【野球】<大谷翔平>サイクル達成で“打者専念論”再燃!通算521発の強打者フランク・トーマス「二刀流をやめ打者に専念すべきだ」
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米殿堂入りのフランク・トーマス氏が提唱「彼はエリートな打者なのです」
13日(日本時間14日)に行われた敵地でのレイズ戦で日本人初のサイクル安打を達成したエンゼルスの大谷翔平投手。初回の弾丸ライナーで左中間スタンドに突き刺す先制8号3ランに始まり、二塁打、三塁打と立て続けに快音を響かせ、7回の第4打席で中前安打を放って快挙を達成した。エンゼルス史上では7人目となる偉業に、MLB公式サイトがトップニュースとして報じるなど、日米でお祭り騒ぎとなった。
投手として2勝以上をマークし、かつサイクル安打を達成したのは、1900年以降でジョージ・シスラーと2人だけ。新人王とサイクル安打を達成したのは史上16人目で、DHでのサイクル達成は6人目と、まさに記録尽くめのサイクル安打達成となった。
昨オフに右肘のトミー・ジョン手術を受けた大谷。今季は打者に専念し、投手としてのリハビリを試合出場と並行して行い、7月にもマウンドからの投球練習を再開する可能性も出てきている。来季の二刀流復帰を目指す大谷だが、歴史に名を残す“猛打”を見せたことで、ホワイトソックスなどでメジャー521本塁打を誇ったフランク・トーマス氏が大谷の「打者専念論」を再び提唱した。
米スポーツ専門局「FOXスポーツ」の番組「Whip Around」に出演したトーマス氏。大谷がサイクル安打を達成したことに触れ、MCのケビン・バークハート氏から「昨年のことですが、あなたは彼にもう一度投手をやることは控えてほしいと語っていましたね」と振られると、トーマス氏は「今回もう一度同じことを言わせてもらいますよ。彼は外野手として毎試合出場するべきなんです。彼はエリートな打者なのです。グッドな打者でも、グレートな打者でもありません。(その上をいく)エリートな打者なのです」と、大谷は打者に専念すべきだという持論を展開した。
米国野球殿堂入りも果たしているトーマス氏は「彼がラインナップにいるとき、彼らはやる気がみなぎっています。この男が好調な時は、チームはたくさん勝っているのです。この男が絶好調の時は、他のメンバーも彼に続いていくのです」とし、大谷が打線の中にいる重要性を強調した。
一方で、パドレスなどで外野手としてメジャー通算1218試合に出場したマーク・スウィーニー氏は「私としては、それでも彼の投球を見たいと思っています。100マイルの直球、そしてあのスプリット。投手としての素晴らしさを、私たちはかなり目にしてきました」と、投手・大谷の能力の高さを認め、さらに「エンゼルスには投手が必要ですよ」と、エンゼルスにとっては投手・大谷の力も必要だと指摘した。
これに対して、トーマス氏は「エンゼルスが必要としていることについては、申し訳なく思います。彼は素晴らしい選手なのです。特別な才能というわけです。それを考えてみてください。彼は今年スプリングトレーニングにさえ参加していませんでした。そして、今、彼はこのように打棒を炸裂させているのです」と、スプリングトレーニングを経ずして結果を残す打者・大谷の能力の高さを高く評価した。
さらには「私たちはまだ彼の(才能の)限界を目にしていません。彼はまだ若い選手です。45本塁打、120〜130打点を残せる選手だと見ています。彼はそれくらい特別な打者なのです」とも。打者としてシーズンを通してプレーすれば、MLBの中でも屈指の打撃成績を残せる力があると語っていた。(Full-Count編集部)
2019年6月17日 13時43分:フルカウン
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/16632155/
写真https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/d/bdf15_1397_cf7c4100_b972d43b.jpg 日本にいた時から、打者はすごかったろ
投手は全然、早いだけじゃダメなんだな
これだけ打者がいいんだから、専念すべき
投手はもう伸びない、打者はかなりいける 来年ピッチャーやったら二刀流をやめピッチャーに専念すべきだと言われるんだろうな。 興行的にもそのほうが幸せだよね
160km/h投げられたって、それが原因で
ケガで戦線離脱してたら意味ない 実際ピッチャーとしては大したことないからなメジャーの中では >彼はエリートな打者なのです。グッドな打者でも、グレートな打者でもありません。(その上をいく)エリートな打者なのです
本国ではエリートはグレートを超えるのかこういうタイミングで英語の勉強になる 大谷がやってる2刀流って投手として規定投球回数投げて打者としても規定打席数に達するって事が有り得ないどっちも中途半端になる物だからな 大谷メジャー挑戦前の見解
二刀流派
落合「(二刀流)大賛成です」
松井「二刀流は難しいが前例のないことをいきなり否定はできない」
投手専念派
張本「大谷は打者としては並。ホームランはマグレですよ」
江本「二刀流なら私の成績すら超えられない。」
王貞治「米国で二刀流は無理。打者としては苦戦する」
ノム「俺が監督ならピッチャーさせる」
桑田「二刀流だと中途半端になる。投手に専念したほうが良い」
長嶋「バッターも良いけどピッチャーだな」
打者専念派
清原「打撃の天才」
イチロー「打者としてメジャーに挑戦してほしい」 今年もホームランを30本前後打ったらそうなるだろうな
給料上げるから、ピッチャー諦めてくれって感じで
多分いきなり7000万円→10億円プレーヤーなんだろうけど >>16
延長戦でピッチャー足りなくなった時だけ投げりゃいいよ。早く外野手の練習して欲しいわ ダルの見立てでは投手
イチローの見立てでは打者
イチローが正しいだろうね
でもイチローが言うように一年ごとに打者と投手交互にやって
ホームラン王とサイヤング賞取ればいいと思う プレーオフにも出られないチームだからさw のんびりバッターでもやっとけば? マスゴミ今日になってもまだサイクル、サイクル言ってるのな
いまだに1打席ごとに速報出してるし、わりと大谷好きのオレでも引いてるわ >>15
ただ本人は結構むらっ気で
気分屋を自覚しているんだろ
2刀流がやりやすそうな性格
忙しくはないんだけど、スケジュールが埋まっている
考え込むタイプ >>19
二年目くらいまで守備してたけど知らんのか 江川も大谷は明らかに投手の素質より打者の素質のほうが上回ってるって言ってたね 打者で活躍したら打者専念しろ
投手で活躍したら投手専念しろ
こればっかw イチローが言ってたが
一年間打者に専念してホームラン王を獲る
翌年は投手に専念して最多勝を獲る
これでいいんじゃないか、個人的にはベーブルースが達成した10勝10本塁打はやって欲しいけど ジェイク・バウアーズ(インディアンス8番打者)
打率.223
盗塁2
OPS.685
https://www.mlb.com/player/jake-bauers-641343
大谷の翌日に3流選手があっさりサイクルヒット達成 >>22
外野なんて鼻ホジのポジションで
練習しなくてもできる
ただケガするからな
そもそもスペランカー気味だろ大谷 >>23
大谷自身がそんな記録には興味ないからなぁ
打って投げて走って野球を楽しみたいだけだから フランクトーマスって日本だと山田太郎みたいな感じ? 小原貴洋
私はアマゾンプライムで100円で購入した映画
トレイン・ミッションを見ています。
不正なハッキングがパソコンにあるようなので騙されないようにしてください。 >>32
サイクルヒットは低打率で長打力もない足もない選手でもやれるんだよね
過去にも並以下の選手が沢山達成してる 来年は投手メインにしてみて、投手で結果を出したら、今度は「投手に専念すべきだ」とか言うだろうに。 >>31
取り敢えず投手としての3冠は日本で獲ってるのでメジャーでは打率は低くてもいいからホームランのタイトル獲ってもらいたいね
それが1番可能性ありそうだから 打者でも投手でもいいからとにかく早く結婚して子供作りまくれ 理想としては投打共に規定に載ることなんだけどそれが可能なのは今の若いうちだけだから1回くらい無理してでもやって欲しいわ 先発200イニング投げさせての二刀流は現実的でないので、
ここぞというリリーフで30イニング25セーブ、たまに休養させてDHで150試合出場かな 打者投手どちらも一流だけど、やっぱ打者だな。
投手としては制球がイマイチで、球速が出なくなったら終了。投手の方がトレーニングも制限されるから、今後は打者としての才能の開花を阻害するかもしれない。 左投げで外野手ができるんじゃない? ショーへーなら 大谷はワールドシリーズやオールスターなどの節目に記念登板だけでいいや
打者専門で最低年30本以上の本塁打がほしいな 興行的な意味を除けば二刀流がチームにとってプラスだとは思えないもんな この人の外野守備ってそんなに悪くなかったよね
肩が強いだけ有って返球が速かった 日本人初のホームラン王のタイトル狙えるのは大谷さんだからね
今のところ
日本で最多勝、防御率、勝率のタイトル獲ってメジャーでホームラン王のタイトルを獲る
これが誰もやってない唯一の可能性 >>23
ニワカワロタw
なんでニワカってサイヤング賞は知ってるのにハンクアーロン賞は知らないんだろ?? >>17
イチローはホームラン王とサイ・ヤング賞を期待してしまうとも言ってたな
今年は打者専念なんだから、来年は投手専念やってみれば良いのにね 単純に守備を見たいってのはあるな
大谷?球速いだけw
なんて話は外野の守備に付くと一変するからな >>64
スライディングキャッチとかしたら怪我するやん 守備で怪我しそうなんだが。
かと言ってDH専門だと二刀流から凄い格落ち感あるし。
怪我しないようにダラダラレフト守るのも見てて楽しくはないだろう。 たぶんみんな記録のこと言ってるんだけど記録じゃなく記憶に残る選手がいてもいいんじゃないか
俺は投手大谷も打者大谷も見たい
怪我しないなら二刀流でやって欲しい ほんとこれだけワクワクするスポーツ選手って久しぶりだよね
世界相手に互角以上に戦えてるし ラルフブライアント「大谷は投手に専念した方がいい。200勝出来る」 専念なんてしないでほしい
記録なんて後から付いてくるもんで狙うものでもないし多分本人も固執してないだろ ファンの願望だと、1週間に1回先発登板して残り6日間は打者で先発。
1ヶ月に2回くらい完全休養日とって、その他の日はフル出場。 >>71
大谷はチームの為投打共に力を尽くすつもりだろう本人も間違いなくそれを望んでる
問題なのはここのスレも含めヲタがどうしても個人成績記録ばかりに拘り過ぎること
無論結果を出してその延長に偉大な記録更新があれば素晴らしい事だけど >>70
大谷って万能タイプのように見えて非常に使いづらい選手だな
特別扱いしないと居場所が無い >>75
ぬるいこといってんじゃねーよ屑が
松井以来の日本人スラッガーで記録が残せるかがかかってんだよ
二刀流みたいな半端なことしてなんの記録も残せないなら価値が無い
また日本人は駄目だったって馬鹿にされるだけ。大谷には日本の誇りさえかかってる >>68
アレナドみたいな守備を化け物って呼ぶんだよ
くそニワカ あの身長であの手首の柔らかさを持った選手を
一目で打者の才能を見抜けないプロがいるってことに
逆に驚いたけどな、俺は。あれはアンリアルレベルだから。
日本人であの身体能力はちょっと考えられんで。 専念どころか守備にもつけるべきなんだよ
甘やかし大国アメリカは自分達のマイナスな部分スルーしすぎ 悩ましい
二刀流でタイトルと無縁なのももったいない 45本120打点とか凄いけどそんなに珍しくもなく50年後に話題にもならんやろ
10勝20本とかの方が夢あるやん 9 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を >>21
チーム編成が成り立たない
大谷一人がケガで離脱すると二人必要になる 俺もそう思うんだけどね〜
でもピッチャーもやりたい小僧なんだから仕方ない 吉田豪(ホリプロ)「NGTの話じゃ無い」、
吉田豪信者「普段の吉田の言動を調べてから批判しろw」
…調べてみた結果、もっと酷かったというオチ
https://togetter.com/li/1361776 >>76
これができるなら二刀流やってほしいんだけどな 二刀流じゃないとちょっと凄い松井くらいの評価で終わっちまう
来年は投げて打ってくれ ホームランそこそこ打ってニュースになってるから、すごい大活躍みたいに思うけど
現状.280 25−30本程度の守備しないDH専と考えると、二流がいいとこだからな でも投げりゃ投げたでいい球投げるんだよな
まあ肘の具合も見てみないといけないが >>13
「選ばれし者」というニュアンスなんだろうな
努力では及びもつかない次元の才能を持っているプレイヤーということなのだろう >>37
去年の終盤とか明らかに新人王意識してたやん
今回のサイクルも4打席目意識したって言ってたし
大谷ファンは記録とかタイトルに変な拒否反応持ちすぎ アジア人なのに驚異的な速筋みたいだけど不思議だよな
突然変異かなんかなの? >>101
ファーストは1番守備機会あって尚且つ難易度も高い
ぞ DH専で二割七分でグレートねぇ
メジャーもずいぶんレベル落ちたな >>103
体格からして突然変異種やん
キャプテン翼の絵柄の日本人なんかほぼおらんで 今のメジャーは飛ぶボール導入で史上最高にホームランが出る
いわば陸上の追い風参考みたいなインチキな状況というのもある
年間60本70本打ちそうなやつがゴロゴロいるくらいとんでもない事態なんで
大谷が30本打っても日本人にしては頑張ったくらいなもんでしかない >>96
その成績で二流はねーよ
野球知らんエアプかよ プレーオフまでは打者8割で、その後は両者フル回転だと、
一番使い倒せそうw >>6
投手は全然って、高卒2年目から3年連続2桁勝てる投手ってそうそういないぞ まあ外野手になった方が貢献度上がるだろうな
あんな玉飛んでくるんだからタッチアップできんやろ どこかのスレであの次の日にパッとしない選手がサイクルヒット達成したって見たけど >>109
去年はホームラン王がア・リーグが48本
ナ・リーグが38本ですが
どこに70本打つやつがいるの? >>115
打率なんかにこだわってるのは昭和脳の日本人だけ しかしだ、投手に専念したら15勝はイケるなら本人も周りも打者に専念する、専念させるか迷うよな
投手でも打者でも一流って、それはそれで悩みの種ではあるな
我々庶民にとってみれば、医学部生なのに司法試験に受かっちゃって、どっちの道に進もうか決めかねるくらい贅沢な悩みだ むしろ投手の方に才能あると思ってたら、すっかり評価が変わったな
何にしても凄いわ >>120
だったら首位打者のタイトル廃止しろよ基地外野球脳 >>126
去年の打席とホームラン率だけで見るとトップと変わらんかったぞ、大谷
大谷が30本しか打たないわけないだろ >>78
>>>70
>特別扱いしないと居場所が無い
流石、芸スポ民って感じだわw まだどっちも成功してないからな
ピッチャーでいきなり故障して手術で休養、まともに過ごした年がないからな
一年フルに出てみて、成績が他の選手と比べてどの位置なのか見てみないとな >>135
たった4勝が凄いって頭おかしいだろIDコロコロのアホが バッターメインでたまにリリーフとかじゃあかんのかな 打者に専念すると個性が消える気がするんだよなあ
ホームラン王取ってもホームラン王取れる人なんて毎年いるわけでそのうちの一人になるだけ オープナーで中4日で1,2イニング投げて
打者としてほぼフル出場出来ればベストだと思うんだよな
その為には守備しないといけないんだよな >>66
そりゃサイヤングと並べるなら
ハンクアーロンじゃなくてベーブルースだもの
記録を持っていようが超えていようが関係ない 「どっちもやってこんな成績残せるなら、どっちかに専念したらどんだけ凄いねん」と言う幻想を楽しめよ
そんな選手を楽しめる時代におるラッキーさよ 二兎を追う者は一兎をも得ず
野手に専念して、3割3分40本30盗塁目指してほしい 今日現在で2割7分8厘ホームラン8本
何もすごくないぞw サイクルよりライナーで左中間に叩き込んだのが衝撃なんだろう、引っ張りなら結構あるけど
実際、大谷のホームランの飛距離みてるとライトより左中間の方が出てる感じだから、一般的なHRバッターとはミートポイントが全然違うんだろう >>144
そうなるんじゃね?
ピッチャーやりだしてもまたすぐ怪我するだろうし >>131
休みがかなり多く、選り好みした試合に出るから率は上がるが、積み上げる数字は少ない まだ若し本人がやりたがっているのだから4,5年二刀流をやってベーブルースの10勝、10本の記録を抜いてから
バッター専念(むろん守備はする)で良いのでは、
エンゼルスでは幾ら良いピッチングをしてもリリーフ陣がダメすぎて勝ち星を稼げそうにないからね、
何かの記録(ホームラン数とか打点とか)を大谷に作って欲しいなら5年後から打者の方でしょう。
投手と打者1年おきはダメだと思うせっかく体で覚えたものが1年あく事で忘れてしまって、
1年ごとに1から作る様な形に成って上手くいかない気がする。 仮にWS出たとしてナの主催ゲームで代打待ちは勿体ない
外野やれよ、JDでも出来るんやし 足上げずにあんな打球飛ばせるやつメジャーにもまずいない 45本120打点なんか10年でなんぼも出てるけど、10勝10〜20本狙える奴が出る確率どんだけよ >>154
近年だとトミージョン手術のあと逆に球速が早くなるケースが多い 打者なんてどこか故障して投げられなくなってからでいいだろ >>159
ていうか大谷は知らんが他の人は誰も目指してないだろ >>1
ジョージ・シスラー
投手もやってる…ベーブルースと同じじゃんw
何でイチローが記録抜くまで
全くと言っていいほどの無名選手だったんだ?
メジャー通は知ってるだろうけど 今のメジャーに必要なのは客呼べる選手じゃないの?
ガラガラじゃん 元ビデオでは打者なら20年、投手ならたかだか14とか
トーマス言ってるな >>161
若い投手の場合な。適切なリハビリと筋力強化の
結果で高齢の場合はスピードは落ちてるはず オリンピックでマラソンと100m走に出て両方5位入賞
100m走だけに出て金メダル
さてどっちがすごいでしょう エリートな打者でありエリートな投手であるという奇跡。二刀流のタイトルを作って欲しいね。 投手もみたいな
日本だサッカーが不人気になったのは大谷の二刀流ブームがあったからだしな 野球史に残るような記録を出す可能性があるのに、そこそこすごい程度の選手になるのはもったいない。 投手復帰で二刀流だと、どっちもいいとこ二流〜三流の器用貧乏で終わりそうなんだよな
しかも弱小で優勝争いに関係ないファンも少ない好き勝手やれるチームを選んでるから
寂れた球場でワールドシリーズどころか、プレーオフにすら出ない、メインストリームから外れた競技人生になる
日本のマスコミだけはちやほやしてくれるから本人は満足かもしれない イチローだけなんだよな打者大谷のスペシャルな才能にMLB行く前に気づいてたのは >>164
藤村や小鶴みたいなもんでしょ
歴史に詳しくなきゃ誰も気にしない 打者専念 .280 40本
投手専念 15勝 180イニング 防御率3.50
二刀流
10勝 130イニング 防御率4.00
.250 20本
こんな感じかな 打者兼クローザーとかカッコいいけどな
日ハムの時に1度やってるけど札幌ドーム沸いたよね
その時に165キロを出したな 打者に専念したら40本くらいのそこそこの打者になるだけだけどな。165キロのストレートを投げれる才能を捨てるのは勿体ない >>180
それはない
打者専念を薦める人けっこう多かった 投手としてはトミージョンやってるし、投手に専念してもトミージョン後のダルビッシュ以下だろうね >>136
今の大谷が特殊な立ち位置である事は事実だろ?
もともと大谷のDHというのは二刀流を成立させる為の苦肉の策であって
投手の可能性が無い状況なら普通の打者として使われるべきじゃねえの? ボールは近い将来見直されるだろうね
それで一気にホームラン数が下がったりしたら現代は後に、飛ぶボール時代という風に別枠扱いになるかもね >>183
CWSの英雄 お薬時代にクリーンな強打者で有名
野茂がオールスター出たとき対戦してたの覚えてるわ
去年から打者大谷を押してる 大谷のストレートはガチでキレのあるストレートじゃないからな
160以上投げても当てられるってことはそういうこと 札ドの人工芝でライトは怖すぎるけど
アナハイムとかならやってもいい気はする あな手術やって復活しても、ほとんど術前より球速が落ちて、尚且つ元に戻らないし
技巧派とか地味な存在として生き残る程度じゃん
華やかにプレイするなら打者に絞るべきだよな
ハンカチに毛が生えた程度の球速しかだせない大谷なんて見たくない 休養があったとはいえ、体にメスを入れてこの活躍だからなぁ DHって、守備できない(足遅い)強打者が入ることが多いからDHのサイクル安打達成者は少ないのか イチローの言ってた1年ごとに交互っての面白いなって思う
まぁ投手専念は暇だと思うから週に1〜2回はDHできそうだけど >>171
そりゃスノボとアルペンスキーで
両方金メダルだよ >>182
これが本当なら欲しいのは投手大谷だな。
興行的には二刀流大谷だろうけど。 そりゃそうだ
故障して何試合も捨てるくらいなら、
打撃に専念してくれた方がチームも計算しやすい
投手の仕事は専業投手に任せた方がいい
故障しなきゃ別にいいんだけどさ ジャップ野球で何度も話されてきた事が
アメリカでもまた何度も話されている 肘ぶっ壊れるまで投手やって、ぶっ壊れたら打者やればいい
多分3年くらいで壊れるからw >>116
甲子園優勝した先輩もなかなか出来ない記録だよな 本人は投げたいだろうから投げさせて納得いく珠がいかなければ打者に仙念できるだろう ぶっちゃけエンジェルスには大谷より凄い投手がいない >>202
我々が3年前に通過した場所だッ!って言えるな もの凄い評価だな
是非成功して欲しいよね
45本130打点とか普通に二冠王を狙える選手ってことだからな 今年は右肘を庇いながらのバッティングで強い打球を打てずに
ホームランも7〜8本だろうと予想してたけど
全く見る目ありませんでした。ごめんなさい もし10勝30本達成したら後世に語り継がれる伝説の男になれる さては最近スポーツ王呼ばれないからテレ朝にアピールしてるなトーマスくん 将来タイトルに無縁な記憶に残る選手として引退しそう
んで、大谷の名を冠する投打二刀流に与えられる賞が創設される >>196
普通はロートルで守備にはつかせられないけど打力はある選手のポジションだからね
大谷みたいなケースは稀 >>10
そういやなんでレジェンドがこんなことしてくれてるんだ?日本でやった事あるの? >>164
タイ・カッブはジョージ・シスラーを激賞してる。
自らの連続試合安打記録(アメリカンリーグ記録)をシスラーに抜かれて喜んだくらい。
40試合 1911年 タイ・カッブ
41試合 1922年 ジョージ・シスラー
56試合 1941年 ジョー・ディマジオ >>190
フランクトーマスはマイナーの頃から将来の大選手確実と言われてたよね あのライナーのHRみたらバッターやるべきだと思うよな ピッチャーとしてはメジャーのエース級。せいぜいシンダーガードくらい。バッターなら殿堂級、三冠王を狙える才能なんだろうね
スゲーな サイクル安打達成したから打者専念論再燃はおかしいだろ
サイクルは運の要素も大きいから大打者だって達成してない人多いし
そんなたいした選手でなくても達成できることもあるだから 歴史が長くなると
新記録みたいな切り口で盛り上げるのが難しくなるんだよな
そこでちょっと違う切り口が斬新でうける 7回完全試合したことはもう忘れられてるよな
アメリカはなんでも手順踏むから大谷を殺している
大谷なんて先発して打者も余裕 正直投手に関してはメジャーのローテ守れるとは思えんから
このまま打者専念の方がいい気はする >>223
サイクルヒットなんて
ヒット2ベースホームラン2本より下なのにな >>225
引退のときまで続けば
それだけ話題を提供したってことだな
興行としては正解 取り敢えず本人が二刀流をやりたいと言ってる間は二刀流やらせるんだろ
エンゼルスとしてはどっちかに専念することを遠回しに勧めるぐらいで >>190
薬やってなくてあの体ってありえないやろ。 もう肘やっちゃったし、松ヤニしたら日本人から叩かれるし、投手で活躍しても日本で話題にならないし、飛ぶボールで打者超有利な時代になったからね、投手やる意味ねえよ 現状腫れ物扱いの2刀流だからあんまチームの為になってないからな
大谷が好きなようにやる為に他の選手が割り食ってるって状態 >>15
確かにどちらかでも規定に達して欲しい
・先発としてフル回転して、たまに代打
・打者として規定打席立って、たまに救援投手として登板
両方は無理だとしても、このどちらかで エンゼルスってどちらかというとピッチャーが欲しかったんじゃ? 190の二刀流インパクトは日本のサッカーが消えるぐらいだったな
投手がない大谷なんてありえんよ >>238
こういう奴は誰が割を食ってるか絶対言えない もうこの議論聞きあきた
来年ピッチングでいい結果残したら打者やめて投手に専念すべきだって意見が出るだけ なんとなく調べたくなった野茂のオールスター
1回裏
1.ロフトン 三振
2.バイエガ シングル→盗塁失敗
3.エドガー 三振
2回裏
4.藤増くん ファールアウト
5.ベル 三振
6.リプケン 右直
殿堂入り3人いてわろす もう二刀流なんて言ってられるのもあと何年かな気がするなー
結局真の二刀流はメジャーにいる限り無理だ ベーブルースだって元ピッチャーだろ。
大谷も打者に専念したほうがいい >>206
お前の信用なんて糞ほどの価値も無いわアホw ある意味未完の大器だな。
投手としても打者としても中途半端 >>13
その辺は使う人間のさじ加減だから。もっと英語に触れた方がええ 投手やるべきだろ
野手なんて投手になれないから仕方なく専念するもので
本当に凄い奴はみんな投手になってるよ
実際リトル、シニア、高校とみんなエースで4番を目指して頑張るわけで4番を目指す奴なんていない
みんなエースになりたいんだよ 同僚のアップトンも外野手に専念すればメジャートップクラスの外野手になれるのにって言ってるな >>238
控えで大谷を外して誰を使ったらいいと思うの? 投手に専念する年と打者に専念する年を分けて向いてる方に進めばいいんだ エンジェルス リーグ順位
得点 8位/15
OPS 7位/15
失点 12位/15
防御率 12位/15
下位に無茶苦茶酷いとこがいるせいで最下位は免れてるがチーム防御率5.00とかなりの投壊。あのヤクルトより酷いと言えばどんなものか分かるだろ
だから先発大谷はとても捨てられない
しかし打撃も中軸の大谷を切れるほど余裕はないのが悩ましいところ 100マイルを投げられる才能を捨てるのは惜しいけど
問題は二刀流だと調整で休む試合が多いから
どっちもスタッツとしては中途半端になって貢献度が微妙になるところだよな
それでもファンに夢を与えられる貴重な存在だが 何が正解だったのか、誰も分からないまま引退するんだろうな
だから本人がやりたい様にやらせるしかない どちらに進むか
この先どうなるか
わからないからこそ気になる
注目をあびる
そんなところはあるかもな トラウトがいるんだから打者専念のほうがええやろ
トラウト大谷が並ぶと破壊力が倍増する
投手は日本から大瀬良、千賀、今永、菅野、山口、有原あたりを取ってくれば良いだけ 投手は球速が衰える前の若い内がピーク
打者はそれよりもピークが長いからその後に専念すれば良い
by桑田真澄 二刀流ができるとしても、休養が必要だし登板間隔も通常より伸びる
ピッチャーとしてもバッターとしても二流にしかならないからな
でも大谷はそういう合理的な考えは持たない
来シーズンには二刀流に復帰し、また壊れる
そいういう性格だから仕方がない DH&クローザーの二刀流は無理?
日本の抑え投手の試合前から9回に投げるまでのルーティンみたいなのが事実なら可能だと思うけど 投手だと怪我の再発が怖い
打者で10年やればかなりの成績残せる 打者だけだったら人並み選の選手だぞ
投手だけでも人並み
だから二刀流じゃないと一人前になれない 現時点ではどちらかで物凄い数字を上げてるワケじゃないけど
どちらでも物凄いポテンシャルは見せてるんで
二刀流かどちらかに専念かは本人の意思としか言えないだろうな 未だにこの議論がされる段階で素晴らしい
飽きる事がないし、楽しみしかない 外野の守備に就いて、160kのレーザービームを見てみたい気もする >>19
あれだけの身体能力、野手専念で本格的に外野手転向したら守備でもメジャー一流プレイヤーなれるだろ馬鹿か?
日本1年目の時の守備見たら非凡なのは誰が見てもあきらか、足も肩も強いし守備センスも高校1年目にした上の上だったぞ 結局賛否両論絶対あるからな。大谷が打者やれば投手もやれよ!もったいない、となるだけ しかしメジャーの舞台でこういう議論されるって
凄すぎ。 ベーブ・ルースの二刀流(実質2年)
1918年 13勝 ホームラン王
1919年 9勝 ホームラン王、打点王、得点王
これでも投手との併用なんて止めて野手に専念したらもっとホームラン打てる
という声を現実にして(1920年 54本)国民的スーパースターになったベーブ・ルース
大谷もタラレバを現実にして初めてスーパースターになれる >>271
プロスポーツは
こういう話のネタになりそうな話題も
その一部だよな こいtバカじゃねの
サイクルヒットなんて誰もが何万回ってやってんだろ フランク・トーマスは引退した時
「俺は恥ずかしいヒットは打たなかった」と
暗にイチロー非難してたけど
現役晩年オープン戦で干されてる井川と対戦して
「いい球投げるじゃないか!メジャーリーガーの球だった」
と誉めてた不思議な人 桑田だったかな。投手は30歳からでもできるとかなんとか >>13
日本の「エリート」とは意味が違うね
日本のエリートは嫌みを伴ったりお坊っちゃまのイメージがある
海外のはグレートを越えたもの、だもんね >>339
160投げられて元メジャーからバッターに専念すべきとか
ヤバすぎるよ 大谷本人が打者だけで成功することを望んでないんだから全く無駄な議論
本人はどちらかで成功することよりも
二刀流をやることこそに幸せ感じてんだもん これは思う。投手やるにしても黒田や野茂みたいに長期間安定して投げたりダルビッシュや岩隈やらみたいにサイヤング争いするレベルになるとは思えない >>121
>>ステロイド(検査)なしで、じゃね?
ソーサーやマグワイヤがいた増強剤世代真っ只中だろ。 アメリカにはボージャクソンみたいなMLBとNFLでオールスター出場したようなんがいるしな
野球の二刀流ならかなりのインパクトのある数字残さんと全国区にはなれんよ 大谷は向こうでも特別だから
サイクルやったのは敵地、レイズ専属放送なのに
サイクルリーチの段階で大騒ぎ
今日パドレスーロッキーズの試合でパドレス大物ルーキーの
タティスJr(父親は1イニング2打席連続満塁ホームラン8打点のMLB記録保持者)が
あとホームランでサイクル達成だった
敵地だったけど中継は全く触れず
9回表先頭バッターで外野フライ
その後打者1巡して二死満塁でまた回って来たけどサイクルに関しては無視 >>17
一年毎に投手と打者に専念すればいいのにね どっちでもいいから専念しろよ
大谷の二刀流は現状ただの中途半端な逃げに過ぎない 160キロの速球と高速のスプリットやスライダーも投げられるから投手もやっといた方が良いよ
オープナーとかいうのもできたし >>295
力任せの投球してまた壊れるの楽しみだわw >>293
それめちゃいい考え
俺は投手の方が見たいけどバッティングも気になるし 打者に専念したら打てるのはわかってるんだよ
でも投手としても勝てちゃうから困ってるんだよバカ >>30
どっちも一流とかいう異次元なんだから仕方ないわ。 ファーストか外野の練習して野手専念しろ
二刀流でやってもまた故障するし、チームも編成に困る
日本人で3割40本を見たいんだよ サッカーやってたとして、全ポジションやれそうというかやれるんだろうなぁ 2投流やると故障して休んでる期間が凄く勿体ないんだよな
投手やるなら故障するなよと言いたい ↓現役時代にサイクルヒットを達成した金村義明が一言 >>287
単純に野球楽しんでそうだものね、お金もあんまり興味無さそうだし
ここ含めて腐った人間の醸した意見なんて意味ないし今後も自分のやりたい事やるでしょ
問題は肘の状態 二刀流だとどちらも平凡な成績で終わる選手
そんな選手いたなで終わる >>307
むしろ故障すると何も出来ないダルやマー君より勿体なくないだろ >>240
どうせなら
・投手でタイトル
・打者で規定打席不足も不足分凡退扱いで首位打者
を同時達成くらいしてほしい >>6
大谷はNPBで打撃タイトル獲ってないじゃん 投手三冠あるけど どうせまたスペるから打者専念するべきだわな
あくまで個人成績だけ気にするならしょうがないけども 目が衰えるまでバッター中心でいいよ。
30代後半から投手やれば 二刀流でプレイオフとか最高に興奮するけどエンゼルスは勝つ気あるんか? 日本のメディアは報じひんけど、たぶんアメリカでは二刀流に否定的なんやろうな。
どんくらいの評価されてるかは、契約内容で分かる。 レフトで出場して勝ち星つきそうな時だけリリーフさせれば25本10勝くらい余裕でしょ。 >>322
普通にどっちもやってるのがその契約内容だろ じゃあある年にボクはピッチャー1本でやりますとなっても
攻撃陣が好調の時は専念出来るだろうけど
不調だったら必ず「ちょっと打ってくれない?」って話しになるだろ
結果的に二刀流はチームの要請になる 右打ちDH兼先発と大谷。
2人二刀流がいれば中6日で回しても25人枠に収まる気がします。
DHは調子と相性と休養日で使い分け。 マーク・スウィーニーはロイヤルズ時代
DQNマック鈴木と仲が良かった。 大谷は3年ぐらいで俺と並ぶかもしれんな
つまり世界のトップに並ぶってことだ 「1年おきに投打を入れ換えればいい!」
「それナイスアイデア!」
とか言ってる奴って正気か?w
先発ローテが一人いなくなったら獲得しなくちゃならないし、クリーンナップがいなくなったら強打者を補強しなきゃならない
1年毎に都合よく獲得できるわきゃねえだろ
大谷の記録のためにチームがあると思ってる薄気味悪い思考だよ みんな打ってる試合で打ってるなら普通の打者ってこった
みんな打てない試合でも打ってるトラウトは凄い 王さんもはっきり言ってたな
本人が決めることだが打者専念で
長く活躍出来る
投手というポジションは怪我が
多くて短命に終わりがちだと >>1
わかってねえな
大谷は規格外の虚弱体質だから外野なんてできないし週一でおやすみ取らせないと直ぐに壊れちゃうんだよ
あと左腕から逃げないとメッキが剥がれるし
チキンだし >>337
こういうのが書かれる度に実力で論破する大谷みたいな存在になりたい いずれにせよ、投手復帰してからどちらかを選択する必要になるだろうな。
今の流れだと投手は無理なんじゃないかな サッカーもテニスもして欲しい
F1は身体がでかすぎる >>17
これもっともらしく書かれてるけどね
日本時代から大谷は打者の練習ろくにやってなくてほとんどの時間を投手としての練習に費やしてたの
本人は投手の方が難しいバッティングで苦労したことないってハッキリ言ってるのに
打者がいい投手がいいとかなんの話してるのかと
本人が両方ともやりたいんだからやらせたらいいのに 福山雅治「僕は歌手としても役者としても一流にはなれないと思った。ただ、両方やれば総合的に一流になれる可能性があると思ったので」
こういう事だろ。
大谷が歴史に名を残す選手になるには両方やるしかない。 >>13
>>252が正解。トーマスが「great(すごい)」の更に上を表すのに「elite」を使っただけ。一般的な英単語の意味にそういう意味があるわけじゃない。 >>337
虚弱体質というよりかは
投手やって打者やって守備ついてってやらせたら全部全力でやるからガス欠起こすわけですよ
なので守備しない方針に変わったわけで
それだけ二刀流やるうえでどうしたらいいか試行錯誤したんですよ
ハム時代は守備も全力でやるもんでいつ怪我するかヒヤヒヤものだった >>121
トーマスなんてバリバリドーピング世代。やってないわけない。 >>278
日本でもプロ入り前は無理だと言われてたけど決められなかった
メジャーでも同じことが起こってる 打者で活躍したら、投手なのにスゲーで ×2で評価してもらえる
投手で活躍したら、打者なのにスゲーで ×2で評価してもらえる
これがおいしい 大谷はバカだからロマンを選ぶよ
二刀流で中途半端に終わるw 打者専念したら外野だろ?
偏屈な見方をすれば肩以外劣化トラウトみたいになるんじゃないか?
トラウタニコンビで打って守ってというのもまあ面白そうではあるが 大谷はバカだからロマンを選ぶよ
二刀流で中途半端に終わるw >>19
ライトやってたけど余裕でうまいぞ
なにやってもうまい 決めるのは本人だけど一シーズンに両方やると成績は中途半端になる
怪我も多くなる 打者に専念したらシーズン40HR以上やHRタイトル、通算400HR以上ぐらいは残せると思うけど
そんな打者は日本人では初めてで今後も出てこないしれないけどメジャーでは何十人もいる
けど1シーズンで投手で10勝以上、打者でHR10本以上を15回ぐらい達成できたらこれはメジャーでも今後現れない空前絶後の記録になる可能性が高い
ようするに大谷の価値ってそこなんだよね >>343
全然違うな。福山はどちらか一本だけじゃ実力不足だから2つを足してって話だけど
大谷はどちらも超一流のポテンシャルを持ってるから掛け持ちしてる
真逆の話しだろ ALL JAPAN
H柳田
E坂本勇
C山田
@大谷
B山川
F鈴木誠
G秋山
D松田宣
A森 てか今打者に専念してる状態だよね
それで.278だからね しょぼい成績で遅かれ早かれどっちかにせざるを得なくなるよ マジンエンペラー>エリートマジンガー>グレートマジンガー>グッドマジンガー>マジンガーZ
こういう理解であってる?
「上皇陛下ではなく、上皇様。陛下は唯一無二の称号」と誰か言ってたから、マジンエンペラーが一番偉そう でもオールスター落選なんだよな どんなスターだよw >>359
どちらかに専念しても歴史に名を残す選手にはなれないと思うけどな。
10勝20本とかの方が大谷の場合は可能性あると思うわ。 まあ、今のままでも年間ホームラン35本は打てる力あるもんな >>53
大谷がテニスやってたら錦織を軽く超えるっての >>371
あらゆるスポーツの中でテニスが一番過酷
二刀流にヒーヒー言ってるうちはすぐ故障して終了 二刀流のがよくね
成績ダメでもどっちかに専念してたらすごい成績残せたって言い訳出来るし 投手は壊れるまでやっていいんじゃね
そこから打者専念で >>17
清原が一番見抜いてるじゃん。やっぱシャキッとするんだな フランクトーマスも昨年のオープン戦では結構ボロクソ言ってた気が。
まああの成績ではしょうがないけどさ。
>>375
アルバート・ベルかな?2年しか一緒にいなかったけど。 プロが実際にみたらわかるんだろうな
小早川も最初のキャンプをみにいって投手では10年に1人打者としては20年に1人と言ってたみたいだし >>379
プホルスなんか大谷がDHやる時に仕方なくファースト守ってるだけだろ
大谷が守れるならプホルスこそDHいくわ 今の大谷はトランクス状態だからピッチャーやってもどこかしら痛めて離脱 >>382
あれだけの契約貰っておきながら平然とDH行く方が嫌だろ 言い尽くされているんだろうけど、DHで先発してクローザーやるのは不可能なん?
もう長いイニング食うのは難しいだろうからな ピッチャーだとトップクラスまでまだまだ埋めていかなきゃいけない課題がたくさんあるが打者はこのまま行けばいいだけな気がするな >>385
そもそもプホルスは大谷が来る2、3年前からDHだったんだが何を言ってるのか >>115
過去のおかわり、現在の山川は間違いなく強打者だと思うけど しかしまぁエンゼルスファンがなんだかんだ酒飲みながら楽しくこの話をしてるだろうからいいんじゃね?
チームのアイドルが今後10年は安泰なんだし
弱いけど トラウトがあれだけ、ぶつけられてるのに、大谷はデットボールすくない? まだないかな? メジャーの投手も遠慮してるのかな 手術で飛距離落ちる可能性ある時点ですべきじゃなかった
野手専念スイッチに転向が見たかった
手術しちゃったならもう二刀流で頑張れと思う https://twitter.com/tokuteinxL/status/1140180114917007362?s=20
いじめをした人を特定しました。
拡散お願いします!
学年2年
高校→海津明誠高校
撮影者
名前→夢波雫(女子w)
インスタ→basscl_nami
実行犯
名前→白木陵介
Twitter→
@shiraki1115
名前→大橋高谷
Twitter→
@takaya_0405 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a3781ace2e9924b3cc1824cf6f803ee4)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 高橋由伸は打者大谷翔平を評価してたな。もし巨人に入ってたらショートで育成したかったらしい >>121
しゅごい・・・
でもこれ完全にプロテインやってるよね ホームランは出てるけど打率が微妙すぎるでしょ
松井とかイチローのが守備もやってたし普通に凄いと思う >>400
キャンプやらずに目慣らしもろくにやらずこの成績出してるって驚異的なんだけど
出場は一ヶ月遅れだけど、体や目の慣らしには2、3ヶ月はかかる
どんな凄い選手でも一定期間の目慣らし無しでいきなり160kのボール
打つのなんて無理だぞ >>401
打つ奴は最初から打ってるしダメな奴は2、3ヶ月たってもダメだよw >>401
速球に目を慣らすのなんて別にキャンプしなくてもできるっしょ
そもそも出てる以上キャンプ遅れたからなんて言い訳は無しでしょ
苦手な投手との対戦は出なかったりするんだし 正直こんな夢とロマンあふれる選手が出てくるなんて思わなかった
贅沢な時代にうまれて良かった >>400
おじさん、今のメジャーはもう単打で稼ぐ打率なんか要らないからフルスイングでホームラン狙えって時代なんだよ >>403と>>404はどこから出張してきたのか知らんが、野球素人すぎるだろ >>410
OPSが低ければ首位打者なんて何の価値もない
最もデータ上で得点を生み出せる選手は長打率と出塁率の高い=OPSの高いバッターってもう解析されてるんだよ
だからデータ重視するメジャーのバッターは振るときはHR狙ってフルスイング、それ以外はしっかりボール見てフォアボールで出塁率稼ぐ訳 >>393
トラウトは毎年600打席で10死球ぐらい
今年は300打席でもう9死球だからやたら多いな
大谷は通算500打席で3死球
プーさんはここ3年600打席で2、600打席で2、450打席で2
トラウトは厳しく内角を攻めるしかないからじゃないかな まあビックハートが惚れ込むのも分かるよ。
大谷は打者に専念したほうがいい。 アイアンマンにブラックジャックにビックハートにそしてトルネード
あの時代は個性的な選手が多かったな。 2死1、2塁で2番トラウト敬遠して3番大谷勝負だぜw
そんな野球初めて見たわw >>412
イチローの時は打率で盛り上がってたやんけw >>406
力で解決するのがアメリカ人だからね。
日本の野球に好感を持つ人が多いのは純真に野球を追い求める姿が残ってるからなんですね。 メジャーも人工芝全盛の時代は単打とスピード重視だったんだけどね。
自然芝に多くの球場が戻してからは再び力の野球になってきた。 >>417
だから言ってるじゃん。もうそういう時代じゃないんだよ
3割打ってOPSが.750のバッタよりー2割5分でOPSが.850のバッターが評価される時代だから 自由な国なのに派手なパフォーマンスが許されないメジャーリーグ。
日本の選手の派手なパフォーマンスを羨むアメリカのファンも増えてきた。 日本人ピッチャーならマー君やらマエケンやらが活躍してるが打者は一人もいないのだ トーマスってそんなに怖い打者って印象が薄いんだよな。まだモーボーンのほうが怖かった。 レスリングと柔道の二刀流やって両方4位より
どっちかに専念して金メダル取ったほうがずっといい
つまりそういうこと >>420
貢献度の指標が厳密に数値化されたらやはり長打を打てる人のほうが有利ですよね。 大谷は何でチェンジアップを覚えない?フォークばかり投げてたら持たないぞ。 日本人投手がフォークを投げるのを監督やコーチが止めないのは単なる使い捨ての外人の助っ人だからと
思われてるからだぞ。長くやりたかったらフォークを控えてチェンジアップを覚えないと。 チェンジアップ自体は簡単だけどそれがプロで通用するかどうかは別
フォークは指が長くて関節柔らかいと手っとり速い まぁピッチャーとして復活しても以前のような好投はもう出来ないだろうしな いつか決断出来ないとな
羽生は捨てるモノを拾うモノをはっきり別けた >>433
それはない
若いうちにトミージョン手術するとむしろ球速は上がる All-Star ballot
DESIGNATED HITTER
1) J.D. Martinez, Red Sox -- 893,689
2) Hunter Pence, Rangers -- 602,766
3) Nelson Cruz, Twins -- 506,211
4) Shohei Ohtani, Angels -- 362,947
5) Aledmys Diaz, Astros -- 353,015 球団からしたら投げるほうを諦めて欲しいというのが本音だろうな。 とにかく守備練習をするべきだな
肩を生かすなら外野手かサードだな >>10
トーマスってこの人の事だったのか
めっちゃノリノリでやってくれてたな >>410
首位打者というタイトルができたのは19世紀
当時は本塁打王でさえ年間1桁の本塁打数だったからね
昔の飛ばないボールだと長打は珍しいもの扱いだったみたい イチローが言うように一年交互に打者と投手やればいい。
来年は投手。再来年また打者。 一生DHになってしまうからな
二刀流やらんと先がない >>15
片方しか出ない選手を基準にした規定を無理に当てはめる意味ないんじゃないの まぁ余計なお世話やな
二刀流やるために理解あるエンゼルスにいったわけだし 本当の化け物だったらオールスター前までに15本前後打ってる 日本で散々やって結論出ずに二刀流のままだった議論に
メリケンも巻き込まれて行くのか 野球超マニアの知人が断言してたが(日本時代から)日本史上最高の才能らしいよ。で2刀流は挫折しないので記録でなく、記憶に残る選手で終わると話していた。まさにその通りになってきている。 数字が残せてないからたぶん50年後は話題にすらならない雑魚 >>452
大谷の残した数字は100年ぶりばかりなんですが?? >>451
ないない
投手やって常に全力だったからトミージョンで離脱
打者はオールスターまでに15は無理そうだし
投手やってたら館山が関の山
天才ってのはミゲレラみたいなのを言う >>412
今世紀最低OPS(唯一の.700台)の首位打者ゴードン
.333 OPS.776 4本塁打
→oWAR 3.7
同じ年のチームメイトのボーア
.262 OPS.800 23本塁打
→oWAR 1.2
打率高けりゃOPS低くたって価値あるに決まってんだろうにw
「○○は無価値!」みたいな雑な断言するバカって何でOPS止まりの貧相な知識で偉そうなこと言っちゃうんだろ? 投手潰すのもったいないよ。日本人で軽々160出せる投手何人いるって話 >>412
何で0か100かでしか考えられないんだ?
無価値なわけねーだろ
バーカ >>437
サイクルで野球界征服したかのように大騒ぎしてたのに
差を広げられてるね 京浜アスレチックスがオファーを出したことで有名なフランクトーマス やっぱり打者に専念した方がいいと思うんです
大谷がケガしたのも神様ベーブ・ルースを目指せってことだと思うんです
(´・ω・`) 一年ごとに投手野手を切り替えるイチロー案がいいと思う NHKがアメリカに放映権料 3 2 5 億円も貢いでいるMLB中継の惨状
いくらマスゴミが連日ゴリ押ししても誰も野球に、オオダニになんか関心がない
これが日本の、日本人の現実
野球とサッカー、どうしてここまで差がついた
◆2018年 メジャーリーグ中継 大谷・田中出場試合 世代別視聴率 (関東地区)
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
*1.6 **.* **.* | **.* *1.1 *1.0 | **.* **.* *1.3 18/08/02(木) NHK MLB・エンジェルス×レイズ
*1.0 *0.6 *0.4 | **.* *1.1 *0.8 | **.* *0.4 *0.3 18/08/05(日) TBS MLB・エンゼルス×インディアンス
*1.1 **.* **.* | **.* *0.4 *0.9 | *0.3 **.* *0.6 18/08/12(日) NHK MLB・レンジャース×ヤンキース
*0.9 **.* **.* | *0.7 *0.1 *0.9 | **.* **.* *0.3 18/07/15(日) TBS MLB・ヤンキース×インディアンス
◇2018年 サッカーワールドカップ日本戦 世代別視聴率 (関東地区)
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
42.8 15.3 21.3 | 19.8 31.0 34.7 | 12.6 29.6 31.5 18/06/19(火) NHK FIFAワールドカップ・日本×コロンビア
48.7 15.4 26.9 | 28.9 39.0 38.7 | 19.8 33.5 33.4 18/06/19(火) NHK FIFAワールドカップ・日本×コロンビア
44.2 *5.9 23.2 | 26.9 37.7 28.1 | 22.5 34.0 25.4 18/06/28(木) CX_ FIFAワールドカップ・日本×ポーランド
36.4 *3.0 *8.9 | 21.7 28.1 28.3 | 11.6 16.4 18.5 18/07/02(月) NHK FIFAワールドカップ・日本×ベルギー ◆昨年秋「来季の投手オオダニ、ポンコツからスクラップへ」
右肘手術成功も…大谷“二刀流”来季以降は制限と禁止だらけ
https://news.nifty.com/article/sports/baseball/12136-098304/
722 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/10/04(木) 21:39:34.58
(^◇^)新監督は勝利優先にせざるを得ないからな。二刀流で遊ばせる余裕はないだろう
724 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/10/04(木) 21:42:11.52
>>715
田中マーみたいな治療方法を選択して復帰したら、あっという間に断裂だからな。
グレード2とか言っても大谷は相当悪かったんだろうな
726 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/10/04(木) 21:52:32.19
登板日前後の休日が減らされる、盗塁やスライディング禁止
で制限と禁止だらけってどんだけヌルいんだよ(´・ω・`)
やきう版アウェイの洗礼並みだわ。
738 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/10/04(木) 22:22:52.88
グレード3に近いって診断だからな。んでセカンドオピニオンを貰おうとするも
門前払いされたんでしょ
741 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/10/04(木) 22:26:44.09
そうか、やはりグレード3に近かったんだな。
いくら何でも簡単に断裂し過ぎだったもんw
大谷の取り扱いは面倒すぎて、新監督からしたら寧ろ邪魔だろうなぁ
743 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/10/04(木) 22:29:09.45
大谷はあの若さですでに金本の返球力を身につけたな ◆バカ焼き豚の妄想「投手としてはリハビリしつつ打者で三冠王!」 あっさり消滅www
709 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/10/04(木) 21:30:37.99
右肘手術成功も…大谷“二刀流”来季以降は制限と禁止だらけ
https://news.nifty.com/article/sports/baseball/12136-098304/
手術谷、あかんかー
710 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/10/04(木) 21:32:16.86
ダメじゃん大谷
715 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/10/04(木) 21:35:32.60
予想以上に肘ボロボロだったんじゃねえの
もうダメだろこれ
712 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/10/04(木) 21:33:26.56
二刀流は日本時代も今季も制限と禁止だらけだったと思うんだが
713 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/10/04(木) 21:34:10.30
来年以降もベンチでたっぷり休養取れそうやね
716 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/10/04(木) 21:36:07.64
来季も左投手相手には温存で、シーズン終盤の消化試合ごろになってフル稼働って
恵まれた条件下で大活躍なされるんだろうし
719 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/10/04(木) 21:38:15.78
球もろくに投げられないのにどうやって野手なんてやらせるつもりなんだろうな
意味不明だわ
718 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/10/04(木) 21:36:46.74
投げられない、守備もできない
これ二刀流か?
720 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 2018/10/04(木) 21:38:42.10
>>718
刀を抜けば真実が見える! >「彼がラインナップにいるとき、彼らはやる気がみなぎっています。
彼がマウンドにいるとき、彼らはやる気がみなぎってます。ってなるからな ドーピングとは「スポーツにおいて禁止されている物質や方法によって競技能力を高め、意図的に自分だけが優位に立ち、勝利を得ようとする行為」のことです。
禁止薬物を意図的に使用することだけをドーピングと呼びがちですが、それだけではありません。意図的であるかどうかに関わらず、ルールに反する様々な競技能力を高める「方法」や、それらの行為を「隠すこと」も含めて、ドーピングと呼びます。
ドーピングは、自分自身の努力や、チームメイトとの信頼、競い合う相手へのリスペクト、スポーツを応援する人々の期待などを裏切る、不誠実で利己的な行為であり、ドーピングがある限り、そもそもスポーツはスポーツとして成り立つことができません。 フランク・トーマスにここまで言われるって凄過ぎだな大谷の打者としての素質は こんだけ騒がれてSSすらとれなかったら笑える
村上がNPBでタイトルとりながら順調に育って松井の31本抜くのを待つか... でも投手だと今のダルビッシュ位の防御率に行くんじゃね?4点位 打者専念でいいよ、二刀流とか自己満でやってもどっちも中途半端になるだけ よく知らんけど、毎試合出られるんなら打者のほうがいいんじゃない?
ピッチャーなんてそう何度も出られないんでしょ? 日ハムでも投手をお休みしてる時のチーム成績は凄かった。 15勝以上できるなら投手専念の方がいい
ソーシアもチームにとって投手大谷の方がインパクトがあると言ってた 投手としては球速いだけでクソだから打者専念した方がいいな
二刀流なんて論外 1994年のFトーマスはヤバかった ストが本当に残念 > 「彼がラインナップにいるとき、彼らはやる気がみなぎっています。
> この男が好調な時は、チームはたくさん勝っているのです。
> この男が絶好調の時は、他のメンバーも彼に続いていくのです」とし、大谷が打線の中にいる重要性を強調した。
これは大谷がピッチャーだからってのもあるだろ 打者専念でたまにリリーフとして打者として毎試合出ながら短いイニングを投げるってのは駄目なんかね。 投手としては精々二流止まりだが
野手ならば一流になれるひょっとしたら瞬間最大風速で超一流も そもそも、ハムが打者やらせてなかったらと思うと・・・ >>495
ハムは打者として育てようと思ってたが本人が「投手にこだわりある」と言うので「じゃあ両方やる?」となった 1年おきに変えたら?肩休められるよ
年間タイトルは両方狙えるけど生涯成績が中途半端になるのが難点 >>492
去年惜しいのあったよな。あの時やっとけばって思ってしまう。 大谷は怪我がねぇ。投手やるとどうにも怪我ばかりするイメージしかない。
実際怪我してるし。
そこを克服できるなら投手もいいんだろうけど。
怪我をしないことが一番選手として大事なことだし。
いくら才能あってもね、怪我ばかりじゃ話にならんよ。 >>502
投手としては無理だろうね
メジャーとしては異例のゆとりあるローテでも6月にはもう離脱してしまったんだから、メジャーのボールやマウンドは大谷には負担が大きすぎるんだ 30までは二刀流やってそのあと打者専になるんじゃないかな? >>503
ニワカか?あれはマウンドとかボールじゃなくてほとんどの打者に全力で投げてたらそりゃ断裂するわ
靭帯を何回交換しても意味ないまさしく館山 メジャーの普通の投手でも投手出来る時間は限られてるからな
やれるうちにやったほうがいい ホームランこのペースならって、週に一回左投手の日に休養があること忘れてない?
投げても一流って、NPBの中6ローテすら回れなくて、メジャーでも特別ローテも守れずしかも2カ月しかもたなかったこと忘れてない?
ちょっと活躍するとこういう不都合なことが全て忘れられて賛美一辺倒になるから辟易するんだよ 上にあげたことは誰にでも分かることで、あとはプレーを見てれば
ホームラン狙いだけでバッティング技術は稚拙だし、走塁は基本的なことすらできてない
大谷に今本当に必要なことは、これから長くプレーするために技術をしっかり固めるためなのに
目先のことで騒いで才能を無駄にするのが悔しすぎる >>508
大谷が先発投手で二刀流続けたいんだったら
球速落とさないと駄目だよね。当然球質はアップさせて
155キロで打ち取れないと厳しい 〜に専念していれば〜くらいやれたって言って貰えるから二刀流やめないでしょもうここまできたら ペドロ・マルチネスが大谷が活躍した後、去年の5月くらいに、
二刀流の才能は大いに認めるが、体が休まる時間が少なすぎて、
必ず肘をやる、と断言してた
スプリットの握りを見せて、ストレスが掛かる指関節の腱、手首の腱、肘内側の腱を指し示していた
あんなにすごいスプリットを真上から投げてたら、絶対に保たないって
そのあとすぐに壊れるわけだが・・・
ペドロは自分は横から投げてるからストレス少な目だったが、大谷の場合は100%のストレスと言ってた
だが、ストレートとスプリットのリリースポイントが同じで打者は打てない魔球だと誉めてたけど
ペドロは投手専念派だったね まさかあんなにパワーあるとは思わなかったもんなあ
投手としてはともかく打者としては難しいだろうと思ってたら、軽くスイングしてホームラン
日本人としては規格外
まさか日本からメジャーでホームラン量産できるバッターが出てくるとはなあ
松井ですらメジャーじゃ中距離ヒッターと言われたのに バッターとして先発してピンチだけピッチャーとして登板する形が見たい >>508
ボールやマウンドが関係ないならメジャー移籍して2ヶ月でトミージョン手術しなきゃならない状況にはならないでしょ
日本では3年続けて規定イニング前後投げてるわけだから 野球は記録を楽しむスポーツ
大谷はその記録を超越した夢を与える選手 TJ手術してもバッターとして最低これくらいはやれるのは良かったな >>519
メジャー行く直前に血小板の注射打って治療してんだよな
壊れかけだったのは間違いない j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 大谷本人がやりたいようにやればいい
本人も記録の数字には興味ないんだろうし ピッチャーは脇役だしな
スターは毎試合出ないと
興行的にもそうでしょ >>522
と言っても渡米前はグレード1だったものがメジャーでのわずか2ヶ月でグレード2まで悪化してんだからNPB時代とは比較にならないような負担がかかってたのは明らかだろう >>484
毎試合は出られないよ
虚弱体質だから頻繁に休ませないと腐ったり滅んだりするし、左腕がきたら打率が下がらないように逃げたりするし 大谷に対してはマニアなファンは諦めてるよ。将来的にはホームラン25本15勝をコンスタントにする最高の才能。だけど数字は残せない、と野球マニアの知人に言われた。見ているだけで幸せだってよ。王さんとか日本の野球選手全て入れても断トツの選手らしいよ。 ちなみにその知人は中学野球もチェックしているマニア。俺らじゃわからんが大谷は本当にヤバイ選手らしいよ。野球に詳しければ詳しい人ほど評価が高い。 館山みたいなトミージョン選手になりそう
2回目の右足の靭帯の時は球速がアップして3回目の左足の靭帯の時は
制球が良くなったとかトミージョン芸人になりそう >>530
は?気持ち悪いよお前
マニアがなんだよバーカ >>530
元プロが予想してもなかなかその通りにならないよ
素人がどうこう言ってあてになるかよ
だいたい何でお前がマニアの代わりに書き込んでんだよ
馬鹿じゃねーの 大谷ヲタの想像上の最強生物
マニア!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まにあwwwwwwwwwww 結局どっちが向いてんだよ
DHも結構苦手回避してるし、何かフルに出たらどっちも通用しなそうなんだが 今年は打者専任するから大谷の本当の真価が見れると思ってたが
去年に続き今年も「たられば」の擁護を聞く羽目になるとは思わなかった ちげぇよ。3週間前は打率が低く日本人の恥だからDHに使うなと色々な奴の誹謗が酷くて、当時から擁護として大谷は普通じゃないと書いてた。ようは俺らが心配せんでも怪我さえしなければ、Mlbでも名前残す選手。それが言いたかっただけ。 それは専門家であるmlbの関係者が一番わかってるだろうね(マニアレベルでわかるんだから)。 >>171
@オリンピックでマラソンと100m走に出て両方5位入賞
過去に達成者なし。
A100m走だけに出て金メダル
当然過去にオリンピックの開催回数だけ達成者います
さてどっちがすごいでしょう そもそも今の大谷なんて
マラソン(投手)で500位
100メール(野手)で100位
とかだから
5位なんてなってない 野球見てる奴は長時間ボケーとしてるから脳の機能が死んでいってバカになるだよな
つまりマニアと呼ばれるほど野球を見てるってことはかなりヤバい人ってことだな >>416
とりあえずお疲れの人は高校時代に満塁で敬遠されたらしい >>544
野手と投手なんて所詮同競技でしなない
サッカーだとFWとDF兼用とかゴロゴロいる
アメリカではアメフトと野球どっちもプロに指名とかいるしね >>425
WPA(攻撃面で何勝分の貢献をしたか)
ttps://i.imgur.com/mZKaMNk.jpg
RE24(攻撃面で何点分の貢献をしたか)
ttps://i.imgur.com/p6YjzBo.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています