【文芸】＜日本人はなぜこれほどまでに「三国志」を愛しているのか？＞ ★3
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日本で三国志を描いた映画「新解釈・三國志」の撮影がクランクアップし、２０２０年に全国で公開されることとなった。
中国メディアの今日頭条は１７日、「日本人はなぜこれほどまでに三国志を愛しているのか」と問いかける記事を掲載した。
記事は、今月撮影がクランクアップした映画「新解釈・三國志」について触れ、監督自ら「今まで誰も考えた事のない三国志の新たな解釈で撮影した」と述べ、
「劉備玄徳は絶えず愚痴をこぼすなど少しも将軍らしくない、笑いに特化したエンターテイメント作品」と仕上がっていると紹介。
そして、日本ではこれまで三国志が小説、漫画、映画、ゲームと様々なジャンルで題材とされてきたと指摘し、「日本人は三国文化にどこまで夢中なんだ」と驚きを表わした。
近年で言えば、中国人監督である呉宇森（ジョン・ウー）によって三国志演義の「赤壁の戦い」が描かれた映画「レッドクリフ」は「日本の映画史上で最も成功を収めた中国映画となった」と紹介し、
日本で大きな成功を収めた中国映画はやはり三国志がテーマであったことを強調した。
続けて、日本で三国志が愛される背景として、奈良時代には既に日本人は三国志に触れていたが、戦後「日本人の２人の作家の作品が大きな影響を与え、日本で三国志ファンを増やした」と指摘。
それは、作家・吉川栄治氏の小説「三国志」によって、「三国志演義の登場人物が日本人向けに魅力を持った人物として描かれたこと」こと、
また丸山光輝氏による「漫画三国志はストーリーがシンプルなゆえに入門書として多くの日本人に三国文化を広げた」と説明。
こうして日本で三国志が広まると、一定のファンを獲得し、その後は日本のアニメ、漫画、ゲーム、小説といった二次元の文化と融合し、幅広い層のファンを集めるに至ったと独自の分析を展開したした。
こうしてみると、中国人も驚くほど三国志は日本人に愛される中国文化の１つとなっていることがわかるだろう。
2019年6月23日 15時12分
https://news.livedoor.com/article/detail/16664760/
1 Egg ★ 2019/06/23(日) 22:52:38.
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561328801/ それは ゲームの三国志がおもしろかったからだよｗｗ
BNW 826 カプリッチョ Arr.SEQ ミカエル
https://soundcloud.com/xxdjmichealxx/bnw-826-capriccio-arr-seq
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 武力100の呂布
知力100の諸葛亮
魅力99の劉備
つよい >>4
大人から子供まで受け皿の広い良い人形劇だった、ワシは当時小学生だったけど楽しくみてたわ 劉備という人を裏切ってばかりなのに主人公づらしてるやつ 吉川栄治
丸山光輝
なんで間違うかな
簡体字だから？ 光栄の功績を挙げれば当時のスタッフのガチ三國志愛が凄かった、武将ファイルとか最高に面白かった 聖遺物とか偉人的なモノ好きすぎ問題
三国志、戦国関連、信長、竜馬、NHK、Fate、艦これ、刀剣 >>2
朝鮮三国史は人気ねえな。
百済、新羅、高句麗 往年の大河ドラマも好きだし多様な戦国武将の生き様に関心あるんだろう でも、本当に面白いのは柴田錬三郎の三国志（英雄ここにあり、英雄生きるべきか死ぬべきか） 不思議なのは国内の歴史で一番人気の戦国時代と共通点が少ないことだな。
三英傑をはじめとした大名は劉備と違って不義理な暴君タイプが多いし
関羽や張飛みたいな一騎当千の武将もいないし、諸葛孔明みたいに一人で
戦況をひっくり返せるような軍師もいない。 【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう特撮軍事物の大作映画の製作には二桁の億がかかる
空母いぶきは結局、製作費も回収できない大コケ！
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
．
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
エイベックスもヤクザバーニング系です
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
．
． 大河ドラマが戦国時代一辺倒になったのも日本人が三国志好きなのもだいたいコーエーのおかげ
なぜジンギスカンが根付かなかったのかは謎だ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
. 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
その平さえ裏切ったのが安室ってクソ女だけどね 元に侵略された時点で、元を押し返した日本に中華は日本に継承されたからアルヨ キャラ多いし、それぞれエピソードがあるからなぁ。
始皇帝とか項羽と劉邦とかチンギスハンとかはキャラが少ないし、個人の英雄伝止まりなんだよなぁ。
日本の戦国時代と一緒でゲームになってるのもデカいｗ 追加
つまらない三国志を書いたのは北方健三、三好徹
演義でなく本格的な三国志は宮城谷昌光 横川光輝とＫＯＥＩのお陰でしょうな
今は曹操孫権劉備が女体化も手伝っている
商売の神様なんかボインのねーちゃんだし 今の10代20代のほとんどは三国志なんか読んだ事ないんだろうな NHKの三国志人形劇の影響も大きそうだがそこの言及は無いのか 秦と漢前後と三国志以外おすすめの時代ってどのへんの シナチクがこまったときに日本で使うもの
パンダと三国志 孔明が出てきて三国になって以降の展開がグダグダでつまらないんだよな 技術的に言うと、世代が違っても楽しめるからだろう。
人間関係や組織のマネジメント、勝敗なんかが、
人生の過程で必要とされるものに合致してる。
若い頃はアクションとか恋愛だったのが、３０代くらいになると出世絡んできて人間関係が重要視されるしさ。
これ、いろんな世代に読んでもらえる最高の構成。
進撃の巨人とかワンピースとかドラゴンボールなんかは、大人にはキツいもの。 >>34
大河ドラマとか信長の野望より前の時代から人気あったから
因果が逆
武将人気に光栄が乗っかっただけ 北方三国志を読んだ後に吉川三国志を読んだら
張飛と呂布のアホさにイライラしっぱなしだったぜw 三国志の100万動員って嘘だよな？
いくら中国だからってそんな大昔にこれ程の人数動かすの兵站が持たなくてすぐ瓦解するだろ レッドクリフはひどい駄作だった
あんなにつまらない三国志も珍しい 逆になぜ面白くないのか分からん。
いまの中国人とは違う民族の話だからか。 >>1
劣等の大陸への憧れはとどまるところを知らない >>1
三国志の起源は韓国人のサン・ゴクシンであることは歴史的事実ニダ >>20
漢室から与えられた役職は役人ボコボコにして逃亡、呂布、袁紹、曹操を裏切り、荊州は劉表死後乗っ取り、蜀も侵略し、呉に借りた荊州は借りパク
大義があれば何しても許されるよねって感じw >>34
登場人物の名前が覚えにくいうえに何か生理的に嫌悪感を感じる発音だし
略奪強姦し放題、親兄弟でも何の躊躇もなく殺すのが当たり前の遊牧民の価値観は
日本人には合わないだろ。
一応三国志と同じく横山光輝の漫画版があるけどな。 三国志も戦国時代もゲームと映画くらいでしか知らないけどそれでも登場人物魅力的で面白いもんなあ 張飛が橋に一人で立って敵軍の大軍を追い返したって
絶対嘘だよな 吉川英治の三国志、おもしれえぞ
劉備より曹操が信長っぽくてかっこいい
吉川英治の作品としては、三国志より私本太平記や新平家物語の方が面白いけど
未完だが新書太閤記もいい、秀吉が老残晒す前に終わってるからいいのかも >>32
日本の劉備玄徳といえば小田氏治だろ。
こいつに、関羽張飛趙雲孔明黄忠馬謖龐統etcがいれば北条氏と互角に戦えたに違いない。
(´・ω・｀) >>35
実績だと政治100知力90って感じの業績だもの。 吉川英治の三国志だな
中学のころハマりまくった
関羽が死んだ時はマジで落ち込んだ 光栄のゲームで信長の無望とか大後悔時代とかプレイしたぐらいで
何故これほどと言われるほど興味をもったことがないよ
何故そう思い込むんでしょうか？ 今度上野でやる三国志展は行く価値ある？
ちょっと気になってる 西遊記
三国志
水滸伝
中村敦夫が昔ドラマやってた水滸伝だけ内容思い出せない 無能でも年功序列で五虎将にまで登りつめた趙雲には夢があるよな まあ中国史上最も面白く最も有能で魅力的な人物が集中して輩出された時代だからな。
まあ諸葛孔明や関羽や趙雲が他の時代にいたら、中国統一まではできなかった政権も中国統一を達成したし、中国統一の過程で滅ぼされた政権も滅ぼされることなく二国並立や三国鼎立の状態が続いたことだろうな。 スレ見て吉川英治の三国志が面白いのかとAmazonでポチろうとしたら8巻もあるじゃん
長えよ >>61
乱乱乱世から僕は 人を殺しはじめたよ～♪ >>88
三国志演義は作り話だから鵜呑みにしないでね 吉川三国志は
楊彪が細かめに描かれてた印象が残ってる
分かる人いるかな
ほとんど出てこない他の三国志に比べて扱いが大きめというか >>86
中村敦夫は林冲役で佐藤慶の高ｲ求と戦ってた。
天子様は水谷豊。
林中は後々扈三娘と夫婦になる。 >>86
主題歌が異常なほど哲学的だったり、水谷豊が太宗皇帝だったり
途中から出てきたミス水滸伝の女性が菅井きんと一緒に爆死したり
西遊記のドラマより印象に残ってるがなあ。 むかしは西遊記 のほうが人気あったような気がする
やっぱゲームの影響が大きいかな >>62
一切共感できない
支那人の白髪三千丈物語 三国志好きってそこそこみんな頭いいけど、ほとんどは地元のバカ高校行くな >>90
親が持ってて頑張って読んだのは3巻だったけどな
まあ鈍器として人が殺せそうな分厚さとサイズだったけど 宮城谷三国志なんて、（文庫）２巻の終わり頃にようやく董卓の文字がでてくるんだぜ 子供の頃観たNHK人形劇大好きだった主題歌今でも歌える
仲達がかっこよかった 同時期の古代ローマ帝国って人気出そうで出ないな
まぁ最初からバッドエンド分かってるだけに虚しいってのあるが
三国志の蜀滅亡からのバッドエンド部分は出ないから似たようなもんなのに 三国志の最後の方は英雄もガンガン消えていって孫世代くらいになるからあんま読む気にならない。 Koei三国志で孫堅が好きなのにすぐ死ぬし孫策も好きなのにすぐ死ぬしで一回も中華統一したことなかったわ。 日本も戦国時代が人気あるし
だれが覇権をとるかせめぎ合ってる状態が好きなんやろ 学生の時にちくま文庫から正史が発売された時は感動した 判官贔屓の日本人に合ってるんだろ
大体劉備サイドが描かれるし日本では
弱小国家が徳が高いやつを祭り上げて強大な国に相対するって燃えるやん >>86
林冲やってた
顔デカいのにｗ
何処が豹小頭だよとｗ >>107
作者が途中で飽きちゃったんだろうね
中国の映画とかも終わり方が唐突なの多いしね よくもまあ地図もなけりゃ通信技術もない交通網もない時代に中国統一めざしたわ 孫策とか姜維とか文武両道が好きだ
三國志以外だと項羽ぐらいしか好きじゃないし、よく知らないかな
多分平均的な日本人の意識だと思うw ファミコン版の話とかこのスレの人達いったい何歳なんだ…
ありがたく参考にさせてもらうけど 人形劇から入った
森本レオの声の孔明大好きだった
人形劇より少し後にアニメスペシャルで三国志をやったんだけどその孔明さんはバンコランの様なアイシャドウ塗ってましたわw >>110
正直2はこじんまり感があるんだよなあ
1で爽快だった総攻撃のサクサク感が無くなったし
兵士数も少なくなってどうにも小規模戦闘感がある NHK人形劇（1982）
横山光輝（1971）
コーエー（1985）
吉川小説以外の要因が3つくらい思いつくな。 >>98
ドラマ(夏目雅子や堺正章)と人形劇(ドリフ)あったしな >>83
俺は行くよ。価値云々も見てみないとわからんしな。
でもやはり三国志好きなら相応にいく価値あるんじゃないかな。 >>123
そうか、まぁ、当時の同士が居て嬉しい限り 吉川英治、横山光輝、NHK人形劇、KOEIの四天王 日本だと劉備視点というか蜀視点多いけど
中国ではどうなんだろうか 本当に天才がいて一人勝ちしちゃうと物語としてはつまらなくなる。
光武帝なんて良い例
適度なバカ同士が勝ったり負けたりしておいて、後世に「二人の天才がー」
みたいに補正がかかると読み物として面白くなる >>113
最近は逆張り曹操と魏の方が評価されて蜀sageされてるイメージだわ
変わってないのはずっと空気のまま孫権の後はいつの間にか滅亡してた呉 >>103
孫堅しか活躍してない反董卓連合って、史実通りなの？ そういえば朝鮮史って聞いたこともないな
朝鮮半島ではクソ食ってたってホント？ >>128
たぶんしょぼいんだろうなあと思いつつも行くんだろうな
帰りにリアルとは何かを考えさせられるんだろうな >>124
そりゃ馬や街道とかあっただろうけど
地図なんて正確じゃないだろうしいつ伝令が届くかもわからんし
今の感覚からすれば無いのと同然だろう 三国志は何が面白いのか分からない
似たような名前が多いので感情移入しにくい
どう考えても日本の戦国時代の方が面白い >>133
西洋ではアレクサンダー大王やユリウス・カエサルみたいな一人の天才の非業の死がウケるってのは文化性かね >>139
たかだか500年前と
1700年前とでは情報の深度が違うわな 横山三国志で知り
光栄三国志にはまり
天地を喰らうの最終回に憤りを感じ
吉川三国志は挫折する
が一般的な流れだろう >>131
もともと原作の三国志演義が蜀視点じゃね。 >>138
今の感覚との比較か
まぁ、それならアレなのは当然か >>136
中華からみたら遊牧民族じゃない蛮族の土地扱いでしょ
ローマから見たスコットランドや東欧のよく分からん地域と同列 >>107
ぶっちゃけ孔明が死ぬまで、あるいは蜀滅亡まで、ちょっと頑張って姜維が死ぬまで
呉の滅亡までは無理だなあ >>81
弓矢など、張飛なら、全て払い落とせるだろ 呉好きの自分としては演技はすかんな
周瑜、魯粛をマヌケに書きすぎ 光栄の三国志で
長沙の韓玄で始めて黄忠頼りでゲームすすめる奴は何がしたいんだ >>147
俺の前提で語る人と話すのは時間の無駄だよ 頭の中にはキングダムしか思い浮かばん
あれを正史だと思ってる シブサワ・コウのおかげ
ゲームやってから吉川三國志を読んだ あの時代の将軍より今の小学生の方が良い作戦たてれるよねw >>134
逆張りっていうか三国志正史寄りになってきてるんじゃねえかな(´・ω・｀) 于禁 関羽に投降したことがバレて憤死
王朗 孔明との悪口バトルに負けて憤死
曹真 孔明から送られた悪口書状見て憤死
周瑜 孔明に嫉妬しながら憤死
陸遜 孫権に煽られて憤死 魏延てそんな悪い奴に思えん
諸葛亮が扱い酷すぎただけだと思う ゲームと漫画のおかげだろ
映画とか全く関係あるかよ >>13
身も蓋もない言い方をすれば吉川栄治のおかげ >>150
当時のニュー速のスレッドは「ジャーン ジャーン」ってレスで埋まってたな >>138
国は違えどそういう時代の人たちの努力や創意工夫のおかげで今があるんやで 光栄の三国志を語るとき
「シゴクサン」と言ってたやつ
それなりにいたはずだ 孔明泣いて馬良を切るとか
死せる孔明生ける仲達を走らす
とかマンガ読んでて
おお？！
元ネタはこういうことだったのかと知れたのは良かった 孔明死後の三國志なら内田重久の｢それからの三國志上・下｣がオススメ >>154
ただでさえ勢力が多いのに
呉は孫権の派閥と周瑜の派閥とで割れてましたとはかけないからね。
周瑜には馬鹿になってもらって
問題を有耶無耶に 例えば釣り野伏を知ってる人は多いが、
それを実行できる部隊つくるのは
そりゃもうめちゃくちゃ大変らしい。
あたりまえだが。
扇振ってりゃ勝てる様な甘いものでもないし、
孔明だって痛感もしてるだろう。 三国無双で諸葛亮がビーム出した時に俺の三国志好きは終わった >>160
なんかそんな漫画があったな
タイムスリップして軍師になるやつ
最初面白かったが
実は○○を超える天賦の才があったとか
実は○○は見通していたとか多すぎてゲップがでた 吉川栄治 先生
横山光輝 先生
kouei(当時はコーエー)
この3本柱だろうな。
個人的には横山光輝先生の功績が第一
エクストラで生頼範義 先生のイラスト 于禁って光栄三国志ゲームで使えないキャラで謎だった まあ冗談はさておき、三国志時代の結末である晋の統一は中国史上でも最も虚しさを感じる統一だな。
大体は統一すれば長い安定期に入るし、短命だった秦や隋もすぐに漢や唐という後継者が出た。
でも、晋は統一後10年ちょっとで三国志以上の大乱世に逆戻りし、混乱はさらに300年続くわけだからな。
三国志時代に多くの英雄豪傑、まあ一般人は当然それ以上だけど、彼らが戦いや策謀で命を落としていったのはいったい何だったのかという気になるよ。 ひとつになった中国は恐ろしい国だ
もっと西洋は中国を恐れるべきだ アニメで于禁は女にされ、コーエーに荀彧が女にされ、恋姫や一騎当千でみんな女にされ、、、 昭和62年ころPC98でやってたのは何だったけなぁ？ >>188
ほかにNHK人形劇もあるけどあれは一定期間だけみたいなもんだからなぁ >>177
ギャグでも語れるところが良いんじゃないか
さだまさしのまっさん板三国志も出鱈目だったけど面白かったし >>163
ショカツリョウが頭でっかちで器は小さかったんだとおもうワ >>147
>>169
そういう時代でも自分の信じた正義のためにってところに歴史ロマンがあるんだわな >>163
あんな片言で知的障害みたいなのが悪巧みするわけないんだよな >>195
それ
過去中国が1国で安定したことがなかった
今はヤバい >>160
良い作戦立てたところで悪い兵士に命令を遵守させられないなら無理よ
チンピラ紛いの兵士に言う事聞かせられるのはヤクザみたいな将軍だけ
劉備だって横山三国志の知的なイメージと違ってチンピラ傭兵隊長みたいな感じらしいし ゲームの影響ってそんなに大きいかな
何千万本売れたんだ？ >>176
呂蒙に酷いことしたよね (´･ω･｀)
見たいけど、紳々・竜々カット出来ないから再放送は無理だろうな 横山三国志で1番スゲー頭良いと思ったのは、曹操が喉の渇きを紛らわす為に梅を食べるのを考えるように指揮を高めた事だな
あとは別に頭良くないよな 中国人にとっては日本における呂布の人気が謎なんだろうよ
あれこそまさにKOEIの影響だろうよ、武力100なのにどう見てもそれ以上とか無双でのとんでもない強さとか
やたら玄徳と決着つけたがった人形劇の方も良かったけど >>163
諸葛亮は基本的に人を使うのが下手だったな
頭は良かったんだがそれで一人で抱え込みすぎて体壊したんや
魏延に軍任せるくらいの度量があればまた違ったかも知れんな >>111
南北戦争のアプリがアメリカでは人気のようだし
戦記物が好きなんだよ >>154
「旋風は江を駆ける」をお勧めする
呉視点の正史準拠でライトな感じで読める >>207>>209
だよなあ劉備は上手く扱えてたしな 横山光輝のマンガ
子供のころ図書館とか床屋とか病院とかで
バラバラに読んだから全体の流れがよくわからない
水滸伝とか項羽と劉邦とごちゃまぜになってる感もある 三国志の時代に李牧がいたら、諸葛亮クラスになれてたの？ 好きなら好きと、言えない心に、人はいつも苦しむの
私もきっと、幸せになれるわ、あなたが生きてる限り >>217
CSでなら何度も何度も再放送しとるで？
シンシンロンロンは別に黒歴史でも何でもないし。 >>193
そこから隋で再統一まで持ってけた中国大陸と
ローマ帝国崩壊後ついに統一勢力現れなかった西洋との比較は中々興味深い >>219
あれは実際はクラブの美人ホステスを想像させて生唾飲み込ませたんじゃなかった？ 三国志は中級の指揮官が魅力あっていい感じなんだよな。特に魏の連中 >>1
吉川栄治×
吉川英治○
丸山光輝×
横山光輝○ 吉川英治
横山光輝
はとにかく影響大きかったな
光栄などのゲームも２人による土壌があったから広まった
あとマニアックな方に進んだのは光栄ゲームパラダイスのせい 正直織田信長の野望よりは三国志の方が楽しかったもんな
三つ巴戦争ってのが魅力なんだろうねきっと
まぁ人気なのは明らかゲームの影響 でも三國志で１番強い呂布も、死に際の項羽と比べると、スケール小さくて盛り上らないんだよな >>163
孔明は魏延を丞相司馬(自身の直轄軍の副官で軍事統括)にしたりとかなり信頼してたぞ どや顔で間違えることを
「馬良を切る」という語源発祥のスレに 苦肉の策とか白眉とか髀肉の嘆とか三国志から生まれた諺も多いからね。
一般的に使われている駆虎呑狼とか二虎競食とかの四字熟語も実は三国志からなんだよね。
三国志読んで初めて気付いたよ、元ネタはこれだったのかって。 >>193
後漢末から三国の時代に人口激減で漢民族ほぼ崩壊し、中原だけでは人口維持できなくなって周辺民族が流動化。
晋があんな状態なのはしょうがないと思う。 >>60
あのとんでもなさは凄いよね
ＦＣやゲーセンのゲームは知ってる人多いけど漫画知ってる人は少ない気がする
劉備と孔明が天に上るとか意味わからんし
個人的には火虎がゲームだと馬超の絵になってるのが納得いかんかったな 三国志の最後を答えられる奴ほぼゼロ！
魏呉蜀の内どれかが勝ったって思うよな普通 >>241
ゲーム化されてるから人気ならWWIIもだな
あれもヒトラースターリンルーズベルト(チャーチル)って三国志みたいなところあるが 人形劇がきっかけで吉川を読み、光栄をやる
自分が主人公になって武将を動かす 三国志のタラレバは、鳳統がすぐ死ななず、蜀平定後まで生きてたら、呉の荊州征服、関羽の死を防げたのでは？って思うよ 日本では三国志の武将が姫武将になるくらい愛してるよなあ。
関羽や張飛がエロゲのヒロインだから、中国人もそりゃ驚くわw 三国志ゲーム＞横山光輝＞吉川英治
触れた数だとこんな感じでしょ
三国無双は遊んだことあるひとの何パーセントが吉川英治の読んでるか・・・ >>240
光栄ゲームパラダイス懐かしい
腐女子系からの気持ち悪い投稿もいっぱいあった思い出 >>247
三国志から生まれた１番有名な言葉は
｢孔明の罠だ｣だろうな >>110
音楽が良かった
ラスボスの音楽は今でもたまに聞く >>90
柴田錬三郎の英雄ここにあり 柴練三国志
が上下巻と読みやすいボリューツでおすすめ 光栄三国志の武将データブックを見てニヤニヤしてた学生時代のオレ・・ >>254
蜀滅亡までは知ってるから魏か呉の統一かなって思うのが多数
後から歴史調べたらあの司馬懿一族が簒奪した上に滅亡乱世かいってなって虚しくなる 本気で考えると今の中国には胡散臭さしかないけど
この時代の話には創作かも知れないが日本人の好きな仁義もあるし日本の戦国時代好きとほとんど被ってるだけと思うが。 >>269
ここにいる奴のほとんどがそうだから安心しろ >>247
うわぁ、キャバクラで上司が嬢に同じこと言ってたわｗ 福田雄一監督ならメンツはだいたいわかるな
誰が何の役をするか >>254
どの段階をもって三国志の終わりとするかにもそもそも統一見解が無いような >>1
日本人の心が規範とする
「仁・義・忠・孝・礼・智・信」が物語にあるからな
今の中国から学ぶ事はない
特に朝鮮からは無いw >>261
ムガールとヴィジャヤナガルと後一つ分からん この新解釈ってまさか、ムロと福田がやってた新解釈日本史の三国志版？ >>156
>>168
久しぶりにやりたくなったじゃねーかよ
11以来やってねー。 >>59
飲酒運転不倫中村が出ててムカついた。しかもカンネイぽい架空人物無理矢理作ってふざけるなと
>>123
２はストーリーを楽しむもの。１は武将仲間にするのがdq5より先駆けてるし全ての敵倒して天下統一だし傑作。敵mp無限だけが残念 三國志なんか全く興味もないし、キングダムも読んだ事もない
パンチラ漫画の一騎当千くらいか、良く読んだのはｗ 売国奴安倍晋三が【鶏肋】
2019年6月24日 2:00
日ロ両政府は29日に予定される安倍晋三首相とプーチン大統領との首脳会談にあわせ、
ロシア産生鮮鶏肉の輸入解禁を検討するとともに、加工肉の輸入量も増やすことで合意する。
日本政府は生鮮鶏肉の輸入対象国を感染症が持ち込まれる可能性が低い国に限定しているが、
国内需要の高まりにも考慮して調達先を広げることにした。
プーチン氏は大阪で開く20カ国・地域首脳会議（G20サミット）のため来日する。その際の日ロ首脳
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO46471980T20C19A6MM8000 孔明って人がなんかいい感じの巧みな罠を仕掛けるのが得意だってのは知ってる
あとは全く分からん >>254
劉備→劉前(アト)の当たりでゲーム的にも文学的にもどーでもよくなる 中国の文化は魅力的だからな
ただ現在の中国は政府も国民もクソそのもの >>226
結構売れてんだな
でもゲーム自体後発ですでにそうとう三国志人気はあったからゲーム化したんだと思う >>254
順番はともかく司馬懿の子孫が
最終的に晋の王として統一させることになるくらいは
知ってんじゃね >>278
黄巾族の乱から始まり晋が呉を滅ぼして統一で三国志終了じゃない？ >>214
>>226
8ビットパソコン全盛期はコピーされまくりだったから、実際に遊んでた人はその何倍もいたはず 人形劇三国志のエンディング
これが40年前の曲なんだよなあ、すげえ出来だわ
https://youtu.be/3n6f34GZvKc >>260
あの頃はわかってなかったけど今で言う同人誌みたいなもんだよね
でも好きだったな
爆笑三国志とか絵がめちゃくちゃうまかった >>46
春秋戦国時代が一番面白い。
戦国策とか良いね。 三国志と三国志演義をここまで分けて考えてるのも日本人ぐらいじゃないかな
中国人にとっては演義＝三国志ぐらいのイメージだろ 光栄三国志の最初のやつで龐徳がなぜか知将だった記憶がある >>250
ｶｺｳﾄﾝ「はっ、合言葉は鶏肋でございますな」 >>1
好きなら好きと言えない心に人はいつも苦しむから >>46
陳舜臣の『小說十八史略』辺りを読んでみたら？
神話時代から近代に近いところまでを網羅した中国の歴史を、小説として読める。 中央電視台の三国志演義が一番好きだったわ俺
見てる奴少ないだろうけど >>247
駆虎呑狼とか二虎競食を一般的には使わねえよw 光栄のおかげで好きになった奴って多いんじゃないか？ >>175
馬良は白眉だろ
登山して切られたのは馬謖 小学校の図書館に置いてあった唯一の漫画が横山三国志だった お前等やっぱり三国志好きじゃないかｗ
弟の馬謖の方が有名なのは歯がゆいな >>320
はい嘘松
ブラックジャックとはだしのゲンが無い学校とか無いやろ 近いうちに中国が分裂して三國志以上にアツい時代になるから! >>279
水滸伝も面白いけど先に三国志が広まっちゃったのと
三国志に比べるとキャラが超人的過ぎてどっちかっていうと
おとぎ話みたいな感じでとらえられちゃったんじゃないかな？
三国志は法術なんかはまあ諸葛亮くらいだったはずだし >>225
追われた劉備を城の中で兵を斬って招き入れようとしてたからな 覇ロードとかいうめちゃくちゃな漫画出すぐらい日本人は三国志好きだよな >>254
曹？「おい劉禅、蜀の国に帰りたいか？ｗ」
劉禅「ここは楽しいので蜀なんかどうでもいいです」
のやりとりが最後ってことでいいのかな
根っからのバカ殿なのか小賢しい臆病者なのかわからない微妙さがアレ >>279
天保水滸伝とか次郎長三国志とか面白いよ 中国の歴史って凄いよな
何度も建国して何度も没落している
ずっとその繰り返し 陳舜臣先生によると三国志の時代は二流、三流の英雄が争った時代らしい。一流の英雄は漢の武帝、始皇帝、唐の太宗、宋の太祖、そしてジンギスカンだったと読んだ記憶がある。 マンガ読むと龐統ザコくてがっかりだった
矢で射られてあっさり死ぬって ゲームと漫画の影響はでかいよな
あと魅力的な登場人物と劉備が下からはいあがるストーリーも面白い >>62
中国人にとっての三国志は、人気の主流（日本で言えば戦国時代とか）からちょい外れた、その他大勢の作品の一つだそうで
それなのに、なぜ日本人は三国志”だけ”好きなのか、彼らは不思議に思うらしい
「もっと面白い時代や作品があるのに、なぜ三国志だけ人気なんだろ？」と
けっして中国人が三国志を面白く思ってないわけではないと思う 水滸伝も「水滸伝と言えばこれ！」という漫画さえあればなあ >>340
最終回？の関羽の怨霊が曹操を襲うシーンは人形劇なのに子供の頃震えたね…。 >>333
易姓革命で調べてごらん
政権交代の仕方が選挙じゃないことも頭にしっかり入れとけ >>131
リアリストの曹操の方が人気ある。
劉備は青臭い理想主義者と捉えられてる。 >>331
このときは身内に怒られたが、考えてみりゃこの態度で再興など考えてない、
謀反は起きないと相手に思わせることができたとすりゃいい答えかもな
旧主君に再興の意思がないならそれなり有能な家臣たちも安心して使える >>279
コナミの幻想水滸伝のせいだな。
(´・ω・｀) >>1
俺の知ってる三国志関連の登場人物は全員女の子 >>296
横山三國志や吉川三國志は確かにすでにあったけど、光栄が信長の野望→三國志を出したときは40年以上前だから当時は若者には全く人気なかった >>332
｢行かねば平手の男がすたる｣って
風雲児たちで読んだ 三国志詳しくない人ですら、泣いて馬玩を斬るってことわざ知ってるくらいだし 昔の中国の史記にも出てくる“大秦国”はローマ帝国のことなの？ >>303
好きならすっきとぉ～
言えない心にぃ～
人はいつも苦しむの～
最高です。
そーいえば島田紳助も出てたね。 水滸伝と三国志と人間革命は、創価学会のバイブルだからなwww >>355
横山三国志と同時期に連載してた漫画だな、風雲児たち
いまだに連載してるけど… コーエー史観なんて揶揄されるような弊害もあるけど功績はデカいよ >>331
この時、劉禅が威風堂々だったら豊臣エンドだろw >>342
今のところゲームの幻想水滸伝が入口としてはいいと思う
人物に焦点を当てた幻想水滸伝と水滸伝の橋渡し役の読み物があればもっといい その将棋指しは…いついかなる時も将棋を愛し進み続けた。自由の為に戦った。名は…loserの将棋
ただひとつ約束交わそう
僕らだけの名前を呼びあって
僕らだけの将棋 分かち合った
僕らだけの対局で確かめて
僕らだけの棋譜を抱きしめた
この世界のどこか 未来で会えるなら
忘れないでいて 僕のこと loserの将棋のこと 使者の首を打ち落としておぼんに乗せてこれが返事だと送り返す
描写のある漫画が学校の図書館にあったのか・・・ｗ 水滸伝は反体制派が決起する話なので
あまり読むのを奨励されないって
なにかで見た >>357
マルクス・アウレリウス時代のローマらしいとされてるが
ローマ側の記録は残ってないから憶測 横山光輝版三国志も結局は大手が受けなくて、創価系出版社やし。 >>363
でも国がなくなって人だけ生きてもなぁ
国王でない劉禅とか完全に無価値やん 玄徳（ひろのり）って同級生が居たわ
親が三国志ファンだったんだろうな 光栄三国志
1→信長と違って武将いっぱい出てきておもすれー
2→おおっやれることが増えてる！でも火計弱くなったなー
3→なんかややこしくなったなー隣国の状態もすぐ見れないし・・・
4→スーファミ版すげえええええええええ！！！
5以降→もうわけわかめ ｢三國志演義｣の訳者 立間祥介先生が｢くどい話はここまでにして｣とか｢この話は省略するが｣とか
原文通り訳してるのにお前の三國志は略してばかりでツマラン！と言われると嘆いていた >>131
当然、三国志演義の視点で見ているので、劉備＝善玉、曹操＝悪役のイメージであろうと思われる。
中国でも判官びいき的な感性はあるようだ。 >>334
一流の英雄は割と簡単に中華統一しちゃうからなあ
二流だったとしてもせめぎ合って作ったドラマはやっぱり面白いよ
それに後世に与えた影響で見たら曹操は決して二流じゃないと思うけどね >>342
横山光輝の水滸伝はキャラはほんとに個性的だけど、
話を端折ったり途中でやめたりしてるからな
入り口としちゃすごくいい漫画だけどね >>342
横光が描いてたけどはしょりすぎでなあ
あの長さをコミック8冊じゃダイジェストくらいにしかならん >>1
中華思想圏は平気で嘘ばかりつくし歴史を改竄するので一気に興醒めした
子供のころはハマってたけどね 三国志ってオタク総ニワカ化の今ですら古いタイプのオタクしか居ない化石みたいなジャンルってイメージ 何晏は政争に負けたけど再評価されるべき
魏晋思想史にも多大な影響を与えたし >>367
体制に取り込まれて全滅っていうのが、後味悪すぎる。 横山光輝の三国志は寝る前に読むのがちょうどいい
そんなに話の先が気にならないし淡々としてるから眠くなるしすぐ寝れる
ディスってるんじゃないぞ！
全巻を3度買い直したぐらい好き >>371
漢王朝の末裔ってだけで名族の血が残るから
後からの簒奪者的には正統性主張としてあるに越した事は無いでしょ
西洋でもローマ帝国の継承者を名目に侵略してんだし 横山三国志
吉川三国志
天の華地の風
蒼天航路
の順で読んだ。面白かった 光栄は時代によってコロコロ変わる。
ゲーム作り込むほど、作ってる奴らがどんどん詳しくなるのが面白い
サブサワコウは一度光栄社長としてTV番組に出てたけど、特に歴史が好きなんじゃなく隙間産業アテ込んだだけみたい 横山三国志は
三国志内でも最大の決戦である官渡がほぼ削られてるのが納得できん その頃日本では。。。（字がないので史実が残ってません。。） 無双6だったかの劉禅の解釈が好き
漢室の再興なんてどうでもよくてとにかく争いを終わらせて国をまとめたい的なの >>373
分かる
信長の野望全国版やった後に三国志やった時の「武将がいる！」の衝撃 >>391
ファンタジー
もし史実でその方向性を匂わせたら恐らく北伐推進派に暗殺されてるよ >>376
東ローマ帝国のユスティニアヌスやバシレイオス2世とかみたいな扱いなんじゃない？
名君だけど統一みたいな見える成果が無くて評価は芳しくないみたいな 顔も知らない
シブサワコウ
って名前が強烈に残ってるｗ シブサワコウといや信長の野望と三国志と維新の嵐
維新の嵐は98版よりファミコン版のほうが面白かった >>113
違う違う。
劉備サイドで描かれるのは中国でも同じ。というかマスト。
むしろ曹操みたいな悪役まで格好良く描いてしまう日本を
中国人は不思議に思ってる。 >>370
横山光輝三国志って
今出しても安定して売れてそうな印象 >>384
全巻を買いなおすくらい大好きなのに、何度も手放した理由が気になるｗ むかし世界ふしぎ発見で、２週にわたって三国志をやったとき全問正解できたよな
横山光輝読んでればわかる問題ばっかだったからｗ >>4
ﾃﾞｹﾃﾞﾝﾃﾞｹﾃﾞﾝ ﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝってやつだな
扇風機でぎこちなく砂が飛ばされて三国志の文字が現れる。懐かしい 【名古屋】大型連休中
多額の現金や高級乗用車の窃盗相次ぐ
領海】中国漁船の船長逮捕 小笠原諸島の南東 韓国人が休みの日に三國志見てた～って言ってるの見たことある
日本人じゃなくても興味ある人は多いだろ 柴錬の孔明死後で生姜維をメインに書いたヤツは正直泣ける(´・ω・｀) >>400
どっちサイドで描くにしても
クソ雑魚を蹴散らすより、ライバルも格好いいほうが主役が引き立つやん
そのへんの感覚理解できないのは可哀想 ファミコン ナムコ三国志ｰ中原の覇者ｰ好きは俺だけでいい >>369
出前のおかもち持ってるイメージしかない岡本信人が冷酷な曹操を演じてるんだよな
しかもカッコいい 日本の美術館でも何年もやってるからな
1回行ってきたよ >>376
人口減りすぎて魏の地方を攻めきる動員力が弱かったんだと思う。 ファミコンの天地を喰らうから三国志に興味持ったがキャラデザインはあれが一番好き >>325
つーか水滸伝は一部を除いて架空のキャラだろ >>400
曹操は毛主席が再評価して評価上がってるが
101匹阿斗ちゃんの影響で賀斉が賀斉神として崇められてるのは理解不能だろう 蜀が負けて終わるから、判官びいきな日本人に受け入れられやすい。 >>177
萎えそうだけど見に行っちゃうんだろな。。。 曹操の墓から世界最古の白磁が見つかったニュースには驚いたわ
300年ぐらい白磁の歴史が遡ったんだよなあれ >>373
子供の頃の俺の知り合いにパソコン持ってる奴がいて
三国志の1～3はPC版至上主義だったんだけど
SFC版4の突然変異的な超進化に驚いてたっけなあ
光栄に何が起きたんだと むしろ平家物語とか読まなさすぎじゃね？
俺は知盛とか、俺は重衡とか言い合う人いるんだろうか >>413
社長が奥さんのほうでシブサワコウはその旦那じゃなかったっけ？
今は違うのか？ >>419
fcの天地を喰らうは面白いね
中々バランスのいいRPGだわ >>422
ナポレオンが頂点に立って消えるまでのナポレオニックはあんま日本人受けしないな
イギリス贔屓の日本としては珍しくフランス主人公としてフランス視点で語られる事が多いが 昔BSで電視台の三国志やってたんだけど
結構良い声優の日本語吹き替えだったからまたやらないかなあ 呂布の利ってことわざは嘘だよね
100％裏切られるし >>430
すまん413は間違えた
すぐ気づいて追記したよｗ >>400
日本人の蜀好きにしても劉備本人が好きってのは少ないだろうな
徳だけの残念な主君にそれでもついていく家臣団が好きなんだよ
大徳無能の王者は中国の理想で日本人には向いてない 横山三国志は端折るところ間違った気がする
南蛮行にあそこまで割かずに曹操の伸長を描いて欲しかった 覚醒剤密輸で中国籍の林伯珠(22)二審も実刑、
懲役8年・罰金300万円
社会】不法残留疑いで中国籍男女11人逮捕 北海道 >>436
動画の影響でIXしかやってないわ
ゲーム仕様がマゾプレイに優しいし 壊しや董卓の実像はどうだったんだろ
洛陽から長安への強制遷都してから１年は持ちこたえたな
平清盛の福原遷都は半年足らずだったな これは日本でも言えるけど国の混乱期てのはかなり面白いんだよなあ
一旗上げようとする英雄たちが出てくるから >>446
自分で何でもやっちゃう光武帝とかってやっぱ人気無いのかな >>58
大軍で攻めても、動かした方が負けてるんだよな
勝った試しがない
官渡の袁紹然り
赤壁の曹操然り
夷陵の劉備然り･･･ >>414
残念ながらお前だけじゃない
絵が横山光輝三国志なのとわかりやすくて好きだった 三国志４はサターン版で遊んだ
城の上から落石とか面白かった
リョフが使えない武将になってて残念だったが 趙雲なんて中国では単なるチンピラ上がりなのに
日本じゃ異常に人気があるから中国人が驚いてるって話も聞いたな
とにかく日本の三国志は日本風味付けが凄い 物語じゃなくて不精一人一人掘り下げて詳しくなったのはコーエーのガイドブックのおかげだ >>435
ナポレオンも成り上がりだけど、士官学校卒のエリートだからな。
日本には秀吉がいるから。
(´・ω・｀) 埼玉】業務スーパーで強盗、…逃走中／三郷市
【産業スパイ】 米、半導体大手からの
機密窃取で中台企業を起訴 >>439
無双シリーズ痛恨のミス設定だと思うわ
武も忠義も魏随一の将軍として描写したほうが人気もストーリー広がったと思う。 故事成語が三国志由来が多いからな。
韓信の股くぐり、三顧の礼、背水の陣、四面楚歌、泣いて馬謖を斬る、呉越同舟
そこまで関心のない俺ですら、ポンポン出てくる。
高校時代に漢文が好きになったのも三国志の影響が多いなｗｗｗ >>443
史書の三国志まで行かんと、にわかだな。
うっかり魏書の東夷伝に嵌ると、別な意味で地獄がまってるしｗｗ >>447
たしか休刊になって一度終わったあとなので、
再開の冒頭を劉備一党で始めたくて官渡がバッサリやられたとか >>462
コーエーのガイドブックに頼ったんか。不精な奴やな。 >>455
カエサルみたいに暗殺されて有能後継者が統一みたいなドラマがあったらもっと人気出た
暗殺されずにスムーズに統一したカエサルはなろう小説みたいでそらつまらんよ >>46
国共内戦
長征から中華人民共和国建国までは涙なしでは見れない >>460
中国でもそこそこ人気上位だった気がする >>373>>426
わかる
3までとは打って変わって格段に見栄え良くなったスーファミ版4のインパクトは凄かった
BGMの音質もすさまじく良くなってたし >>460
中国じゃ趙雲が主人公のドラマがあったぞ >>454
なら五胡十六国なんて真っ先に挙がるのだが・・・・
ただあまりに複雑だが >>56
曹操の描写も中途半端な気がした。
吉川センセー自身は曹操を好きなのに姦雄として描かなきゃいけない義務感との狭間で葛藤してる感じ。
北方版や蒼天の曹操は自己中だけど合理的で理知的で潔い男で格好いい。 >>442 いや1990年位に世田谷区民フォーラムの三国志の講義で言っていた
吉川英治に比べてお前のはツマラン！と 同じ時代の日本だと邪馬台国がどこにあったのかさえ不明なのに
三国時代の資料は豊富なんだよね >>32
それ三国志演義の話しじゃん
実際には劉備は不義理しまくりだし、諸葛亮は内政担当で軍事は龐統とか法正がやってたし
三国志演義なんて花の慶次みたいなもんだよ >>1
意外とこれは軽視されがちだが
まず何より物語として面白いことが挙げられるだろうな >>446
本物の劉備はそれほど徳が高いわけじゃなく
すぐ裏切るしどこへ行っても危険人物扱いされている
「危険だから殺せ」と主君に進言する者も多い
その一方で将軍としては超有能で重用されることも多い
要するに呂布と大差ない人物
なのになぜ演義ではあの扱いの差なんだろうな 人形劇三国志と、ダチがやってたナムコの三国志から入ったな(´・ω・`)
その後コーエーの三国志やった
ソフトが9800円とクソ高かったけど、当時は買ってもらって凄く嬉しかったな
今でも大事にしてるもん、思い出の作品だわ >>481
南北朝時代みたいなもんで英傑が快刀乱麻して平和が訪れましたみたいにならないからな 項羽vs劉邦の物語を知ったのは本宮ひろ志のおかげだわ
てか赤龍王の虞美人で何度も抜いた >>468
んー、ネタで書いてるのか、マジで書いてるのか。
ネタで書いてるのか、マジで書いてるのか・・・ >>484
文字がなかったのが痛いね
紀元前から文字で歴史を残してた中国は凄いと思う 三国志好きでも好きなやつの大半は群雄割拠から三国鼎立直前のあたりだろ
三国鼎立後なんて蜀滅亡する戦い以外ほぼ国境戦の争いで、内輪もめからの崩壊パターンでロマンもクソもないからな >>487
血筋でしょ
まぁ前漢の太祖劉邦も碌でもない男だから先祖返りとも言えるが 深夜のみ営業のリサイクルショップ経営者を逮捕
盗品買い取・大阪
2018/06/08(金) 05:50:55.93ID:CAP_USER9
逮捕されたのは、大阪・東住吉区杭全の
古物商、市川貴将容疑者（４５）で、
ことし１月自宅を兼ねたリサイクルショップで
盗まれたものと知りながら
およそ４５万円相当のゴルフクラブや
バッグなど２１点を買い取ったとして 吉川と柴田錬三郎両方読んだけど、柴錬の方が自分に合ってた。 >>487
血筋という旗印が当時は重要視されていたのだろう >>489
平和どころか返って不幸になるから始末が悪いｗ 俺は横山三国志から入ったけどな
最初絵に拒否反応あったが面白いから読み続けた
まあなんだかんだいって淡々としてて読みやすいんだわ ゲームと漫画のせいだよ
クラスに一人はいたからなこれにハマってた奴 >>468
あまりにあまりで突っ込んでほしそうだから放置ｗ
過ぎたるはなんとか ファミコン頑張ったよな。三国志のソフトだけちょっとでかかった気がする >>483
ああそうだっけ？
俺は吉川版の水滸伝の後書きか何かで同じ話を読んだ記憶があるんだ。吉川版の水滸伝は途中で終わってるからね。
ただ読んだのは相当昔だから断言はできないが 趙雲みたいなヒーローや農民から皇帝の劉備みたいな漫画みたいな展開だからじゃないか。
ジオン連邦エゥーゴみたいな三勢力で分かりやすいし >>501
WWIとかもグダグダだから人気出る事は無いだろうね
単なるWWIIの前日譚みたいな扱いだし 趙雲主役のドラマのやつはレンタルで見かけたけどなんかキラキラし過ぎて借りる気になれんw >>480
それ日本で放送してるの女性ch lalaTV
韓流並みのファンタジー恋愛劇ww >>173
孫が天下取るでな...。
ついていけば実質勝ち組 >>105
ひょっとして島田紳助が出てるから再放送出来なくなった？ 孫権が老害になっちゃうのはショックだね(´・ω・｀) >>496
劉邦はただのチンピラ仲間のリーダー
ただ蕭何とかの役人と仲良かったのが後に役に立った
また彼らにしても農民の反乱を収めて保身するのに劉邦を使った
保身においても能臣だったからね、蕭何って 社会】万引きの疑いで家族４人逮捕
大型商業施設で 佐賀
ビジネス】“安値で買い叩く”ブックオフ、経営危機に 赤壁で風が変わるの知ってたって、どうゆうこと？
本当に祈祷して風向き変えたのか？ 曹沖の象だか鼠だかの話が東大入試に出たことあるのを知ってる人は今ではあまりいないだろうな >>511
八王の乱で勢力落としてあっという間に分裂オワコン化するじゃん西晋 >>521
孔明は風が吹くのを知っててやったんだよ
わざわざ祈祷所まで造らせて、それっぽくやっただけ 吉川英治→横山光輝→シブサワコウ
の流れかな、時代とともにメディアが変わる
こういう敏感な動きをしていることが人気の下支えになっているけど、仕掛けているのが誰か、というのは気になる >>347
実際は劉備がリアリストで
曹操がロマンチストだよな >>468
そこまで間違うなら「馬鹿」も入れとけｗ 書くと叩かれるので書かないが、ある人物が混乱期にいたら
活躍してたんじゃないかな、とたまに思う事がある。
今だとただの悪い人だけど。 >>468
「韓信の股くぐり」秦が滅んで漢に代わる時代の話やな。
「三顧の礼」これは三国志。
「背水の陣」これは韓信の逸話。
「四面楚歌」これも項羽と劉邦の時代。
「泣いて馬謖を斬る」これも三国志。
「呉越同舟」これは相当に古い時代の話。春秋時代かね？ >>521
日本でもあるじゃん？
宝塚記念の週は雨が振りやすいとか経験的に覚えているの >>521
季節風を待ってただけという説があるが所詮小説なので >>491
四面楚歌は中国の戦国時代よりの話だよね >>521
ごくまれに風向きが変わる日があるのを知っていた
株でいうと上昇相場の押し目みたいなもの >>523
司馬衷「オワコンになったのならやり直せばいいではないか？」 四面楚歌は項羽軍兵士の望郷の念を呼び起こし逃走させたり
士気をくじいたりするための韓信の策だな 短歌行を読んで曹操が好きになった
こんなかわいい歌を書くなんてw >>521
風は吹いてないし連環の計もないよ
水上戦やって練度の差で勝ちましたってだけ まぁ判官贔屓だしな
曹操ですら董卓、袁紹より弱小だったワケだ
日本で言うと平家物語か太平記（楠木寄り）みたいなモン >>519
中3の時、部活卒業後早く帰って毎日見てたが、夷陵の戦い辺りで途切れたわ…
大学の時息子がよく見ててねえ、なんて話た先生がいてそれ俺も！と思った
92年の夕方 関羽と張飛どこで差がついた
片方は今や神様扱いという 具体名書かなくてもアンカーつけてレスされるわけよ
5ちゃんねるは良い意味で悪即斬だから
だからおっかなくて書けねぇｗ 小説、ゲーム、漫画と全てで使われてるからな
というか、規模も大きいし、これだけの戦争の題材って他に無いしな
さすがに中国は規模がでかい 曹も劉も孫も子孫が無能だったから統一できなくて結果的に良かったね 劉備軍＝正義 曹操軍＝悪
というイメージがあるのは作品のせいか >>547
関羽は曹操が呪いにビビッて神様として祭ったの >>532
乱世の英雄治世の乱臣言われる事は昔からあるし
英雄は案外サイコパス多いらしいとは言われてる
嫁NTRでおかしくなったチンギスハーンなんか割と典型らしいし 韓信は首斬られてたな。そのあとは知らんが。
キングダムってマンガは韓信の物語描くために
その前日譚を今連載してるんだぜ。
気が長すぎる… >>534
ありがとう。知ってるのを適当に並べただけだったが勉強になったｗｗｗ
もっと漢文と歴史を勉強しとくんだったｗ 横山と人形劇の影響がデカい
人形劇はもう放送できないのかね >>1
三国志の中で劉備と曹操は人気ないよ？孫権だけが大人気 何故か最初から姜維が気になって仕方なかった。
おれの人生最初から上手く行かないのは決まっていたのかもしれない…。 >>6
でも当時の酒ってアルコール1％台だったんだって
それを聞いたとき、大酒飲みではなく
単に酒が弱い人イメージに降格になったｗ 韓信の話ついてに書くが
横山項羽と劉邦の韓信の顔
ちゃんと貧相に感じるのな
絵うまいわ >>554
まず正史を書いた人物が蜀よりだったからね
数百年か1000年後くらいに出来た三国志演義にいたっては蜀のために書いたって言っても過言じゃないくらい酷い内容だし >>550
規模を問われるならチンギスハーンとかナポレオニックとかも話題になっていいと思うけどな
ランペルールは一作で打ち切りになっちゃったし 横山はわかるけどコーエーってそんなに影響あるの？ゲームなんて言う程してねーだろ >>468
韓信の股くぐり：韓国の信という若者が他人の股ぐらを潜ろうとしたら殺されたという故事から、人の股を無闇に潜るな、という教え
三顧の礼：割愛
背水の陣：背水は排水の変換、元は陣という武将が水責めにあった城の水を抜いたことから
四面楚歌：楚とは発のこと、つまり麻雀で四家が発を出した、という意味
泣いて馬謖を斬る：割愛
呉越同舟：呉の武将、呂蒙が同じ船を使って曹軍領内を越えようとしたことから、やれば出来るという意味 赤壁の戦いは三国志演義では一大決戦で描かれてるけど、
正史では殆ど記述が無い
そして諸葛亮も参加してない。殆どの手柄は呉の孫権軍 光栄の三国志はやはり遠紹とぶつかる前のキラ星の如く人材が集まる曹操のシナリオがいい >>535
紳助と竜介が人形になって話してる所しか見たことない
この前ロンブーの淳が一般の人から
人形のフィギュア貰ってるの見たくらいかな 吉川英治・横山光輝・光栄ゲーム
この三大巨頭の功績。
支那人は勲章でもやってくれ。 >>565
それは仕方ないな
劉備サイドで描きたかったんだろう
そのぶん蜀が滅びるまで書いてくれたしな
吉川版みたいに孔明死んで書く気なくなったと泣き言書いて終わるよりは遥かにマシ なんか物語終盤はほぼ孔明とシバイが漢中で戦ってるだけよな
他の地域が空気になってる >>570
チンギスハーンやナポレオンはライバルがいなかったのが痛い
チンギスハーンは広く侵略しただけで、劇的な戦争史とかそんな無いし
ナポレオンなんてロシアで寒くて終わったアホだし >>568
三国時代から民衆の間では劉備が正義、曹操が悪って風潮だったよ ターニングポイントが多い所かな。
もしああだったらと考えたらキリがない所とか惜しい所とか。
魏は郭か死ななけりゃ赤壁大敗しなかったかもしれんし
呉は大きい人材が次々死んでくし
蜀は関羽動かすタイミング悪い 今の先送りばかりの日本に、孫権のように机斬りできる人っているのかな
「ここにいるぞ！」は無しなｗ 天地を喰らう(ゲーム)で回りの人間は三国志にはまったな 俺はファミコン版ナムコだっけかの三国志から入門したな
その後コーエーの三国志をやったら呂布ってやたら強い武将こいつ誰や？みたいな感じで興味持って
呂布はファミコン版すぐ裏切るんだけどなｗｗｗ火計ですぐ焼け死ぬしさｗｗｗ
その後横山光輝三国志だな
横山三国志も赤壁ぐらいから面白くなって劉備が漢中王なる辺りまでが一番面白いが
関羽が死んで孔明の南蛮制圧戦、北伐とかいまいちだったわ
蜀が滅んで終わったけど、横山光輝は三国志を描くなら呉が滅ぶ所までやって欲しかった
司馬懿のクーデーターを描いといてさｗ >>547
張飛は部下をいじめすぎて
部下に寝首をかかれたからな…
死に方の問題もある
>>551
まぁカリスマ的な存在感よね 三國志のゲームに興味ある人はTotal War Three Kingdomやるといいよ >>576
あれのモデルになったのが中国皇帝中の奇人、朱元璋の天下を決定づけたハ陽湖の戦い、というのが定説 >>584
ファミコンの三国志ってそんなに人気あったの？ >>41
後漢末期、曹操の祖父を主人公にして、手汗を握るような情熱的な展開すげぇ良かったぞ 人形劇の呂布の眼力の迫力には戦慄した
でも雪景色の中で呂布が自決した時は悲しかった
後を追った貂蝉の亡骸を呂布の隣にそっと寄り添わせる関羽も切なかった 三国志〜司馬懿 軍師連盟〜は最終回でとってつけたように司馬懿が愛人みたいな女に悪人認定されて終わったな >>598
ともだちんちでやるのはファミスタと三国志だったわ >>577
俺、3章の劉備陣営か馬騰でやってた(´・ω・`) 三国無双もなんだかんだいわれてるが
ストーリー追ってるとちゃんと面白いよな 3までスレが伸びているところを見ると、>>1の通り日本人は本当に三国志好きなんだな 中国人の描いた火鳳僚原って漫画の日本語版も早くだしてくれ 古代中国人を尊敬しているだけで今の中国土人はなんとも思ってないのであしからず 韓信がすごいのは自身の股くぐりの逸話を徹底的に利用したこと。
あれは天才。クズ中のくずだけど。 >>594
今風に言うとドSのパワハラ上司だよな＞張飛
実力と実績とバックがすごいから誰も逆らえないだけで 水滸伝も面白いんだけどあれ群像劇だからメディア展開がな
江戸時代は三国志よりそっちのが人気だったらしいが >>598
俺らの時代はオタクの必須教養の一つだったな >>607
水滸伝見ていると今も昔も中国人が変わらんのがよくわかるｗ
逆に共産党政権でも作らんとこの人たち抑えきれんな、ともｗ その癖、三国志をあまり理解してないよな
劉備玄徳は、中国人にはしたっぱダメキャラ 南が地盤で北に勝ったのって
明と中華民国国民党政権(北伐)ぐらいか
明も三代目で南京から北京に遷都したな
中華民国国民党政権は結局北の共産党に追い出されたな
東と西なら西が地盤のほうだな
だから三国で南東が地盤の呉が統一することはありえなかった 三国志は正史だから三国演義という呼び名じゃないとおかしいとコラムで知った >>547
新撰組で例えると土方のような性格で、『正史三国志』ではどちらも批判されてるのに、
関羽は『三国志演義』で活躍が大袈裟に描かれたからな
つまり嘘が広まって神格化されてしまったわけだな >>584
戦略シミュレーションというジャンルは三国志のおかげで定着した 【佐賀】７年前にも万引きで懲戒処分
筑後市の職員（46
石川】懲戒処分 団体預金２９０万円を
白山市職員流用 一騎当千から入ってきた人いるかなｗ
俺の中学生時代はアーケードの天地を喰らう２から入る奴多かったな
図書館の横山三国志は俺らみたいな陰キャが楽しみにして読んでたのに
アーケードで興味をもった不良達に占領された苦い思い出
あいつら借りずにパクるからな >>598
ナムコの三国志は単純で分かりやすい
コーエーの三国志は当時のグラフィックなら、凄く良く感じた
顔の描写は頑張ってたと思う >>587
曹操は赤壁で書かくかが居ればみたいに言ってたけど関係無いっしょ
魏が水軍持って無かった時点で戦略的に長江があって呉に攻め込めなかったんだからさ
長対陣で疫病が本当の原因だろ？
呉は戦略的に凄いと思うわ。特に魯粛とかさ
長江沿いの拠点を制圧してたら水軍が無い他国から侵略されないもんな
蜀は関羽が悪い！！何で単独で襄陽攻めたんだ？
呂蒙舐めすぎ。ってか何で劉備はすぐに援軍送らなかったんだろうね
関羽がホウ徳と戦ってる辺りで曹操は援軍で徐晃とか派遣してるけど
劉備は援軍出してない。この辺がおかしい。漢中争奪戦で蜀は戦える状態じゃ無かったのでは？
だから関羽が勝手に独断で攻め込んで負けたｗｗｗ キングダムは韓信の話を描くために、わざわざ李信の話を漫画化してるんだよ。
戦争で大失敗したのに生き永らえた（といわれてる）信と、常勝不敗なのに
最期首斬られてた信との対比だな。 >>90
電子書籍で買えばほぼ全集が200円ぐらいで買えるよ
三国志はもちろん、宮本武蔵も私本太平記も新書太閤記も全部入りコスパ最高
文章うまいからKindleでサクサクで読める >>617
永楽帝は元々北京付近を収めていた、親父の命令で
つまり朱元璋も最初から北に根拠をもつつもりだったと考えられる
ただ自分を推戴して天下を取るのを助けたのが南の人間が多かったからそこを遠慮しただけだと思う でも今の日本で一番人気がある中国史漫画は三国志じゃなくて春秋戦国時代が舞台のキングダムだよね >>615
今のヨーロッパが中国
あでだけの土地にあれだけの民族学いるんだから、国もヨーロッパくらいに分けるべき ttps://i.imgur.com/6tiXLIn.jpg 三国志と戦国時代両方光栄のゲームのおかげで興味持ったな
今でもマイナーな戦国大名の名前とか覚えてるしｗ 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む 埼玉】他人名義のカードで現金150万円
不正引き出し容疑で中国国籍の専門学校生2人を逮捕 水滸伝はキャラの殺しかたが雑で…
好漢が揃ったところで止めといたら神作品になり得た ナムコのやつは呂布や董卓が出てこない(開始時点な光栄でいえばシナリオ3)
あと、何故か劉表や張魯が出てこない >>631
三国志１３が一番売れた三国志４の１/10以下の売り上げって聞いたとき衝撃だった
若年層は見向きもしないのかな >>626
送れなかったんだよ
当時は入蜀したばかりで、足場を固めるのに精一杯だった
南方も漢中も制圧してないし >>627
作者が言ってんの？
仮にそうだとしてもそれはさすがに前日譚とは言わなくね？ >>632
分裂しても分裂しても統一を目指すんだよ、あそこの歴史はｗ
結局個々に独立したが故に対立しか生まなかった周時代がおかしかった、なんだろうね >>613
漢文は当然わからんが、文章自体は水滸伝が抜群にいいらしい
水滸伝は中国より日本が人気もあって研究も進んでいて、128回本は日本にしかなかった
今中国にあるのは元々は日本にあったもの 2017/04/25(火) 06:57:19.85 ID:CAP_USER
窃盗の疑いで逮捕されたのはいずれも、
中国国籍でさいたま市の専門学校生、
王子文容疑者（20）と単成成容疑者（21）です >>642
スマホで遊べん上にPCってハードル高いし
三国武将そのものはソシャゲの美少女化で知名度はそこそこある >>547
お前関羽が神様なのは中国人の中で商売の神様だけど
実は張飛は日本人の中で５月５日子供の日の武将いるだろ？
昔はよくあった武将。あれ実は張飛なんだぞｗｗｗ
三国志に興味持って学生時代に知ったんだけどなｗｗｗ
奈良時代に三国志が日本に入って来たみたいだが日本人の中では張飛が武将の鏡として
子供の日の人形になってる。よく考えたら子供の日の武将の人形って戦国武将じゃないなとは思ってたけど
まさかの張飛でしたｗｗｗ そういえばエレキコミックとか潮文庫とか、結構そっちの人達にも親しまれてるよね
それなりに人数いるから、そちらのラインで広まったというのもあるかも知れない 「仮にそうだとしても」とか否定前提のレスされても困る。
どうレスしたって否定されるんだから。 >>645
ヨーロッパはユスティニアヌスの再征服やナポレオンやヒトラーで統一寸前まで行って
その後崩壊して分裂状態で安定するのがデフォになってるな >>639
本土ではそれで終わる七十回本が主流らしい
金聖歎という奇人がそうやった。ただ彼の作った最後の回が不評極まりなくすぐに没になったけど >>648
なるほどスマホで出来るか否かが大前提なのか >>239
>>404
酷過ぎるよな剥奪対象だろ誤認を誘うし >>468
細かい事を言うと、実は三顧の礼も三国志が由来じゃない
演技で有名になっただけで、本当の三顧の礼は商か周の話だったと思う
後、明治維新の維新や岐阜県の岐阜も周王朝が由来
昔の日本人は周の文王が特に好きだったので >>642
良くも悪くも最近の三国志や信長の野望は奥が深くて複雑だから、初心者や出戻りには敷居が高いよ
昔のやつは単純だけど面白かったからね
個人的には今のやつも好きだけど カンウはどうも好きになれんな
尊大な態度と実はそんなに頭よくなかったという
まあ強くはあったんだろうけどそれは武芸であって将としてじゃないからな ＢＳの番組で曹操の歯が虫歯だらけで、実は虫歯菌で死んだんじゃないかとか、
群発頭痛というのを患ってて、寝起きによく暴れて人を殺したのはそれじゃないか、
とか、なかなかの言われようだった >>652
いや人物も時代も国も違うのに前日譚って表現はおかしいでしょって話なんだが >>640
蔡瑁とかだろ？
曹操が荊州兵を信用してなかったから斬首されたじゃん 人は記憶型と思考型に大別できる
趙雲は微妙に人気だよな
語呂がいいんだろうな
では趙雲の最後
趙雲は北伐で敵の大軍を引き付けるべく囮として出陣
馬謖が街亭でやらかして全軍崩壊の危機に至り全軍撤退
趙雲は敵の大軍を引き受け満身創痍になりながら見事に撤退戦を繰り広げる
鎧を付けることもできなほど重傷を負った趙雲はここで鎧を脱ぐ
翌年、死去 関羽は無双のファンタジー衣装より、川本喜八郎の質素な帷子のほうがカッコいいよね バレー日本代表？の中国人パチンカス
置き忘れた財布から諭吉14枚盗んだ疑い
【大分】詐欺未遂の疑いで中国籍の
高田広和こと かん・はつ臣容疑者（30）を逮捕[07/31] >>547
関羽は部下に優しく同僚や同列の将軍に厳しいという描写がある
逆に張飛は目上に弱く部下の失敗に厳しく当たったとある
これが演義では関羽が「信義の人」という描写に誇張されたんだろう
それと関羽は塩のヤミ専売で結構力を持っていた話が結びついて
商売の神に昇格したんじゃないかと言うのが一説だ だからオレは可笑しくないと思ってるからレスしてるんだけど。
このパターンつまらん… >>649
張飛は初めて聞いたわ
坂田金太郎か佐々木高綱だろ 長野】偽の中国古銭販売した詐欺の疑いで
中国籍のゾウ・ジェン・ジュイン容疑者を逮捕[07/29] >>658
まぁ光栄のシミュは進化してるわけじゃないもんな
似たようなシステムのゲームを作らず飽きさせないという企業努力が
逆に退化したりとてつもない駄作を作ったりして、ユーザーが離れていってしまったな >>646
「風雪山神廟」（林冲の殺人）
武松の復讐劇
とか名作が多い。特に武松の奴は「金瓶梅」の元ネタだし
凄惨な殺人シーンと冷静な武松との対比が凄くいいし、女を口説く旦那のエロそうな感じもまたいいｗ 曹操は漢中獲った後、足場固まってない蜀侵攻してれば生前まで統一できたかもしれん
赤壁前に江陵を奪取した時はもっと時間かけて足場固めれば良かった >>660
寝ぼけると人を切るって言って、布団かけなおした召使を切り殺した奴
暗殺防止の演技とも言われてる >>643
そうなんだろうけど劉備が荊州に援軍派遣してたら公安を呉に取られなかっただろ
本心は劉備は関羽に襄陽攻めを命令出してないんじゃね？
曹操は長安から徐晃を援軍として襄陽の曹仁に送ってるし
曹操だって漢中で劉備に負けて夏侯淵はやられるし散々だったと思うんだけどな 吉川英治の三国志にこれまで数回挑戦したけど
いつも手柄立てられず村に逃げ戻るあたりで読むのやめちゃう >>600
辻村ジュサブローとかNHK人形劇の人形職人は
凄かったな～ >>646
基本的にお上に逆らう話だから本国だと時々禁じられたりしたからな
面白いから個人的にもっと知名度あがってほしいけどストーリーが端折りにくいし論理感とか現代と合わないから難しいんだよね >>669
>>627を作者が明言してないならあなたの妄想であり嘘だよね
それを自分ではおかしいと思ってないって
そりゃあなたは思ってなくても事実じゃないことを撒き散らさないで欲しいと思うのは
自然なことじゃないのかな >>574
オタは昔から普通の三國志で、無双から入る一般人が多数 胸肉が更に安くなったら俺の筋肉やヤバい事になるぞ覚悟しとけよ >>578
全話見て、後半人形の動きがだんだん緻密になっていくのがわかる 韓国】ホテルのカジノで日本人観光客の
金品を奪った中国人留学生（ソウル）[06/04]
2014/06/04(水) 10:46:27.99 ID:???
警察は監視カメラの映像でD容疑者の
犯行場面を確保、
D容疑者が外国人専用のこのホテルの
カジノに入る際に提示したパスポートなどを基に、
5時間後に京畿道（キョンギド）龍仁（ヨンイン）
の某大学寮に隠れていたD容疑者を逮捕した。
D容疑者は昨年8月、龍仁の某体育科学大学に
交換学生として来た事が分かった。 真面目な儒学の研究対象になっていた他の時代と比べて、
学術的な価値が低い一方でエンタメ性が高い時代だから。
明治以降に儒学が排されても大衆人気が残ったわけだ。 三國無双だと蜀とか劉備美化が気持ち悪いレベル
最近だと、他の勢力のシナリオでそのおかしさに触れてたりするけど いっても赤壁の敗北でも曹操の権力は微動だにしてないからな 共産中国化指導者とは正反対の大人物が多いからじゃないかなw
「外国首脳と握手しながら不機嫌な顔をすることで優位に立てる」とか思うような小物ばっかり見せられてたら誰でもそうなるｗ 袋の中に困ったときの策を書いてあとで開ける展開が好き 光栄のゲームは三國史Internetや信長の野望Internetのあたりが適度にシンプルで良かった
オンライン対戦はやってないけど、昔はオフラインで俺つえープレイをしょっちゅうやってた
ソフト持ってても今じゃPKは買えないし、オンラインサーバなくしたからVerUPすらできない 2014/06/04(水) 11:18:20.75 ID:tY1sD8e9
大王精子のひとが、何百億円もすったが、
ルーレットの赤黒に、
１枚づつ、増やして賭ければ、絶対だろ？ >>669
ワシは天下の大将軍にはなれなんだ
小童よ汝にこの夢を託そうぞ 一番有名な映画やアニメはどれ？
三国志は知ってても一度もハマって見たことないわ >>693
それが「赤壁無戦説」に繋がっているね
俺はただの遭遇戦だった、という説を持っている、源平の富士川の戦いみたいな
失火が原因で曹操軍が大逃亡した、というのを周瑜が自分の勝利としたのだと >>1
千葉トヨペットで監禁されたから｢犯人逮捕してくれ｣って
言ったのに、千葉県警匝瑳警察署の｢じんぼ｣っていう警察
官は、｢監視カメラを見た結果逮捕しなかった｣と嘘を言
った。トヨペットに確認したが、監視カメラなど見ていな
いとのこと。警察による捏造事件。ここでもトヨタに忖度
する警察。ここは北朝鮮かよ。
マスコミもトヨタを北朝鮮の将軍様のような扱いをし、ト
ヨタ車に欠陥があっても、いつもドライバーのせいにして
いる。ドライバーの主張は一切無視してドライバーを逮捕
しているという世紀の冤罪事件。とても民主主義国家とは
思えない。トヨタ欠陥問題に精通しているアメリカ様に協
力してもらわないと、トヨタ将軍様体制は崩せず、欠陥に
よる冤罪事件は後を立たないだろう。日本は自ら民主主義
国家になったわけではなく、戦後アメリカに支配されて民
主主義国家になったとされているが、やはりこの欠陥問題
もアメリカに圧力をかけてもらわないと、欠陥車による冤
罪被害はなくならず、日本はいつまでもトヨタ将軍様体制
のまま民主化されないのだろう。
【緊急事態！】トヨタのハイブリッド 海外で販売停止へ ブレーキに原因不明の不具合
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/news/1561203686/
トヨタはブレーキもハンドルも何もかも効かなく
なる制御不能になって、エンジンかけ直すと元に戻る
という 欠陥を隠してドライバーのせいばかりに して
いる。
;/'' >>664 の続き
済まん。ちょっとおらの創作が入ってしまった
韓信の話が出てるな
韓信は戦略の天才
されど政略はちょっと疎かった
これで死に至る 美周郎は完璧超人にみえて、個人の武勇だけは優れて無かったそうだ。
これはソースが無いので信じるかどうかはあなた次第だけど。 >>665
後漢のころは鎧の上に戦袍っていう衣服を着てたから
人形劇の関羽の方が正しいだろ 釈河野秀勝 釈河野秀将 釈河野秀政 釈河野秀昌 釈河野秀柾 釈河野秀正
釈河野偉巳 釈河野偉美 釈河野秀己 釈河野秀巳 釈河野秀水 釈河野英三
釈河野英巳 釈河野英海 釈河野英美 釈河野秀倫 釈河野秀宙 釈河野秀径
釈河野秀路 釈河野秀軌 釈河野秀迪 釈河野秀途 釈河野秀通 釈河野秀道 周喩が結婚式にかこつけて劉備を暗殺しようとしたが、
諸葛亮が、まず孫権の母親に会ってください、と助言して
会ったら、オッサンかと思ったら若々しいイケメンじゃないの、と感激して
そのままトントン拍子で結婚しちゃった話があるけど、あれはホントなのかな 2014/06/04(水) 14:30:15.61
カジノなんぞに行く奴の気が知れない。
日本でも石原慎太郎がやたらに
カジノ設置を主張していた。
しかも首都東京にだ。
国家公認のバクチ場なんぞ作るべきではない。 >>26
三国志は中国で語り継がれたからこそだからな
自国の歴史を燃やしてしまうようなところに文化なんて存在しない >>693
魏４蜀３呉３くらいの国力なんだと思ってが
実際は魏８蜀１呉１だと知って愕然とした(´・ω・｀) コーエーから入ったな
しかし今のコーエーの作る三国志やらノブ野暮には期待していない
海外のデベロッパーがちょいちょい出し始めているのが嬉しい >>692
蜀については劉備が人間臭くて妙なカリスマを持ってる蒼天航路がちょうどいいな
関羽の軍神化は蒼天でも相変わらずだけどさ >>451
政争に敗れたってだけだからなぁ
天子をないがしろにしたのは確かだが
宦官を一掃した後に人材登用を正したりしてたし >>701
それはないかな、映画は「レッドクリフ」が一番有名で入りやすいかな
アニメは、残念ながらない
でどっちも有名な赤壁がメインになっていて全部は描かれていない、まあ最初はそれでいいかもしれんが
オススメは横山光輝の「三国志」、60巻という膨大な量だけどなぜか一気に読める
ドラマでは文句なく向こうで作った「Three Kingdoms」という奴 >>712
孫権の母親は赤壁の戦いの二年くらい前にしんでる >>1
劉備と曹操のキャラクターと対比が日本人ウケしたんじゃないかな
あと関羽のキャラとかいかにも日本人好みだし 小学生は劉備を好きになり
中学生で三國志演義に疑問を持ち
高校生で曹操の偉大さを知る 京都】アディダスなどの「偽ブランド」販売で
妻・兄弟らを逮捕
他人名義の在留カードを使用、
山形・天童市の中国人の男逮捕 東北初[01/28] >>721
レッドクリフか。やってたのは覚えてる
三国志だったのね。この辺から入るのが良さそうだthx 三国志じゃないけどキングダムも大ヒットした
古代中国が日本は好きすぎ >>701
映像で見たいなら中国が作った三国志three kingdomって大河ドラマ見とけば間違いない
かなり面白い >>674
グラフィックだけが良くなっている感じだよね
俺は11で止めちゃったけど、改めて7、8、9をやると面白く感じる >>701
レッドクリフよりドラマ三国志Three Kingdomsの方が面白いよ
曹操の役者が上手いし魅力的 日本に三国志を浸透させた吉川・横山・光栄の三大作品のどれも
夏侯惇をかこうじゅんと読んでいたｗ
光栄だけは３から変わったのかな 呉の荊州返還に対して関羽が素直に従ってればよかったんだよ >>692
そもそも劉備を美化したのが演義なわけ
日本で語られる三国志のほとんどがこれでしょ >>733
あれは出来良かったな
金もかかってたし役者がうますぎ >>719
蒼天航路の董卓はかっこよすぎて死ぬのが惜しかったキャラだった 2014/01/28(火) 20:15:00.75 ID:???
山形県警天童署は２８日、偽造された
在留カードを使ったとして、
入管難民法違反容疑で、
中国籍の建設作業員、李路容疑者（２４）
＝天童市久野本＝を再逮捕したと発表した。 >>736
かこうじゅん
かこうとん
別武将だった時代も レッドクリフの宣伝文句が「この秋最高のデートムービー」だったから彼女も連れてったら怒られたわ >>35
正史では実戦経験が二回だけだったと言われているけど
政治家として有能だったことと清廉潔白な人柄だったため
神格化された >>735
あの曹操こそ俺の考える曹操だなあ、危機になってもいつも笑っていて腹が読めない
そのくせ時々見せる小者感ｗ
孫権は少しカッコ良すぎるｗ
劉備はあれくらいでいいや >＜日本人はなぜこれほどまでに「三国志」を愛しているのか？＞
キャラが立ってて
どの国も絶望的な敗北が無く
どの国のどこを切り取ってどうアレンジしても面白いから
史実とオリジナルのブレンドが他国物語なだけに受け入れやすいから 横山光輝の三国志しか知らない俺は劉備、孔明に肩入れしてしまうんだけど、董卓は実際も暴君で正しいの？ >>1
横山光輝の名前知らないとか池沼にも程がある >>727
で、結婚を考える時期になったら春華さまを嫁さんにするｗ >>734
9が一番面白いね
やばいまたやりたくなった
かといって8も捨てがたい
1人武将プレー楽しすぎ >>715
最近のゲームやると中原にいかに大都市が一杯あるかよく分かる
蜀も呉もそりゃ相手にならんなと >>716
パラドはsengokuとかたまに作るがコーエーゲーとは全く味が違うぞ
強い奴は強く英雄が数の暴力で押し潰されるバランス >>752
史実でも稀代の暴君
ただ最初は北方の英雄
よくある遊牧民と交わって人倫の何かを失っちゃった奴 ベトナム国籍の自営業ボー容疑者ら
ベトナム人男女3人を
地下銀行運営容疑で逮捕
女子高生に重傷負わせた中国人･黄偉威、
強制わいせつ致傷で懲役6年(求刑･懲役8年)判決[01/18] >>688
確認したけど、商の湯王と伊尹の話だね
これが最古の三顧の礼だよ >>752
まあ直前の支配者を悪く書かないと
現支配者（記録を残す）の正当性が後世になって揺らぐこともあるからな
トウタクだってあれだけ力を持つほどひとかどの人物だったのだから
漫画のようにめちゃくちゃな人物だったとは思えんけどな 人形劇三国志をBSで土曜日の午前中やってたのを子供の頃楽しみに見てたな だいたい光栄のおかげだと思うけど中国共産党はシブザワコウになんかやってくれ >>730
でもどう考えても関羽が悪いけどな
孫権が自分の息子の嫁に関羽の娘をくれと言ったら
虎の子を犬の子にやれるかと言って拒否
拒否するにしてももっとやり方があるだろうとは思う
そのすぐ後に呂蒙が江陵、公安を蜀から奪い取ってるしさ
呉としては一応漢中を劉備が取ったら呉に返還するって言ってた土地で誓紙もある
関羽が孫権の息子との婚姻を断って無ければだと思うぞ >>715
太平洋戦争の米日で20:1、枢軸国全部合わせても米の半分以下みたいな感じよりはまだマシな戦力差よ >>743
えーっそれは知らなかった、マジすか
ちなみに吉川三国志の張コウは三つ子だよな >>739
演義だと呂布が董卓殺したところで目的を果たした貂蝉が自害するんだけどドラマは恋愛要素盛り上げたかったのかその後も呂布について行ったのが残念 >>715
呉は異民族で蜀は流刑地だから中原と華北を抑えてた曹操が実質天下とってる状態 >>724
お爺ちゃん世代なら劉邦と項羽も知っているし、こういう対比は受けるんだろうな 蒼天航路で終盤の年表の横で劉備が雑に負けて憤死したの笑った
久し振りに登場したら出オチ sweet三国志も貂蝉死なずに最後まで劉備と一緒にいるよな
老けねえし面白い 在日米軍横須賀基地に不法侵入の
中国人を逮捕-神奈川［03/04］
2013/03/04(月) 12:08:15.51 ID:???
★「米軍に入りたかった」と基地侵入、
中国人逮捕
神奈川県警横須賀署は３日、
中国籍で住所不定、自称船員宋東濤容疑者（２４）を
日米地位協定に基づく刑事特別法違反容疑
で緊急逮捕した。 >>769
パラドゲーというかHoI発禁にして色々不味いからその方面には触れないんじゃない
少なくとも王朝300年の壁を越えるまでは >>773
あのあたりを境に中国歴史ドラマは恋愛要素を強く押すようになった気がする
多分評判が良かったのだろう、おかげで余計な話が増えた
水滸伝も瓊英は要らんかったし >>758
蜀には麻婆豆腐、呉には温州みかんがあるんだぞ 戦国時代の名前覚え辛い
三国志は覚えやすい
戦国武将名前変えすぎなん >>734
>>674が言ってるのは真逆の話でしょ
グラが良くなってるだけなら昔のユーザーも出戻り出来る
光栄はずっとやってるユーザーに飽きさせない為に、毎回システムから変えるから逆に出戻りしにくいんだよ
12も13も全然違うぞ >>781
おおっ
シナノ企画の劇場版三国志みたか？
かっこよすぎ陳宮な
横山三国志の陳宮はいつのまにか人相変わった挙句消えてるし
アニメ版横山三国志は落下死だし、さんざんだったが >>770
義の人で無欲というイメージがあったけど晩年はかなり傲慢な性格が表に出てきてた 在日米軍横須賀基地に不法侵入の
中国人を逮捕-神奈川［03/04］
同署の調べに、宋容疑者は
「約１０日前に、船で長崎に来たが、
中国に帰りたくない。米軍に入りたかった」などと
供述しているという。
（2013年3月4日11時43分 読売新聞） 横山光輝の三国志は子供にも分かり易く 大人が読んでも楽しめるな
孔明の矢を十万本集める 辺りのエピソードは秀逸だしなー
権謀術数も見どころだったな >>778
蒼天航路は最後の締め方が最高だった
ずっとそんな感じでなみいるキャラを
濁流にのみこむように切っちゃ投げしてきた末に
曹操が雲の向こうに探しに行く者 >>760
なるほどね
大人になった今なら、董択目線の三国志も読んでみたいなぁ 人形劇三国志のおかげだろ
紳助のせいでもう出せないけどさ 2013/03/04(月) 13:18:37.88
10日前、長崎に船で来て、10日後横須賀って
随分手際いいな
昔なら、まず神戸だろ？ >>766
あー、三顧の礼には前があったんか。
それは知らんかった。 >>791
横山光輝は魯粛をまぬけで描きすぎだと思うけどな
魯粛が一番戦略を理解してたと思うしさ >>752
董卓に関しては横山光輝どころか正史・演技その他の派生物含めて
全て暴君と言う描写で一致。そうでないものは皆無
ただ事実がそうであったかどうかが不明なのは767の言う通り >>794
三国志の饅頭は孔明が生贄の代わりに饅頭を捧げたというエピソード
人肉は水滸伝 >>674
無味乾燥な国家運営と外交の相互関係に徹してるパラドゲーと比べたら
コーエーSLGは武将って人物に重点を置いてる所はブレてないように感じるけどな
パラドゲーは慣れると劉禅級のゴミ君主出ようが中盤からただの塗り絵だし >>791
ドラマの魯粛も良かったよ。イケメンの孔明と周瑜に翻弄されるんだが清貧で真面目なキャラになってた
中国は良い役者が多いね。 >>796
人形劇版は呂蒙の描き方が余りに酷すぎ。 >>1
日本を代表する企業がこん な姿をメディアにみせちゃ駄目…労働者の未来を 奪う時代遅れ経営者
https://www.youtube.com/watch?v=aZTRhIoG_sY >>803
木牛流馬って言うか一輪車
現代でも工事現場で見かけるよな
孔明凄い発明家だよ 2013/03/04(月) 16:04:44.92
中華街とか敵国のスパイの連絡網の
中枢だからな
犯罪者やスパイが逃げ込むのも中華街 話を通して一番笑ったのが王朗と諸葛亮の舌戦だなｗ
なんで言い負けたらポックリ逝くんだろう 全然興味ないゲーム好きだった人間の三國志の印象
「呂布は超強いゴキブリ」 歴史を愛でる文化が日本にはある
文化を破壊する歴史が大陸にはある >>794
饅頭自体は諸葛孔明の発案とされている、生贄の代わりに肉まんを使ったという
だが人肉饅頭は現代のマカオの実際の事件から、らしい
もっとも実際に人肉を使ったわけじゃないが、店が店だけにそういう噂がたったもの、らしい
「八仙飯店一家殺害事件」って奴 俺はゲームから入って横山ルートだな
間口の広さは利点やけ >>803
実際には嫁さんが発明したという説もあるらしい >>523
漢、魏が臣下に権力持たせ過ぎたら乗っ取られてしまったので
権力は皇族に集中させたら内乱でボロボロになってしまったでござる >>807
それな
スリーキングダムの魯粛はかっこ良かった
横山光輝が魯粛をまぬけに描いてたけど
さすが中国人は理解してんだよな
魯粛こそ呉の中で一番戦略的に優れていたと思う
周瑜、呂蒙、陸遜はクソだよ
蜀と戦うとかマジでありえんかった
まぁ～関羽が孫権との婚姻を拒否したからだけどな >>813
今の医学で考えると動脈瘤の持病があって、興奮して血圧が急上昇した事で破裂したんでしょうな コンビニ肉まんがあるのは
諸葛孔明のおかげ
あと紙芝居と天灯も >>767
そうなんですよね
いつの時代も、不満を抱えた底辺の民衆はいるわけで
個人的には呂布嫌い(頭悪いから)なので、ちょっと董択に同情もあり コイツの名前も三国志由来。
>【速報】沖田 臥竜氏「吉本興業サイドから闇営業について、11人の金銭授受を認める内容のFAXが各社に流れる模様」とツイート >>34
ジンギスカンなんて三国志でいえば董卓だからな
あれは英雄ではなく、モンゴル人、黄色人種にとっての汚点だよ >>807
魯粛役の人、項羽と劉邦では張良の役だったような。。 2012/08/20(月) 23:16:21.61 ID:???
広島～名古屋～京都
…新幹線グリーン車のスリ犯追跡５００キロ
座席倒して財布盗む 京都府警など窃盗容疑で
中国籍男を現行犯逮捕
京都、愛知両府県警は２０日、窃盗容疑で
中国籍の住所、職業不詳、
朱江容疑者（４４）を現行犯逮捕した 三国志は儚さがいいんだよ。
あの蜀の良将がひとりひとり消えていく寂しさ。
孔明没後も、ショウエン、トウイン、ヒイと消えていく侘しさ。 >>818
具って言われるとなんかエロい言葉に思えるな 時代の流れが少し違えば
張飛は蜀の実権を握れていたかもしれない >>34
ジンギスカンって戦略って言うかただ単純に強い圧倒的騎馬軍団
そもそも遊牧民って自体で野営問題無いし、常に移動して戦ってる修羅の国
戦略とか無いから日本人向きじゃないのかもね 中共が国民を縛るのも分かる気がする
中国を１つにまとめるにはそれくらいしないと無理なのは歴史を見ても分かる >>642
三国志4が売れた理由はオープニングの音楽が良かったからね >>824
一番良かったのはそれぞれがそれぞれの立場で物事を考えていた、という描写にしたところ
間違っているかもしれなかったけど、こういう考えがあるから動いた、というのを注釈本みたいに描いていた
娯楽作品だと悪人はとことん悪人に描いた方が楽だし人気が出るもんだけど、そういうデフォルメされた描写を避けた節がある、それが何より良かった 悪来典偉と許緒を二人纏めて相手にして余裕な顔の呂布の圧倒的な強さに憧れたなー なんとも思っていなかったフェンスオブディフェンスがかっこよく聴こえた不思議 >>805
正史では実在しない
演義のみの架空の人物といわれてる 趙蝉は演義にしか出て来ない架空の人物だっけ？
傾国の美女とかなんとなく蘇妲己とかぶる >>835
架空の人物なのに、中国四大美人の1人というのがある意味すごい。
（他の3人の西施、王昭君、楊貴妃は実在の人物） 小説・天の華地の風は衝撃的だったな
周瑜と孔明のアーッ！なシーンから始まる >>817
>>825
なるほど、ディベート合戦はじめた時既に死にかけてたんだろうか、たまたまなんだろうけどね
ゲームみたいで面白かった
>>806
そうだよね、しかも必要のない武将をなるべく少なくし、なにかに役立てるようにしてる
いかに最後まで楽しませるかを考えてるのが光栄だよな >>846
卓球やってなかったらその辺のおっさんと変わんないよね馬琳って >>855
正史にある「呂布が董卓の侍女に手を出して恨まれた」というところから演義の作者が話を膨らませた 神威将軍錦馬超も虎痴殿にはビビったんだっけ。
シャレが通じないからしょうがないんだろうけど。
魏延にぶん殴られて泣いたやつとか今でも
歴史に残っててかわいそうではある。 三國無双やってると、関羽がどう死ぬのかは取り扱われるけど
張飛、趙雲、馬超、こいつらいつの間にかいなくなってる 曹操と司馬懿が、本来主役のはずの劉備と孔明より魅力的だし
物語にはまると、マイナーな扱いの呉に魅力を感じるようになる。
はまればはまるほど、新たな魅力が見つかるので、飽きることがない。 >>845
まぁ３が革新的だったってのもあって４は当然のようにみんな買うわな
実際は籠城戦が窮屈で好きになれなかった
一騎打ちはかっこよかったね
黄忠とか弓を使ったり攻撃のバリエーションも増えた 孔明も魏延いうとうりやらせて
一時的にも長安でも奪取していたら
時代が変わっていたかも 呂布の裏切りは悪い裏切りで、劉備の裏切りは許されてるよな >>867
誰のために・何のために裏切ったかの違いが大きいと思う カキなどというマイナー武将の倅が天下統一後の実権を握るとは、
初めて知ったときはショックだったね。 横山光輝の 孔明ｖｓ司馬懿の知恵比べは見ごたえあったなー 結局職の攻めを全部守り切った司馬懿の方が知恵が上なのかね 孔明死後、三国滅亡までちゃんと詳しく読める面白い本とかあるのかな >>867
呂布が最後に「本当の裏切り者はあいつだぞ」と言ったのも納得の裏切り者のラスボスだからな 劉備はよく民のために云々あるが、行動の大義は常に自分の血筋によってて民衆のためにどうこうした事はあくまでその為の方便 >>460
bs１２でドラマ放送してたな
ちょっと女受け狙った感じになってた >>861
なるほど
演出というやつね…
>>863
張飛は部下苛めすぎて
寝ている時に部下に殺された
馬超と趙雲は死因わからないけど
普通に病死したのが濃厚 >>867
呂布は主君殺し、劉備は脱走だからじゃね NHKも大河ドラマでいだてんとかやるくらいなら三國志やれよ >>60
マンガの方？
俺はそれから吉川小説、ゲーム、蒼天に行った
今は中国ドラマにハマってる 呂布が実は切れ者で部下にも慕われていたという説をYOUTUBEで見た 仮に長安落としても周囲は敵だらけ 補給線は細く伸び切り 保持するのは無理
だから孔明は周囲から確保しようとしたけど悠長にすぎ 結局無理 キョウイは相手が悪すぎた。
司馬兄弟にトウガイ、ショウカイが相手ではな。 三國志孔明伝も面白いよね
PC版は高騰してるけどPS版は安く手に入る
しかもPS版は関羽や張飛が逃げ切れば生き残れるという分岐つき
まぁでも生き残ったところで、ストーリー上、ほぼ空気になるのがちょっと悲しいかな
一騎打ちのアニメはかっこいい
ただし馬超はそこそこの重要武将にかかわらず、雑兵の一騎打ちアニメーションが使われている悲しさ 俺は陳宮が好き、みたいな
登場人物が多く、その生き様だから
自分に重ねられる人がいるところかね >>864
曹操って凄い天才だけど、日本は創作物の影響で見た目もよくなりすぎてるな
中国では曹操は不細工、チビってのもセットで伝わってるから才能は認めらてもそこまで人気が出ない >>787
言いたい事はわかるけど、ゲームが新しくなる度にグラフィックは良いけど肝心のゲームは…って割りとある話だし
変化とか否定しているんじゃなくて、昔のはやりこんだけど新しめの奴はすぐに飽きちゃうのは、ただ単につまらないだけなんじゃないかなぁと
そのくせグラフィックとか綺麗だからさ、力入れるところ間違っているんじゃないの？みたいなところがあるんだよね だけじゃなく(´・ω・｀)
ローマ史劇・信長秀吉家康･明治維新とかのキャラ立ちがしっかりした歴史モノが大好物なんだよな 長安の長期保持が無理でも
長安落とされたとなったら
魏陣営も動揺して裏切りとか出たかも >>889
中国だと曹操が一番人気で、劉備の人気が高い日本を疑問視してたような 呉の末期や晋の時代までいくとあまりメジャーではないよな
まあまあ面白いのだが >>574
中学の夏休みとか朝から夜まで毎日友達５人くらいで光栄の三国志やっていたな
多分俺だけではないはず 曹操ってベテラン俳優がやる役じゃないの
徳川家康やってた津川雅彦みたいのが >>896
三国が近代的倫理観と道徳観を持って
男女平等と世界平和のために戦うとか胸熱だな 劉備の系譜も、史実でも演義でもそんなにピンとこないんだけど
全然没落した名家に思えない >>131
日本以上に蜀びいき
特に趙雲が一番人気らしい 演技を読んでから正史を読むと、
（別に順番は逆でもいいんだが、正史から入る人はかなりの少数派だろう）
あまりにも扱いが違う武将が多くて驚く。
趙雲なんて、劉禅を助けたことくらいしか記述がないなんて、
演技の活躍ぶりを見たら到底相談できない。 もう曹操というと、横山三国志の三白眼しか浮かばない。 >>901
30年後の5ちゃん怖いなｗ
PCの前で憤死とか日常になるかも コーエーの三國志よりもナムコの三国志の方が三国志普及に大きく貢献したという説まである
コーエーのは高かかったし当時のナムコならライトゲーマーもとりあえず買ってた >>895
どこでそんな話聞いたんだ？
中国ではずっと曹操は悪役で普通に劉備人気だよ
近年多少見直されてるが日本の曹操人気こそ理解不能って言われてる >>872
マンガの三国志完結編が良い
それからの三国志は不出来 >>902
中国文学の大家の高島俊夫せんせの「三国志きらめく群像」って本にあったんだけど
日本史専門の友人に曹操の事績を聞かせたら「信長、というより家康だね」と言われたらしい >>898
そこまで行くと戦乱時代の大河ロマンを感じさせるものは薄くなるからな
司馬一族が魏政権をガタガタにするところなんかは政治劇としちゃ楽しそうだが 韓遂「泣いて馬騰を切る（ﾏｼﾞｷﾞﾚ）」
正史だと糞みたいな親子に振り回された韓遂さん >>884
長安落とせば西側の地域はどうとでもなるし補給もどうとでもなる
東からの軍勢の迎撃はしやすい地形
諸葛亮の周りを確保しながらの進軍であって目的は長安攻略
問題はそう簡単に落とせるかの自信がなかったんだろう
長安の守りはかなり手薄だったが魏延も諸葛亮も予想してなかったのは曹叡がかなり素早く長駆して長安入りして防衛体制敷いたこと
魏延の強行策でどうか、少なくとも諸葛亮の行軍ではガイ亭で馬謖がやらかさなくても間に合ってない >>916
呉滅亡時は中々痛快なんだがなあ
ただあまりにも一方的でロマンはない ナムコ三國志なかったら
全く興味なかった
ゲーム始めたとき孔明見つけてスルーする
くらいの無知だったんだし、わい 三国志好きなんですぅって言う人に
ほほー誰が好きか？と聞いて
趙雲って答えるとニワカｗって思うよねお前らは >>1
日本人は織田信長や曹操に憧れるめずらしい民族なのよ 判官贔屓だろ
で好きになって中身が良くわかってくると劉備が嫌いになってくる罠 王平みたいに地味だけど、きっちり仕事してくれる奴は助かるよ >>1
NHKの人形劇も入れてくれよ
伸々竜々が出てるから再放送に向かないけど >>924
あの二重スパイ野郎は
名将ヅラしてるよな それまでやられる一方だった劉備が、
孔明を得てからガラッと風景が変わるのが好き ガイ亭で馬謖に30万の魏軍を足止めさせる隙に長安突いて
ガイ亭を両サイドから挟んで壊滅なんて正に机上の空論だよなぁ >>923
その後に劉備再評価する流れは結構みんな同じ気がする
最初にもつ劉備の印象とは全然違う形で魅力的なのがわかってくる >>895
初耳だわ
ならレッドクリフの曹操はもっと大物に描いていいような気がした
中国映画の武将列伝も曹操はただの悪者だし、英雄とはほど遠い扱いだな >>929
長安急襲は正史には書いてない憶測だからな >>649
それは鍾馗様だろ
張飛とは違うけどな
張飛の見た目詳細がはっきりしないから鍾馗をモデルにしたなんて話しはあるけど 【悲報】呂布さん、朝廷のために董卓を殺したり義弟劉備のために神業を見せた件、評価されない >>912
久々に覇王の大陸がやりたいな(´・ω・`) 孔明
戦闘できる魏延、馬謖をぶった斬り
魏延と馬岱を喧嘩させて、兵力大幅ダウン
周りを言うこと聞く無能ばかりにする
政治家としてはいいと思うけど、大局を見る目がない
法正、龐統が生きていれば、また変わったんだろうな 端折られること多いけど
孔明死んでから蜀奪われるまでって結構時間かかってるよね >>921
でも趙雲って功績も人柄も完璧すぎて何周まわっても趙雲だわ
黄忠も好きだけどさ サヨクの息子とよく三国志やっていたけど、ゲームの中では彼はバリバリの軍国主義だった >>936
陳宮さん「あれほど・・・あれほど、私の言うことを聞かなければ評価されなくて当然でしょう」 >>867
秘本三国志では、劉備と曹操は密約を結んでた 演戯では諸葛亮のクライマックスなのに意外と内容はあっさりな北伐だが、
蜀と呉の阿吽の呼吸や諸葛亮と曹真の戦略的駆け引きなど実は三国志の中でも結構面白い 中国で一番人気は関羽だよ 強くてそこそこ頭もいいし 何よりも義に厚いからだってさ
知り合いに中国人が言ってた 京劇でも関羽が主役の芝居多いらしい 子供の頃から漫画、ゲームで入れるのは強いね
日本の戦国もので定番の漫画ってあったっけ？ >>943
全部孔明が悪いって有る事無い事なすりつけたから >>388
横山三国志は吉川三国志をベースにしてるはずなのに
何故か曹操の魅力がゴッソリ削られてるんだよな
顔の描き分けからして蜀贔屓だし 孫策は何もない状態から一気に勢力拡大しててかなり有能だよな
まあ近いうちに暗殺されるでしょう、っていう程昱の予言どおりになっちゃったが >>929
魏延による子午谷経由で長安急襲の方が上策 >>939
孔明死去が234年
蜀漢滅亡が263年だから約30年ぐらいだね(´・ω・`) >>942
呂布「だ、だって、嫁が～お前の事信用出来ないって」
某兵法書「酒と女でしくじる奴は屑だから大事な仕事は任せてはいけない」 >>938
そうやねん
泣いて馬謖を斬ったせいで規律が厳格化され
将は失敗を恐れ指示待ち人間になり
汚職に手を染めていた文官は告発により次々と処刑されたけど、それは出世争いの理由に使われただけで
蜀は膿を出し切ったように見えて、人材不足に陥って、逆に早く滅びた気がしてならないんだが >>954
まー漫画日本の歴史とかかね あとは大河ドラマで一年掛けて歴史上の人物をドラマでやってくれる NHK人形劇の関羽が殺された回は号泣した(子供だったけど)
それと三国志の結末知らなくて見てたから蜀が天下統一出来なかったと知ってショックだった 横山先生が水滸伝の方を書き込んで、
三国志の方は端折って六巻くらいにまとめてたら、
水滸伝の方が読まれてたかもしれん 蜀はケイシュウ出身者が中枢から消えたところで滅びた感じ >>956
横山センセなんで官渡の戦いを端折るかなぁ 春秋戦国時代もまとめて読める物語があれば面白いんだけどなあ
時代が長すぎるし難しいかあ
特に外交戦や人材が色んな国行ったり来たりするのが面白い 蜀はやはり阿斗が皇帝だからなー 中国では 阿斗＝馬鹿 という意味で使われてるらしい
世襲はやはり国の為にならない >>971
あれのせいで、魏の武将たちの過去がよく分からなくなる。 >>938
諸葛亮は魏延を高く評価していた
蒋琬との不仲を嘆いていたくらい >>965
一方の曹操さん、官渡の戦いにて、内通していた者に寛大な措置をする >>968
三国志は一応史書だけど
水滸伝は仮想の物語やし 嫁がブサイクって言われるのはどんな気持ちなんじゃろ？ 横山水滸伝は断念した
三国志は光栄ゲームの武将の数値を思い浮かべながら読むのが楽しかったからずっと読めたけど
水滸伝はなぁ
無知識であの前時代的な絵を楽しめるほど辛抱強くないんだ俺は
まぁ光栄でも水滸伝ゲームはあったらしいけどね
三国志４のPK買ったとき水滸伝キャラもおまけで付いてきた
でも結局ゲーム本体やる機会なかったけど やっぱり諸葛亮はお勉強は出来たんだけどどうも頭でっかちで
実際の戦場では臨機応変の対応が苦手で人心の機微にも疎かったように感じる
内政屋としては非常に優秀だし戦略眼も悪くは無かったと思うんだが
やはり返す返すも法正が死んじまったのは惜しかったなあ 小４か小５ぐらいに、●年の学習の読み物特集号に載っていた三国志演義
⇒ これ（↓）を中１の時に読んで完全に嵌まったワイって珍しいですか、そうですか
中国古典文学大系 三国志演義
立間 祥介 (翻訳)
>>957 程昱の予言
それ演義の後付けじゃないの？ >>1
「劉備玄徳」という言い方はしないと、あれほど >>982
コーエーからは水滸伝は2作出てたよ
初代はファミコン
2作目は確かPS1 諸葛亮は南蛮政策もお気に入りの法治家に任せて混乱招き、目をかけていなかった馬忠が尻拭いする羽目に >>978
そうそう
戦に負けて逃げ帰ってきた武将を何度も許すしな
やっぱ器が違う >>982
ゲームの水滸伝は面白いぞ
横山光輝のは読まなくていい
余計こんがらがる
秦明の話がなぜか黄信のエピソードにされてたりするし >>983
孔明本人も、法正が生きてればと言ってる。 >>983
軍師なら法正が蜀で一番上だな。
諸葛亮は丞相として最適。 >>975
長坂橋の戦いで趙雲に助けられた時に劉備が阿斗を地面に叩きつけたろ
あれで頭の打ち所が悪かったんだよ。 >>986
なるほどPS1出てたのか
バイオとかに夢中にならずにそういうの買えばよかった 劉禅は三国志の中で一番在位が長い皇帝だったはず
実は有能説もある >>995
フランス嫌いになりそうな内容なのになw >>989 ゲームの水滸伝は面白いぞ
三國志よりも面白いな >>974
宮城谷さんの春秋、戦国の人物伝がお薦め >>989
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