【野球】ＤＨ制の方が野球はおもしろい／和田一浩
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＜評論家の序盤備忘録と提言2＞
平成最後、令和元年のペナントレースも折り返し間近。日刊スポーツ評論家が序盤戦から感じた独自の視点で論陣を張った。屈指の強打者だった和田一浩氏（46）が、野球好きの誰もがおぼろげに抱く思いをズバリと指摘する。
西武で11年、中日で7年の現役生活を送り、評論家として3年間、プロ野球に携わってきました。言うまでもありませんが、セ・リーグとパ・リーグの一番の違いは「DH制の有無」でしょう。「どちらが面白いのか？」は、野球好きのファンであれば1度は考えたり、論議したことがあるのではないでしょうか。私なりの見解を話してみます。
絶対にDH制の方が、野球は面白いと思います。自分がプレーしていると、違いはそれほど感じなかったのですが評論家で野球を見ると違いました。セの試合では6番以降の打者が先頭打者で出塁しても、得点が入るような気がしません。投手に打順が回ってくるからです。2死で走者が得点圏にいても、打席が投手ならガッカリします。いくら打撃がよくても外野は前進守備で、シングルヒットぐらいでは得点できません。普段からプロの投手はほとんど打撃練習はしないし、打撃のいい投手はいますが、ほとんどの場合、ファンからお金をもらって見せるような技術は持っていないと言っていいでしょう。走塁技術に関しても同じです。
投手に打席が回るため、監督の采配はセの方が難しくなります。“采配の妙”は、確かに楽しくもありますが、野球本来の醍醐味（だいごみ）は「打つ」や「投げる」です。語弊を感じる人はいるでしょうが、野球本来の醍醐味を犠牲にしてまで、結果論的な事案が多い采配の妙を楽しむのは、少し違うのではないかと思うのです。
今年も交流戦はパが強そうです。パの投手は、とにかくタフです。各球団のスカウティング、育成法などの違いはあるでしょうが、DH制で鍛えられている部分もあるでしょう。打席の兼ね合いで交代しないし、対戦する打者に投手はいません。得点圏で打者と対戦する回数は、間違いなくパがセを上回っていると思います。そんな投手を相手にするパの打者も、レベルが上がって当然です。
アマチュア野球でも、DH制を取り入れてもらいたいと思っています。足が遅く、守りの下手な子どもでも、打つだけでもいいDH制があれば試合に出られるし、すごい打者が出てくる可能性も広がるでしょう。もちろん打撃のいい投手がいれば、DH制を採らなければいいのです。皆さんはどう思いますか？
6/16(日) 11:00配信 日刊スポーツ ＤＨ制の方が野球はおもしろい／和田一浩
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190616-06150287-nksports-base
画像 和田一浩氏
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190616-06150287-nksports-000-2-view.jpg 当たり前やん セリーグの投手の打席でのやる気のない三振を
一試合に両軍合わせて6度も見せられて観客が楽しいわけがない
「DHなしにも駆け引きがある」という意見も聞くけど
そんなにシビアに戦ってるなら毎年パリーグに交流戦で負けまくるのは理解できない 将来的には「センターラインはディフェンス重視」という観点から捕・二・遊・中の4ポジションが守備専任となり、
投手を含めてDH5人制に発展すると思う どのチームにも桑田ばりにやれるピッチャーがいれば面白いけどな ピッチャーが打てないのは、主に打撃の練習量が圧倒的に少ないからだが
練習しない人を打席に立たせるってプロとしてどうなんだろうね？ 守備ヘタなクソ強打者が使えたほうがいいわな。
ピッチャーのまぐれバッティングなんていらね 今までのPが甘え、ゆとり
今後は大谷のようなのが増えればいい
彼が基準だ なぜ全てDHにしないのだろう
投手と野手とでは打撃スキルが違いすぎる
野手に毎試合一回投げろというようなものだ アメリカはDH制に反対の人多いんじゃなかったか？
日本でパの方が面白いのはスピードとパワー重視とか脱川上野球とか別の要素じゃないかな もう野球とソフトボールに加えて
クリケットともルールを統合したらどうだ
そこまでやれば五輪競技になれるかもしれない 広島バカープが採算取れないからとか抜かして反対してるせいだよな。
他はみんな賛成してるのに 和田のこの理論だと攻撃と守備と完全分離でスタメン18人という話になるぞ その理屈なら守備と打撃9人ずつ別人使っていいルールにしろってなる DHなしでもパが勝ってるんだから別にDHありなし関係ないだろ 広島は今のままでは永久に日本一になれないから余計なことすんなよ >>21
そもそも今だって維持できないから放出してるよな ていうか何十年も文句なくやってきてたのに
ここ2.3年で突然ピッチャーの打席はつまらないとか言い出す奴が増えてきた、なぜ？
むしろDHは采配がつまらないし、桑田とか打てる投手の打撃を見るのが楽しいとか言ってたやん そもそもバッターは専任打者4人にして、
ピッチャー含めて守備専任の9人と合わせて
13人制にしちゃえばいいんじゃね？ >>23
MLBがアメフトに倣って攻守専任を積極的に取り入れたら、NPBも即座に追随するだろうね そもそも交流戦がつまんないんだよな
別リーグのチームとか韓国のプロ野球と戦ってるのと変わらない 次投手だからと敬遠
代打出てきてタイムリーとか面白いじゃん 広島は今年の交流戦もDH糞だから
間違いなくまだ反対するぞ。 DH無しの面白さは、交流戦でのデスパイネの守備がドタバタしていて微笑ましいところ。
そのためにも残しておくべき。 ＤＨありなしでリーグのレベルは関係ない
ただDHがあるパにはDHに適した選手がいるから有利なだけ >>32
ここ数年というか交流戦始まってからじゃね？
セリーグはパリーグに全く及んでないやん
累積でも上位3チームが全てパリーグで貯金が150くらいあるｗ
もちろん交流戦でDHなしの試合もしてるのにな >>39
ずっとベンチにいる代打要員よりは全然いいやん 各球団のDHのメリット
巨人 阿部の寿命が伸びる
阪神 原口が出せる
横浜 倉本にDHが使える
中日 守備いいから特に必要なし
ヤク とにかく休める
広島 松山は役立たず。阿部にDH使え >>45
であれば交流戦の時期しかバットを持たないパリーグの投手の方が不利だろ
どちらにせよこんな要因でここまで勝敗が偏るとも思えないけど せっかくだから、ＤＨは二人にしてキャッチャーも打席に立たなくてもいいことにすればいい
そうしたら、和田さんももっと早くから活躍出来たかもしれないし 和田はDHの恩恵受けるタイプの選手だったしな、捕手でレギュラーじゃなかったろ >>51
セリーグの投手も特にバッティングは練習してないから同じ
和田も書いてるだろｗ
ＤＨありのときに専用DH打者が用意できるパが有利ってだけ
もしDHがあるパのレベルが高かったら巨人のＶ9も存在しない
DHで鍛えられたパリーグのチームが雑魚過ぎてハンデあっても巨人に負けまくったなら仕方がないけどｗ >>48
松山とか守備ド下手だからDH向きだと思うんだがなあ
カープDH反対してる理由イミフ 投手の打撃はほんとに糞だからな
DHなんてのを作られてるのも投手に全く打つ気すらない奴がいたりするからであって
他のポジションの奴はあんな打撃しないから 守備担当9人＋打撃担当9人の18人で野球やれば？兼任も可で >>59
オーナーが単に投手が打席で工夫するのも野球だと言い張ってる ピッチャーが打席に立ってもバントか三振だしな
そりゃつまらんわ >>5
完封&自分で打点をあげなきゃ
勝てなかった三浦さんをdisってんの? >>57
何でも獲るから余剰戦力が多い巨人とか
エルドレッドと新井がいて戦力だぶついてた頃の広島ならDHの選手もいるけど
それ以外だとセリーグのDHって補欠だからな DH前提だとやきうは10人でするものになっちゃうわな 投手の打順があるからここぞの代打が熱いんだろうが
DHなんか効率しか考えてない 普段打撃練習してない人間がプロの試合の打席に立つって凄いよな 普段ＤＨじゃないやつがＤＨに入ると意外と成績悪いからなあ
その点で交流戦や日本シリーズでセリーグにプラスに働くことが少なくなった
昔はパリーグのＤＨ専門の外人を使えないぶん、パの方が不利って言われてたんだけどね
それに今って、そこまでＤＨ専門ってのがいるチームも少ないし >>57
>もしDHがあるパのレベルが高かったら巨人のＶ9も存在しない
パのDH導入は1975年、巨人のV9は1965〜1973年なんだけど、
どういう意味？ 投手の打撃もそうだけど、打順の都合で投手交代させられるのも
投手にとってメリットが何も無い。
それが醍醐味と錯覚してるセ・リーグファンも居るし。 少年野球じゃ投手も打席に立って当然
というかバッティング楽しいだろ >>71
パの方が不利って言ってた奴は見る目がないだけだろ
メジャーも交流戦はDHあるアリーグ有利だし これはこれでもちろん異論はないが、
ただ俺は采配の妙を楽しみたいから、セ・リーグのＤＨ制は無しのままで良い V９当時のパ・リーグにDH制はない
V9は1973年までDHは1975年から
セパの実力が拮抗したのはDH制になってから
開き出したのが2000年代から
地域が広がってファンが増えてきたから ホントにそう
とりあえず王長島世代が死なないと実現しないだろうけど 客商売なのにピッチャーが打席に立つのを客に見せても別に良いだろという姿勢
客を舐めてるんだよ >>77
ア・リーグの方が有利なんてデータが分かる（伝わってくる）前とかの話だからねえｗ
そりゃ、そうしたデータが揃っている今言ってたら笑われる話だろうけどもｗ まあ、これって申告敬遠は野球がつまらなくなると似た感じなんじゃね？
桑田なんかはピッチャーが打席に立つほうが野球は面白いとか言ってるよね イチロー「あんな低レベル（投手の打撃）なもの視界にも入れたくない。こっちの打撃の調子にまで影響する」 パリーグのファンでDHに反対する奴は皆無
セリーグのファンは半々。
つまりはそういうことや。 >>83
データが出る前に何の根拠もなくパが不利って主張をしたんでしょ
だから見る目ないじゃん どんちゃかばかばか、みたいな野球がいいならＤＨ
中継を媒体通して見る・聴くならＤＨつまんない
球場で見るなら断然ＤＨだろうね >>1
張本勲もＤＨなら４割打ってた(適当)
打撃に集中できた(気がす) >>75
高校レベルくらいならそもそも投手できるやつはバッティングもいいからな
だが大学以降は専門性が増すから投手打席はマジでいらない
現にDH制がほとんどだしな 大谷のお陰で真剣にバッティングするピーが増えたのは良かった DHは単に一人打者が多いだけじゃない
チーム作りから準備出来てるからその点においても有利
まあ、それ以外にパ球団のしがらみの少なさやら注目度からくる
プレッシャーの少なさといった面もあるけど
なんにせよ、まだ制度的有利を理解しないバカは黙っててほしいがね >>85
申告敬遠はやってみるとこんなスムーズなものなんだと目からウロコだった 競技人口減りすぎて二刀流が主流になるだろ
和田はバカだから仕方がない ピッチャーは休みの日に打撃練習すりゃいいだろ
やきうなんて所詮レジャーなんだから休む必要ねえだろ >>6
DHを3人まで使って良いとか面白そう
でも打ち合いで試合が余計に長くなりそうw >>101
じゃあお前が毎日仕事終わりに素振りでもしとけ
あ、無職か >>100
DH無しは老害向け
采配がーロマンがー伝統がー（ﾌｶﾞﾌｶﾞ >>1
>セの試合では6番以降の打者が先頭打者で出塁しても、得点が入るような気がしません。
DHがあろうとなかろうと
打順が何番であろうと
打者がどれだけヒットを打とうと
中日の打線で点が入る気がしない方をまずなんとかしろよ
お前OBだろ >>100
逆だろ。
DHあり→プロ野球
DHなし→少年野球 >>87
長年交流戦で負けてて目に見えて不利な部分だから
交流戦なくすだけで数年で収まるんじゃねえの
と思ったけど日シリで負け続けるからなくならんか
完全に分離すりゃあDH全く気にしなくなるだろうから面白さに直結してるかどうかは謎だな
動員数もソフトバンクが凄いのと中日が盛り過ぎなのはあるけどセリーグが多い訳だし
日本人は名采配がとにかく好きだからなぁ
選手よりも采配ズバリみたいなのが好き
コーチのちょっとした助言で選手が開花とかが好きで選手の駄目な時の努力なんかは評価されない ホームランが出た時にメジャーリーグの実況の人が『グッド・バイ ベースボール！』と叫んでいるのは
本塁打を打たれた投手に対して、『今日で野球を辞めろ！』と言っているの？
いくらなんでも辛辣すぎるだろ・・・ プロのピッチャーも日頃から打撃練習しろよ
バッティング好きだろみんな 序盤は先発投手を変えるわけにはいかないし特にこれ。
相手pも投手でアウトをとろうとするからぬるい 改めて思ったけど投げるほうも打つほうも超一流な大谷さんってすごいんだな >>113
練習したところでたいして打てないし
そんな打席に立たないし年俸にも影響しない >>116
存在だけでDH問題を根本から覆すからな >>6
将来的に訪れる最初の大変化は、先発投手の消滅だろ。
既にメジャーは先発という概念がなくなりつつある。特にシーズン序盤。
中継ぎ3回→中継ぎ2回→中継ぎ2回→セットアッパー1回→クローザー1回
ビジネス的になり過ぎて、もうアホかと言わざるを得ない そこそこ点差がついたら投手はもう真面目に打たないし
継投は打順都合で予測がついてしまう
ＤＨ無しが面白くなる要素がない どっちが面白いかというより
なぜセリーグはＤＨを取り入れないのかって話だな 日本シリーズしかなかった頃ってＤＨ専門で規定打席に立つ選手が多かったからねえ
その選手を使えないのは不利って言われてたんだよねえ
西武が強かった頃のデストラーデとか。使おうとすると清原サードとかで守備笑われることになってたし
最近って、ＤＨも持ち回りになってて、ＤＨだけで規定打席立つ選手少ないから
ＤＨがないこともさほど不利にならないし、逆にセにとってはＤＨあることもさほどプラスにならない メジャーが全部ＤＨになったらプロ野球もそうなる
もうそうなる可能性が有る >>112
ホームランでグラウンドから出て行ったベースボール（この場合球の方）に対して「サヨウナラ」
つまり「行ったー！」みたいな感じのお褒めの言葉 ＤＨあると一人余分に選手が見れるんだよ
今だって巨人はＤＨで阿部使えてるだろ >>124
designated hitter
ちなみにソフトボールではdesignated playerってのがいて、こっちはピッチャー以外の選手につかってもＯＫ セリーグのどこかのチームがピッチャーにも打撃マジメにやらせて
他チームを出し抜けばいいだけ まあセリーグがDH制にしようがしまいがどっちでもいいけど
交流戦は要らないわ 打つ気のない投手が打席に立つと金返せって殺気を覚えるわ なんなら打撃専9人守備専9人走塁専3人の
21人スタメンでやれば ピッチャーが打とうとしなさすぎだわ、何だあの棒立ちは 最近はベースから離れた所に立ったりクソボールをワザと空振りしたりとか
露骨に打つ気がないピッチャーって少なくないか？ アメフトみたいにオフェンスとディフェンスを別にしたらどうなるのだろうな
ランナーもスペシャリストにするとか 固定した打順を無くせよ
9人一周を好きに切れるようにすりゃいい セ・パ共にDH制の延長無しにするべき。
あと外人枠の完全撤廃。 投手の打撃力どうのは今はまだ思わないけど
怪我したり体力減ったりしないかといつも不安に思う 和田って
あんだけ実績残して人格もよさそうなイメージだけど
コーチとか監督呼ばれないな
落合とか谷澤みたいな組織になじまない人か アメリカでもDH制のあるリーグが圧倒してるから
たぶん向こうも両リーグDH制になったら
日本もそうなるわ >>146
またドヤ顔で馬鹿レスw
早く死ねよ チ・ン・カ・ス >>21
DH制で1番得するの広島なのに
投手交代のタイミングが１つ延ばせれば中継の外国人を1人にして、やっとメヒアをフルで使えるのにな >>151
人気の高さと野球の面白さは別物だろ
何でも人気が一番高いと何でも優れているとは限らない 大谷レベルとは言わんから
ちょっとは投手も打てるようになってくれれば
面白くなるんだと思う
それがエンターテイメントだよ >>151
そもそも人気ないからパリーグがＤＨ始めたわけで ドラフトでもエースで４番は自動的にセ・リーグ移籍ぐらいして欲しいよ そりゃ9人で野球やるより10人でやったほうが強いわな
キャッチャーも大変だからDH使ってあげてとか言いだして
究極アメフトみたいにオフェンスチームとディフェンスチームでやればいい 高校野球こそ指名打者『義務（解消禁止）』にすべき。 >>154
なんだ真正キチガイの無職ガイジか
5ちゃんですら何も言えないのなお前
素振りして消えろ社会のゴミ不良品 アマチュアは打者10人以上で回してもいいんじゃないかと思うよ 投手の負担は減るだろうけど、監督の采配依存が減るって意味ではつまらんかもしれん。 野球本来の醍醐味（だいごみ）は「打つ」や「投げる」です
あれ？大丈夫か メジャーの
ア・リーグ
ナ・リーグはここまで差があるか？ >>120
今の登録人数では逆に疲労過多になるのではないか？ 得点が入るのが面白いと思ってる奴は素人
0-1 の投手戦こそがやきうの面白さだわ
ただし、テンポが大事
江川とか桑田みたいにテンポが速い投手戦こそ最高 逆に考えれば投手ですら連続無安打の記録は90打席くらい
バットを振り回していればいつかは球に当たるしヒットにもなる DHは投手野手共にメリットあるから取り入れた方がいいと思うわ >>13
DH制のあるアメリカンリーグの投手は、マイナー時代、1度も打席の機会がない
ナショナルリーグの投手も打席に入るのは2A以上。
ルーキーリーグ、1A、1A＋の最初の三段階では打席に入るのを禁止されてる。
学生時代いくら打撃がよくても、これでは錆つくのも当たり前。 ＤＨ９人制とか言ってる人多いが、ルール上ＤＨはピッチャーにしか使えないから
野手にも使えるのはソフトボールにもあるＤＰ制 >>150
阪神が片岡クビにした後釜に･･･とかで名前挙がってような
そのうちどっかから声かかるんじゃない 投手だから打てなくて当たり前という風潮がそもそもおかしい >>51
>>57
ID:/tkTi5cf0
やっちまったな
もし自分だったら、と震えるわ アメリカの高校生は日本以上に投手の打力はあるからな
ＤＨ制導入以前の元ヤンキースの投手が書いてたけど
マイナー時代、打撃に自信がないと言ったら
他の投手陣が爆笑したらしい。「お前、まじか？」って。
プロに入ってくるレベルの投手は高校で3番、4番当たり前らしい。 >>170
インターリーグ通算（97〜18年）
ア3032勝 ナ2732勝
シーズンでの勝ち越しはア17 ナ5 >>93
おい、張本は走攻守三拍子揃った選手やぞ
少なくとも20代の頃は >>120
もうその流れは止められんだろうな
その場合、勝利投手の権利をどうするかが問題になってくる >>190
守備は下手だったらしい
守っても安打製造機と揶揄されてたとか 中高生の投手やる奴なんて大体チーム内では強打者だからアマチュアでは無理だな 「両方ともDHにしろ！（あるいはなくせ！）」「球場のサイズを統一しろ！」だの言ってる奴はズレている
病的な公平主義者つうかさ
差異があるからバラエティに富んでいて面白いんだよ
みんな同じじゃ逆に飽きる 先週のハム対阪神で４回１失点の上原に、1死満塁で代打出したとこなんかDH無しの面白さだとは思うけどな
DHありのが投手野手ともにメリットはあるだろうが >>194
確かに
ゴルフだってゴルフ場によってコースが違うしね
そういう意味ではビデオ判定も反対だな
ただでさえ試合時間が長いのにさらに長くなるもん >>172
>>120がアホなんだよ
ｵﾌﾟｰﾅなんて先発が足りないチームが苦肉の策でローテ5枚目に導入しただけなのに、まるで全先発が2〜3イニングで交替すると脳内変換しちゃってる
貴方のおっしゃる通り、全員ｵﾌﾟｰﾅを25人枠でやったら中継ぎが死滅する 高校野球こそＤＨ採用しろ。投手が打席に入る場合は他の守備位置でＤＨ
できるように。一人でも多く出した方がいいだろ >>166
守備と攻撃を完全に分けるなら
13人でいいだろ
（守備9人＋攻撃4人）
満塁でホームに全力で走った後
そのままバッターボックス立つことも
あるけどな ファミスタのピッチャーの打率は
総じて1割5分なんだよな セリーグもDHでいいよ。
9番の投手が今はもう合理的だからという考えで全く打たないからな。
昔はそれぞれの投手が本気で打席に入ってたからまだ意味があったんだが。 >>201
高校野球に採用はありだな
DHは投手専用にして
負担軽減にする
投球制限にはかなわないだろうけど
ただ高校野球の投手って結構３，４，５番
打ってるイメージ セリーグが籤運が悪いのが悪い
スタープレイヤーさえいればDHがあろうがなかろうが人気は維持出来てた >>202
ノーアウト満塁でバッターアウトになったらどうすんの >>14
今のパ・リーグは守備が下手でDHという選手は
ほとんど居ないけどね
故障気味の選手を交代でDHに挿れるのが多く
なってる ＤＨって外人が多いからつまらない
パリーグの方が強いかも知れないがセリーグの試合より面白いとは思はないわ 名古屋の番組で和田さんが床屋さんに行ってどうしますかと聞かれて
サッパリしてくださいって言った時は驚いたな 野球は攻撃と守備でやること違いすぎて求められる能力が変わる
他の球技は攻守が変わってもボールを扱う基本的な部分は変わらないのに スポーツとしては投手が打席に立ってもいいとは思うけど
興行として考えるなら正直マイナスの方が多いだろうな
だれもが二刀流とか言い出せるわけじゃないし 守備やらざるものは打つべからずって昔から言われてるからな
打ちたかったら守備も練習してレギュラーにならなきゃ
逆にあまり打てなくても守備が上手けりゃ試合に使ってもらえるチャンスもあるわけだし
一人だけ打ってるだけの奴とかチームの士気が下がりそうｗ >>55
伊東勤が君臨してたからね
2000年01年と好成績を残してるのにレギュラーで
使ってもらえず2002年に伊原春樹が監督に昇格
すると外野手専任となってついにレギュラー定着
「打てる捕手」って便利屋扱いになってむしろ損
なのかもね >>201
高校野球の場合、投手であっても打力がある選手多いから使わないチームの方が多そう
先発投手が交代になってもそのまま他の守備位置に回る場面てのも多いし >>57
もう真っ赤だけどさ
パ・リーグに指名打者制が導入された時には巨人の
V9はもう終わってるんだが・・・ >>71
東尾修の「マルチネスは守備が下手だから解雇」事件 投手は打たなくて良いという風潮が問題なのであってさ
要は分業制の悪い面がここに出てきた感じかな 見る方の好みの問題でしかない、打ち合いを好む人達はＤＨ制の方が面白いのだろうが
打てる可能性の少ない投手の打順を利用していかに相手を抑えるかと言う作戦面に面白さを
感じる俺の様な人間はＤＨ制は面白くないし邪道にしか見えない。 >>74
野村克也のせい
打者の左右で揺さぶる効果は確かにあると思う
でもそのために右往左往して投手を無駄遣いする
のはアホとしか思わない 面白いかどうかはともかく、DH制を採用してるリーグのほうが強くなることは確かだな
日本だとパリーグ、メジャーだとアリーグのほうが勝率が高くなることでも明らか >>85
申告敬遠は大正解
さっさと次に進んで対戦に集中出来るようになった アマチュアだと投手が１番打てるチームも多いからなあ >>221
打ったら謝罪させられたピッチャーもいた 通算３割超えの偉大な選手やぞ。髪の毛は関係ないんや！ >>173
上原浩治が１時間59分で試合を終わらせた事が有るな。 >>207
くじ運がよかったとしても、育成できるのかね？ >>233
そんなこと言いたいがためにわざわざスレ開いて書き込んだの？
性格悪いね >>138
完投しないからじゃない？
終盤は投球に影響が出ないようにわざと三振するよう
ベンチから指示が出るでしょ
でもそんな場面が来る前に降板しちゃうから 打席に立つことによって打者の心理が分かったりして投球術アップになったりもすると思うけどね >>23
それはおかしいな
まともに打撃練習してない投手を打席に立たせるとつまらないって意見なんだから ピッチャー交代があるから出れる代打もいるんだけどな 子供の時からDH専のつもりで育った巨漢のパワーヒッターとか出てきたら面白いよな
現状はDH最強打者がリーグ10番手程度だったりするから面白みには繋がってない >>237
ならない
アウトになるためだけに打席立ってて心理なんかわかるようになるわけがない >>240
その選手もDH制あればもっと打席に立てるだろうな >>193
プロより柔軟なルールにして、
守備専の遊撃手とか育てたら楽しいじゃん ピッチャーが打席に立つ理由って学生時代はエースでクリーンアップとかだからだろ？
プロになったら大谷でもない限り立つ理由ないよな >>242
それはお前が馬鹿だからそう決めつけてるだけ
実際桑田なんかは「自分が打者だったら？」って考えて配球考えてるんだから >>243
立てないだろ
ＤＨってたいてい4番クラスだから
代打職人は必ずしもホームランバッターじゃないんだよな
そこが野球の面白いところなのに >>247
お前まともに野球見てないだろ
メジャーではDHは固定せずにいろんな選手使うポジションだし、NPBでもDH枠を固定できてるチームは少ない >>246
打者心理を考えるのは当たり前
でも打率1割台、0割台の打者の心理なんか何の参考にもならないから
それがほとんどのピッチャーの打席 まあ確かにピッチャーが打って完封なんてのは楽しいが、
数年に一度あるかどうかのレアケースだしな >>26
そんなに勝ってない。
DH制の試合でガッツリ勝ってる。 打撃練習なんてするより投手に専念したほうが勝率が上がるから
投手の打撃には期待できない
手がしびれるからバットに当てないこともあるくらいだし
それに藤井が全力で打って走ったら怒られるという変な風習も
セにはあるみたいだし >>173
球場観戦で投手戦はつまらんぞ
テレビだから配球とか駆け引きがわかるわけで 選手交代の駆け引き以外に投手が打席に立つメリットってあるん？ >>248
見てないというかひと昔前の感覚からアップデートされてないんだよ
おじいちゃんにはよくあること アメリカも日本もDH採用したリーグが強くなってる件 DHだと、打線につながりができやすくなる
→ピッチャーは気を抜けない
→いいピッチャーのみが淘汰される
→いいピッチャーが多くなり対応できるいいバッターのみが淘汰される
→リーグ全体がレベルアップし強くなる
→ピッチャーがバッターボックスに入るリーグなんかぼこぼこにできる 藤井は指名打者制のない六大学の早稲田出身だから、あれは
セの独特の習慣なんだろうが 好投してる自チームのピッチャーに対してチャンスの場面で代打を送るか否かとか戦略的な駆け引きも野球の醍醐味だからね
そういうの皆無のDH制は味気ない もうどうせならアメフトみたいに守備と攻撃で選手分けて
１８人使えるようにすればええやん？ DH制の野球を見慣れると
あのピッチャーがバッターボックスに入ったときの
緊張がぬけような空気、雰囲気がほんとにつまらなくなる >>269
それ言う人って大抵は玄人ぶりたいだけで実際は野球の試合なんてロクに見てないんだよな
そんな連中より実際に球場で試合見てくれる人の声の方がよっぽど大事 野球の駆け引きも醍醐味も一つだからDH制はなしの方がおもしろい
だから、予告先発もいらないのにな セはピッチャーの代打で雑魚みたいな野手でも出番があるからな
あれはよくないわ 実際、今ピッチャーで打席に立って客が沸くのって松坂ぐらいのもんだしね セリーグの
駆け引きと称する間延びは
もう通用しないからなあ >>277
いいピッチャーのみに
いいバッターのみに
淘汰される
だな アメリカンフットボールみたいに攻撃と守備で選手入れ替えた方がいい
オールスターこそそうしたらいいのに なにいってんだハゲ
投手交代で試合が動いた方がおもろいやよ >>281
ああ、いいね
オールスターでやってみればいいね 打てる投手ならDH解除して打たせればいいし
導入のデメリットってないよね >>269
じゃ好投して勝ってる奴がやる気なく三振するのも楽しいか DHが無いと7回零封でも僅差なら代打出されるしな
先発完投型が出にくい環境 バッターボックスの端っこに立ってやる気ない三振するより
その方がいいかもしれない メジャーでそうなりゃ日本もそうなるよ
日本に発言権無いのが正解 >>1
それは間違い
野球は打って投げて走るが基本である
ならば、守備専用登録、打者専用登録の役割分担野球でいいのかってことになる 前半戦はDHなしで投手も打席に立つ。
後半戦はDH制採用で最終戦まで。
これをセパ共通でやればいいと思う。 D(だんだん)H(ハゲてくる)制の方が野球は面白い 大半の人がそうだと思うが投手の打席がみたいかいうとそんなことないからな
ルール上仕方なく打席に立ってるだけ
守備側は投手打者だとほっと胸を撫で下ろす
パリーグにはそれがない 外国人に制限してるのも撤廃したほうがいい
9人が全員外国人でもいいじゃないか、プロスポーツのすべてにおいて >>305
同意だな
せめて枠をもっと増やすべき
外人が打席入るとその辺の非力バッターよりはわくわく感上だよな 日本シリーズに勝てなくてもセリーグは一生DH無しで頑張っとけよ ｄｈ制ワイも好きだな
投手の代わりに打撃特化型選手置けるのはやっぱ面白いもんだと思う >>294
建前を言っても意味ない、打つどころかバントもできない奴も
いるのに見て楽しいか？あと捕手も打てなくていいって言う
風潮まであるし ピッチャーのやる気ないバッティング見るくらいならDHでええわなｗ >>311
それの最強チーム同士で試合したらどうなるか見たいね そうかな？
野球好きでもなく、ナイター中継で北斗の拳やキャプテン翼を潰され巨人嫌いの俺だけど、
桑田が自分で投げて自分で打って勝つ試合展開が面白いって言うか格好いいなと思ったことがある。
金もうけにやってた元木みたいなのより、野球好きなんだなと桑田の好感度たまけは高かった。
今の息子はどうかと思うけど 今年からセもDH制になるって話はどうなったんだよ！！確定情報だっただろあれ よく読んだけど和田の話は理論破綻している
まああの頭ではね 投手が打席に立っても一試合でチームのヒット一本減るだけでしょ？
言うほど変わらなくね？ これ突き詰めると攻撃専の選手と守備専の選手って感じのアメフトみたいなルールになるな いっそアメフトみたいに守備と攻撃で選手分ければいいのに >>323
MLBで1試合平均得点を調べてみた
左ナ・リーグ 右ア・リーグ（DH）
2018年 4.37 4.53
2017年 4.58 4.71
2016年 4.44 4.52
2015年 4.11 4.39
2014年 3.95 4.18
2013年 4.00 4.33
2012年 4.22 4.45
2011年 4.13 4.46
2010年 4.33 4.45
常に0.2〜0.3ぐらいの差はあるな セとパを比べれば、どっちが強くなるかわかるよねw
DH制あったほうが強いだよ >>327
こういうの面白いね
詳しく知らんが良い打者はア・リーグのチームに移籍する傾向があったりするのかな DHなんてつまんねーだろ
野球は総合力見れた方が面白い カープファンだがDH反対してるうちの首脳部は糞すぎる
もう来年から強制的に導入してほしい
うちが反対するならうちだけDH使えないってことでいいわ >>315
その桑田レベルでも２割もいかない打率だろ
そして殆どは桑田に遥かに及ばない
圧倒的多数を無視して極希な瞬間を待つのかってことじゃね DH制あったほうが面白いよな
ピッチャーの打席なんて見たくないし
もし打撃の良いピッチャーが出てきたらDH解除すりゃ良いだけ DH制反対してるセリーグはまだ昭和のノリとか栄光ひきづってる古い時代の人間だろ？どの分野においてもこうゆう保守的な思考の人間は本当にダメだ。
常に進んでいく時代を逆行するという行為は ハゲだから批判すると差別だと言われそうで怖いけど、
全くそうは思わない
ピッチャーが打つほうが面白い 打てるキャッチャーもほとんどおらんしなあ
セだと8,9番はアウト確定みたいなもんや 桑田の打撃力は川合や元木より上だったな
接戦で本気で打ちに来てるときの期待感はチームでも上位 大谷が成功した今、打てる投手は二刀流やればいいだけだし
打てない投手まで打席に入らせる必要はないな むしろ守備チーム9人、打撃チーム（DH）5人の完全分業制にすれば時間も短縮するのでは？ ＤＨは打つ専門で塁に出たら代走。そして次の打順が来たらまたＤＨで同じ奴が打つ 高校野球はＤＨよりもソフトが採用してるＤＰ・ＦＰのほうがおもしろいんでは 代打の切り札がいなくなるな。
まあ代打ってキャバクラのヘルプみたいなもんだけど。
たまにヘルプが気に入って口説くわ… 弱いセリーグはパリーグ見習えよ
本当にどんだけ弱いんだセリーグは
巨人も広島もオリックスレベルだなw >>333
そもそも挙げる例が桑田って時点で
いかに投手は打つ気ないかって事
現役の投手で挙げるならまだしも 打撃と守備を完全分離制にすればいい
もちろんどっちも優れている選手は打撃守備兼務も可能 DH,、ナベツネさんに直訴すれば
巨人に圧倒的有利だろ アメスポらしく最高の進化系は、アメフトみたいなオフェンスとディフェンス全員入れ替え（当然兼用するのも可） 選手が試合中に唐揚げ食べれるモグモグタイムがあるのは野球でしたっけ？ >>353
あんたみたいにずっと全試合見れる人は
いいかもな リーグで統一じゃなく、主催チームがDH有無の選択権を持つようにすればいい
ほぼほぼDH有りになるだろうけど、あえてDH無を戦略とするチームがあったりしたら面白い >>294
じゃあ打つ気もなく打席にピッチャーが立つのもおかしいな >>353
ダイジェストや珍プレー好プレーしか見ないような人間ならそれでもいいのかもしれんけどな
今は野球場に試合を見に来てくれる人たち相手に商売する時代なのよ 好投Pにチャンスで代打→その裏代わったヘボPが大量失点
レベルは置いといて、試合を動かすゲーム的要素としては必要悪だと思う >>364
早い回に投手の打席で回ったチャンスをみすみす逃してることを考えたら損失の方が大きそうだな リーグによってルールが違うし、球場もサイズが違うし
プロスポーツなのになーと思うときがある DHのあるパリーグの方がダイナミックな野球をしてるな
セリーグのはお行儀よく纏まってる感じ >>32
DH制がないと先発投手が好投しても点差と打順の兼ね合いによっては交代せざるを得ない状況が出てしまうから投手が育ちにくい環境になる
実際近年はパ・リーグの方が好投手が育ってるし 一番打てるやつが全打席入ったほうがいいんじゃないか 投手もリリーフが１イニングと分業化され進化てきたように
打撃も打つ守る分業のＤＨを日頃からやってたらそら強くなるのは当然だわ 打つ気ない投手が打席建って３球見送って三振取られる姿をみてるとな・・ 以前はセ・リーグのDHなしの投手交代が面白いと思ってたけど、それは多分、
リリーフエースが何回から登場するか分からなかったり、ワンポイント起用があったりと、
当時は投手起用に多様性があったから
今みたいに投手起用がシステム化して、7, 8, 9回ごとに投げるピッチャーが決まっていて、
必ず1イニングずつというお約束もあって、勝ちパと負けパに分かれてるとか、
それならもう投手交代のタイミングを楽しむ時代でもないのかなぁと
今はDH制なしは歴史的な意義くらいしかないのかもと思ってる 打順の都合で好投している投手に代打を出されたとかな。
まじで萎えるからセの野球はあんまみたくない。つまらんのは間違いない。 守備だけ九人と打者だけ九人の１８人構成が最高だあめふとぉ 広島はダゾーンでも見れないしほんま自分のことしか考えていねーよな。 野球もサッカーみたいに交代枠3人までにすりゃいいのにね >>377
自分でやるスポーツとしては最低だけど
観戦するだけなら、マジでアメフト最強だよな。
他のスポーツを必死に研究して、エンターテイメント優先につくられたスポーツだけあるわ。 DH9人制が一番おもろい
山川が9人ならんだらおもろいだろ
守備は守備専門が9人やっとたらええねん >>190
脚はものすごく速かったけど守備は・・・
火傷の後遺症でファーストが出来なかったからなあ 代走も短距離選手雇ったほうがいいよ
なんでわざわざ代走で鈍足を使うのか
デブよりはマシだけど
他のスポーツ選手に比べたら
野球の代走はかなりの鈍足
鈍足のイチローが俊足と言われてるデブの世界 >>32
> ていうか何十年も文句なくやってきてたのに
> ここ2.3年で突然ピッチャーの打席はつまらないとか言い出す奴が増えてきた、なぜ？
>
> むしろDHは采配がつまらないし、桑田とか打てる投手の打撃を見るのが楽しいとか言ってたやん
桑田 とか何年前の話だ単細胞 良い事言ってるなぁと思ったけど
「得点圏で打者と対戦する回数は、間違いなくパがセを上回っていると思います」
ここはデータをちゃんと提示して欲しかった >>235
つまらねーもんはつまらねーんだよ。やきぐそはキモいしウザイw >>1
どうかん
だから、オオタニサンを見ていると楽しいｗ ピッチャーが打席に立たないと本当に投げてる方は
気が抜けない。そういう環境で何年もやるんだから
セリーグと実力が違って当たり前だよな。
打者は一人分多く出場出来て育てられるし
阪神の原口のように問題を抱えてる選手にも活躍の場が
与えられる。
守らなくていいっていうのがフェアじゃないとも言えるけど
大抵の選手は打って守ってっていうのを小さい頃から
やっていてリズムが出来てるから守らなくていいってのも戸惑うんじゃないかな？
そりゃ守備練習せずに打撃練習だけすればいいのはズルいかもしれないが。 >>385
野球選手は短距離走は早いよ
長距離走は遅いだろうけど
筋肉番付とか放送してたとき
サッカー選手は短距離走で野球選手より遅かった
ボタン押してバレーボール落ちてきてダッシュして触るやつとか
明らかに野球選手のほうが身体能力は上だったな
松井稼頭央とか緒方孝市とか飯田哲也とか
この辺りの野球選手にサッカー選手は歯が立たなかったのよ そりゃ打席が楽しみな投手はいるよ。
阪神だと秋山。投手として結果を出せない時から
さっさと野手に転向すればいいのにと思ってた程だからな。 >>385
短距離走選手はスライディングが出来ないからやっぱそういう選手集めても思うように盗塁出来ないと思うかな自分は >>1
でもメジャーでもDHとそうでないので分かれてるじゃん シーズンホームラン○本打ったらDH禁止とか規制しないとダメだよ DHのほうが投手交代は簡単
ややこしいこと考えなくて済む 長嶋一茂 生涯成績 765打数 161安打 打率.210
桑田真澄 生涯成績 890打数 192安打 打率.216
長嶋一茂 35二塁打 6三塁打 18本塁打 82打点
桑田真澄 34二塁打 5三塁打 7本塁打 79打点
長嶋一茂 犠打 0 犠飛5 四球70
桑田真澄 犠打110 犠飛8 四球41
長嶋一茂 得点65 盗塁8 盗塁死7 三振215 併殺打31
桑田真澄 得点75 盗塁0 盗塁死0 三振265 併殺打12 長嶋監督時代の巨人はＤＨがあったらいいのになと思ったｗ >>42
投手は打つ気無しで三振する打席が多々あるからな
それでこの数字はやっぱり凄い >>405
次の回打席が回るからなんとかこの回まで引っ張って・・とか
どこの打順に投手入れて守備をどこそこ変えて・・とか
面倒なこと考えなくて済むのはＤＨ バカの発想
アメフトのような攻守分離のさらに先にあるもの
・柔道の団体戦のように先鋒投手vs先鋒打者で5人で勝利、ポイントを争う
・サッカーのPK戦方式
アメフトって、面白いのか？ 誰もそうは思っていないだろ
顔が見えないんだよ 誰が何をしているか全然わからない
野球は、特に攻撃側の選手は1人1人登場するから、面白い
あと、「プロ野球」とか、どうでもいいから 少年野球こそ大事なんだよ
底辺レベルではエースで4番なんて当たり前
じゃ、DH制でバッティング権をはく奪されるのをキャッチャーにするか、
ライトにするか 外野の守備片眼なんてつまんねー
野球が面白くなくなるんだよ、特に、やっているほうにな
そりゃ、金子千尋みたいなオカマはいいよ
でも、ビートたけしはそんなの絶対に嫌だろ
俺がピッチャーと4番やる、みたいな性格だわ
野球って、そういうスポーツなんだよ
俺が王様な、というやつが好き勝手やるスポーツ
投球制限もいらない 金田正一のようにのらりくらり投げればいいだけ
さっさと肩壊して、勉強や仕事、セカンドキャリアに専念すればいい
メジャーのレジェンドだって、3,000安打目前で引退とか、昔は当たり前だった
平均寿命が65歳だった時代に35歳過ぎてプレーするとか、よほどの大物でもない
限り、リスクが大きい 30歳くらいで引退して、他のことをするほうがいい
いずれにせよ、一時の思い付きでルールを変えてはいけない
認定四球なんて愚の骨頂だわ しらけるんだよ なんつーかなあ……
「合理的な最適スタイルにすれば良い」ってホリエモン的な思考のアホ多いよなあ
「不合理なバインドが面白くしている」って発想はできないのだろうか
守備に難がある強打者、あるいはその逆があるから守備体形の組み合わせに頭を悩ますからこそ面白い
両方を兼ね備えたレアな選手が輝く >>409
頭大丈夫か？アメリカ人は野球<<アメフトだぞ
あんたも大谷が全米で注目されてると本気で思ってるタイプか
ガラガラの球場はスルーして >>411
アメリカ人は
アメフト＞野球＞＞＞＞＞＞＞サッカー
じゃんｗ
アメリカ様を崇めるならサッカーはゴミだと認めないとね
あとさー、芸スポのお爺ちゃんは念仏みたいに「MLBはガラガラ！」って唱えるけど年間入場者数7000万人ですからｗ
今日のダルの試合みたいな大観衆のは見ないふりして、悪天候の試合のときだの、不人気チームの試合だのの画像で「ガラガラ！ガラガラ！」って発狂してんだからなあ たまにピッチャーがタイムリーヒット打ったりするのもビックリして面白いけどねー 実は本気出したらPのほうが強打者
やる気のない打席のほうが問題 俺は最もハイレベルで大変なポジションな上要の存在だから指名打者制度なんて反対。
和田自身が足速くないし守備も簡単な外野か指名打者しか出来なかったからな 嘲笑
俺の様に全ての面でハイレベルなプレイヤーは、翔平みたいな投げるか打って走るだけの楽な所しか出来ない奴は評価しない。 セをＤＨにさせたがってるのはパヲタ
なぜなら両リーグＤＨになれば分けてる理由がなくなり
一リーグ制になると思ってるから
そして人気球団との試合をさせて貰いたいと思っているから
そのために執拗にＤＨなしの野球を叩き続けているという浅ましいやつら 近代野球は分業性になったからまだまし
昔は完投させることが多かったから7回以降はバットすら降らないことも多々あったからな 野球ってのはグランドで守備についてるメンバーで試合するもんじゃねえのかよ？
ＤＨなんていう邪道なもんを認めるならなんでピッチャーだけいいの？
全ポジションＤＨでよくない？て議論にもなるだろう
つまりアメフトみたいに攻守でメンバーを変える方式だ
こうなっても打てる選手が打席に立つほうが面白いとか言えるか？
それが進化した野球の姿なのか？俺は反対だ 9人でやるのが自然じゃないか
そもそも何でDHって発生したんだ ＤＨ制の方が野球はおもしろい
と思うやつはパリーグを見ていればいいし
そうじゃない人用にセはＤＨなしを続けて欲しい
ＤＨありの野球は選手交代が少なすぎてつまらないんだよ >>420
じゃ無気力で三振したら毎回罵声浴びせるでいいか？
ちゃんと打つ気がない奴が打席に立つ方が問題じゃね Ｐなんて所詮Ｐ、ハイレベルな野手に勝てる存在なんていないしＤＨ制度もＰに打たせてあげるのも無くすべきに決まっている。
打順はしっかり守備面も出来る野手の８選手制度にするべき。
投手は足枷にしかならないし投手に専念しろ。 まぁ桑田がバッティングがいいだの言われるけど
ノーノーやってるのに味方が点を取れず
最後に自分でさよならホームら塗って決めるようなPもいないわな >>423
野球とは９イニングで勝利を目指すスポーツであり
毎打席打つことを目指すスポーツじゃない
ピッチャーの打席が無気力で終わろうともそれが勝利に
近付く行為であればそれでいいだけの話 日本で議論しても無意味
メジャーが両リーグＤＨをやれば後追う
やらなきゃやらない
これだけ 球場広くして飛ばないボール使え
狭い球場で飛ぶボールとかつまんなすぎる >>421
チャーリー・O・フィンリーって奇人オーナーの発案
ショボい投手が打席に立つと客が退屈するだろ！？専門打者を置いたらよくね？って発案して採用された
アイデアマンな人でな
「派手な色に塗ったボールにした方が見やすくね！？」
「ミスＵＳＡをバットガールにしたらよくね！？」
とか色々オーナー会議で提案したんだが、唯一の採用がDH制 ピッチャーに負担がかかる夏場あたり限定でDH制にするとか実験的にやってほしい >>426
いやプロ野球は興行だから無気力の打席見せるのはくだらないわ >>269
えー、それっていかにも素人的な意見じゃないか？
セリーグの野球って負けてる展開だと、投手に打順回っただけで代打のカード切らざるを得ない
大して盛り上がりの大事な局面でもないのにこれ。建前を優先する流れが白々しい
パは負けてる展開でも伸び伸び投げられるから投手が徐々に持ち直す事が出来る
あと次の回に投手に打順が回るからと
投手交代しなきゃいけないタイミングで我慢して傷口広げて大炎上とか
リリーフ投手の打順を上位打線に入れたりとか勘弁して欲しいよ DHなしの方が采配の妙が楽しい
アリはアリでも面白い
だから今まで通りでいい。 DH制だと走れない守れないデブがのさばる
そこがどうも受け付けない あれに采配の妙なんて全く感じないなあ
いかにも玄人ぶりたいオタクが無理して言ってるようにしか思えん DHといわず、アメフトみたいに攻守で全選手入れ換えるぐらいしないと、野球の将来は明るくないかも パのレベルがセと明らかに違うてのはセもDHにした方が良いね。
それか交流戦辞めるかだな、でもそれは今更無理だからやはりセもDH採用かな。 >>23
俺は以前から攻撃と守備分離は賛成なんだよね。
攻撃は攻撃の優れた人、守りは守りの優れた人を見せてほしい。
選手も出場機会が増えるし。
中学生でも取れるようなフライも取れないの見せられると腹立つからね。 ピッチャーが立つほうが駆け引き活発化して醍醐味あるわ >>425
近藤にノーノーやられた次の試合で中盤までまたノーヒットに抑えていた近藤相手に巨人初ヒットでホームラン打ったのが桑田 巨人なんて
小林、ピッチャーの打席は小便タイムと言われてるもんな 投手交代重ねて打順がごちゃごちゃになるのがどうも受け付けんなぁ
特に巨人 DHはつまらん
打つだけだしな
交流戦パが強いのは当たり前
DHの打者がいるんだから
巨人みたいに戦力あれば交流戦も対応できるけど
もし交流戦やるならDH廃止してやるといい セリーグからパリーグに移籍した投手が解説者になって現役時代を振り返ると
異口同音にパリーグでは気を抜けなかったと言ってるしな
セリーグは投手の打席では1アウト自動的にくれるみたいな感じで気が楽だったと >>449
桑田を例に挙げてる時点で逆に一般論から外れてんだよなw
桑田クラスに打てるピッチャーがどれだけいたのかと dhにして1リーグ制にするのが良い。
代走交代は無限ってしとけば怪我の心配はない セ・リーグだと投手打つ気ねーもん
九番は頭脳戦だけど
どっちも好きだけどねｗｗｗ 広島なんて９番の他に８番にもピッチャー並の打者を置いている セリーグの野球はシラケる事だらけ
どうでもいい事に神経使い過ぎてみみっちいの
小細工の攻防見て面白いのか 西武ファンだが横浜と対戦したとき打率2割以下の8番を申告敬遠したの見て爆笑したわ
セのレベルというか采配面の酷さも浮き彫りになった
案の定打順調整で次のイニング1番秋山から得点したし 下位打席にピッチャーがいるってのは、
相手ピッチャーの逃げ道だからな
しかもDHなしの交流戦って明らかにパリーグにとってハンデだからなw
パ投手は普段バッティング練習なんてしないんだから
厄介なことにそれでもセカンドリーグが負け越すんだけどw DH制有り無しの両方を見られる現在がベター。
どっちかに統一するのは愚策 でもまあ、チャンス＆ピンチ場面で投手の打席が鍵を握るシーンがあってこそ面白いってのもあるからな 投手の打席なんて、ただのマイナスのハンデだからな。
「足手まとい」を入れた方が面白いと感じてる人は
歪んだ楽しみ方をしてる。 >>457
強打者３人ぐらいで回して無限代走でいいじゃん
雑魚打者に打席を与える必要ないわ 制約があってこそ面白いなんて言うのもいるが
窮屈でいびつで退屈なアンチベースボールだって気付けよ 野球の醍醐味の心理戦采配を楽しめず打つ事だけ考えてるアホはサッカーのオフサイドなんか要らない派 w あわせて登録枠も25にした方が選手とチーム間の移動が活性化するんじゃないか カッコいい禿になってきたな！
日本のジダンになってやれ！ >>468
心理戦だってw
だから援護がないだけで好投してる投手をむざむざ引っ込めたり
次の回打順が回ってくる理由で投手交代したいのに出来ないとか
馬鹿みたいな野球なのに 投手の実力差が丸分かりの時点でDHのがレベルご高いと認めるしか無いのにな。
心理戦とやらもDH採用の方が上てこと分からんかねぇ。 >>461
>しかもDHなしの交流戦って明らかにパリーグにとってハンデだからなw
>パ投手は普段バッティング練習なんてしないんだから
まさにニワカ丸出し
小学生の考え方
この程度の輩がドヤ顔で語ってるんだからなあ >>237
下手にヒットで出て走り回ったら、体力のロス
二死で投手にヒットを打たせ、全力で走らせてアウトにする頭脳プレーもある 攻撃と守備を同じ人間が担うというのがスポーツの本質 >>475
その程度の小学生レベルの頭脳戦なのか
なら、やめたほうがいいな >>464
全く面白くないでしょそんなの
チャンスでピッチャーが打席に立ったときの萎えっぷりときたら… >>476
本質って言葉使う人間には馬鹿しかいないって本当なんだな ナ・リーグもDH導入を検討してるって言ってなかった？
そうなれば日本も動くだろうな ピッチャーはピッチングに専念できるしな。バント練習とかしなくていいし 投手の打撃は見たい 大谷の半分くらいの打力があれば 野球すごく詳しいわけじゃないから
終盤で「DH解除」とか出てくると
なんとなく おー、と思う いまだにこの人以上のダウンスウィンガーを見たこと無い >>488
あれは面白いよね
「なんで普段打席に立ってる野手を外してまで投手を打席に！？」
奇策中の奇策で漫画みたいだ >>209
三塁ランナーと交代
草野球ではよくあったシーンやろ？ >>461
門田とか石嶺とかデストラーデみたいな、そのチームから外せないって感じの
ＤＨ専のバッターって今は少ないから、それほどマイナスにはなってないんだよね
それよりも、ＤＨ向き（慣れてる）バッターの少ないセがＤＨありで試合する方が不利になってる感じ これホントそう思う
しかも投手が好投モードだと完全に打席捨てるからな
投手の打撃走塁で怪我心配するくらいなら
采配の妙とか言ってないでDHにしろと >>491
投手を打席に立たせるんじゃなくDHの野手を守りにつかせて違う野手のとこに投手を入れて投げさせるだけ 昔はDHは邪道だと思ってたが、試合の面白さを考えたらDHの方が絶対良いんだよな DHあってもなくても面白い試合はあるが
和田さんの解説はいつも55点くらいで退屈だ だからＤＨのが面白いと思うやつはパリーグを見ればいいだけ
そうじゃないと思うやつもいるのだからセはＤＨなしでいい
つまり今のままでいい
ＤＨのが面白いからセもやれやれって糞うざいわ余計なお世話 メジャーのナ・リーグもいずれはＤＨ採用になりそう。
そうなると国際大会もＤＨ制なり、
その頃には日本のセ・リーグもＤＨ制になると思う。 打てない捕手がいると自動2アウトだもんな
そりゃそうよ >>501
ＷＢＣとかオリンピックとか元々ＤＨ制じゃなかったか？ 監督の方針により初めからDH使わないという選択肢はあるから
現にオープン戦だとセはあえて使わない事が度々ある
DHだと登板中の投手を一旦野手にして再度投手に戻す采配はできなくなる 完全分業制のプロはＤＨにしたほうええよな
エースで４番なんて、高校野球までよ パリーグはDHのおかげでピッチャーが育ってるし、その結果として打者も成長してる。
もう最近は「実力のパ」とか曖昧な言い方じゃなくて、球速が速いとか打球が早いとか
具体的に指摘されてる。 ピンチでも下位打線だからまだ大丈夫だとか先発の調子良いけどチャンスだから代打出すべきかどうか迷うって野球の醍醐味はどう考えてもＤＨ制じゃない方があるわ
だからセリーグのが人気あるんだろ >>266
いいピッチャーだけ淘汰されるのかwwwwww それ醍醐味っていうのかな
DH制だって継投のタイミングは難しいし たまに投手のホームランが見れて楽しいっていう意見はたまにキーパーがゴール決めて楽しいってのとレベル変わらんよね。
投手のためにも見に来てる客のためにもDH制にした方がいいよね。 ＤＨ好きってほんと傲慢だよな。野球の全てがＤＨになってないと気が済まないのか？
ＤＨ好きならパリーグ見てればいいだろう
ＤＨなしにはなしの良さがあるのだからほっといてくれ ５．６番手の先発ピッチャーのくせにバントミスした奴にヤジを飛ばすのが楽しい >>500
パリーグに圧倒され続けるのをずっと見ていたいセリーグファンってマゾヒストなの？ >>513
投手の打席は弱点なんていうレベルじゃない DH有の方が野球のレベルが上がり面白くなるというのは全面的に合意、けど、
「9人の選手が守り攻撃時にはバットを振る」という「野球の原点」を大事にする「トップリーグ」
の存在は認めるべきではないだろうかNPBセ・リーグとMLBナ・リーグにはDHなしの方針を貫
いた方が良いのではないかと思う >>518
打つ気ない投手が打席に立ってただ三振するのが当たり前になってる時点でその原点とやらはもう失われてるようにしか思わないな
東京六大学みたいにDH制にこだわっててかつ投手が中軸打つこともあるならまだしも DH制への反対意見として「投げて打って守るのが野球だ」と言う人がいるけど的外れだよな
そもそもその前提が崩れて「投手は打たなくていい」ってのがプロでは常識になってるからこそのDHなのにさ >>517
投手は8番に置けばいいんだよ
9番からそれなりに打力のある1番へとつなげやすい >>523
打率・出塁率・長打率高い人を連続で置いたほうが効率よく点稼げる可能性は高いんだから全く打てない人は一番下に置きたいな自分は 打てない打者がいないDH制の方がレベルは高くなるんだろうけど、たまに投手がヒットを打ったり、
チャンスで好投してる投手に打順が回ったらどうするかなんていう駆け引きがあった方が面白いと思う 逆でしょ
投手以外みんな暇してるくらいなんだから
一回ごとに順繰りでポジション回しなよ >>529
駆け引きというよりただガッカリするだけなんだよなあ
好投してる投手が早い回で降ろされるのは残念だし、チャンスなのに打てない投手が打席に立つのもガッカリ
あれが面白いと言ってる人ってそんなに野球の試合なんて見てないんだと思うわ >>518
面白い面白くないレベルならまだいいけどさ
野球のそのもののレベルが段々差が広がり始めてるんだよね
セリーグとパリーグで。
交流戦を見てても分かるように明らかにパリーグの方がレベルが上
野球って差がつくと本当にワンサイドゲームになるから
これ以上差を作るのはどうかと >>448
つまらんのはやる気ないピッチャーの打席
ピッチャーの打席なんかより打撃のスペシャリストの打席を観たい パリーグがレベル高いのではない
専門化した近代野球はＤＨ制のほうがレベル高くなるのは当たり前
セＤＨ、パＤＨ廃止したら逆の結果になる 単に制度の恩恵で強いのに奢り高ぶってるやつは真性のおバカ アメフトみたいに、攻撃専門9人が全員DHと守備専門9人で攻守分けた試合してほしい。
守備のスペシャリストで守ると面白そう バッティング練習をさせないからだろ。
高校野球で４番ピッチャーとかザラにいるのにプロでその才能を潰している。
400勝を上げた金田正一みたいに、ピッチャーなのに代打で登場していたプロも過去にはいたのにな。 パがDHあるから、交流戦で強いって言われてるよな
仮にセもDHにしても、実力のパになると思うぞ プロはいいけどアマチュアはダメだろ
俺だったら打たせないならピッチャーやらない >アマチュア野球でも、DH制を取り入れてもらいたいと思っています。
>足が遅く、守りの下手な子どもでも、打つだけでもいいDH制があれば
>試合に出られるし、すごい打者が出てくる可能性も広がるでしょう。
>もちろん打撃のいい投手がいれば、DH制を採らなければいいのです。
少年野球なら、ピッチャーやるぐらいの子は打撃も中軸のことが多いから、
DH制を採らないケースが多いだろう。
そうなると、守りの下手で打撃のいい子は結局試合に出られない。
どのポジションでもいいから１人守り専門にしてDH置くようにしたらいいと思う。 >>545
ＤＨ入れて１０人打たせればいいんだよ
オッサン草野球だとよくあるぞ
子供にオマエ打つなは酷いわ 和田は30くらいで既にこの頭でちょっと若いころは浮いてたけど
年齢が毛量に追いついてきてシブみが出てきたな ジダンみたいだ メジャーだと10年ぐらい前にカルロス・ザンブラーノって異常なピッチャーいたな
ナ・リーグ（DHなし）のピッチャーなんだけどしばしば8番に入り、代打起用は30回
スイッチヒッターで通算744打席24本塁打。打席毎の本塁打率は松井秀喜とほぼ同じ
通算OPSは.640しかないけどね ココリコ遠藤がメンチよりザンブラーノの方が打つとかいってたなｗ MLBだとワールドシリーズの優勝チームはア・リーグとナ・リーグで偏ってないね
交流戦では最近はア・リーグが圧勝する年が多くて、日本と似てるけれど DHなんてスポーツじゃないよ
DHないほうが、投手のところで代打出すかどうかという、采配が面白い
全世界はDH廃止にすべきだよ 先発だけじゃん
リリーフからはほぼ打席に立たないからDH制みたいなもん
それなら最初からDH制でいいわ セ・パだって偏ってないよ
通算で見ればセのほうが勝ってるし
最近パの方が勝ってるといってもそういう時期も
あるってだけ もしかしたらパリーグにも、凄い打撃の良いピッチャーが居たりして なんで打席に立たないのが投手じゃなきゃだめなんだろうな
捕手や遊撃手でもいいとなったら大谷の価値も高まるのに >>555
ドラフト制度がなかった頃、逆指名制度があった頃、ドラフトがあっても裏金使い放題だった頃
そう言う時期を除いてもセのほうが勝ってると思ってる？ >>556
いや、通算で見なきゃダメだろｗ
「DHだと選手が育つ」理論の話なんだから
50年かけてようやく育ったんか？ DH制のほうがバッターが１人多く育つし、ピッチャーも本業に専念できるからな
だからパリーグが強くなるんだろう >>552
ピッチャーが打席に立ってやる気が無いのって
下手にボールに手を出してゲッツー食らうのが最悪と考えるベンチの命令なんだろうけど
観てる側には八百長まがいの敗退行為にしか見えないし
代打を出す出さないの駆け引きが面白いなんて状況によっては
全く代打を出す場面、展開が変わる局面でも無いのに
出されたところで興醒めするだけなのに
やはりセ・リーグファンは脳に障害があるというか見る目がないんだなぁと思う >>563
下手に手を出してゲッツーの場面→送りバントさせる
２アウトランナー無しとかが一番やる気ないね。アウトになって次の回１番から始まる方がいいし
下手に塁に出て、疲れて即マウンドも避けられるし
後半３行は何が言いたいのか良く分からんがｗ >>561
通算とか言ってんのってどうせ日本シリーズの勝敗だろ？
DH制が導入されたのが1975年、日本シリーズに導入されたのが1985年からなんだから通算で見るって馬鹿だろ まっ、感性は人それぞれだ
退屈嫌いなやつが居ればクラス全員リレーのように俊足がリードを広げデブで差を詰められるようなワクワクゲームが好きなやつも居る ちなみに1975年以降の日本シリーズ勝敗はパリーグ26回、セリーグ18回 投手の打席に代打出すかどうかが醍醐味w
やきうくだらねえな 投手って打つ気あるのか
打撃練習したほうが自分の勝ちにつながるのに何故打つ気ないんだ >>460
ラミレスの申告敬遠の多さは異常だからね >>575
ラミレスってキャラと外人ってことでイメージにないかもしれないけど
現役の頃から超データ重視（使い方は中途半端だけど）だからね
そのバッターよりも次の方が抑えられる可能性が高いとなったら歩かせる
塁上のランナーが増えることとかはあんまり考えてない感じ 昔、ヤクルトの監督が若松勉さんだった時に彼は『僕は投手に関しては門外漢だから』
という理由で投手に関してはすべて当時の投手コーチに一任していた、しかしそれだ
と投手陣とのコミュニケーションが取れないし、投手コーチにばかり面倒をかけるのは「申し訳ない」
という事で、余り多く時間を割く事のない投手の打撃練習を監督自らが指導することになった、結果若松
監督時代のヤクルトの投手陣の平均打率が250ほどになったらしい、まぁこれは若松氏の指導者としての
能力の高さを示すエピソードかも知れんけど 元々つまらんのに、そんなんで面白くなったら苦労しないだろ >>578
優勝した2001年ですら打率.250超えてる先発投手すらいないんだが
お前みたいに捏造してまでエピソード語りたがるやつって恥ずかしいよな DHがない方が采配が面白いとかいってたバカは消えたなｗ
采配も糞もないただバントさせるか代打出すか選ぶだけｗ
しかも打てない奴が打つし、敬遠して投手勝負とかアホかとｗ 前にいたな
DHはつまらん、DHない方が采配とか面白いよ
打てない、送りバントするか代打出すだけ
敬遠して投手勝負とか卑怯な事やるだけｗ 投手と捕手はあまりにも他の野手との疲労度が違いすぎるんだから、DH二人にしてもいい気がするけどね。 本場メジャーで完全DH制じゃないってのが全て
お好きな方をどうぞw 引き分けや頭部死球退場ルールは日本オリジナルなのに？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
