【東京五輪】新国立競技場、五輪後も陸上トラック存続へ 「球技専用」一転
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２０２０年東京五輪・パラリンピックの主会場の新国立競技場について、大会後に球技専用とする方針を変更し、陸上トラックを残して陸上と球技の兼用にする方向で調整が進んでいることが３日わかった。すでに陸上、サッカーの競技団体などに意向が伝わっているという。
新国立の後利用については、球技専用にした方が収益が上がるとして、関係閣僚会議が１７年１１月に方針を決めた。
しかしその後、改修に最大１００億円かかるとの試算が出た。さらに、大会後に運営権を民間事業者に売却する現在の計画では、年間約３０億円の固定資産税がかかる可能性があることもわかり、年間約２４億円の維持費以外に出費がかさむ恐れが出てきた。
一方、事業主体の日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）が民間の事業者に聞き取りをしたところ、「芝にステージを置くと重みで傷むので、収入源のコンサートができない」「収益が望めるのはサッカー日本代表戦など一部だけ」など、球技専用にした時の収益性を疑問視する声が相次いだ。こうしたことから、陸上トラックを残した方がコストが少なくすむ上、ステージを置くのに支障がないのでコンサートを多く呼べるとの意見が関係者の間で強まったという。
7/4(木) 5:00配信 朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190704-00000005-asahi-soci ほななんで新設したんや・・・・・
あの国立改修してオリンピックしたらよかったやろがい！ サッカーじゃあ赤字なんだよな
代表戦しまくってる埼玉スタジアムが維持に毎年税金何十億も必要なんだから >>9
別に金儲けの施設じゃないからなあ
図書館みたいなもんでしょ サッカーは完全撤退だな
代表戦は一切使わないようにしろよ サッカー専用にするより
コンサート会場にした方が儲かるという事？ 別にサッカーが嫌いなわけじゃないんだけど話聞けば聞くほどサッカー場って不効率な建物だと思うわ
サッカー先進国とかどうやって採算とってんの？ プロ化もできてるアメリカでも陸上競技場2万人代だからな でも国立でコンサートって殆ど開催されてなくないか？ 国立でサッカー代表戦やらなくなるのか……
球技場でしか代表戦やらないと明言してたもんな こんな立地だけ神の糞スタサッカーに押し付けられなくてよかったわ
陸連は責任をもってこの負の遺産を管理するように >>16
でもコンサートこそアリーナかドームでやるしな サブトラックも残さないと大会できないだろ
レガシーとして残すのかアホやわ サッカーは埼玉で十分でしょ
W杯を開催した国で世代別代表戦の舞台が聖地にはなり得ないだろうしトラック跡にスポーツ観戦に充分な傾斜が用意出来るとも思えないし >>18
公営なので金儲け施設ではない
格安でプロチームに貸してる
競技場があることによる経済効果の増収で施設としては赤字だげど自治体全体の会計とみたらトントンという観点でみてる ハイブリッド芝にしたらアマにも貸し出せてイベントやコンサートもできるぞ >>1
陸上なら横国か等々力か味の素で良かったな
リオ五輪はサッカー場で開会式してるけど
開会式の為に国立建て直す必要はなかった >>5
何勘違いしてんだ
金使うためにオリンピックしてんだぞ？
ガハハハハハハ >>14
陸上の大会を開くためじゃないよ。
今朝の新聞によると、トラック残した方が、改修費がかからない、コンサートのステージをトラックの方に設置できるので芝が痛まない、トラックに観客席を詰め込めるので収益が上がるってのが理由。
そもそもサブトラックないので、陸上大会は開催できない。 横浜国際でやってるJリーグ見た事あるけど
余り見栄え良くなかったね客席は無駄に多いからガラガラに見える居s >>15
もう数年後から代表公式戦は球技専用でしかやらないと宣言済み >>1
> 年間約２４億円の維持費以外に出費がかさむ恐れが出てきた。
うんだから、損切りとしてすべてをなくしてしまえ
跡地に収益が見込める何かを作ればいいんだよ トラックが邪魔だから絶望的にサッカーとは相性悪い
サッカーはやらなくていいよ
コンサート会場として年中フル回転すればいいんじゃない
新宿なら埋まるで 野外は天気の心配あるし
コンサートなら東京ドームだしな 壊して2万人ぐらいの屋内アリーナ施設造ったほうが利用率は高そう トラックあるならサッカーの試合はここでやらないでくれ ここ最近のサニブラウンのおかげで陸連は力を得たな。 新国立競技場でコンサートどれくらいやる試算になってるんだ？
わざわざ屋外競技場選ぶかね 陸上は横酷でやらんの？
世界大会ですら埋まらないけど >>38
要するに開場してから新オープンや五輪効果があるうちは新国立で試合させてねって事だな。 サッカー側もクソスタ押し付けられなくて済むって喜んでるんだよねこれ
Jクラブのホーム化の話が出たときは名前が挙がった鹿島が即日全否定してたし >>31
なるほど
やっぱ興業的に先進国でも難しいのか
公益性をサッカー単独にするのか
トラックをつけて市民にも解放するのか悩みどころだな >>48
新オープン時期は選ぶだろ。
何やっても新国立初ってなるから。 >>13
でもなるべく減らす努力はしてもらわないとね
それでも赤字になるのは仕方ないけど どっちにしろ無駄遣い 維持費もかかる厄介な設計だし サッカー代表戦は専スタじゃないとやらなくなったから、国立は使わない事になるな Jクラブはホームに出来ないし
ウェンブリー的な扱いだろ
より多目的にしないとな >>50
こけら落としの球技は天皇杯となってるしな
ただその後はわからん、秩父宮ができるまでの数年はラグビーも使うだろうし案外サッカーは天皇杯決勝だけになるかもな なんか地味な競技場じゃね？ロンドンとか北京とかかっこよかった 埋まりそうな歌手は解散に高齢化だから難しいだろう
スタジアムなら一回り小さな東京ドームを選ぶ ていうか潰せよあんな糞スタジアム
建設費の8割はマージンだろ >>15
サッカーも使うでしょ
協会はずっと都心で開催したがってた訳だし 野球もできるように改造して巨人が本拠地にすれば赤字減るやろ
で、ヤクルトは新潟移転 令和になってもこんなゴミみたいな糞スタでサッカーやるとか無理だわなｗ
陸上専用にしていいわ >>66
あるで
今マリノスが練習場にしてるところ 陸上競技場の場合はサッカーの日本代表戦は開催されない。
Ｊリーグも傾斜角度が悪く観戦の評判が悪く開催は少ないと思う
陸上は開催してもほぼ収入ゼロ
コンサート専用にした方が良いんじゃね。
ただ屋根が完全にふさがってないんで雨中止を嫌がり応募数は多くないと思う。
結局は民間経営は無理だと思う。
国が数十億の税金を毎年負担になるでしょう。 >>56
公営だから会計的処理的に黒字になるより赤字になったほうがいいのよ
その施設が赤字だけど企業や人口が増加してトータルで税収がアップした分を考慮して黒字になってるという見方だもん オリンピックのメインは日産スタジアムでやって国立競技場はイベント広場にすれば1番金かからないのに 東京マラソンを国立のトラック周回するだけのコースにすれば良い >>62
コンサートなんてふらっと行くもんでもないから立地とか関係無いっしょ >>62
雨のリスクがあるから、やりたがるアーティストは少ないよ。
だから旧国立でライブやったの6組だけという
少ない数字になってる。 日産スタが維持費8億円とかなのに何に25億円も維持費かかるんだよ コンサートを開けないと採算取れないから専用では無くなるってことか？ > 陸上トラックを残した方がコストが少なくすむ
？ 新国立の代わりにホテルなり民間に施設建設させれば年間30億儲かってたということかアホな国家だな 結局ムダなゴミを大金出して作ったのかあれだけ議論してw 客席遠すぎで玉蹴り会場としての魅力も低下w終わったなw 単独で国立公演やったのはこれだけらしい
SMAP ドリカム ラルク ももくろ AKB 神宮球場壊して陸上競技場つくれよ
国立競技場は球技専用にしろよ >>87
というより近隣騒音問題が原因
だから最初の案で屋根つけろと大騒ぎしてたんだわ 都心はゲリラ豪雨で荒れまくるし雷のリスクも増えてるから
大規模な野外コンサートは歓迎されなくなってる >>61
それ、JFAから正式なリリースはあったっけ？？
一部のメディアが「検討中」みたいに報じてたけど >>75
サブトラックが無いから陸上大会は開催できないんですよ。
それに陸上大会だと１万人でも観客埋まらないし。 屋根の部分に木材使ってるから花火使えない
演出面で規制がかかるから コンサートには不向きだよ 球技の競技団体が維持費支払い全員逃げてしまった
なのでトラックの残すのに文句言うところも消えてしまった
というか五輪後はスタジアム自体取り壊せよ
負の遺産でしかないだろ 今の技術や知識ならもっと上手い事やるんだろうなと思ったら何の策もなく強行してゴミ箱作ったのかよ 紆余曲折あったけどこれでもうこのでかいハンバーガーとは決別出来るわ
聖地は露と消えました >>90
改修に金かかるから出来ない
コンサートは後付の理由 陸上スタはサッカーは関わらないようにしないとね
あんなゴミスタでサッカーみるとか苦痛でしかないからね 年間30億の固定資産税w
北陸なら3年分でドームを建てられそうだなw
固定資産税も免除してもらえるだろうしなw ライブのこと考えてないから音響クソなんでしょ
新国立なのに使うのはチョンだらけとか有り得るぞw 屋根がスライドして、ドーム型になるわけでもないし、
ライブ会場としても野ざらしの会場で、中途半端。
マジで後のことを考えずに、その場その場で数千億単位を使うというw まぁいいんじゃね？
あの射傾具合とピッチまでの距離考えりゃ改修してもって感じだし 8万入る箱なんかいらん Jでは使いようが無い
恐らく陸上でも使いようがないと思うが みんなの意見を集約して
誰も不満に思う結果となる
実はこれって凄まじく民主的なんだよね >>24
そもそも嵐解散、AKBオワコンの状況であの箱埋められるアーティストは居ないと思う 芝が痛むから駄目なんなら、陸上競技場のままでもコンサート開催できないじゃん
フィールドは芝の部分がほとんどなんだから
まさか芝なしの陸上競技専用にでもすんのか？
それこそ埋められるイベント数年単位でも皆無だぞ
サッカーなら代表や各種大会決勝とかで年間20試合は満員が堅い >>82
Ｊリーグにはスタが大きすぎて開催するチームがない。
代表戦は陸上競技場は使わないとサッカー協会が明言してる。
あなたの想像は外れの可能性大 神宮外苑の第二球場か軟式野球場を潰してサブトラックにしたらいいだけ
それくらいのこと、なぜできないんだろう サッカー協会の希望はあくまでも次にW杯を日本で開催するときのための８万人収容のメインスタジアム
だから実際に日本がW杯誘致決定するまでこのままでいいだろ
それまで改修費用の半分でも出せるように寄付でも募っとけ
次の次からW杯は参加国増に対応して複数国による共催が基本になるから
２０３０年に向けて中国と共催できるように動け >>82
Jの試合じゃキャパがでかすぎて使えん
代表の公式戦はやらない
親善試合は陸スタも使うけど全国を回る
結局天皇杯の準決決勝の他は年1あるかどうかになりそうだ クソ中のクソだな
サブトラック無くて世界大会に使えないんだろ？ ザハ案だったら年間維持費は46億円
その時50億の収入で4億の黒字になるとJSCは言っていた 外観が便器みたいで最悪だしな
改修してくれって思いは皆から消えたろ まあサッカーはこんなゴミスタ無視だからどうでもいいわなｗ
陸上＋コンサート会場でいいんじゃね >>128
今後、陸上トラックのある会場での
日本代表戦は禁止を日本サッカー協会が
発表しちゃってるので。 >>87
旧国立はスポーツの聖地だからと。
コンサートは年１組ぐらいと国が決めてた。 なにもかも中途半端w
こんなんなら、ザハ案でやったほうが良かったな 球技の競技団体が逃げたんだよ
こんなでかい常設スタジアムなんかどこも責任取れないわ >>133
それなら横酷でいいような
実績もあるし海外クラブの評判は悪くないんだよね!! どっちつかずの中途半端なスタジアムになっちゃったな >>138
スタジアム建てるための適当な収支を信じてる奴なんていないだろ >>128
そういうそこらへんのガキでもわかることを理解出来ないクソ共が大量にいるのがこの国 Bz、サザン、ミスチルだと演出に困るだろうから
1度だけやって次からは東京ドーム、横国にするよ
高齢化が進んで埋められる歌手もいなくなる >>133
ワールドカップなんてやらないがｗｗｗｗｗｗｗ 山口真帆暴行事件は犯罪行為ではない発言でおなじみの
吉田豪（ホリプロ）が反社の人間以外の何者でもないことを証明するのが
こちらのまとめ
https://togetter.com/li/1361776 コックス案やウェンブリーとか
上げ底式ってやつなんか
それって床の位置をかえて
サッカーフィールドの上に何かかぶせて
トラック増設する感じなんかね >>66
織田フィールドを神宮第二球場・建国記念文庫碑か霞ヶ丘アパート跡地に移転でサブトラックは解決！
来月までに敷地面積狭さで第二球場・建国記念文庫碑での秩父宮ラグビー場建設不可能を発表することになる。
4年前の覚書内容に戻る！
https://blogos.com/article/259973/ 水面下でJのチームの誘致試みたけど失敗したんだろうなｗ
コンサートだって屋外の悪条件で何万の集められる歌手がそうそういるわけもなく
結局は負の遺産になるしかないわなあ
建築家とか森元とかゼネコンとかの責任では無く、むちゃなスタジアムを
要求するIOCが一番の元凶だわな。屋根の無い旧国立で良かったのに・・・ こうしてどんどん変えられていく
それが日本の悪い癖 >>134
新国立も満員になるの開会式と陸上の人気種目くらいだろ
10日もない競技のために何百億も本当に無駄だね
横浜に立派な競技場あるだろ
日産使っとけよ >>145
エンタメ関係もこのデカいキャパは使い勝手が悪そう
1万のキャパと5万オーバーのキャパのとこはお腹いっぱいで3万ぐらいのキャパのところが足りない、と聞いたな 陸上の糞スタばっか作ってな税金で
アメリカみたいなすごいスタを１つもつくらない馬鹿な日本
日本ってまじで馬鹿だわすげえ馬鹿 横酷のサッカーやる際の陸上トラックに
緑のシート敷く奴
恥ずかしい
本当恥ずかしい 2002年サッカーワールドカップのために作られたスタジアム、全部巨額の赤字だもんな
札幌ドームだけは黒字だったけど、それは野球の日本ハムが来てくれたおかげだったし
あの浦和レッズのスタジアムでさえ毎年赤字なんだから、サッカー専用スタジアムなんかどう頑張ってもペイできない
税金が注ぎ込まれるんだから、一部のサッカー好きの人間のためだけに巨額赤字発生装置を作るのは反対 いやー良かった良かった
あんな傾斜ゆるゆるでただデカイだけのスタジアムなんて
絶対にもて余すからな
これで思う存分代々木公園に注力出来るというもの >>18
ほとんどが郊外
都心の一等地に立ってるなんて極一部、基本都心に建てるものではない >>168
大学のフットボールスタジアム
でワールドカップできちゃうもんな >>87
雨天順延で都内にパーナさんがばら撒かれたのって
前国立競技場だったっけ >>167
音楽関係者が欲しいのは2万から3万キャパのアリーナ
現状SSAくらいしかない >>166
わかった
毎年数回開会式を開けば採算がとれるのか 橫醜と完全にかぶるから、どっちか壊しとけよw公園にしら もう日本代表の試合はサブトラックなしの会場でしかしないんだろ
こうなると陸上大会でしか使われないことになるがいいのか？
日本代表戦 サッカー専用スタジアムのみ開催へ！協会検討、２０年東京五輪以降に
[ 2019年1月18日 05:30 ]
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2019/01/18/kiji/20190117s00002014357000c.html つーかなんでトラックの上を一時的に客席にできないんだ？
金が掛かりすぎるんか？ 国立のクセして横浜よりも収容人数少ない上に、三倍近い建設費って絶対おかしいと思う >>176
ラグビーW杯絡めて頭も希望が決まったから森元も同等だね
ちなみにスタジアム建替のために高さ制限を撤廃したことにより
再開発でどこがいちばん儲かってると言えば明治神宮 陸上は無論の事、サッカーも客呼べないなら野球場にしなよ
で、何年か経って野球が終わったらそこで利用方法考えれば良い
収益上げられない陸上・サッカー前提で考える必要無い
つーかそれで考えるから運用前から破綻するんだよバカがｗ 「芝にステージを置くと重みで傷むので、収入源のコンサートができない」「収益が望めるのはサッカー日本代表戦など一部だけ」など、球技専用にした時の収益性を疑問視する声が相次いだ。
↓
わかる
こうしたことから、陸上トラックを残した方がコストが少なくすむ上、ステージを置くのに支障がないのでコンサートを多く呼べるとの意見が関係者の間で強まったという。
↓
何言ってんの？
コンサートだってアリーナスペースになるフィールドはあまり広く無い方がいいんだよ？
アリーナの後ろなんてステージ見えないから、陸上トラック無くしてスタンド席が近くなった方がいい
そもそも新国立競技場埋められるグループなんてそんなにたくさん無い上に屋根が無いから冬はコンサートに使うの厳しい
たぶん一番いいのは
・球技＋コンサート用にする
・屋根つける(エアコンも)
・足への負担の軽い人工芝や床面にする
という改装だろう
それが稼働率上げて運営費用賄える唯一の手段
今のままじゃ日産スタジアムの二の舞 よくもまあこんな時代にこんなひどい糞みてーなスタを大量の税金使って作るとかな・・・
日本って馬鹿しかいねえの？ｗ >>180
じゃあ、「球技専用でしかやらないとサッカー協会は宣言済み！！」ってのは捏造なんだね サッカーで使われないと、赤字が嵩むだけだぞ。陸上じゃ儲からない 球技、陸上競技の両方にとって中途半端でまさにゴミ箱だな >>188
実はすでに国立ですらない
totoの胴元が所有 ただただでかい陸上競技場できただけだったな
サブトラックないから陸上の大会開けない、トラックのせいでサッカー見難い、ドームじゃないからコンサート場としても使いにくいの粗大ごみ こんな糞スタ作って税金上げます～
日本って馬鹿ばっか >>194
サッカーで儲からないからこんなことになってるんだが 五輪開会式は仮設で賄う
日本がせっかくその先鞭をつけるチャンスだったのに
結局負の遺産だけが残る羽目に 陸上の奴がいってる五輪後も整地にしたいとかいう理論がわからん
サブトラックなくてちゃんとした競技できないとかなのに聖地w
こんな欠陥スタに1700億とか五輪とか団塊トンキンジジイと土建屋しか喜んでない >>184
そのネタもスポニチのみ報じただけで
JFAからの正式発表はおろか、続報もないから
結局、新国立で代表戦はやるんじゃないですかね 陸上なんか更に無駄だろ
あーあ、これでまた埼スタ以外でやらなくなるわ サッカー代表戦は球技専用でしか試合しないって言ってたか大赤字決定だな
便器みたいなスタジアム作りやがって隈は責任取れカス 巨大すぎて使い道がないな
陸上大会をガラガラでやるとか
サッカー代表選を無理やり開くも見づらくて他に行くとか 巨人の本拠地にするのが一番
常時客を呼べて収益が一番高い >>205
やらざるをえなくなるというのが本当のところでしょ >>192
トップの総理が糞馬鹿だし
国を動かしてるのが糞ジジイだからな ＞「芝にステージを置くと重みで傷むので、収入源のコンサートができない」
球技専用でも陸上と兼用でもコンサートの時はグラウンドにも観客が大勢入るから
芝が傷むことに変わりはないんじゃないの 前の国立回収じゃダメだったのか？
シンプル故に風格あったよ 陸上スタの時点でサッカーは関係ないからな
こんな便器みたいな糞スタでサッカーとか絶対やらないほうがいいわ >>207
見づらそうで絶望しかない写真なんだが…… >>212
つーか、サッカー協会が都心で代表戦をやりたがってるのが本当のところ つーか逆に今もこんな議論するレベルなんかよ
収益見込める使い方考えれてないなら
建設費や維持費を少なくしやがれよ 不人気のサッカーでは黒字にできないのは明白だもんな
ラグビーで儲かるしかないわ ラグビーと陸上とコンサートで使って頂いて、サッカーは手を引くべきだな サッカー埼玉スタジアム勝利！
陸上は国立8万人スタジアムで頑張れ！ もう中抜きは終わったから
あとは赤字垂れ流しでもどうでもいい >>215
その通り
実際日産スタジアムとかは芝の養生でライブ本数が限られてる >>214
この件については安倍GJだったところはある
最初の案は事実上建設不可能だという結論が内部から出たからな
設計は頑として認めなかったみたいだが造る方が官邸に泣きついた >>168
日本が馬鹿なわけじゃ無く、どこの国でも五輪施設なんて持て余している
平昌だって悲惨だろｗ
東京は五輪後に五輪施設の負の遺産に苦しむことになるわな
それが分かって誘致しているんだから仕方ない >>86
いや立地で全然違う
東京ドームと西武ドームでは集客に差が出る これだと都内に球技専用のスタジアム作るのは厳しいな
稼働率が低いしコンサートが開けないのは致命的だわ
芝を人工芝にするだけで解決しそうなんだが >>207
サッカーには不向きだな
ピッチが遠すぎ 埼玉は東京に近いから箱人気あるな
埼玉スーパーアリーナとかも人気あるし この前の陸上日本選手権で客が入ったから色気が出たか？ 国立のコンサートも乱発で安っぽくなりそうたな
訳の分からんアイドルとかもやりそう 世界陸上を毎年開催したとしても、観客席を満員にできるのは数日間
陸上大会はほんとに儲からない
だから球技専用案が出てきた。
でも観客席の傾斜角度が悪くサッカーには評判が凄く悪い
設計事務所はデザインにこだわり、スポーツファンの事も後利用を何も考えて無い馬鹿事務所 >>8
東京マラソン（東マラ）をトラックでやれよ！ 建設費1581億円内訳
（半額） 国
（4分の1ずつ） 東京都、宝くじ管理団体
維持費負担先
（未定）
五輪後、取り壊すのがベスト SSAは音響がいいから、海外アーとかに大人気なんだよ そんな中途半端な物維持費勿体ないから更地にして売り払えよ >>15>>7
＞陸上と球技の兼用にする方向で調整が進んでいることが３日わかった。
＞すでに陸上、サッカーの競技団体などに意向が伝わっているという。
この書き方だとサッカー協会も
五輪後に陸スタのままになる新国立を
「今後も使っていきます」と応じてるかもよ？
将来的にサッカーW杯の招致ができた時だけ
仮設席を陸上トラックの上に設置して８万席に増設する流れかな （ ﾟ∀ﾟ）アハハﾊﾊﾊ八八八/ヽ/ヽ/ヽ/ ＼/ ＼/ ＼
パリ・サンジェルマンみたいな首都クラブに首都スタジアムが出来るとワクワクしてたのにクソか！！！！！ 陸上スタは陸上だけやってればいいよ
サッカーは無視してくれ
なんで陸上スタなのにサッカーうんぬん言うんだろうなｗ これつまりはライブ専用スタジアム、ライブアリーナやんけwww
サッカーは専用スタジアムしか使わないんだろ？ >>223
角度と、あとやっぱ物理的に遠いね
もし当初の案のまま陸上トラックなくして観客席にしたとして観られる席になるんだか… >>246
そりゃサッカーも使うでしょ
都心の立地で五輪仕様のVIP席もあって収益性がまるで違う 五輪の要求仕様がもう時代遅れなのかな
使い道がない
巨人に使ってもらうくらいしか解決方法がない >>237
違うw
新聞記事にも書いてるけど、サッカー専用スタジアム化しても
使うのはサッカー日本代表だけ
改修費用が200億円ちかくかかり
隣には秩父宮ラグビー場(新旧)あるから
国立競技場の大家の日本スポーツ振興が
「コンサート最優先」にする為に >>207
サッカー用にしたらゴミ過ぎるな
マンUのホーム並みの欠陥スタジアム早くしろよ
あれはピッチに近くて最高だよな(´･ω･`) 改修費がかさむ→利権が生まれる
だから球技場にしようとしてるのかと思ったら案外まともに仕事してる役人も居るんだな サッカーは埼玉スタジアム
陸上は国立競技場！
陸上頑張って1週間おきに8万人動員頑張って！ サッカーとかこんなゴミスタでやったら世界中から馬鹿にされるぞｗ
女子サッカーの決勝がここ、男子サッカーの決勝が横浜ｗｗｗ日本すげえ馬鹿にされるなｗｗｗまあ馬鹿だからしかたねえけどｗｗｗ >>220
本当は五輪が終わった瞬間に即ぶっ壊すのが一番経済的なんだけどね
資産によると維持費だけで年間30億円、実際はその倍以上かかるだろう
まさに負の遺産と言うに相応しい >>257
根本的に間違えてるよ
サッカー専用ではなく球技専用 前の国立は規格が古くてオリンピックでは使えない仕様でそのままでは使えなかったんだよね
小規模の改修で済ませれなかったのかな >>178
5万人は限られるし、連発できないもんなぁ >>199 >>204
だから、織田フィールドを神宮第二球場・建国記念文庫碑か霞ヶ丘アパート跡地に移転でサブトラックは解決！
ラグビーWCまでに敷地面積狭さで第二球場・建国記念文庫碑への秩父宮ラグビー場建設不可能を発表して
4年前の覚書内容に戻る！ インターハイとかインカレとかやって陸上部員から出場料とれよ >>234
そもそも陸上競技場でコンサートがおかしいだろ
つか人工芝って誰のためにやるんだ？ >>9
埼スタが毎年赤字数十億？
しれっと嘘書くなよ >>264
メインはサッカーだろ
ラグビーは隣にラグビー場があるんだし 新しい国立出来るってワクワクしてたけど普通のが出来そうでがっかりだな これはむしろいい流れだ
正直でかいだけの魅力のない見にくいスタジアムでサッカーしてほしくない
３万 ４万でもいいから専用の気分の上がるスタジアムのほうが絶対良い >>205
そりゃ五輪後何回かは花試合に使うでしょうよ
でも結局サポーターから不満が出て真剣試合ではさいたまだろうし
早晩親善試合でも使われなくなるだろう
たまに外国のクラブ呼んでJリーグと試合するイベントで使うんじゃない？ コンサート利用といってもコンサート開催するのにセット組み立てたりスタッフ雇ったりでかなりの金がかかるんで2日開催とかにしないと利益でないでしょ こんなゴミスタ作って増税ｗｗｗ
日本って馬鹿しかいないよなあ・・・ 最近の過去の五輪開催国は
競技場活用できてるんかね。収益も。
Wカップやったロシアやブラジルとかも >>170
だから今はサッカースタジアムは複合施設が主流なのよ。
スタジアムの周りにショッピングモールとかイベント会場を作り、スタジアムが試合日以外も使えるように最初から考えられている。
新国立はデザインと予算ばかりにこだわり、観客無視
後利用を考えず、設計事務所の自己満でしかない >>246
JFAは2020以降は専スタでしか代表戦やらんと宣言済みなんで代表の聖地は埼スタって事になるんかな
天皇杯決勝は知らん >>283
維持費10億でもプロ野球チームですら逃げるのに30億だからな >>128
まあ端の方がトラックになってるからそこにステージ組めるじゃんて理屈なのだろう
ただ客席部分はゴムマットとかで養生は必要だし、センターステージとかも組めないわな
あと客席部分が屋根になってるから、芝への日当たりはかなり悪そう
今日産スタジアムは原則２日コンサートやったら、マット剥がして数日は芝に日を当てたりして保護してるけど、新国立はその辺の条件がもっと厳しくなってコンサートでの使い勝手が悪くなりそう >>207
ガガ様のコンサートなら席埋められるかも
スカイダイビングで空から降ってきて屋根にあいた穴から登場するの >>286
ボールパーク
野球のマネじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 立派な会場で開会式やりたい
建設の利権を手に入れたい
これだけだったもんな、建設の動機
建設促進者に五輪後の責任取る奴は誰もいなかった >>283
元々トラックなくしても傾斜的に観にくいからいらなくね？ってのが多数意見。トラック残すんなら、完全撤退できるから喜ばしい。 >>272
FIFAでも人工芝が認められてるのに、日本では認めないのがおかしいんだよ
人工芝にすれば稼働率は一気にあげられる
スタジアムの採算性を考えれば人工芝しかないんだがな
サッカー関係者はスタジアムの維持費を行政に乞食してるからワガママ言ってるだけ そもそも前の国立の方がかっこよかったわ
現代のスタにしなけりゃいけないのはわかるけどな >>256
前の仕様がどうかで変わってくる
確かアリーナ→スタジアムモードで3日
スタジアム→アリーナモードで5日かかる
それだけの時間とモード変更費用負担
できるならって話
ももクロ勢いあった時それでも
アリーナモードで開催したので
ファンの怒り爆発だったがその前に
やってたアーティストがアリーナモード
だったため泣く泣くってマネージャー話してた 完全ドームにして人工芝にしてしまえばコンサートも頻繁にできるだろ >>290
レッドブルに貸し出していろんな
競技やってもらったほうがいいな >>7
そうなるとサッカー専用の埼玉スタジアムがあるから国立は国際大会では使われなくなる
じゃあ本来の用途の陸上競技で収益あげられるか？と話が戻ってしまう
すでに日産スタジアムと味の素スタジアムという巨大陸上競技場を陸連はもて余してるというのに 利益が望めるのが、サッカー以外ではコンサートだけのスポーツ競技場って終わってんな。 >>300
専用じゃなくて併用な
しかし多目的は無目的と散々言われてきたのに懲りないな ほんとオリンピックと名のつくものは迷惑ばかり撒き散らすな 陸上競技の為にトラック残すんじゃなく
「改修費用」出して球技専用化しても
ラグビーは使わない。Jはデカすぎて多分使わない。
球技専用化しても日本代表戦くらいしか使わないから
改修しないで使う。
って案 陸上の日本選手権
サニーブラウンで盛り上がっても15000人くらいだからなあ
他の大会は無料の試合も多いし
どうするんだよこのスタジアムｗ 改修するからってサッカーラグビーの団体を説得したけど
最初から金かかるの分かってたんだから、やる気なんてなかったてこと サッカーとラグビーが撤退表明して、人工芝にしてコンサートで稼げよ >>239
サブトラックが無いから
世界陸上はむーりー >>21
SMAPは解散嵐も活動休止で出来るがアーティスト皆無だもんな これはいい決断。１００億かけて中途半端なスタ作るより５００億かけて
築地跡地にでもちゃんとした専スタ作った方がいい。 >>301
スタジアムモードで使用するのは年間数日程度だよね >>294
というか最初から日産で全部やれば良かったのにな 造る前に言っちゃったら猛反対だからよ
出来ちゃえばこっちのモン的なアレよ
詐欺的行為もへっちゃらよw >>315
そもそも騒音問題あるから頻繁にコンサートは開けない >>307
サッカー協会は陸上あれば使わないと明言してるよね。
ラグビーが使うのかな？ >>165
陸上じゃ２万も埋まらないからね。
新国立なんて使えても使わない。 サッカー協会の田嶋も無能すぎるな
全然国内ではコイツ力ないだろうことが良くか分かった >>232
旧国立競技場だって、地下の通路やトイレが水没したまま改修もされずに放置されてたよね、タモリの番組でみた
新国立競技場の維持費は旧競技場のそれと比較にならないくらい莫大だろうに、大丈夫なのだろうか >>18
タバコ一箱分の税金を払ってくれればおらが町に大きいスタジアムが出来るよ。
欧米 → 素晴らしいぜひやってくれ
日本 → ふざけるな！！ >>331
別に良いんじゃね。渋谷に専スタ作るみたいやし こんな不良債権を陸上に引き取ってもらえるとかサッカーにとっても朗報
50年前の規格で作った巨大な陸上競技場とか誰が必要としてるんだよ
ホントは閉会式で爆破解体ショーやるのがベスト >>327
ラグビーは隣の秩父宮ラグビー場がメインだろ
わざわざ国立使う意味が無い >>246
使わないだろ一番儲かる代表の試合はこれから専スタに移行するんだし
高校サッカーぐらいしかやらんちゃうか >>257
何の為のスポーツ施設だよ
本末転倒じゃねぇか 前のオリンピックは全校休講でみんなで見たんじゃ
高度経済成長時代の夢をもう一度
したかっただけの団塊ゴミが悪い 五輪終わったらとっとと壊せよ
球蹴りも陸上もどっちも赤字だろ 屋根が閉じないので コンサートを開催しても大きな音は出せません >>337
んだから国立競技場の大家は
サッカーくじの胴元「独立行政法人日本スポーツ振興センター」だぞ
維持管理費の大半はスポーツ振興くじから出る訳で >>331
田嶋は、強権派じゃなくて周囲をイエスマンで固めてスポンサーや電通に頭下げるのが得意な小心者だから。
政治家に逆らうなんて無理だよ。 >>207
これどっちにしても芝育たないだろ
日当たり悪くて >>293
欧州では何十年も前から考えられてるよ
スポーツ施設はそうするしかない。
真似とかじゃなく自然な流れ 旧国立競技場は長年維持できてたわけでしょ。何で新国立は維持できないの？ サッカー助かったな！
陸上競技場は陸上にまかせるべきだよ 旧国立ラストの数年は
偶然にもあのクラス埋められる歌手が
10組くらい国内にいたって奇跡的な
状況だったんだよな サカ豚「世界ガー世界ガー」
陸豚「世界ガーは陸上なんだよ」 >>252
大きいサッカーボール使って見やすくしたら？ >>352
新国立の方がキャパあるから殆どのアーティストはやりたくないだろうね >>356
そんなことしたら、全ての競技団体が撤退表明すると思う。 運営責任は全面的に陸連に持ってもらおう。
黒字になれば陸連の収入、赤字になれば陸連が穴埋め、これでいこう！ 維持費と固定資産税だけで年間50億はかかる
民間でペイできると思ってるとこはないみたいだな
思いきって大会後に壊して損切りしたほうがいいんじゃないかな 9万人収容の陸上競技場なんて世界的に見たらもっと大きい競技場なんて沢山あるし。
世界一大きい大都市の東京がそれくらい維持できなくてどうすんだよ。 陸上トラックを残すのは、取り外す費用の節約
理由はそれだけ
当然陸連も責任なんか取らない リレーとかすっかり日本のお家芸になったしな
ハニブラウンがどこまで伸びるかわからんが決勝常連とかになったら100ｍも国民的関心事なるだろうしこの処置は当然ともいえる 球技専用にしたとこでどのみち大赤字で税金負担だろ
どうせ税金で維持してくなら陸上トラックも残して公共性高い方がいい >>331
こんな負の遺産を引き受けたらそれこそ無能だよ
全力で逃げて今後一切関わらないのが正解 五輪期間は仮設で80000くらいで
五輪後は50000位に落とせばよかったんだよ コンサートは開けるかもしれないがサッカーの日本代表戦の開催は殆ど無くなったな
何がしたいのやら。
サブトラック残すのかね？残さないと陸上の世界大会も開けないだろうに >>348
日当たりと風は機械じかけで何とかする
金はかかるけど 旧のメインだけ二層にして＋15000でよかったんじゃない？
仕事が出来なくなった日本人 カサノバ案でよかった
地味で前と変わった感じしないな
金の無駄だった >>235
サッカーには向いてない、陸上の国際大会は開けない、
コンサートにも向いている訳ではない
新しく作るのにコレってお役所の見通す目ヤバくね？ 陸上一人で頑張れよ！
で、年間何回位8万人呼べるの？ >>364
それだけの規模でサブトラックのない競技場なんてここくらいだけどなｗ は？また陸上トラック越しの遠くに客席でサッカー見るの？ｗｗｗ
サカ豚さんそれで満足なん！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>364
だって日本人スポーツ嫌いじゃん
大抵の理由は学校の体育で嫌な目にあったから 味スタ改修で良かったのにただでさえ狭い東京に1000億も無駄な金使って新しいクソスタたてちゃうのが東京クオリティw >>373
サブトラックは宗教法人明治神宮から
オリンピックの期間だけ借りてる土地で
改修費用もケチるのに
都心の一等地を借り続けたら本末転倒 >>302
それしか無いよね
都心の一等地に東京ドーム以外の屋根付きスタジアムできたらかなり需要あるな ここを無理やり黒字にするなら野球用に改修して巨人のホームにすることだな
それ以外に思いつかん サッカー、ラグビー→専用じゃないから逃げます。陸上さんどうぞ。
陸上→サブトラないんで逃げます。コンサートでどうぞ。 >>377
だから
誰もが不満に思う結果が出る
ってのは民主的ってことさ
日本は民主主義が機能していることの証左
皮肉じゃないぞ >>386
巨人が1,500億で買ってくれんの？
そりゃ助かる これからは陸スタでは代表戦やりません宣言したからまさにただのゴミだなwww トラック部分を掘り下げて増席できるやん。
海外でそんなスタジアムあったような サブトラックがないから国体とか国内大会すら開けないのにトラック残すのか。
陸連にとって五輪の聖地だけ得て「サブトラックないから大会利用できませんわー」って逃げられるから最高の結果だよ。 >>307
言ってるやつがあほだったと今回わかったんでしょ。 >>387
アーティスト→屋根ないし音響クソなので逃げます。 >>380
サッカーの代表戦は今後球技場でしかやらんと言ってるから新国立でやることはなさそう >>337
解体ショーやったらマジで歴史に残るから頼むｗｗｗｗｗｗ >>370
サブトラックが無いので陸上の大会開けず
専用でなくなったのでサッカーの代表戦も開催できず
赤字余計に増えるだけでないの？
どんだけコンサート開けるか次第か ４万人の球技専用への改修を想定して設計建設しておけば、良かったのに。
デザインとお金の話で決められた。
後利用は考えない
日本的バカの役所仕事 この傾斜でトラックありでサッカーなんて詐欺だからね
サッカーボールすら見れないから、国立でサッカーは不可能だよ >>397
この新国立競技場いったい誰が得するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 田嶋が使いたくないからわざとダチョウ倶楽部みたいに手を上げてたなら策士だけど
田嶋だけは本気だったんだろうなw そりゃ球蹴りなんか専用スタジアム作っても赤字垂れ流しだからな >>402
その頃は埋められるアーティストが
ワンオクロックくらいになる ザハ建築にしてれば世界から人来るから経済効果あったのに木クズ建築にするからこうなる(´･ω･`) >>358
ボールだけ大きくなってもしょうがないから
人間も大きくしてほしい >>384
メラド（西武ドーム）ですらコンサートの利用があるくらいだしな
はなからコンサート目当てならそれ特化の改造をすべきだわ 固定資産税の件なんて最初から分かってた事なんじゃ無いの？
何で今更理由にしてんの？ 屋根つけてドームにしたら
固定資産税さらに上がるんだよな >>350
タモリの番組で見たけど、旧競技場はトラックの下にある選手用の通路やトイレが腰までの深さで浸水しててそのまま放置 >>412
あそこは使用料金がめちゃくちゃ安いから使われる >>409
建築費いくらかかったかわからんからな。
想定通りってことは無いだろうし現行の倍で済めば安いぐらいだったこと考えると… 元々の案では
屋根を開閉式 客席も可動式
音響にも金かけて良い音にする案でした 確か一部に木造を使ってなかったか
大事故が．．． 気のせいか 東京五輪じゃなく横浜五輪にしてあの負の遺産スタジアムでやれよ サブトラなくて陸上の国際大会無理
サッカーも超みづらいから使わない
音楽もこんな大箱埋められる奴は国内にほとんどいない
もう壊すしかないだろ 2002年サッカーワールドカップのために作られたスタジアム、全部巨額の赤字だもんな
札幌ドームだけは黒字だったけど、それは野球の日本ハムが来てくれたおかげだったし
あの浦和レッズのスタジアムでさえ毎年赤字なんだから、サッカー専用スタジアムなんかどう頑張ってもペイできない
税金が注ぎ込まれるんだから、一部のサッカー好きの人間のためだけに巨額赤字発生装置を作るのは反対 陸上競技の時だけ芝の上にシート引いてトラック作ればいいじゃん。
そのくらいなら大して傷まないだろ。 サニブラ効果だな五輪後も世界陸上をここでやりたいと思っちゃったんだろうな オリンピック終わったら更地でいいやん。
更地にイオンモール作って、通路をトラックに見立てたらええやん。 >>412
うん
それに東京ドームはスタジアムのコンサート会場としては正直狭い
まあ野球場で狭いから見やすいんだけど、東京ドームでコンサートできるアーティストにとっては席数が足りないね ザハ建築なら世界一ともいわれるスタジアムで収益あったのに
木クズ便器スタジアムなんかつくるからこうなる、マスゴミ共のせい(´･ω･`) 俺は坂豚、トラック存続決定になり、やれやれというか内心ホッとしている。
球技専用スタになり年間赤字がどうのこうのとなれば、
あほな焼豚、無知な老人などが「税金を毎年大量に使いやがってサッカー界は
どうなってるんだ！‥‥」なんてわけのわからない戯言を並べるからな
しかし年間税金垂れ流しのこの施設、、だれが責任を取るんだ？ >>433
赤字でも少しずつ返せてるからな。
新国立は全くのゼロ >>435
サブトラックないから陸上も本格的には無理だよ コンサートって、慶應病院がすぐそばなのに騒音的に無理だろ。
陸連に押し切られたとしか思えん 前の斬新なデザインの方が良かったんじゃないの？
国を代表するスタジアムが普通すぎて情けないわ >>431
競争相手ができると東京ドームのミカジメ料も引き下げられるかもな 国立競技場なんだから、やはりトラックは残すべき。
なんとなくね >>381
お前が体育苦手だっただけだろww
日本よりプロスポーツの市場規模が大きい国なんてアメリカぐらいだろ？ 色んな利権が絡んで木材大量使用もしたかったから
木材大好きな隅にしてこの有り様
てか木材が儲かると見て隅が木材デザインを
多様するようになったというのが事実かも >>446
サッカーの決勝だって
ゴール決まれば周囲に轟音響くからな 席埋められないならオークランドのスタジアムみたいに上の方タープ貼れば？ >>391
巨人ならそれくらい楽勝だけどやらんだろうな
東京ドームも老朽化してきて、築地跡地を狙ってるみたいだし これで心置きなく代々木にサカスタを新設できるなw
良かった良かった >>1
サッカーなんて儲かりもしないものを優先するからそんなことになるんだよ
芝なんて安物の人工芝で充分だろw >>433
全国数千箇所の野球専用スタジアムの超無駄使い何とかしてからほざけカス！
ワールドカップのためじゃなく国体のために建てたの知らんのかバーカ >>436
一応燃えないように処理してあるんじゃなかったっけ？ 採算とか考えるなら、最初から野球場にしとけよって話。
陸上は日産とか味スタで出来たし。
野球は開催数が多いから採算取りやすいし。 これもう陸上とサッカーの国内大会を同時刻に同時開催して８万人埋めるしかないだろ 日本にサカ専スタジアムなんて定着しないゆ
Jの本拠地でサカ専にしてるところは稼働率悪くて軒並み赤字
国立競技場をサカ専になんてしたら
それこそ無用の長物になる で、陸上が希望していた聖地の陸上競技場は何処に作るの？
国立とは別にまた陸上競技場作りたいんだよな？ また詐欺に引っかかった日本人wwwwwwwwwwwww 蓋を開けてみれば、汚らしいゴミ競技場だな
昔の方が優雅さがあったわ
改修すりゃ済んだのに
大騒ぎしてバカ丸出し
所詮死んでいくジジイが負債だけ残してさ >>451
俺はスポーツするのも見るのも好きだよ
周りのスポーツ嫌いな人の話聞くとそんな感じ
日本のスポーツ市場ってそんなに大きいの？
アメリカは当然としてヨーロッパ人ほどスポーツ興味ないように見えるが >>463国立競技場は陸上の聖地と言ってるんだから 日本てほんと頭悪くなったよなぁ
ラグビーワールドカップここでやるの？ 技術的にできるか知らんが客席を可動式に改造してトラックのスペースを調整できるようにしたらいいんじゃないか
ついでにオートレースか競輪もできるようにするとか >>461
野球場の維持費なんてサッカー場に比べたらやすいもんだよ 陸上トラックたくさんあるのにこれ以上増やしてどうするんだ？ >>1
サッカーもやんねえよタコ
こんな糞スタ誰が使うかボケ死ね >>476
国際大会開けず、国内はデカ過ぎて使えない。
あぁ立ち入り出来ない真の意味の聖地か。 >>433
都心に専用スタジアムないのは後進国(´・ω・`)
上海ですらあんなクソ狭い土地でサッカー専用スタジアムあんだぜ
中国に負けてるぞおい >>14
本当に人気と呼べると思ってるならお花畑だな >>480
大家がサッカーくじの胴元なのにそれはｗ >>475
野球が凄すぎる
あれ国内のみのプロスポーツ興行
としては世界レベルで異様な動員数を誇る
不人気なチームで年間100万動員
って狂っているよ >>477
ラグビーW杯決勝は横浜の日産スタジアム
陸上トラック残した最悪の例だなw 意地でもサブトラック作れる場所探して国際規格維持するか、
芝取っ払ってエンターテイメント会場にするしかない >>489
メディアもまともな情報伝えてこなかったし。 >>16
そのコンサートをやる上でもトラックは邪魔なのよね 陸上競技場にすれば連日人が押し寄せて人気施設になるな >>485
ローラー掛けとか、野球少年にやらせるから維持費が安い 五輪メイン会場として作られたのに
サッカー専用スタジアムにするなんて筋が通ってないわな
多くの競技で使われるべき会場だよ
サッカーｗ杯とかの会場として作られたのならまだしも
立地的にもサッカーに媚びなきゃ採算取れないわけではないし >>501
フジロックそこでやるなら毎年行くわｗｗ >>499
いやね
そういうこというと新国立も赤字でいいよなって言われるよ ドイツみたいにサッカーで６万人くらい軽く埋まるくらい人気出せよJリーグ
２１００億円どこに使ったんだよ >>491
別に勝つ必要ないだろ
すでに負けてんだから
日本人も貧しくなったし
不要やろ 陸上の聖地
横酷
国立
味スタ
等々力
陸上は毎回これらのスタジアム満員にしてるんだろ？
凄いなぁ～陸上は >>477 文句が有るならあんたが建てれば？（笑） 陸連の政治力で、強引に自分らの利権を拡大させたってこと？ コロコロ方針変えてんじゃねーよ
朝令暮改 じゃあ時間と税金使って関係閣僚会議って
なんだったんだよ 何も調べねーでワイワイお茶して
ダベって決めたんか？
マジでそんな無意味な会議してよくのうのうと生きてられんな >>489
納税者は何も知りません。
知らなきゃ反対もできない
今、公表されてるわけですから >>23
だな
天皇杯、高校サッカーもやる必要ねえぞもう。全部埼スタで良い。 幸福の科学の集会に使ってもらったり、民間にも積極的に貸し出そう >>501
コロッセウムにして、バトル・ロワイアルやろう。 >>510
ドイツですら放映権料10倍くらいだぞ
2100億で大騒ぎしてた日本がショボいだけ 地方の陸上競技場立派だよなー
年間何回稼働してんだろ
金使うために作ってるようなもの
もうやめようよ
増税で穴埋めしてるだけやん、自民党 もう一個スタジアム（球技専用）を作って儲けたい人たちがいるんではないかな 日産スタジアム使えばいいものを同じようなもの作ってしまうまぬけ国家
戦時中と何ら変わらない大和と武蔵みたいな >>423
ザハも低コスト化したスタジアム案だしたが却下された
韓国、中国なんて高額でもザハ建築を建てて人が世界からあつまってる
日本でも代々木競技場は高くついたが成功したし
今のスタジアムは設計のやり直しで、納期が追い込まれ、
建築費が跳ね上がり、作業員に死人まで出たから
で、できたのがただの木のハリボテスタジアム 都心で専スタでサッカー見られる日はいつになるのかねえ
結局このゴミスタでやるんだろう 30年後に令和生まれの若者たちに笑われるだろうな
なんでこんなゴミ建てたんだって トラック残してもサブトラック無いから陸上大会できないしアホだな 陸スタを球技専用にしたところで観戦しづらいからこれでよかったかも
これでサッカーは関わらなくて済むからな てことはサッカーはここ使わないんだろ？
なんでサッカーに文句言ってんだ？ >>507
もう採算とか考えずに、パラリンピックスポーツ専用施設にしたらいいのでは これで田嶋のゴミが翻しやがったら日本サッカーテロリスト認定でボッコボコ決定な。
流石にそこまでイカれてないと思うが >>500
新国立が間に合うって言ったじゃねえかと名前なんて知らんけどFIFAのラグビー版の組織からかなりの高額違約金請求されてんだよな >>507
五輪の時だけでいいじゃん
陸上の聖地 とかにしたって実質意味ないし >>521
メディアは自分達の誘導したい方向に反する情報は流さないからね サッカーは完全撤退でよろしく。
赤字の責任を押しつけられたらかなわん >>544
建築不可能と内々では言われてたザハ案の撤回をした功績はあるよ >>539
有権者の大半が、元の国立競技場の改修だけでいいと思ってたでしょ 陸スタを球技専用に改修しても傾斜がゆるやかだから観戦に向かない 日本
世界一のトラック先進国www
トラックの数は世界最高！
日本人と言えば陸上トラック！
日本にトラックを語らせたら世界一！
トラックの為に日本国は存在している そもそも東京でオリンピックやるのか間違い
石原慎太郎はA級戦犯 言い訳に今更固定資産税がかかるかも！とか…バカのレベルが許せない >>516
うちの土地じゃなぁ
地方の三百坪しかないわ >>517
あいつらバカだから競技場が増えれば陸上競技やるやつ増えるとマジで思ってんのよ こんな糞スタ勝手に球技専用に改修されてサッカー側に押し付けられるのもいい迷惑だったからな
陸上とかいうマイナースポーツにせいぜいケツ拭いてもらえばいい >>539
ザハ案で騒いで、今のスタに変更されたんだが >>530
都心に天然芝のスタジアムを作りたい
ってのは巨人歴代社長が
公言してる
特にセリーグは甲子園と広島のスタジアム
が良いので感じ入ってるみたい
あと自前だったら物販のミカジメがないから
経営的に美味しい >>551
陸上トラック規定が1レーン増えたおかげでスペースが足りなくなってたんだよねそもそも
それ以降は陸上の国際大会やってなかったと思う >>536
これな
トラック部分をせり出し可動式でもサッカーは見づらいし、結局どの競技にも使われない ちなみに陸上の聖地は何処なんだい？
野球の聖地はやっぱ甲子園なのかな
サッカーは埼スタが一番手だけど浦和レッズが全方位から嫌われてるからなw >>517
単に球技専用にしても 使う側がまともに使用料払えないってだけじゃね？ サッカーやラグビーに頼ってみたり野球場にしてみたらとは言うけどさ
トラックのある陸上競技場なら陸上に採算の手助けをして欲しいよね サッカーで満員に出来る試合
ルヴァン杯決勝
天皇杯決勝
日本代表試合(年間2試合程？)
Jリーグ、鹿島対浦和、FC東京対浦和
Jリーグクラブの対海外チーム親善試合
で、、8万人のスタジアムでコンサートを開催するアーチストってどの位いるんだ？、音響設備も貧弱で屋根も無くて、空調も無いスタジアムで。。
ちなみに似た様な日産スタジアムでの2018コンサートは東方神起3日、B'z2日の計5日のみ、 そもそもここをホームにしたいクラブがないからこうなった 赤字にしかならないから >>533
スタジアム見るために人なんか来ないよ
それはそこで行われるイベントが人気なだけ >>539
反対するかどうかの判断すら委ねられなきゃなにも言えない 精々陸上やコンサートでしっかり管理せいや。サッカーはノータッチで行くんでよろしく >>562その話は別に考えなきゃダメだよ
国立は陸上が何としても取ろうとしてる印象 >>562
じゃどうにかしてこのポンコツゴミを巨人に押し付けれないかな(´・ω・`)
買ってくれたらユニフォームでも買って寄付するよ >>568
この建築目的が実は神宮外苑の高さ制限撤廃と再開発にあったからね 旧国立の改修
赤字覚悟でザハ案
この二択で良かったのに歴史に残る糞スタが生まれたわけだw サッカーのクラブでさえ赤字で手を引いたのに陸連は維持費払えんの？wwww 陸連のせいで中途半端なクソスタジアムが乱立されている >>572
いや野外ライブは盛り上がるんじゃねえかな 罰としてどうでもいい省庁はここに移せよ
雨の日はテント張って仕事しろ >>582
ぶっちゃけtotoの売り上げの上がりの大半をここの維持費に突っ込むしかなくなるよ
売り上げが維持できるといいね >>561
ザハ全く関係ない。
どう作っても常設サブトラない時点で無用化は避けられなかった。 これは大正解
埼スタがあるんだから東京に巨大なサッカー専用スタジアムなんて要らん スタジアムの作り的には味の素スタジアムに似てる感じに見えるなあ。
サッカー,ラグビーの球技を見るには最悪な形状、傾斜。 日産スタジアムみたいなピッチ距離をまた作ったのかww >>586
近隣苦情が大変なので大声を出さないでください音量も絞ります、になります >>562
それならこれ買えよ
1,500億な
好きに改修していいから 東京にもサッカー専用スタジアムガー！
新国立競技場から陸上競技を追い出せー！
陸上は味スタでやれー！
味スタに陸上を使わせてやるから
代々木公園内の陸上の織田フィールドは取上げてそこにサッカー専用スタジアムガー！ ずけえ見た目つまらないスタジアムだな 欧州のスタジアムと雲泥の差 >>551
さすがに旧国立は無理だったよ
席も狭いし耐震強度とかの面でもね
ただ席は傾斜キツい分見やすくはあったな、 東京のど真ん中に専スタを作ることが
サッカー好きの悲願みたいだね
だからそんな敵意を剥き出しにして陸上を叩くのか >>594
神宮球場考えろよ
23時とか24時まで大声出してんだぞ
余裕だろ どう転んでも黒人に勝てない陸上に力入れる意味ないだろ こんなころころ方針転換して許されるのか
信じられないアホどもしか関わってないんだなー >>581
ほんとそれ。
あんな木の便器に1500億（実際はもっと金掛かってる）の価値ないわ… >>175
NEWSは国立やってないから秩父宮じゃね？ >>546
一昔前の野球人気が異常だっただけで、サッカーは定着してると思うよ。 アホの田嶋が「やりましょう」とか言いそう・・・・・・
震災が起きた時にtotoBIGのキャリーを寄付しようとか言い出したアホだから >>579
現実的だとは思うが
陸上競技場を野球場に改修
維持費と引き換えに向こう30年位の
固定資産税の免除
この二つは巨人が譲れない一線だろうな
あと隣接地にライバルチームのスタジアム
ってのがどうか？ 文句言うならサカ豚がスタジアム行って寄付なりせえよ
毎回ガラガラやのに口だけは超人気チームやからなw >>559
野球をこんなスタジアムでやるのはやめてくれ
見づらくてしょうがない このトラックは結局ピッチの維持だけに使われるのか・・・・
どんだけ無計画なんだよって、あそこで撤回された以上、突貫だもんな・・・・ サッカー的には天皇杯決勝と高校サッカー決勝の聖地になればいいでしょ。国際大会とかは各地の専スタでやればいい。 陸連のためにも陸上競技惨敗希望だわ
本当は頑張ってもらいたいが親がゴミ過ぎる >>605
そこに関わったゴミどもマジで殺されねえかなあ 日本人は陸上トラックと共に生きる！
陸上トラックを維持する為に働く民族は日本人だけだ！
日本人にとって陸上トラックは誇りだ！
だから日本は陸上トラックだらけなのだ >>611
ていうか協会的にも新国立と言うネームバリューは欲しいし24区内で代表戦やりたいから絶対使うよ。 >>621
フィギアスケートはどう？
だたっぴろいリンクを縦横無尽に滑るの サッカーが撤退したらオリンピック後に満員なる事なくなるだろ
産業廃棄物だな サブトラックがないから陸上競技もできないんじゃなかった？
サブトラックも残すんか？ >>600
陸スタでも当然赤字なんですがアホですか？ 陸上でいっぱいお金が入って安心だね
んなわけねーだろ >>617
いやいや、そういう隙を与えるから付け入るんだよああいうゴミ虫共は。
天皇杯も高校サッカーも埼スタで良い
一秒足りとも関わるべきではない >>491
そもそも都市として完敗してるのでしゃーない 専スタは都心から近くの埼玉の方になかった？
あれじゃ満足出来ないの？ >>609
レスくれる人待ってた！！ありがとう
すっきり なんだか最初に見てた完成イメージ図と全然違うような気がするが。 >>623
ハイハイいだてんいだてん
高視聴率好視聴率 >>630
東京の地下鉄はそうでもないよ
すぐ近くの大江戸線とか銀座線とか日比谷線とか
後でもっと大きく造ればよかったってなったから >>636
満足してるんで、国立からは完全撤退を希望 ８万席も作って使うのは陸上の試合だけ しかも2万しか入らないww
サッカー代表はもうセンスタ以外やらないて言うてるからな
陸連維持費ちゃんと払えよwwww >>629
サッカー専用のほうが赤字の額が大きいやろ
陸上トラックがあれば陸上以外にも幅が広がる
サカ豚は文句言ってるみたいやけど
Jリーグの動員が低いからハシゴ外れたんやで
超絶人気やったらサッカー専用でいけたやろ >>643
でしょ
あのスタジアムだってずいぶん立派でいいと思うよ コンサート会場としての見やすや＋諸々の環境としては
野球場(ドーム) ＞ 野球場(屋外) ＞ 西武ドーム ＞ サッポロドーム ＞＞ サッカー専用スタジアム ＞＞＞＞ サッカー/陸上兼用スタジアム 今でもプロサッカーの興行を陸上競技場でやったりするから舐められる
専スタをJ1ライセンスの条件に入れるくらいやらないとサッカー後進国のままだよ >>624
そりゃ放映権料だけでプロ野球に勝てるレベルだからw 設計者は傾斜を緩やかに作ったって得意げに語ってたんだぜ、笑ってしまうだろ
そんなもの観戦用のスタジアムとしては絶対使いたくないわ >>1
>一方、事業主体の日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）が民間の事業者に聞き取りをしたところ、「芝にステージを置くと重みで傷むので、
>収入源のコンサートができない」「収益が望めるのはサッカー日本代表戦など一部だけ」など、球技専用にした時の収益性を疑問視する声が相次いだ。
こんな初歩的なことの確認すらできない奴らが3000億の箱物の事業主になるとか終わってる。
分かっていて、隠していたんだほうけどさ。
もう詐欺でしょ。 陸連は五輪以降衰退してさらに維持費も払うから潰れるんじゃねww 陸上トラックを残すとステージを置くのに支障がないってのはどういうこと？
結局中央は芝でしょ？ 建設費かかってるのになんか普通すぎるな
ザハ案でもよかったくらい >>646
陸上トラックは、陸上以外のすべてにとって邪魔
天然芝は、サッカー(とラグビー)以外のすべてにとって邪魔 陸上も最近は横国使わないで等々力だからなあ
まじで廃墟になるんじゃね totoの胴元が事業主体だから
いくらJFAがゴネてもtoto収益金の配分でサッカーを冷遇するとかJSCが言い出したら
サッカー界は抵抗不能なのでは・・・？ サブトラックがないから国際大会できへんとか言うてたんとちゃうの？ 今でもレガシーレガシー言って駄々こねてる爺いるけど
箱ものなんて赤字垂れ流すだけ
建てたいときに駄々こねてあとの尻ぬぐいは知らん顔 あたりめえだろ！聖火台もなくデザイン個性もない1500億の運動場にトラックがないなんてじゃあ何があるんですかて話やからね 陸上トラックを地下に作ったらいいんじゃない？
そうすれば上でサッカーしてても地下でかけっこ出来るよ デザイン決定から実施設計の所でサッカーでもラグビーでも陸上でもいいから一度でも見たことあるやついなかったの？
いたら普通なにやるにも使いづらいゴミをわざわざ作らねーだろ。 サッカー界としてはこれでよかったんだよ
変なものを押し付けられないで済んだ >>669
維持費30億だからむしろ我に帰ってホッとしてるだろw これってトラック残すならサッカーは一切開催されなくなるけどちゃんと計算に入ってるのかね サッカーでは使わない予定なんだから
あとは芝生使うのはラグビー・アメフトくらいでしょ
だから数年後には芝は撤去 トラック残すなら元の国立のままになるだけか
まあ別に構わんけど 昨日のニュースで新国立の映像を映してたけどなんかしょぼいよなあ
なんでザハの蹴ったんやろな サッカーでは使われないっていうのは
高校サッカーとか天皇杯も入ってるん？ >>681
入れるわけがない。
最初からあらゆる興行がフルに動員される前提で計算されているに決まってるだろ サッカー人気でどうにかなると思ってたんだろうが
実際はサッカー人気が落ちたｗｗｗｗ >>651
違う違う
サッカー単独では維持出来ないから兼用でやらざる得ないの サブトラック潰すからからクラス１じゃなくなって
国際大会できないって話じゃなかったけ >>663
トラックにセットを建て芝生には客席
なので芝にかかる負担は小さいということ
ただ天然芝なので当然痛むし一年で何度も使用することは出来ない 安倍と自民党によってどんどん日本が壊れていってんな・・
退行とはこのことだな >>688
代表って話だから他では使うかも知れんけど不評でそれすら減ってくんじゃね 専スタじゃなきゃ意味ねー
せめてラグビーアメフト兼用だろ サッカーの放映権料をスタジアム維持に使えばいいだけ >>137
また妄想か。
改修したばかりの東京ドームと話しつけてから出てこいアホ。 >>595
イライラで草
なんでこいつこんなプンプンなんだ >>675
設計以前の要件の時点で破綻してる。
そこを「改修して使えるようにする」っことで押し通した。
だから使うのはエンタメだけになりそう。 >>686
あと安倍ちゃんのやな。
世論に流されて、いくらで出来るか確認もせずに白紙にして出来レースを開催した。 実質、陸ｽﾀの味スタが黒字で
サカ豚専用スタジアムの埼玉２００２が大赤字だからねぇ
しゃーない 無理に球技専用にしても別に良くならないからな
ゴミはゴミとして分かりやすい負の遺産として残した方がいいのかもね 出来上がってもなんの面白みもないデザインだったな。簡略化したザハ案ぐらい作れよ この板だとよくサッカーがーになるけど
一番の金食い虫は陸上だとよくわかる。
多分陸上関係者がそういう風に矛先そらしのために煽ってるんだろうな サブトラックがないなら
陸上競技大会では使えねぇよｗ 陸上トラックがついてる方が補助金沢山貰えてお得だからね そんなに維持費がかかるのなら
オリンピックが終わったら壊せばいいの >>586
夏はやれねえだろうな
去年は熱中症が心配だってだけで
野外コンサートを中止にしちゃった人がいるから サブトラック無くて国際大会できない陸上競技場に何の意味があるんだ？ >>5
森元にキックバックするには新しい建物にせんと まぁ日本で一番人気があるスポーツは陸上トラック設備だからな
スポーツニュースでいかに陸上トラックが凄いか！をもっと特集しろ
陸上トラックは日本人が命をかけて護ってるんだぞ！ >>669
いま大してサッカーに渡ってない。
あと、totoの対象としてのjリーグと喧嘩したら成立しなくなる。 トラックにパイプ椅子並べてサカ専という事にすればいいんだ。 >>716
実質、陸ｽﾀの味スタが黒字で
サカ豚専用スタジアムの埼玉２００２が大赤字だからねぇ
陸上競技うんぬんより、構造上そうなってる
しゃーない 天皇杯決勝とルヴァンカップ決勝は中立地って事で新国立使うんじゃないかな
埼スタとかでも良いんだろうけど浦和がやらかしたばっかりだし（笑） 4万５千席で１５００億円、１席あたり３３３万円です
思ったより高くないな、バカ役人だから５００万くらいかけてるかと思った >>48
コンサートは騒音問題で周辺住民と年数回のみという約束になってる。
だから開閉式屋根を設置する必要があった。
だけどそれも無理になったからコンサートで収益あげることは難しい。
設計段階から無計画過ぎるんだよ。 森元首相墳墓にして供養費だけで経営維持すればいいだろ とりあえずここは東京ヴェルディが使うといいんでない？ >>701
そしてその横の新・神宮球場でヤクルトが試合やってるという
同じ日に試合やって巨人が観客動員で負けたらどうするつもりだ >>668
陸上の日本選手権は
横浜国際競技場で一度もやった事ないよ
横浜国体の時に陸連とサッカー協会で
横浜国際競技場の設計で喧嘩して
陸連はスーパー陸上と子供の大会でしか使ってないし
2008年のオリンピックの時も
陸連は大阪市について（立候補都市は大阪市と横浜市）
長居陸上競技場を大改修した 安倍が大好きなゴルフの打ちっぱなしに改装して利益を得られないの？ >>717
イベント使用できてるからでしょ
サッカーのおかげなら税ﾘｰｸﾞで一番人気のレッズが使用、
サッカーA代表をどのスタジアムより多く開催してる
埼玉スタジアム２００２が大赤字になるはずがない 年間維持費24億＋固定資産税30億＝最低でも年間54億か。
すさまじいバケモノだな。 >>716
サッカーが一番迷惑かけてるよ
わがままばかり言って。
結局建設費すら捻出できない >>90
改修しないので開閉式屋根を設置出来なくなったからコンサートも年数回のみ。
周辺住民との約束なので守らないといけない。 >>95
>>119
国所有なのに固定資産税発生するのか？ トラック映るとサッカー観戦萎えるんだよなぁ
おれだけじゃないはずだ 税金に集ってるのはどう考えてもまともなプロリーグ一つ作れないマイナースポーツ陸上のほうだな ぶれまくり
こんなんで予算がどうこう。見積もりってなんやねん 旧国立競技場の時も言ってたし日本武道館も言われた事 すげえな
ウンチがいっぱい詰まって悪臭をはなってる国立便器だな 場所が良過ぎ。
野球みたいに平日の仕事帰りに行くんじゃあるまいし、
他のスポーツでここまでの一等地でやる必要もねえ 球技専用といってもサッカーかラグビーくらいしか使い道がないし
この収容人数を満員にできる試合なんて滅多にないし
別にいいじゃん
アイドルやミュージシャンのコンサートの方が年に何回も満員にできるしな >>752
建設費をブクブク太らせたから、それに応じて固定資産税もベラボーになったんだよね >>747
>>752
国の所有なのに固定資産税発するの？ 陸上も専用スタジアムを作るべき
トラックスタジアム
やり投げスタジアム
幅跳びスタジアム >>1
便器をイメージしたウンコスタ
被災時に巨大便器として使うのがいい >>767
騒音で頻繁にライブなんて無理だろ
それに埋められるアーティストなんて限られてるわ コンサートやるにしても年に数回しか出来ない
グラウンドに万単位の人が入ると芝が傷んで生育に数ヶ月かかる
下手すりゃ芝の全面張り替えで莫大な金と手間がかかる
だから思ったほどコンサートに貸し出しても儲けることできない 代々木体育館の近くのとこにサッカー場が出来るからサッカーはそっちでやって国立でやらん方がいい
陸上トラックのあるスタジアムでは代表戦やらないって言ってたの実行しろよ 日産スタジアムだと、いままでライブやったことあるのは17組だね
毎年平均2組ぐらいしかライブやってない そもそも五輪も国立競技場もいらなかったってことだわな
あんな超一等地なんだからオフィスビルでも建てておきゃ
入れ食い状態で儲かったのに >>778
嵐、ラルク、B'zとか他にもまだまだいるだろ >>772
民間に売却してポッケナイナイするんだってさ >>318
この表を見る限り、
トラックもあるのでサッカー専用よりも収益が見込められるはずの
横浜国際が結構な赤字背負ってるな 一気に糞スタに格下げw
また、ゴミ箱を作ってしまったな >>777
と思うやんか
絵画館の前あたりも使えるわけだから、複数ステージのフェスが主催できちゃうんだわ
若洲とかでやらなくて良いようになる 後藤田案がいちばん良かったな
五輪後はスクラップにして、野球場とサッカー場を造る 結局トラックを市民解放するから年20億の赤字は許してね
といういつもの作戦w >>775
それだとサッカーに寄生出来ないしサッカーのせいにして文句を言えなくなる
まるでどこかの民族そっくりw >>231
最初に糞を生み出してる時点で安部GJにはならんだろ 従来どおりの使い方に戻るということなので不満を持つ人も少ないのでは >>790
使用料高すぎて陸上があまり使わなくなったw 簡単にコンサートって言うけど
SMAPも嵐もいないからなもう サッカー界的にも悪くは無いんだよね
どうせ球技場化と言ってもパチモンだったし >>22
サッカーW杯招致がもし成功したら
新国立ザハ案の可動席みたいに
小規模で最前列から数段だけを陸上トラックまで引き伸ばして
傾斜も緩く芝ピッチにも遠くて見にくい仮設スタンドを設置して
「はい、専スタです。使ってね」となるパターンになりそう
そしてザハ案を絶賛してきたサッカー協会も
文句言わずに受け入れちゃう
https://i.imgur.com/bfCuL3Y.jpg
https://i.imgur.com/Pj8IkDL.jpg しょうがないから東京都の小学校が運動会に使ってやるか？
本当に陸連とか役立たずだな >>324
それじゃ政治家と建設業界が儲からないじゃないか >>763
スタンドの傾斜は緩いわ、ピッチは遠いわでサッカースタジアムとしてはウンコ、サブトラックないのでまともな大会開催できない陸上スタジアムとしてもウンコ、1500億使ってできたのが使い道のないウンコ。 >>767
いま埋まるのBz、嵐、乃木坂くらい？
二年後に居るのBzだけじゃん 使用料も馬鹿高くなるだろうしアーティストも敬遠するだろう 無事開催されるだろうか？
何か国ボイコットするかな？ 陸連は責任とって黒字化頑張れよ
サッカーに助け求めても遅いよ 残したところで結局陸上の国際大会は
できないんじゃないの？
サブトラックないから。 >>23
自力で好きな場所に好きな規模・形の専用スタジアム作って維持管理も何もかも税金に頼らず自力でやればいいだけだ。
税金で作った建物を格安で貸してもらっておきながら維持管理は税金に頼り、芝がどうのと偉そうに口は出しても金は出さない。
おまけに格安にしてもらってもその使用料すら毎年全額払える集客力もないもんだから、減免だの結局税金でケツ拭いてもらって数字誤魔化して降格逃れ。
それで財政は健全だの場所が悪いだの観戦しにくいだの、甲斐性もないのに寝言言ってんじゃねえよとなるんだ。 五輪終わったらやきう場にしてまえ
ヤクルトに押し付けたら元取れるやろ 国の所有である新国立競技場に固定資産税が発生するような書き込みが多いけど本当に発生するの？
誰も質問にこたえてくれない。
>>792
何のレス？？？？
>>789
運営権売却なら国が所有者のままだから固定資産税発生しないだろ。
それ以前に巨額運営権なんて誰も買わないだろうけど。
もし所有権を売るなら買う条件に固定資産税免除が無かったらさらに誰も買わない。 はあ？じゃあ前の国立で良かったじゃん
本当、利権が絡んだダメな大人の見本
やれやれ 日本サッカーの聖地が散々振り回された上にこんな事になるなんてなぁ…
ウェンブリーは問題なくアーセナルが使ってるのに、日本はまだまだサッカー後進国やな >>784
マリノスが使ってて日程とか煩いからね。
ここなら使いたい放題 オールジャパンで寄ってたかって国立競技場を破壊した 五輪後に屋根付けて災害時の避難所用に使えるようにして欲しいわ 東京五輪終わったら森元やらこの辺の政治家は寿命で死ぬだけだから知ったこっちゃねえんだろｗ 閉会式終わったら即森ビルに再開発させればいい
モニュメントとしてもいらんだろ >>5
レーンの企画？も以前のだと今の五輪企画に合わなかったからじゃなかったっけ ｻｶ豚は断固として認めないだろうが野球場に改修して巨人を持ってくるのが一番ｶﾈが掛からんだろ
東京ドームは解体してオフィスビルでも建てればいい コンサート用に陸上トラック残すとか
なんかいろいろ間違ってるな >>832
それってスポニチしか報じてないネタでしょ てゆかさ
なんでそんなこと建てる前に考えられないの？
建設費の増大とか、頭の悪い奴ら多すぎだろ トラック残したほうが汎用性があっていいんじゃねえの >>25
これでも新国立は、スタンドの傾斜角度だけは
ガンバ大阪のサッカー専用新スタジアムや、
陸上競技場でも見やすいと言われる新潟ビッグスワンとほぼ同等だからね
https://i.imgur.com/xyLkRAj.jpg
https://i.imgur.com/ekJip2D.jpg
問題は五輪後にどれだけピッチに近づけて
傾斜もきつくして見やすいような専用スタに改修できるかという点だったが
陸連の巻き返しにサッカー協会が敗北したみたいだね そりゃそうだろ
トラックがあれば作業車も動かせるし てかさー、国がスタジアム作るの初めてじゃないんだから後から固定資産税が掛かる事が分かりました！て素人みたいな事言ってないでよ
国家公務員でしょ
何なのこのグダグダ加減 >>830
一からつくるより金がかかりそう
長方形を扇形にしなきゃいけないんだぞ 屋根が無いから音楽ライブは無理らしい。
やーねー。 サブトラックがないと陸上の大会はできないんじゃないのか >>1
100億円？？？
その見積り信じてんの？
それとも知ってて寄付してんの？ >>655
それはお前の勘違い
傾斜は一緒で高さだけ低くした
傾斜自体はザハ案の時から同じ傾斜だよ
俺もお前と同じ勘違いしてて論破された事あるから間違いないｗ >>830
ドームの立地くれるなら大賛成、別にくれなくても賛成だよ
野球に聖地奪われたを大義にスタ建設進みそうだし あの競技場をそこそこ埋めるアーティストなんているの？
アニサマぐらいじゃない？ 埋められそうなのは 陸上競技場の赤字を批判する癖に赤字必至の球技場やサッカー場を別に建てろとか言うのなんなん？ トラック部分をサッカーの時は観客席に変えられないの？
臨場感増すのに >>816
ここのスレも勘違いしてる人多いけど、サブトラックないから陸上の大会は開催不可。 >>814
toto助成金対象から陸上と野球を排除してほしい。 >>840
アメリカのどっかのオリンピックメインスタジアムを野球場に改修した例なかったか
できないことはないぞ そのうち競技場の上にショッピングモールが出来たりすんのかな テント使えるし避難所としてはいいな
トラックで運動できるし >>848
都内に陸上競技場が多数ある上に陸上競技が行われない陸上競技場が存在するから
そして、国立で陸上競技が行われる可能性が低いから サブトラックの場所が無い
道路挟んで向こう側は別の人の土地なんだろ
五輪終わったら即返却だろーし >>210
ガラガラでも遠目に見て客がいるようにみせるために
シートの色をまだらにしたらしい
テレビでやってた >>848
全国に腐るほど乱立してる税金食い公営野球場と陸上競技場減らしてから語ろうな。
プロ野球ガー！で逃げるのは駄目だぞ。 観客席の一番上のほうからは人が豆粒くらいにしかみえんのだろうな >>859
陸上もサッカーラグビーも大会用の施設が絶対に黒字にならないという点で同類だっての さすがに日本は建設が間に合わないという事態にはならなかったが
あちこちの要望を聞きすぎてとてつもなく歪なゴミが出来上がったというオチｗ >>841
ばか？ 日産スタ 味スタでもやってるけど サッカー詐欺がもうバレてしもうたみたいやなw
こいつらに使わせても採算取れない 最初から後々の使い方まで考えた計画しろよ…
国立なのに誰も使えないゴミ箱になってんじゃねーか 世界で唯一の都心陸上トラック先進国
今こそ世界に誇ろう！
メッシ？
フェデラー？
笑止！！
見ろ世界！日本の豪華な陸上トラック設備の数々を！ サッカー協会は新国立に関わらないで済むのか良かったじゃないか 結局、トラック残してもサッカー開催に頼るんだろ？
でも、日本代表はサッカー専用スタジアムでしかやらない方針に変わった
天皇杯や高校サッカーで開催したとしても、トラックあるから観戦には不向き
サッカー専用の埼玉スタジアムあるのにわざわざ国立使っていたのは以前からの伝統があったから
去年は天皇杯も高校サッカーも埼玉スタジアムで開催して盛り上がった
サッカー専用じゃなければわざわざ国立を使う意味がない
代表や天皇杯、高校サッカーなどがキャパが入る日産スタジアムを使わないのと同じ理由
トラックを残す意味が全くわからない >>864
双眼鏡使うとよく見えるよ！
実際日産でサッカー見るときは使ってる。 モントリオール五輪のメインスタジアムは最初から野球場に改修することを前提で建設して、開催後はエクスポズのスタジアムになった
新国立も最初から巨人が使うこと前提で建設すりゃ無駄がなかったのに 陸上トラックがるのは東京五輪が終わったら陸上が使う訳でなく
ただ単に撤去するのにも何億って金がかかるから残すだけだしな
球技専用にしないなら尚更撤去する意味無いから残すだけ >>853
どうして？
文科省のお金から排除する理由が知りたいわ >>867
アンダーアーマーと自民党の後藤田議員が
オリンピック後に野球場になる設計を提案したら
「隣にやきう場あるだろバーカ」って
猛反発くらって取り下げたのにw
http://i.imgur.com/eEkleGw.jpeg
http://i.imgur.com/YmgfhCp.jpeg >>880
>結局、トラック残してもサッカー開催に頼るんだろ？
「日本サッカー協会が新国立で開催したがる」が正解 >>876
多分関わってた全員が、五輪終わったら遺産じゃなくて遺跡になるってわかってた。 >>868
じゃあ、このまま陸上競技場のままでスポーツは一切行われないただのデカい箱のままでいいのか？
使われないこそが1番の税金の無駄 万能タイプの国立競技場が無理な話なんだから
旧国立競技場を改装して余った金でそれぞれの
専用競技場を建てればよかったことなんだよな 国立競技場で陸上できないなんて
アホみたいな話。
そんなプラン今までどこの素人がやってたんだよ。 >>887
残念ながらしたがらないです
別なスタジアムで十分客呼べますし アメリカ人気スポーツ世論調査（ギャラップ）
https://news.gallup.com/file/poll/224891/180104FavoriteSport.pdf?g_source=link_newsv9&;g_campaign=item_224864&g_medium=copy
最も好きなスポーツ
*1位 37% アメリカンフットボール
*2位 11% バスケットボール
*3位 *9% 野球
*4位 *7% サッカー
*5位 *4% アイスホッケー
*6位 *2% モータースポーツ
*7位 *2% テニス
*8位 *1% ゴルフ
*9位 *1% バレーボール
10位 *1% ボクシング
11位 *1% 体操
12位 *1% モトクロス
13位 *1% フィギュアスケート
14位 *1% ロデオ
15位 *0% 陸上競技 野球出来るようにはならないのかね野球嫌いだけど日本で連日客入るのって野球しかないじゃん やきう場なんて使いもしないもの含めて日本に3000個以上あるのに
また税金使わせる訳にはいかんだろう維持費だけでも馬鹿にならん まぁサッカーが全く新国立を使わないかと言ったらそうでもないんだよな
例えば天皇杯決勝とか高校サッカーの決勝では使う可能性がある
サッカーの代表戦は球技専用のスタジアムじゃないとやらないってだけで コンサートやるところも陸上やるところも山ほどあるだろうに サッカー専用なんかにしても誰も使わんから
多目的の方がマシって判断だろw
相手されてないんだよ、サッカーなんて 旧国立だってコンサートを開催した実績は年に4～5回程度だろ
しかもサブトラックも無い、どっちにしろ中途半端なプラン そもそもサッカー専用にしたところが悲惨な現実になってるからな >>886
なら神宮球場の代替にすりゃよかったのに
サッカーより確実に収益上がるし外野人工芝にしたらコンサートだって開催できる >>895
プロ野球の本拠地にするなら 改修必要でもそういう前提で（考慮した）設計されてないと無理 ステージはせり出して増設予定の観客席に設置すれば芝は痛まないだろ。
騒音に関しては近くの神宮球場や秩父宮ラグビー場で試合がある度に出ているので
新国立に屋根無くても問題にはならない。 サッカーと陸上競技は赤字を最小にすべく
仲良く共存しろよ。なるべく税金使わないように。 >>901
コンサートは年間の回数が決められている
陸上なんて客が全く入らない
ドッチも新国立競技場には不要 これはGJ、サッカーチームからいらないっていわれてたし 多目的な陸上競技場の方がマシって判断なんから
諦めろよ、サッカーは。 巨人は東京ドームに不満ない
ヤクルトは新神宮がある
野球はないな
つーかスポーツ施設なんてどう転がっても厳しい
商業施設とかオフィスビルが一番いいんだけど 球技専用でしかない＝球技専用スタジアムを作ってくれ だから結果として作られない以上、新国立を使わざるを得ないのでは？
もちろん使わないというやり方もあるけど、それがサッカー界にとってメリットがなければ球技専用に拘っても仕方がないだろ 別にサッカーしなくても良いよ、陸スタなんだから陸上が責任持て
五輪だってここでサッカーの決勝できないんだし >>837
ビッグスワンって見やすい部類なのか
正直NDとか正田醤油と同じ感覚だったけどなぁ >>905
そこを無理くり魔改造多少歪でも何とかしよう >>898
>サッカーの代表戦は球技専用のスタジアムじゃないとやらないってだけで
それもスポニチの単発だけで飛ばしっぽいよね これは朗報
サカ専はサカ専で作ったほうが良いと思うの >>853
ちなみに俺の意見は
toto助成の対象から各プロスポーツを排除して欲しい
だな
NPBやJリーグ、Bリーグが文科省にタカってるのはどうかと思うわ >>885
サッカーでやる必要無いよね。
さっさと文科省は野球くじやりなよ。
そっちのほうが儲かるんだし。
それでサッカーもその文科省の金にタカるよ。 球技場にするならJ１のホームにするしかない
その目処が立たなかったということか >>898
そらそうだろ、五輪女子サッカーだって新国立でやるでしょ >>909
>コンサートは年間の回数が決められている
サッカーだってそうだろ。 >>915
これｗ
男子の決勝は味スタだもんな
女子の決勝はやるみたいだけど サッカーにしても儲からないからって>>1に書いてあるやんw >>904
今でこそ、サッカーサポの大半が「(例え球技専用化しても)国立競技場なんて要らね」な意見になってるけど
代々木のスタジアム案が報道されるまで
国内サッカー板では「球技専用化後」について
ガチでバトルしてたくらい
「国立競技場は誰にも渡さない」だったのに >>706
バリバリの安倍政権時代
>>417は何でも民主のせいにしたがるアホ >>895
2027年にラグビー場の所に新しい神宮球場ができるよ >>921
サッカー専用スタジアムなんぞ今後は首都圏では作られないから御安心を。
織田フィールドはないから。 サッカーだけじゃ儲からないし、
陸上をプラスしても儲からないし、
コンサートやライブをプラスしても儲からない
結局、何やっても新国立で儲かることはないんやで(´・ω・`) 年に数回程度のコンサートの収益なんてたかが知れてる
儲けは諦めても維持費のかからないほうを選んだということ >>928
そんなこと無いと思うが？
知っていたら情報元を教えてくれ >>936
赤字前提の運用ばっかりだなこの国は
もう耐えられないから
もう一度政権交代を
立憲民主はなしな 専用にしたらコストすごいって書かれてやんのw
バレバレやん、もう。トラックの方がマシwww >>927
少なくとも会場2、3年は新オープン効果があると思うぞ。
所詮専スタがどーだとか気にするのはサカヲタぐらいで世間一般のミーハー層は新国立ってだけでありがたがるだろうし。 >>938
改修後の維持費をサッカーで負担させようとして断られたんでしょ。
なので打つ手がなくなって、とりあえずコンサートとか言ってるだけ >>928
コンサートは周辺住民への配慮で年数回だけしかできないんだよ 最悪だわ 期待してたのに
まぁ埼スタが全部貰いますわ 陸上では儲からないという理屈が球技専用への改築の理由だったからな 儲かる儲からないが理屈なら、サッカーだって儲からない
だから改造は止めた ということになったんだろ トラック存続でサッカーファンに見限られ、
過保護の焼き豚も屋根なしスカスカでは雨天中止だらけで無理ｗ
完全に要らない子扱いだな。
外観もクソダサいしざまあとしか言いようがない。 「収益が望めるのはサッカー日本代表戦など一部だけ」
ぶw >>939
何で、ソースも何も男子A代表なんか国内で年間10試合くらいじゃん。
天皇杯や菓子杯決勝含めて5試合くらい使ったらいいレベル。 日産スタジアムは2002W杯に続き、
今年のラグビーW杯そしてナゼか東京五輪男子サッカーの各決勝が行われる漁夫の利？
東京五輪男子サッカー決勝はなんで新国立競技場でやんないの？ 野外コンサート用に作られたわけじゃないのに、今さらそこを軸に収益を計算し出すとか >>955
そのぐらいならコンサートも併用できるけどな >>946
その程度の知識しかないの？
新国立競技場の大家はサッカーくじの胴元である
独立行政法人日本スポーツ振興センター
独立行政法人だから、公的な機関だけど独立採算
日本スポーツ振興センターの収入源はサッカーくじと
新国立競技場と代々木アリーナの賃貸料
その日本スポーツ振興センターが改修費用200億円ちかく出しても
サッカーの日本代表くらいしか使わないから
サッカー特化やめて多目的化して赤字幅を抑える
って記事だよ 次にコンサートでの収益が理由だとする
以前の国立ではたしかにコンサートも開催されていた
キャパが入るから大人数での開催に向いているんだろう
しかし、開催したとしても年に数回、さらにアリーナやドームと違い音楽の環境としては良くない
スマップや嵐など国民的と言われるアーティストもいなくなり、コンサートも細分化されている
立地でもJR駅近の東京ドームやさいたまスーパーアリーナよりも劣る
年に数回のコンサートよりも、日本代表、天皇杯、高校サッカー、Jリーグなど
定期的なサッカーの開催を優先する方が収益にも良いのは明白である
繰り返すが、以前の聖地国立を変えてしまった今、トラックが会場でわざわざサッカーは開催しない
客が入る代表戦や天皇杯決勝などをW杯決勝を行なった日産スタジアムでやらない理由と同じ
トラックを残すことで収益も減ることになる
わざわざトラックを残す意味がわからない >>852
と、思ってたが、いまテレビでオズラが東京体育館のサブトラック使えば大会ができるとのこと。 >>960
ここに拒否られるくらいサッカー詐欺はもうバレバレなんだから諦めろよw >>961
しかし世界の大都市に
立派な陸上競技場は必要だろう
サブトラックなしとかわらうー
地下にでも作れないのかと >>957
日程だろ
だいぶ早い段階で決定してたぞ 神宮球場というゴミ潰してサブトラック作れば良いじゃん >>955
旧国立のときは東京や鹿島、柏が年一くらいで使ってた 東京はそもそもコスト高すぎて本質的にはスポーツやるのに向いてないんだよ、東京ドームだって別にスポーツ用の施設でもなく多目的ドームだし >>964
スマップや嵐はアーティストじゃない
ホモ芸人や >>957
男子決勝、新国立じゃないんだ
日程の問題か？ サブトラックの方にサッカー場作ったら良いんじゃないか？ 収容人数6万8000人は、どのイベントでも埋まらなそうだけどな。 >>973
客をばらしたいんじゃないの、日程重なってるから
野球だって神奈川だし、バスケは昼間だけど埼玉だし 負の遺産もいいとこだな
トラック残してるのに陸上呼べず、残してるがゆえにサッカーその他で敬遠される
使わねえんだから芝も潰して国立コンサート会場にでも改称してろ >>976
スタンドの傾斜を比較するとほぼ一緒なんだよね 取り壊して広場にすればいい
東京には広場がないから サッカーで使わないでいいから、芝も撤去すれば維持費も安くなするよ。 大会後芝もトラックも剥がして屋根と空調を付けてコンサートと見本市に貸すのが一番マシ >>983
後から屋根をかけるのがどれだけ大変か考えたことあるか？ どっちにしろ赤字なのは都民なら誰でもわかってるし、少しでもコストがかからないほうがいいよ もう五輪が終わったら原っぱにしてボール遊びが出来る公園にすれば 旧国立は陸上用施設としては規格が古く、
陸上用スペースが狭かった分、観客席から
ピッチが近かったので案外見やすかった。
でも、防災（地震、群衆事故対策）という観点からみて、
いかにも設計が古く、危ないところもいろいろあった。
例えば、階段の取り付け方や施工精度等。
なので新しい競技場に建て替えたことには賛成。
サッカー専用球技場は代々木に作ればいい。 後から屋根とか後から球技場化とか無駄にお金かかるから
球技場化にしても屋根にしてもやるなら最初からやれが正解 横酷も味スタもやたらデカいが照明暗いし見ずらいしが陸上トラックは立派なんだよなぁ…
他の野球場やテニスコートや水泳バスケットコートにも陸上トラック付けるべき！
陸上トラックがサッカーだけ独占するのばズルいと思うわ 半年後には天皇杯決勝が行われてるからな
俺が視察してきてやるよ 兼用は収入も期待出来ないが高額な改修要らんからな 球技専への改修費用に見合わないという判断なら仕方ないだろ 当のJSCがコンサートじゃないと儲からないと暗に認めているのが笑えるところ
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