してるのに
JASRACは金とってんのかね？ 音楽産業だけマジで21世紀で1人負けだから
本当集金にやたら必死な奴が増えたわ じゃ
その講師がコンサートやったら
金払って聞きにこいよな 権利物を勝手に使うあたり音楽教室の経営者はチョンっぽいな
それかチャイナ クラシックとか著作権フリーの曲を教えていればこんな事になってなかった
最近の曲とか著作権があるものを教える事で客寄せしてるんだから
問題になるのは最初から分かってた事だよ
著作権に関する認識って中国とかとあんまり変わらないんだよな >>656
アホか裁判中の相手が潜んどるんやで？ｗｗｗｗｗｗｗｗ寄生虫がさらに養分吸い取る気満々で潜んどんねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ気色悪いやろがあほんだらｗｗｗｗｗｗｗｗ寄生虫は死んどけやカスラックｗｗｗｗｗｗｗｗ 著作権で食べていくのは出版社の社員でアーティストではない
アーティストの権利保護なんて大嘘 >>656
疑心暗鬼になるだろ
別に疚しくなかろうが、講師を精神的に裏切る行為をしてるわけだから 2年間周りをだましながら生徒のふりしてたこの職員は民主社会において人として壊れているのではないか
北朝鮮にでも行ってスパイ活動でもしたらいいよ ゲームなんて2018年も日本の国内市場だけで
市場規模が千数百億円伸びている
魅力あるサービスを提供出来ない音楽業界が悪いだけなのにね
そもそもJ-POPなんて頭の悪い女とヤンキー層相手に
CD売りまくっていただけだし
この20年で女の大学進学率が2倍に増えて
ヤンキー層も芸能じゃなくてゲームに取られたから
斜陽一直線になっているのが現実よ JASRACってクソだな
NHKみたいだ
いや、NHKは一応災害時には役に立つしまだマシか カスラックは一般社団法人らしでｗｗｗｗｗｗｗｗ一般社団法人がスパイ行為で利益上げよ必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ剰余金どないしてねん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>609
そもそも、お金が稼げなくなるなら誰もしなくなる
音楽文化の破壊は、「寛容にする事」なんだが
1人が作って、10万人が未払いで勝手に弾きまくるとどうなる？
原作者の価値は？
この10万人の中で「本人より上手い人がいる！」と原作者越えしたら？
正直、原作者要らないよな、他人の方が上手いんだもん
原作者より稼ぐ他人ってどうよ？
AKBがAKBだったのは「個として保護」されてるからだ
AKBより上手い若者は沢山いるが、「パクり」となったら叩かれるのはパクった方だね
つまり、寛容にすると「本家よりも凄い」として原作が追い出される
こんなカオスな世界でいいの？ >>212
マジかよ、なら全国の学校の音楽の授業からも乞食れるなｗｗ
是非やってみろｗｗｗ >>669
それな
お金を払いたくないなら著作権切れの曲だけでやればいいのに
そうすればJASRACは徴収しないんだし >>543
潜入させるくらいだから、もっとはっきりした証拠があるだろうと
JASRACは思ってたんだろうなというだけの話だよ
どんな証拠かまでは知らん 日本の国内ゲーム市場＞世界の音楽市場だからね
しかも音楽市場はすべての権利収入と定額ストリーミング市場まで合算して
映画とかはVOD市場入れてないのにＷ
音楽産業はもう事実上死んでいるから諦めて別の商売やった方が良いわ
アメリカじゃ2000年代初頭には
音楽じゃなくて金融業界に進む人間が続出していたんだから
音楽業界の将来を見限ってＷ 女スパイの顔と名前まだ？
指名手配書を壁に貼って、俺の店から永久出入り禁止にするわｗ 主張もめちゃくちゃだし、潜入捜査なんてモラルがなさすぎるでしょ >>674
なにが？どんな目的で受講してるかなんて講師には無関係 音楽産業は終わりだなら最後の悪あがきだね
過去に無数に出てきた音楽だけでもう音楽は終わりでいいと思う でもそこはコンサート会場ではないのでその理屈は無理です。ようはこいつらは下手な奴から習えっていってるんだよな？
キチガイ団体か？ こんな主観的な証言が証言として採用されるのか？ｗ
全然第三者じゃないのにｗ 通勤、通学時の暇つぶしコンテンツが
音楽じゃなくて他のコンテンツになった時点で
音楽産業は終わりなんだよＷ 目的のためには手段を選ばないその姿勢は社会からの支持ご得られないだろう
テロリストが支持を得られないないのと同じ 音楽業界を衰退させた元凶ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ寄生虫営利団体カスラックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれで一般社団法人ｗｗｗｗｗｗｗｗ税金優遇ｗｗｗｗｗｗｗｗ合法やくざｗｗｗｗｗｗｗｗ 司法はこれまでジャスラック側だから
今回もヤマハ負けるだろ
国を相手にしてるようなものだからな なんとでも言えるよな
客観性が全くない
JASRACと文化庁は解体して他の機関に移した方がいいよ 日韓基本条約の交渉時に日本政府は未払い賃金等の個人債権は直
接個人に対して保証すると提案しましたが、韓国側がそれを断った経
緯があるので、条約締結後の個人補償義務は韓国政府にあります。
しかし、韓国政府が意図的に自国民に条約の内容を知らせないでい
たため、いまだに多くの韓国民が、その事実を認識していません。も
う一つ付け加えれば、この時、韓国は朝鮮半島を代表する国家として
北朝鮮の分も受け取っています。ですから百歩譲って日本が北朝鮮
に協力金を支払う義務があるとしても、日朝の国交が開始された時点
で支払い義務は日本にではなく韓国にあるのです。 どういう理由でジャスラックに入社したんだろう 他人の生き血すするだけの おいおい
小中の音楽の授業も訴訟起こせよJASRAC ゲームなんてちょっとした作品でも
製作費数十億円
AAA級だと製作費数百億円
音楽コンテンツが太刀打ち出来る規模じゃねえんだよ >>697
実際文科省とはドス黒い癒着してるからな 合唱コンクールの曲も著作権かかってるものあるだろ
全国の小中学校に主婦2年潜入させろよJASRAC 宇多田のように私利私欲のみの団体とは手を切るアーティストが増えてほしい どっちにしようと日本の音楽はもう終わってるから好きなだけ食い荒らせ >>101
その教室代は著作権料から出てるんでしょ やり方も汚ければ、主張も気味悪い
カスラックってとんでもないカルト団体だね
もう個人として音楽に金を出すことはなくなったけど
こういう連中に食べさせるつもりないし >>703
整合取れんくなるから、この先そうなってもおかしくないよ アーティストから委託されて著作権を使ってお金集めしてるジャスラック
アーティストに無許可で著作権を盗用しお金集めしてる音楽教室
どっちが悪質か馬鹿でも分かると思うが これはどう考えてもジャスラックのアホズラだな。
講師の音が汚かったら誰も習いに来ないだろうが。
お手本の音が綺麗なのは当たり前だろう うわー
もうドン引きだわ
何とかしてカスラック潰す方法ないの？ >>687
だから、他所の店舗でそういうことがあったという話を知ってしまえば、関係なかろうが植え付けられるもんなんだよ心理的に
生徒の中にカスラックスパイいるのかもな～とかふとした時に
無関係ではないわｗ 音楽みたいな国際競争力のない産業のために
ヤマハをイジメるとかありえないだろ
音楽だけやっている会社じゃなくて
日本の産業の屋台骨支えている企業の1つだぞ これは無理な主張だろ
ヤマハの生徒の発表会なんだから公衆というより生徒の関係者だろ演奏会に見に来てるのはほとんど 日本の音楽業界も国内だけイキっているんじゃなくて
マリオメーカー2くらいのヒットを世界で飛ばしてからイキれよ
ただの権利ゴロじゃねえか >>704
さすがにゲームの開発費は盛り過ぎ
開発費が百億超えてるタイトルなんてこれまでに10本程度しかない どんだけ上手くても生徒は公衆でないだろ
コンサート並に聞かせる趣味の素人もいるし 音楽教室からどれだけ寄越せって言ってるんだっけ？
売上の1割？ 演奏したらカネ金金!!!!!!!!!!!!!!ってもう無茶を通り越してガイジですわ
見てごらんなさいボーッ顔が浮いてるでしょう 民間のやるコンサートには
常にスパイを忍ばせているんだよね
音楽活動が委縮しちゃうよ JASRAC「ワシは聞いとるぞ」
https://i.imgur.com/a8NtD1I.jpg
ここにすらJASRACの奴らいそうだな >>726
任天堂のゲームでも
200万本売ってようやく黒字になるレベルだよ 講師が下手くそだったら意味無いだろ。裾野を狭くしたら、カスラックに委託するミュージシャン自体育たないぞ >>652
東方はそういうのに束縛されない自由があるから広まったよ
あれはキャラじゃなく自由に音楽アレンジできる(原作者のZUNがそれを許可している)から今日広まった 音楽の消費者も生産者も大衆化しているので
時代が進むにつれ一曲の価値は下がらざるを得ない
でも価値が同じじゃないと従来のビジネスモデルが破綻するので
ジャスラックみたいな無理な徴収に走るようになる
これはNHKの受信料徴収と同じ
価値の低下という現実を受け入れられない化石が
強引に価値を上げたり徴収先を増やそうとしている フリーの楽曲だけ演奏してたらモチベも上がらんしそこまでして日本の音楽界を破滅させてーのかガイジラックは お前らって中国韓国の日本の著作品海賊行為はめちゃくちゃたたく癖に
JASRAC相手だと侵害者を擁護してジャスラックを叩くのな
ダブルスタンダードすぎだろ 日本の産業界に必要なのは
ヤマハ＞＞＞＞＞＞＞J-POPやからな
J-POPなんてK-POPにタコ殴りにされて負けている雑魚なめくじやで >>738
全く無理な徴収じゃなくて海外と基準を合わせているだけ ヤマハが財団法人から学校法人になれば解決するんじゃね？ 生徒に聞かせる目的に決まってるだろ
生徒に聞かせないと音楽教室の教材の意味ないじゃん 他人に披露する為に学ぶ訳で、講師がそのような表現をするのは当たり前
結論ありきなのに、既成事実の為に２年間もスパイ行為させる狂った組織は解体すべき >>729
あれはYouTubeが一括でまとまった額払ってるからいいんだよ >>707
調べてからレスしろよまったく
小中義務教育からは著作権取らないと決めている
しかし、高校からいきなり音楽の授業が減り、高卒後の専門・音大までまともな音楽教育は無い >>741
そう思うならJPOP使わないでクラシックや童謡でやりゃいいだろ 大手レコード会社がジャスラックから脱退するくらいの改革が必要だと思うよ 耳音痴の素人主婦たった一人の証言って時点でなんの効力もない
二年間無駄骨でしたね～せいぜい想い出にバイオリン少し弾けるようになりましたか～？って感じだ 3人でも公共
1人でも公共
この世には私的な会話というものがないのか。 JASRACが勝てばヤマハは今後JASRAC曲の使用をやめるだろう
確か赤字ギリギリで運営してると言ってたからな
結局今までの楽譜その他の収益ごと捨てることになるし世間のイメージも最悪だしマイナスにしかならないのによくやるわ そもそも元々安室だの浜崎だの倖田來未だの
頭の悪いヤンキー女層にCD売りつけての音楽バブルだし
その層が激減して残りの層も芸能に興味なくなったから
音楽バブル崩壊は当たり前なのよ
恨むなら女子教育に力を入れて
20年で女子の四大進学率を倍増させた日本政府を恨めよとしか… >>733
開発費百億超えてたら200万本じゃとてもリクープしないよ >>743
ヤマハはそれでいいけど今回のは中小個人もご一緒してるから NHKとほぼ同格の公営ヤクザだからなぁ
勝つのは難しいよ 商店街の正論オジサンはボコボコに批判するが
こっちの正論オジサンにはダンマリなのがテレビ局
まったくのクソ連中 >>705
avexは流通販路を自社で持ってる唯一といってもいい最大手だからねw CDバブルの頃
女子の４人に1人が四大進学
今、女子の2人に1人が四大進学
高度教育受ける女子が増えたら
芸能に興味なくなるの当然やろ ドン引きだけど、ある意味有能だよな。旧陸軍的な感じするけど。 >>757
う～ん、ニワカか
AAAの製作費が安い任天堂でも200万本がペイラインってこと
洋ゲーのサードだと1000万本売ってようやく黒字とかレベルなので
会社の業績がズタボロになっているケースが多い 下手だったら公衆に聞かせるものに該当するなら
音楽教師が下手な人ばっかになって、習わせる意味なくならないかw
というか２年って期間が長すぎて、ちょっとでも隙を見せたら取り締まってやるぞ感がすごい
たまにあるらしい客のふりした店の監査でも２年って期間は設定しないでしょう
JASRACは特殊機関なの？w JASRAC側が無茶言ってるようにしか聞こえないんだが
潜入捜査費使って裁判にも勝てず更にイメージ悪くしたみたいな結果になりそうな フィジカル市場だけが音楽産業ではないのにね縮小なんてなに妄想してるんだかｗ 下手に演奏して教えろってことか金欲主義もここまで来てるのか >>721
だからJASRACが調査しようが講師からしたらどうでもいいんだが？ 日本のマスコミ連中はなにをやってるんだ
このJASRAのやり方に賛成か反対か、さっさと作曲家作詞家にインタビューしてこいよ
お得意の街角インタビューもやれ >>751
舐めたらあかん
オーケストラ所属経験ありの凄腕調査員
ガチで弾かせたら講師より上手い あら探しに潜入してるんだからそうなるだろ
証拠能力皆無 もうヤマハは楽器を愛用してる作詞家とか作曲家に楽器の使用禁止でもすればいいんじゃね？ ヘタウマ系はジャスラック外？
金になるかどうかがうまいかどうかとかこんなレベル？管理者としての価値なし >>94
それどころか、スパイには演奏習う金だけ請求して、講師の演奏を聴く金は請求してないから、スパイはさらに上乗せして払うべき この主張ならJASRAC負けるやろ
普通にヤマハが負けるかと思ってたのに実際には著作権違反突けるような事してなかったのね >>768
だから君の>704の書き込みの数字は盛り過ぎだって言ってるのがわからないかな？ >>778
どうでもよくはないだろ
想像力ないのか 明らかにイカれた主張なのに大手メディアは忖度で叩かないんだろ
マスゴミは日本の癌 日本国民の敵 >>651
業界内から評判がいいからでしょ。
取り立て屋なんだから当たり前。 >>14
全てを演奏しないなら良いなんて誰が言った？
これがアウトなら数秒でもアウトになるよ。 >>780
だからなんだ？の話だが
素人を装って通ってる時点で、その経歴も通用しないわけだから
世の道理を舐めたらいかんよ >>775
ストリーミングや権利収入全部突っ込んでも
世界市場はいまだに1990年代末のフィジカルだけの市場以下だよ ・生徒は公衆です
・楽譜には演奏権の許諾は含まれません
・雅楽、オーケン、4分33秒はデマです
この辺毎回繰り返すよね >>785
さらにジャスラックは違反することを認識してさせているから共謀じゃね？ これってさ、普通科学校の音楽の授業も同じことだよね～
普通科学校も入学金と授業料とってるわけで、利益のためにいろんな教科を生徒に教える。
全国の学校からも徴収すると、文科省も告訴しろよ！ まあ元々漫画村支持してるようなコジキが多い5ちゃんだと朝鮮音楽教室の肩を持つわな
音楽も漫画も映画もAVもただで見たい奴らだから 2年も潜入してこんな訴訟しかできないならヤマハ側は逆訴訟で名誉毀損として訴えれそう >>793
教室に誰でも入れる状態になってるから公衆向けだって主張らしい 先生が上手いのなんて当たり前だろーが
下手な先生のとこに誰が習いに行くんだ
バカかこいつは
特定班はまだか？ 音楽はJASRACによって音が苦になり日本人にとって近寄りたくない、関わらない方が良いという存在に
まるで朝鮮人のようです 演奏が上手いか下手かを焦点にするってどんなだよって思う
そしてそこ以外突かれるところのないヤマハは誠実に利用していたわけだ
でもどうしても勝ちたいから重箱の隅突きで上手いか下手かを論点にするわけだ
それが端からみたらどう映るのか、ちょっと考えたらどうだろう
あー言えばこー言うお局様。いちゃもんつける当たり屋。のようだよ 日本音楽業界は
音源市場半減した凶作なのに
権利収入収益だけは維持しようと
年貢取り立てに躍起になっている悪徳役人だわ 裁判所が「カスラックのアホな主張は置いといて、
使用料は払わなきゃいけないよね」
と言う判断はあるかも >>808
どっちかというと上手い下手ではなく伴奏の有無のほうが大きい 生徒である限り契約によりそこにいるわけだし限定的な身内だろ 広く聴集として募集してない >>802
漫画は電子書籍で市場規模爆伸びで
バブル状態なんだよ
ITにより殺されたのは音楽だけという皮肉な結果 >>778
いや影響有りまくりだろw
教える講師にも他の生徒にも
ちょっとした仕草でもこの人潜入調査員かも？ってのが頭によぎる様になるからな >>804
わざわざ曲を聴きにいく人なんていないよね
習おうかどうか見学くらいの人しかこないでしょうになんなのw カスラック、ほんとひどいよな
擁護しているのはなんなの？ 無理がありすぎる
2年も通ってた事を考えても証拠らしい証拠がなかったと言ってるようなもんだしｗ 教室に通って興味を持って音楽界に入ってヒット曲出すかもしれんのにその芽を摘むようなことしてアホじゃね？
植民地時代のアフリカ土人かよwその教室一軒から追加徴収して未来の収入源つぶすんけ？ >>813
だから漫画村みたいな悪質な所を許さなかったのが功を奏してるんだろ？ ヤマハの教室ってわりとポップスやらせるよね
自分が通ったピアノ教室はクラシックしかやらなかった 学ぶ気がない奴が聞いたら、そりゃコンサートを聞いているみたいになるわ そもそも音楽なんて手間暇かかっているコンテンツじゃないのに
今まで儲かりすぎたんだよ
漫画なんて漫画家が40～50代で
体壊して死んでいくほど手間暇かけたコンテンツだからな >>801
普通科の学校で音楽有名なとこほぼ無いだろ
著作権フリー使ってるから問題になってないだけだから
全部が著作権違反してると思ってる先入観どうにかした方がいい >>814
そもそも訴えてるのはYAMAHAの方だから、その訴えが退けられる >>823
ちゃんと版権フリーのクラシックとかやらせてる真面目な経営者が盗人朝鮮ヤマハみたいな大手に潰されるのは可哀想すぎるよな 2年も通ってそれくらいしか突つけるところがなかったのなら
もはや白判定でしょう。どうしてもどうしても徴収したい結果ありきじゃんもはや >>827
もう音源で稼ぐのは諦めろ
ネトウヨみたいな狂人化しているぞ、音楽業界自体がな アンドレアモティスとか輩出しているスペインのチャモロの学校では
「公共の場で演奏することこそ一番の練習」というスタンスでそれが世間の常識でもあるからこういう話はいっさいないな
スペインにもJASRACみたいなのもあるけどアマチュアには一切関わってこない >>1
裁判で良いんじゃない？
警察権の無い者が調査した主観に基づいた証言なんて何の能力もないし、
おまけに訴えた側から金もらってる証言者とかw これ根回しされてたら
ヤマハ無理ゲーかもしれないんだよね >>814
音楽教室そのものが激減
楽器が売れなくなる
素人で趣味で弾く人が減るからクラシックやジャズみたいなものは廃れる
音楽大学の生徒が減る
講師は仕事にあぶれる >>832
VOCALOIDの楽曲管理会社もってるよ 楽器弾くために金払って習って上達するために模範演奏聴く生徒は
「公衆」なのか >>816
そうじゃなくて、「生徒は誰でも入会できる」
最初は生徒5人でも、10年後は総受講300人になってる
総300人は明らかに公衆 JASRACの人って全員洗脳でもされてんの？
おかしな事ばっかり言ってて、日常会話も普通にできなさそう 著作者不在で暴走してるから、主張に説得力はない
作曲家やアーティストに個別に聞いたら、徴収反対派はかなりいると思う
音楽教室通ってた有名一流の人達は多いわけだから ジャスラックの職員は一流国立早慶の出身ばかり
お前らとは格が違うぞ 潜入捜査した職員と、生徒の印象を比較すればいいのに。
おそらく教室にいる目的が違うから、著しく異なるはず。
そりゃ、違うよね。
習う目的で教室に通う人間と、金を徴収する理由を探す人間とで判断が違うのは当たり前 正当な理由なく教室に侵入したので建造物侵入罪になりますね
買い物する目的ではなく店に入ってなにか問題起こしたら建造物侵入で逮捕される
教室側は訴えるべきだな >>851
そりゃ>>848みたいなアホとは会話が成立しないわなw テレビ朝日から夏はヨシキや山本リンダの歌作った人にいくら払うのか教えて 回数かぞえてんの？ ん？よくわからない。
この潜入したジャスラック職員は音楽教室の「まるでコンサートのような」
演奏を聴くためにお金払って聞いたのか？違うよな？
自分も一生徒の立場で演奏を聴いた感想なのであれば、
「（お金を払って聞いた）聴衆のため」という意見は成り立たないでしょ 作曲したアラン・メンケンは「どうぞどうぞご自由に」って言うわ このニュースの時、アナウンサーが間違えてカスラック言わないかヒヤヒヤする。もし自分だったらカスラックがーとか言ってしまう >>849
これからは著作者が逐一
この曲はフリーです。これはどこどこ使用までならOKです。営利目的はお金払ってくだいさい。
みたいに全部書かなきゃダメだね。フリーの人もいれば、フリーじゃない人もいる
ニコニコでボカロ全盛期の頃そんなだったよね。みんなそれぞれ注意書き書いてあって
無料DLオッケーな人はそう書いてあって、リンクまで貼っていてくれたりしたものだ >>847
ジャスラックは演奏主体を音楽教室とみなしているがその場合
ヤマハ音楽教室の生徒数は、大人の音楽教室だけでも11万人
だから「特定」だとしても「特定多数」で公衆になるだろうね 楽譜も読めないカスラック職員に演奏の美しさを語って欲しくない 無理があるだろ
1曲丸々なんて弾かないだろ
ただのブツ切れの練習じゃん >>740
おい馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗまず下が岩場の断崖絶壁から飛びこめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>852
どうだろうね。
オケか何かを録音した伴奏に合わせて講師が一曲フルで弾いたものの感想が「こんなのまるでコンサートには聴こえなかった」となる？ 司法がバッサリ教育目的は教育目的っていえよ
カスがおかしい 要はチョンの権利汚染でしょ
NHKとJASRACって。一回両方解体して３代遡って日本国籍オンリーにでもしてみたらいいよw 怖いよね、楽器や歌が上手になると、
下手に人前で披露するとカスラックの請求書が来るってことでしょう？？ >>865
ヤマハの音楽教室は、楽譜が読めなくても上級コースまでいけるのか >>857
発表会だから出演料払って出るものだと思うよ
こちらのヤマハではそう >>847
いっぺんに300人に聴かせるわけでもなかろうに
それは詭弁じゃ >>871
そりゃそれでお金稼ぎしたらジャスラックが寄ってくると思うよ ちゃんと著作権料を払ってるテキスト使ってるなら、それ以上の請求は無理だろ。
それか、音楽教室は、著作権の切れたクラシックばかりやるか。 有料のコンサートや収録会場で急に歌わされたりしたら金取られるのか。
怖いね スナックとかのバックにいるヤクザから金とるのがJASRACの仕事
潜入なんて屁でもないだろうなあ >>870
おまえって日本人は悪いことしないと思ってんの？
それはさすがに飛躍しすぎだろ >>863
その通り
閉鎖空間の特定少数(セーフ)が、継続すれば特定多数(アウト)に変わる
簡単なことなのに、理解してない人は公衆じゃないと騒ぐんだよなぁ 宇多田ヒカルは自分の曲を無料でどんどん使っていいって言ってるし宇多田の曲だけで授業やれば >>879
だからテレビとかでも口ずさむ程度でも歌ったりするとDVDにする時大変だからやめろってツッコミが入る 通販番組の「※あくまで個人の感想であり」レベルの個人的感想だなｗ
こんなのが裁判の証拠になるわけがねえｗ これもともとの法律の意味をゆがめてしまってるよね。
著作権法も含めて知的財産権は権利を保護するための物じゃなく、
人類の財産として広く使用できるようにするための法律だろ。 受講生は講師のコンサートのような演奏を
聞きに音楽教室に通ってるの？
演奏方法や技術を習いに
音楽教室に通ってるんじゃないの？ スパイと同じ境遇の生徒２,３人に出廷してもらって
楽器上達のために入会したのであって先生の演奏を聞くために入会した訳では無い
と音楽教室の趣旨を言ってもらえばいいんじゃないの >>883
宇多田が持ち歌を版権フリーにするか音楽教室の為に新曲を卸してやればいい
そしたらジャスラックも当然何も言わないだろうし美談になるかもよ >>815
調査員だったらどうか？講師には関係ない 財産権とあるように、個人の経済的権利を保護する為のものだよ。
元から複製され放題で利益を得られなかった作者の権利保護の為に始まった制度なので。 >>804
酷い言い掛かりだなw
他人が入って来るわけでもなく、せいぜい送り迎えしてる親とかが上達具合聴く位だろうにな そもそも他社他人の施設内に身分目的を偽って入り込んで
同意なく「潜入捜査」などする権限なんかJASRACにないだろ。
むしろ違法行為といっていい。 お教室で他の暇な主婦とかと愛想笑いして家庭の愚痴とかこぼすフリして内偵してたのかと思うと寒気が
この潜入でいくら取れるようになるのか知らんけど、音楽ってもっと楽しい世界じゃないのか
話は違うが学校のいじめとか家庭の児童虐待捜査にこういう方法を使うんなら絶対的に支持する >>874
そうなんですね、ありがとうございます
ならば出演するために対価を払ったものであり
聞くために払った対価ではない、ということになりますよね
やはり「コンサートのようだった」という言葉で著作権料を課す理由には
なり得ないと思いますね ジャスラックがどうこうヤマハがどうこうじゃなくインターネットが発達した今これからは権利物に対しては今までみたいになぁなぁは許されないよ
マジで死活問題だから >>875
いっぺんとかは関係ない
認知した人が増えていけば公衆の知識になる
典型的に、怖い話は人伝に語られ、「有名な怖い話」として大衆に認知される
少数がいつのまにか大衆になり「力・効果」を持つ カスラックって言ってること行動することすべておかしい。キチガイ集団。
まともに正論かましても全く通じない。
「新興宗教の教祖」と話してるみたい。 >>閉鎖空間の特定少数(セーフ)が、継続すれば特定多数(アウト)に変わる
法解釈では、少数が多数に変わることがあるらしい。
すっごい解釈ね。 >>851 ジャスラックの職員は一流国立早慶の出身ばかり
JASRACは京大総長に喧嘩売ったあと、逃げたよね
一流国立の中に京大は少ないだろうなあ
JASRAC自身が早慶、東大のうちいくつかに寄付してなかったっけ？
グルだから
>>871
報酬発生しなければ来ませんがJASRACの調査員が投げ銭工作しますｗ 覆面捜査はJASRACだけでなく普通に企業や政府が行っていて、
裁判などの証拠として当たり前のように採用されている。
例えばブランドものの違法コピー売る店の覆面調査とか、
ニュース番組とかでよく報道されるだろ。
JASRACの覆面捜査に関しては、前に関西のレストランが、
覆面捜査は違法だから証拠にならないという、このスレで見かける主張を繰り広げたが、
当たり前のように裁判で敗訴した程度に、覆面捜査自体は合法。
正確には、合法になり証拠能力がある覆面捜査の手順があり、
ＪＡＳＲＡＣに限らず裁判慣れしてるとこの覆面調査は、
そういう手順を踏んだ上でやっているので、裁判で普通に証拠として採用され勝訴している。 講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった
↓
公衆に聞かせるための演奏
前段は後段の必要条件では有るが十分条件ではない。
カスラックってこんな論理も分からんほどのアホなのか？
カスラックの負け。 >>910
論点はそこだけだよな
音楽教室が権利物を無駄盗用してお金儲けしてる
それだけ ヤマハとかから取るよりも先にYouTubeに上げてるやつとか生配信でカラオケ垂れ流してるやつから取れよ。そっちの方が明らかに違反してるだろ どう解釈したら「少数」を「多数」にできるのかね？？
生徒数×月数とかのマジックなのかね？？ このスパイは2年も通ってたんだから誰か教室で一緒に写真撮ってないの？ >>901
違う、どこかで金銭が発生したら著作権に引っかかる
セーフなのはいかなる場合も無料の時だけ
会場を借りる、出演料を払う、誰かが利益を得てたらすでにアウト >>904
でもジャスラックって法律を明らかに誤用してるよな。
ＮＨＫと同じだよ。拡大解釈しすぎだわ。
著作権の切れた楽曲にそもそも使用料なんか発生するわけないんだから。
自分らが管理してると主張してるだけで法律上、そんな権利ないからな。 著作権法を監督する文化庁のサイトで、一人相手でも公衆になる理由が解説されてるよ。
一人しか利用しないビデオボックスを例に。
著作権法や制度を監督する文化庁お墨付きで、一人相手でも公衆になる。
ＦＡＱのコーナーで解説されてるので興味あれば読んでみ。 潜入捜査が本当の目的
楽器演奏を習うというのは二の次
だからコンサートのような演奏としか
感じられない だから宇多田みたいな義憤に感じたアーティストが版権フリーにすりゃいいんだよ
ブラックジャックによろしくみたいにさ ちなみにJASRACは学校法人からは金をとっていない
ヤマハは営利目的の教室でしかないんで当然とる ヤマハが版権フリーの素材だけを使用する
アーティストがヤマハに提供する
ヤマハが権利を取得する
いくらでも解決方法あるだろ 楽器なんか販売しなければいいじゃん
アーティスト共がバカのひとつ覚えに楽譜の販売を許可してるからこんな問題が起こるわけで自分の身は自分で守れよ >>99
いいって言われたのに取りに来るのがカスラック >>914
>>910には権利物がどうこうとか書いてないから、権利物を盗用してるかどうかは論点に関係ないってことだよな ソリストになれんかったｏｒ逆にあえてならなかった講師が？
ためしにウィーンで演奏会していくら利益得られるかしてみて欲しいねｗ ちゃんと証拠になるような覆面捜査やってるから、ＪＡＳＲＡＣ裁判勝ちまくりなのだが。 ＪＡＳＲＡＣって著作権管理団体としては先進的なんだよな、著作権の本を読んだら
音楽以外の著作権は管理団体がないから権利処理が非常に面倒で金がかかる
例えばNHKがアーカイブで公開しようにも権利者との権利調整が時間がかかりほとんど利用できないとか
音楽だけはジャスラックが団体で一括して処理しているから一定の金払えばだれでもすぐに利用できるという実は優れた機能を持っているんだけど
一般的に理解されていない
もちろん音楽教室での演奏に権利を認めるかどうかとは別にしてね そもそも上手いからなんやねんって話やな
ほんなら演奏が下手な先生がおったらその人は金払わんでええんか
論点のすり替えをすなよカスラック >>932
音源市場規模が半減しているんだから
権利収入も半減で良いやろ
何でCDバブル時代より権利収入があるんや？
石高偽ったせいで百姓に重税かけまくった薩摩藩かよ この問題に関しては、明らかに営利でやってるのに、利用料払わない音楽教室の方に非がある。
自分達は音楽でお金儲けるけど、権利者の人達には払いません、
音楽教育なのでボランティアで当然でしょは、下種の所業だよ。 音源が売れねえし、カラオケがオワコンだからと
音楽教室からも年貢を徴収し始めた悪代官 >>920
それはビデオBOXに行く目的が「ビデオを見る」だからでしょ
生徒は講師の演奏を聴きに行くわけではないんだからそれは当たらないだろ 悪代官一派の日本音楽業界は
K-POPに完敗して当然 俺
楽器の講師免許持ってるレベルのサラリーマンなんだが
歩く著作権侵害なんだろうか
他人に聴かせる前提の技能と感情移入で演奏するのが基本なのに >>905
君だってなんて事ない記事をリツイートしたら拡散するだろ
1人がリツイートしただけで末端まで100万人とか
もし炎上案件なら君は叩かれるね「公衆」から
これを音楽教室は口頭で少しずつ増やしてるだけだぞ
「あそこの教室いいよ、教えるの上手いから」
こんな評判聞いたらすでに公衆だけどな ヤマハがどれだけ日本の産業界に貢献していると思っているのよ
音楽ゴロ連中が逆らってよい相手ではない 音楽市場は役目を終えたＣＤ市場が縮小しただけで、そもそも縮小したといえない状態にある。
何せ音楽ライブ市場なんてＣＤバブルの頃は８００億程度だったのが、今じゃ３５００億超えてたりと、
ＣＤ以外の市場が無茶苦茶拡大してしまったので、ＪＡＳＲＡＣは徴収額がＣＤバブルの頃を大きく上回ってしまった。
当然、ネットも稼ぎの場だ。
音楽市場は全体的には拡大しているから、徴収額も増えたのが実情。 >>944
その評判は教えるのが上手いから行くんだよね
演奏が上手いからって評判なら納得できるんだけどそれじゃ全然納得できないわ 強姦事件の被害者でも堕胎不可って法律くらいの無理があるな これＪＡＳＲＡＣ勝てないだろ。
楽譜にすでに著作権料が含まれてんだろ。
それを演奏したら別の料金が発生するって法律上あり得ないよな。 >>936
ほんならなぜジャスラックの創設当初から今と同じようにきつくきっちり徴収せんかったんや
単に組織として収入が減ったから突然きつくし始めただけにしか見えんから批判されてるんや >>946
でもハードディスクに著作権料取るのは明らかにおかしいよな 公衆に聴かせる演奏を教える目的の演奏だから
公衆に聴かせる様な演奏をするのが当たり前
現代の魔女裁判かよ 裁判の証拠に使えるの？
そのスパイが誘導要求した可能性高いでしょ >>19
タダ乗りした金の亡者の乞食だもんな
こんな団体に許可出した日本政府も凄いが
パチンコ・電通・野球連盟
あっ全部が朝鮮人関係だったｗ 著作権法における公衆の、監督官庁文化庁による解説コピペ
>（注）「公衆」とは？
>「公衆」とは、「不特定の人」又は「特定多数の人」を意味します。相手が「ひとりの人」であっても、
>「誰でも対象となる」ような場合は、「不特定の人」に当たりますので、公衆向けになります。
>例えば、「上映」について言うと、1人しか入れない電話ボックス程度の大きさの箱の中でビデオを上映している場合、
>「1回に入れるのは1人だが、順番を待って100円払えば誰でも入れる」というときは「公衆向けに上映した」ことになります。
音楽教室の生徒は一人であっても、誰でもなる事が出来るので、
「不特定の人」という事になり、著作権法上は公衆となる。 どう考えて理屈はジャスラック側にある
とっとと払うもの払え >>916
講習相手が1人でもその行為が他の講習者にもおこなわれるものなら1人でも不特定多数の公衆に当たります 独裁的な団体で音楽を聴く側も音楽を提供する側も自由がない
こういう独裁的な団体には裁判所は厳しく対応すべき。
事実として、カスラックに反して自由に使っていいって言ってるアーティストだっているんだから。 >>952
おかしくない
複製権というのもある
コピーや保存したら原本とは別に複製してるからね 状況が良く分からん
マンツーマンの教室でお手本見せたらアウトってこと？ >>955
正確には「一部の楽譜には演奏権の対価はのっていない」な
ミスリードするなよ 最初から結論ありきのジャスラックのスパイの証言とか
何の信憑性もないわ >>962
いやおかしい
ハードディスクは音楽を複製させる目的を主としていないし音楽のファイルが一つも入っていないハードディスクからも取るのはおかしい ヤマハが音楽教育で使用する楽曲のための著作権団体を作ればいいのに。
登録したアーティストの曲は教室内で無料で使えるようにするために
カスラックとの契約でできないんでしょ？今は >>955
演奏権ってなんだよ？
そんな架空の権利まで作り上げないと正当性が主張できない時点で論理破たんしてるだろ。
楽譜は演奏することを前提に著作権料が含まれてんだから二重徴収だろ。 ちなみに、上記の公衆の定義は、過去に社交ダンス教室が裁判で争ったが、
監督官庁文化庁が明確に定義しているので勝てる訳もなく、
当たり前のようにＪＡＳＲＡＣが勝訴。 だから楽譜に演奏料のせろよ
100万だろうが1000万だろうが買いたい人はいるだろうしそういう人はアーティストの著作権に理解ある人だからアーティストも安心して売れるだろ おとり調査は違法でしょ
国は何故この詐欺団体放置してんの 海外のアーティストと契約して曲を使用できないのかね？
カスラックの歌手の曲を使う必要もだいだろうに そもそもが コンサートのよう と コンサート は別物だろ。 巨匠と雑魚ぐらい違う
コンサートとコンサートもどきは >>889
カスラックが自分達に都合よく解釈したんだろ >>978
コンサートのようと比喩表現してる時点でコンサートではないと認めているも同然だしな >>948
本当に上手い下手かは関係ない
「あそこ下手だわ」
この評判も公衆を証明してる
評判の伝達＝公衆と思っておいて このカスラック職員の顔と名前を出せよ
正当な主張なら可能だろ？ 演奏権で問われるのは営利か非営利かで、演奏の巧拙や目的は問わない。
どへたくそが何の目的も無しに演奏しても営利で、上記の意味での公衆の前でやれば演奏権成立。 スパイは雇い主の利益になるよう講師を騙して誘導することも可能だしこういう槍型に良いイメージは持てない
利権を守るためにはダーティなことも必要なのかもしれないが傍目には守る対象が音楽より金な団体なんじゃって見えちゃわないかな >>981
家族にＪＡＳＲＡＣ社員がいる家庭は今後、詐欺師集団の家族として扱われると思うよ。 単なる個人の意見ですね。
しかも所属が相手側では公平な立場ではないし ところで、おとり捜査した職員は上手な演奏を聞いて楽器は上手に弾けるようになったの？？
なら上手な演奏を聴いたことも覚える効果があったのを証明してるわけだ。 無敵の人がジャスラックを標的にしても文句言えないレベル。 >>405
じゃあ、ジャイアンリサイタルはアウトだなw 教える曲なんてクラシックばかりだろう
版権切れてる筈の没後50年以上の作曲家の作品でも著作権料取れるの？ 音楽聞くたびカスラックに金が入ると考えるたら聞く気無くなった >>958
同じものを繰返し利用するのと
その都度、新しく演奏するのとは違うのでは このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 5分 26秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
