【サッカー】＜コパ・アメリカ＞メッシは初戦不発…今大会屈指の好カードはコロンビアに軍配、采配的中でアルゼンチン撃破
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
■アルゼンチン0-2コロンビア
後半26分 ロヘル マルティネス
後半41分 ドゥバン サパタ
https://soccer.yahoo.co.jp/japan/game/score/2019061525
[6.15 コパ・アメリカ アルゼンチン0-2コロンビア]
コパ・アメリカ(南米選手権)は15日、グループリーグ第1節が行われ、B組のアルゼンチン代表とコロンビア代表が対戦。強豪国同士の一戦は、2-0でコロンビアが勝った。
今大会屈指の好カード。アルゼンチンはFWリオネル・メッシとFWセルヒオ・アグエロ、MFアンヘル・ディ・マリア、DFニコラス・オタメンディらが先発。対するコロンビアはMFハメス・ロドリゲスとFWラダメル・ファルカオ、MFファン・クアドラード、GKダビド・オスピナらが先発に名を連ねた。
コロンビアは前半9分にアクシデント発生。FWルイス・ムリエルが負傷し、MFロヘル・マルティネスとの交代を余儀なくされた。前半はスコアレスに終わったが、球際でのバトル、シュートシーンでの身体を張ったブロックやカバーなど、互いに気持ちの入ったプレーが目立った。
アルゼンチンはハーフタイムでディ・マリアに代え、MFロドリゴ・デ・パウルをピッチに送り込む。押し気味に試合を進めるアルゼンチンは、後半21分にPA左からアグエロが上げたクロスをオタメンディがヘディングシュート。しっかり叩きつけたボールはGKオスピナのファインセーブに阻まれ、こぼれ球に反応したメッシがヘッドで狙ったが惜しくもゴール右に外れた。
ピンチを耐え凌いだコロンビアは後半に入って、なかなかシュートを打てずにいた。それでも26分、ハーフェーライン付近からハメスが左サイドへロングパスを送り、R・マルティネスが中央へカットインして右足を一閃。華麗なステップワークから放たれたシュートはゴール右隅に突き刺さり、均衡を破った。
アルゼンチンは後半34分、アグエロを下げてFWマティアス・スアレスを入れ、交代カードを使い切った。しかし、コロンビアが突き放す。41分、左サイドでR・マルティネスを追い越したMFジェフェルソン・レルマがパスを受けてクロスを入れると、中央に走り込んだFWドゥバン・サパタが合わせて2-0。途中出場の3人が絡んでリードを広げた。
試合はそのまま2-0でタイムアップ。コロンビアが最高の形で初戦を制した。なお、第2節は20日に行われ、コロンビアはカタール、アルゼンチンはパラグアイと対戦する
6/16(日) 8:59配信 ゲキサカ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190616-43468268-gekisaka-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190616-43468268-gekisaka-000-1-view.jpg アルゼンチンは相変わらずダメダメな上に歳だけとってるな こんな凄いメンバーの出る大会に日本が参加してんだと実感湧いてきた メッシはバルサ専門だからな
他じゃ大して機能しない コロンビアは強かった
アルヘンは後半ちょっと立て直したけどまあダメだこりゃ メッシがボール持ってもアルゼンチンの他の選手がボーッとしてるのをW杯から全く改善しないね
数えきれないほどアルゼンチンにはサッカー戦術評論家がいるだろうに不思議だ コロンビア後半ぜんぜん攻めれてなかったのに
数少ないチャンスを物にしたな
逆にゼンチンは攻めてたのに決めきれなかった >>7
こんなすごい大会に別の地域の2国入れると雰囲気壊さねーのか心配だわ まだメッシさんにボール回せ回せ戦法やってんのそれでワールドカップ予選苦戦したんじゃん ぶっちゃけメッシがロナウドだったら絶対強いよな
ディマリアいるし >>20
アルゼンチン代表監督のリオネル・スカローニ監督も「メッシが近付いてきたら離れてスペースを空けるように。メッシがバイタルエリアに進入したら下がるように。メッシは独力で敵陣を突破し、決定的な仕事ができる唯一の存在だ」と選手たちに説いているという。 メッシさんてブラジルのワールドカップの後にもう代表ﾔﾗﾈって言ってたのに
まだやってるのかい アルゼンチン代表なんて元々強くない
南米はブラジルの1強 メッシもドリブルで抜くの厳しくなったし良いパス出しても味方決めきれず
いつも通りのアルゼンチンだった これは９４のバッジョモードくるわ。
トーナメント入ったらメッシがメシアになるって。
と、期待し続けて早十数年か。 結局メッシに気を使うだけのサッカーするしか無いあるへん スポーツ選手の年収ランキング
https://www.forbes.com/athletes/#44e132c355ae
*1位 リオネル・メッシ（サッカー）
*2位 クリスティアーノ・ロナウド（サッカー）
*3位 ネイマール（サッカー）
*4位 サウル・アルバレス（ボクシング）
*5位 ロジャー・フェデラー（テニス）
*6位 ラッセル・ウィルソン（アメフト）
*7位 アーロン・ロジャース（アメフト）
*8位 レブロン・ジェームズ（バスケ）
*9位 ステフィン・カリー（バスケ）
10位 ケビン・デュラント（バスケ） コロンビア強かった
2点ともゴラッソだった
ワールドカップや親善試合で日本はこのコロンビアと互角だったのが信じられないなw アルゼンチンは何がやりたいのかよく分からなかった。
ここ数年ずっとそうだけど。 アルゼンチンは安定のザル守備ｗｗｗｗ
良い試合だったわ メンバーは言うほどしょぼくない
メッシが原因かと言うとメッシ抜きでも勝てない
どうすりゃいいんだこれ？
いっそチームぶっ壊して若手主体に移行した方がいいかもな France v Argentina - 2018 FIFA World Cup Russia™ - Match 50
https://youtu.be/6C6oOcDFmLY アルゼンチンも知らない選手多くなったわ
メッシ、アグエロ、ディ・マリア、ディバラ、オタメンディぐらいか >>29
アルヘンは守備が問題だろ
攻撃自体そこそこいい感じだぞ？ 日本代表だってメッシよりロナウドのほうが欲しいだろ。 カタールがいるから二敗しても三位抜けの可能性はあるんかね。 >>46
ムバッペの無双見てからファンになりましたｗｗｗ >>53
良いわけでもないがそこそこはやってる守備より
名前だけで全く機能してない攻撃のほうが100倍クソだぞ ロナウドもズラタンも代表じゃ献身的なんだよ
代表はどうしたってクラブチームより落ちるんだから歩み寄らないと
たまに凄まじいプレーをみせるからその度にメッシすげーになってしまうのが長い目で見て悪影響になってるんじゃないか サパタ>>>メッシ
飯ヲタがバカにしてるセリエのストライカーw ピサーロとかいうのは見た目ベロンみたいだな
ハゲと体型と黒いスパイクと >>56
代表ではこうだね
クリロナ ＝ 本田さん
メッシ ＝ 香川さん 日本がコロンビアに勝てたのは開始早々に退場者出たからで、それがなければ間違いなくサンドバッグだったよ
その後の試合もコロンビア強しという感想だった メッシが高い位地で受けれるようなチーム作らんと
今の位置で受けてもシュートの射程圏外に入る前にアホみたいに削られまくってチャンスにもならん
高さの無いアルヘンであの位置からのFKチャンスにしたいなら全盛期のジュニーニョいないと
あの包囲網の中一回あわやというチャンス作ったメッシさんはチートなのは間違いないが まあアルゼンチンなんてメッシが出てくるまでは
パッとしないサッカー後進国だったし
メッシの個の力でのし上がったようなものだからな
クリロナ関係なくヨーロッパ最強クラスの
ポルトガルとは訳が違うしむしろいない方が強いかもw ジダンの場合はボール持つと一斉に味方は連動してスペースに走りだすのに対してアルゼンチンはうーん >>62
そう判断して前回のW杯予選ではメッシ呼ばずに戦って勝ち点落としまくって最終的にメッシ呼んで助けてもらったんだよ…
メッシがいない方がマシだなんてそれこそ幻想
どっちにしろアルゼンチンは弱い メッシは80分お散歩でサッカーは10分くらいしかやらない人だから メッシの相方はメッシの分も守備と運動量できるやつを置いておけ 722 +5 さあ名無しさん、ここは守りたい [sage] 2019/06/16(日) 08:59:52.81 ID:DmmCURrh (3/3)
>>608
メッシは掛け算、クリロナは足し算の選手だからな 対人だけなら悪くは無いけど(オタメンはファルカオある程度抑えてたしね)組織的に守るって概念を殆ど感じなかった
押し込まれてもブロック敷いて迎撃してたコロンビアとは対照的だった メッシ以外に中心を置いて
メッシは撹乱役の黒子に徹すればいいんじゃね
あんなに目立つ囮はいないし ゼンチンはDFとGKがメガクラブでやれてる選手が少ないんだよ
シティのメンディくらいだろ やっぱり奇形児メッシだとこんなもん
フィジカルエリートクリロナが最強 今日の試合の必死さ激しさを見てたら何の思い入れもない日本が場違いすぎる 協会がクソすぎて選手と対立してるんだったかな
2006でペケルマンをクビにして協会から追放したことで選手が完全に協会を信頼しなくなった
だからどんな監督選ぼうと「協会の犬」だから選手たちが監督無視して勝手に戦術とか決めてしまう
唯一マラドーナには従ったけどマラドーナ自身に戦術がなかったw コロンビアはフィジカル強度高い現代サッカー、アルゼンチンは昔のサッカーって感じだったな 中島、三好、久保がヴィダルに吹っ飛ばされる未来が見える メッシやディ・マリアにボールが渡っても、ゴールまでが果てしなく遠くみえる。
メッシがバイタルでボールを受けたシーンなんてほとんど無かったぞ >>91
メッシも周りも各ポジション最強クラス揃えた2010に
監督マラドーナという身体張った笑いを提供していたな メッシばっか批判されてるけど
プレミア優勝チームのストライカーも
ぜんぜん攻めれてなかったじゃん
ディ・マリアはなんで後半から交代させられたんだ？ >>33
コパで一番勝ってるのはアルゼンチンだよ
優勝回数こそ14回でウルグアイ15回には負けるがブラジルは8回
準優勝回数も15回で最多。ブラジルは11回
もちろん参加大会数はブラジル35回に対しアルゼンチン41回ではあるが
優勝率や勝率でもアルゼンチンのがコパでは上 >>62
献身性で言うならメッシも攻撃面では一見すると献身的だぞ。
ろくに組み立てられない中盤に頻繁に降りてきて展開を助けるし。
逆にカウンターチャンスなのに最前線見てもメッシがいないから出せないなんてのも
この前のW杯では何度も見たが。
守備についてはロナウドもサボってるので変わりは無い。
ただ、ロナウドは自分の仕事は点を取る事と割り切ってるから戻らないんだが。
そして中途半端に（過度に臨機応変に）何にでも首を突っ込まれるより
はっきり責任を分けた方がチームを作りやすい。
ましてポルトガル代表で得点という他に任せられない仕事なら。 アルゼンチンはもうサッカー強国ではなくなった
クラブも弱いし
チリ、コロンビアあたりにも勝てなくなった
南米で4，5番手の国に陥落した クリロナアンチがよく介護されてたからあんだけ点取れたというが
一番介護されてるのがメッシやろ コロンビアのマルティネスはブレイクするかもな
速い強い、そしてプリケツw 世界的世代交代が進んでるな
メッシの時代も近いうちに終わる メッキ信者「くそーファンダイクにバロンドールがいくかもスレ荒らしてやるぅ」 昔からアルヘンにクリエイティブな選手なんてほとんど出てこないからな
マラドーナの影響なのか知らんがどんなにいい選手でも一回コネる 今日ダゾーン入ったけど現場の音声小さい
試合もいまいち >>103
裏抜けとか疲れるから
楽にボール触れる中盤に下がっているだけじゃね メッシだけじゃサッカーは勝てないんだな
ロナウドは高さがあるから最悪放り込めばなんとかなるが コロンビアはつえーな。球際の強さがひと味違う
チリとウルグアイも球際はめちゃくちゃ強いんだよな。久保君頑張ってくれ >>105
アルゼンチン代表130試合67ゴール
バルサで452試合出場419ゴール >>71
昔は強かったのになあ。
アジャラが最後の名DFになるのかねえ。
ビッグクラブに在籍するのはそれなりにいたはずなのに。 アルゼンチンは若手が出てこないからマジ終わってる
マジでディマリアとメッシいなくなったらどうする
つもりなんだ？もうカタールにも勝てない国になるだろう アルゼンチンはメッシ世代の名FWたちがうまいこと融合しないまま年食ってきてきたな
メッシ世代が引退したらイカルディーでも復帰するのか クラブでの活躍は代表休んでたからだし肝心の代表でこれだったらネーションズリーグも準優勝のファンダイクの方が見事だともうけどな
メッシが仮にシーズン中も代表呼ばれてたらクラブでの数字落ちたわけなんだし
代表と並行して戦った選手とは同列に扱うべきではない 次世代の顔ががイカルディとディバラとか暗黒時代まっしぐらだろ >>73
それが最大の悪手だな
少なくともメッシ中心のやり方からは脱却すべきだった La terrible falta de Otamendi | Argentina vs Croacia
https://youtu.be/wLPkSQwGKus >>114
久保よりもフィジカルエリートの前田が活躍するな 何で代表ではメッシ活躍できないの？
やる気ないの？ >>121
イカルディとディバラは次世代の選手という歳じゃない 本当メッシ世代が最後のアルゼンチンの輝きだったね？
イタリアみたいにワールドカップにすら出れない国になるだろう
経済もサッカーも駄目
アルゼンチンはもう駄目だよ >>20
AFAが腐敗してるから名将はやりたがらない >>121
頭悪いのばっかだな
もっと頭脳プレー魅せてくれる選手が欲しいな >>104
メッシどうこうじゃなく､メンバーしょぼいよな｡ 代表だとメッシ、アグエロ、ディマリアの3人よりマラドーナ1人の方が機能するなw 戦術メッシももう終わりか
劣化してるし走らない奴がいるとこうなる まあでもマラドーナとメッシの間の世代って
各ポジションにバランスよくタレントがいたわりに
コパもワールドカップも全然ダメだったよな 後半攻めに出てやられた。チャンスあったけどもう引き篭もるしかしないかも アルゼンチンはメッシどうこうより裏抜けする選手が少なすぎる
攻撃で汗かき役やデコイがいないから相手は守りやすい
そしてサイドアタックが貧弱すぎる
外から中に切り込まないし、クロスしかあげないから全く脅威にならない
もしか日本の方が強いくらいかもしれない
それほど弱い 勝っても負けてもメッシしか名前出てこないのがアルゼンチンの現状
今日なんてディマリア何してた？レベルなのにそれでもメッシの名前しか出てこない >>111
それもあるかもしれない。年だし。
そして何よりどうしてもバルサのリズムでやろうとしてるように見えるんだよね。
あんだけの選手なんだから、やろうと思えばW杯ナイジェリア戦みたいなゴールもできるのにさ。 >>115
マラドンよりずっと凄い結果が数字上は出ているのに評価が低いのは、国内リーグ体験がほぼないし愛着も無さそうなのとワールドカップがない、この二点だな
愛国心とタイトルが両立したからマラドンは神になったわけだし アルゼンチンでメンツは凄くても良いサッカーしてんなあっての2006以来なくねえか なんか間違ってカタールか日本優勝しねぇかなぁwww >>30
それ別にボーッと見てろって話ではねーべw 歴代最高選手のタイトルが五輪だけってありえないわな
4年に1度のW杯は運もあるんだろうけどコパなんて不定期にたくさんやってるからね >>139
元来アルゼンチンってのは粘り強く戦って競り勝つってスタイルだからな
メッシが彗星のごとく現れて華麗なイメージが先走ったけどメッシとはまったくスタイルが違うから サッカーのことよく知らないんだけど、確か去年はコロンビアに勝っただろ？
日本いけるんじゃね？
まあ、日本がどこと対戦するのか全く知らないんだけど しっかし日本はあのゴミみたいなメンツでマジでどうすんのかね
DFくらいはせめてフルメンバー揃えろや 元来のアルゼンチンってイタリアみたいに泥臭く戦って前線の個人技で決めるみたいなチームだったけど
悪く言えば前時代的だし双方没落一途なのも道理かな… >>139
リケルメのいた０６が最大のチャンスだったかなあ。
０２もグループリーグで消えるチームじゃなかったと思うけど、
きついグループでいきなりヘマすればそりゃ即死するわな。 CLで12点取って得点王になったけどアウェーではGLで3点取っただけ
決勝トーナメント以降はアウェーでのゴールはない
要するにカンプノウ専用機 >>148
コパアメリカは2回決勝に行ったがチリの暴力プレーとイグアイン（白目）しか覚えてないな マラドーナの時代って相方にカニーヒアとかバティいたからな アルゼンチンてほんと時代遅れの組織皆無の個頼みのサッカーだもん
ジダンみたいにカリスマ性とインテリジェンスのある監督じゃないと纏めるの無理
聖域メッシがいなくなってから改革しないとな >>150
南米の三強は本来固い守備からのカウンターが得意で、そのためにテクニックやアイディアを出してきただけで ハーフライン以上でボール持ってるときの攻撃の枚数が圧倒的に足りない
そもそもスピードで抜くタイプいないのに中がチンタラあがってくるから、クロス上げられずサイドでこねて終わるかクロスあげても中に人がいない
点とるきないだろアルヘン >>155
日本はフル代表じゃなくて五輪代表＋OAだから無理ゲー メッシばっかずっと批判されるけど
ゼンチンはなぜずっとDFとGKにいい人材が出てこないんだよ
ブラジルはDFやGKにもいい選手多数出てきてるのに >>165
その時のマラドーナって薬物で追放になったよね アンダー世代でも韓国に負けてるからな。大丈夫かアルヘン。 メッシ以外泥臭いちびっ子ファイターなのに
バルサと同じことさせようとしてるんだから終わってるだろ
久保君とか見ればポジショニングとか賢さがどれだけ重要か分かるだろ >>68
あと、コロンビアの汚点はあのイングランドにPKで負けたこと位か。
>>114
20~30年前のコロンビアには球際が強いという印象は無かったんだがな。 でも昔のアルヘンは南米予選とかでもギリギリだったから昔に戻ったんだな メッシってチームメイトを使うのが下手なんじゃないの
その点でマラドーナに劣る 滅私って代表引退したんじゃなかったの？
つーかバルセロナ以外では全然機能しないよなこいつｗ >>158
Jリーグと協会は南米舐めてるから仕方ない
コパでボコられ久保ブームも終わるだろうし すげえな、バチバチにやりあってんなぁ
これ本気の大会なんだな。ニワカだから知らなかったわ U17日本 9-0 U17アルゼンチン
アルゼンチンおわたw カタールはさすがにベストメンバーやろ？
波瀾起こして欲しいわ 結局スター集めりゃいいってもんじゃないんだよな
チームや戦術に合うかどうか
単体なら最強のユニットでも周りと合わなきゃ意味ないわけど >>171
マスチェラーノは良かったけど、他は大した事ないね アルゼンチンて個人個人優れてるのにブラジルと相対するような恐怖心ないんだよな >>181
全然は言い過ぎ
それに代表のメッシは期待と結果のギャップがありすぎると思う
個人的には高い水準にあると思う >>171
アルゼンチンのサッカー協会が腐ってる（らしい）から
組織的な育成やら強化とか出来なくなってるんじゃないの？ アルゼンチンは中盤もひどい
ペレイラ入れれば少しは前との繋がりも出てくるはず 後半はアルゼンチンのほうが攻めてたし
コロンビアはぜんぜん攻めれてなかったぞ
数少ないチャンスでたまたまスーパープレイができただけ
総合的にはアルゼンチンのほうが押してた 次世代のアルゼンチンスターってロ・セルソとかマルティネスとかパボンとか？
小粒やなーｗ クリロナさんがユーロ取ってんだから、せめてメッシはコパ位取れよ >>185
アジア選手権、ヨーロッパ選手権と同じだよ。だから南米勢はベストメンバー組まずに参加してきた日本に「舐めてんのか？」って怒ってるｗ メッシがボールを持ったときにスペースに他の選手が走り込むとメッシのドリブルスペース潰すな言われ
スペース空けとくと周りの選手が動いてもらわないとって言われ八方塞がってんなw >>188
アルゼンチンはスターが全然居ない
FWは世界最高レベルだがMF、DF、GKが南米で並以下くらい >>187
リーグ中断してるから
カタールはガチで番狂わせるかもな >>171
アルゼンチンは中盤が一番やばいと思うわ
メッシ外して前後分断カウンターチームにした方がマシ アルゼンチンの代表監督は給料未払い頻発するからな
ババ抜きのババ >>197
さすがに今回は組めないの分かってても了承した南米連盟が悪いと思う
中国なんかでも十分集金できそうなのになぜ日本に拘るんだろう >>190
確かに
あれ、勝てるかも？感が半端無い こんな修羅の世界にヒヨコ達を紛れ込ませてしまったか メッシが悪いと思うわ
こいつチームを引っ張るてのができないアスペくさい
メッシがちょっとチームを引っ張る鼓舞すれば変わるのに
ワールドカップの時もだがキャプテンなのにやっぱり劣勢だと不貞腐れる
みんなメッシにビビリながらプレイしてるんだから
チームがミスしても不貞腐れた顔せずにドンマイと声かけていけ 今のアルゼンチンがパッとしないのはメッシが悪影響及ぼしてんのかな コロンビアとかウルグアイのCB
ブラジルのGKやカゼミーロ見てればアルゼンチンの人材不足は明らか
スター選手揃いでも何でもない >>200
中盤のスターってレアンドロパレデスだもんなｗ >>200
ヨーロッパの需要に合わせちゃった感じかな、これは日本でも課題になる話だが
点とれる選手に法外なサラリーが払われるのならそっちにしか人材はいかなくなる、需要は腐るほどあるんだし >>197
とはいえ、攻撃は久保と中島いるし
中盤は柴崎いるし
最終ラインは冨安いるし
言うほど弱いメンバーじゃないんだけどな
南米は日本のことよく知らないくせにな
いまだに本田香川長谷部が主力だとでも思ってそうw アルゼンチンって白人白人ハーフばっかりだし、そういうとこでも弱体化してるんじゃね？
人種に拘ってる強豪なんてここくらいだろ 初戦不発ってか代表の国際大会泣かず飛ばずなの今に始まったことじゃないじゃん
ブラジルがタレント不足しててアルゼンチンこそタレントの宝庫って言われた頃から見たら皆年とってアルゼンチンもなんか残念な面子になったよな >>211
センターの弱いウルグアイはさすがに見たことがない >>214
ベスメンではないけどカタールに出れる年齢が沢山いるのは良かった
川島出したらクソだけど 相手に若くてキレキレな守備専がいるとメッシももう無理だな
かわしたと思ってもあっという間に追いつかれて
タックルなり体入れられるなりされちゃう OAてのがなんなのか分からんけど、日本代表ってW杯で決勝トーナメントいけるくらい強いだろ
素人考えだけど、なんか勝てそうじゃね？
なんで自称サッカー通は、やれ日本は勝てないとか弱いとか言うのか、それが分かんない
結局去年のW杯前も5ちゃんねるとかで散々コケにしといて結局勝ててたじゃん これでもアルゼンチンは毎回W杯に出られてるんだから南米レベルが落ちてる >>219
バリオスのカバー凄かった
あれ無かったら違う結果だったかもしれない メッシ中心に選手全員が右によるから左が開くみたいな
CLの2ndlegだって3点差つけたバルサはメッシが前で守備すれば4点も取られることは無かった バルサですらメッシシステムは行き詰まってるから
代表だともはやどうしようもない
もちろんメッシ外すとアルゼンチンはもっとひどくなる >>219
今日だとコロンビアの5番の選手だよな
世界的にもフランスのカンテみたいな選手増えてきてるし、メッシタイプは終わったのかもね
プレースペースないもんメッシみたいなのじゃ なんでお前らDAZNも入れない貧乏人のくせにこんなとこで語ってんだよwww でも久保はこのレベルで結果出さなきゃレアルじゃ無理 トルシエの時ボッコボコにされたイメージ強いけど、思いのほか
善戦してたんだよな
まあパラグアイにはぐうの音も出ないほど蹴散らされたとはいえ、
初戦のペルーは2-3、最終戦のボリビアとは1-1ドローだった
ＧＬ突破なんて言わんから、勝ち点1以上は奪ってほしい >>101
ディマリア消えてたやｗｗ
メッシとプレーが合わないせいもあると思う >>230
2ヶ月無料やってるから誰でも入れるだろw >>214
有り得るな、2010のW杯前に、ナカタを現役復帰させないで出るなんてやる気あんのか？みたいな海外の記事があったし メッシは代表で期待しちゃ駄目だって何年も前からじっちゃんが言ってた もう監督いらねえ
一流の催眠術師つれてきてメッシに守備をサボらないよう洗脳した方が効果あるわ 後ろも中盤も本当にタレント居なくなったよな
アグエロ、ディ・マリア、ディバラとかメッシの腰巾着いつまで引っ張るんだよ
予選に弱いアルゼンチンは次のワールドカップすら怪しい気配が >>185
普段ヨーロッパでやってる連中も戻ってきて地が出るから。
お上品になんてやってられるかよｗサッカーってのは喧嘩なんだよ！
ってのが表に出ちゃう。
日本はどんな扱いされるんだろ？お客さん扱いなのか、ただの一つの蹴落とすべき敵なのか。
個人的にはあの殺伐とした雰囲気そのままの所に放り込まれた方が良い経験になると思うけど。 >>204
中国入ったグループが超絶ボーナスステージになるから
アジアの2強入れとけばバランス取れるっていう良い狙い >>212
PSGが中盤不足だからバレデス運良く入れたけど、
ビッグクラブじゃ厳しいよな >>197
こういう人多いけど
GLで対戦する国からしたら
楽に予選通過できたほうがいいんだから
日本が弱いの歓迎なんじゃねーの？
逆に日本に予選突破なんてされたくないだろ南米選手権で >>238
ディバラは腰巾着扱いが嫌だから、併用避けられてたんじゃなかったっけ？ メッシって結局実績でクリロナを上回ってる部分一つもないよな >>238
ずっとマスチェラーノ一人で支えてたのかな
カンビアッソは欧州でそこそこやれたけど
ガゴとかあっという間に消えた印象 >>185
ちょっと背中押す位じゃフエ吹かないからね >>243
今回は日本は南米有識者にはかなり警戒されてる
特にウルグアイなんて親善試合とはいえやられたばかりだから コロンブスがアメリカ大陸を発見したばっかりに(´・ω・｀) >>230
え？お前が入れないからみんなそうだと思っちゃったの？ >>248
中国は広告は出してるのになｗ
参加するのは嫌だったのかな やはり欧州が一番だな
熱さは南米だろうがレベルは欧州が飛びぬけている >>240
3位でも成績上位は抜けるから確かにバランスは大事だけど日本もほぼ五輪代表で初召集13人のチームでバランス取れるのか・・・ >>247
マスチェラーノとカンナバーロくらいだなW杯で組織じゃなく個で目立ってたディフェンダーって >>243
単なる数合わせだから日本だけ弱いとそのグループだけ楽になるから不公平感出てしまう
実際遠征メンバーが弱いかどうかはさておき コパのガッチガチにやりあうの最高
近年はチリがよく走って面白い メッシがロナウドだったらワールドカップも優勝してるだろうな
メッシはバルサにフィットしすぎて他じゃ無理だわ
ロナウドは色んなところにチャレンジして
自分の良さを出す術を知ってる
メッシはその術をわかってない チームの王様ロナウドと神様メッシの差だよ
人間らしく言いたいことを言って熱くチームを鼓舞し統率する王様にはついていこうと思うけど物静かで淡々と凄いプレーをする神様には畏怖するだけだもん いつも負けてるなアルゼンチン
もしかして南米でもすごく弱いのでは？ 戦術面がダメなんだよな南米は
組織化されてない
いい選手が金を求めて欧州で助っ人やるから
欧州はビッグクラブある国が結局強いし
特に守備がどうしようもないな >>255
欧州に一番足りない部分を南米が持ってるし今も頼ってるから
今まで通り持ちつ持たれつだぞ オルテガ、クレスポ、ピオホ
ジェットストリームアタックをかけるぞ！ >>263
切羽詰まったらディマリア→ロナウドで点取れそうな感じするわ >>257
まぁ中国よりマシじゃね？って判断だろ
中国は弱すぎて無理だろ >>267
欧州に足りない部分持ってる？？どこどこ？？ >>265
凄く弱くは無いけどいつも予選通過ギリギリな程度に弱い
けど世界大会じゃ強かったりするし メッシはワントップで使うべきだな
そうすればみんなにスペースが簡単にできる アルゼンチンだけじゃないとは思うけど
国内のクラブで若い子のセレクションとかやるととにかくアタッカー志望が多いらしい
元代表のガライだったかな
子供の時はアタッカーだったけど競争激しすぎて自分から後ろもやれるとセレクションの時アピールしたとか みんなが忘れてそうなこと
2014年ブラジルWカップの準優勝国 >>223
去年のワールドカップは直前の監督交代から時間がないなりに、何試合かは親善試合もやって多少熟成できた
今回は基本のメンバーが3-4軍相当で、そこにベストメンバー数名を混ぜたけど、まだ１回も練習試合をしてない
熟成もクソもない状態、初戦で奮闘しながら負けずに熟成できたらラッキー メッシ引退宣言した時に辞めておいた方が良かったよな
これいい加減方向転換しないと南米予選相当苦しむのは火を見るより明らかな気が >>272
え？
欧州のアフリカンむしろ個人プレーばっかで組織力足りないと言われたのにｗｗ >>185
大陸柄荒々しいサッカーだからな
荒々しい狡賢いだけじゃなく上手い
楽な相手なんて一つもないからな レベル全然違うけどメッシは全盛期の香川みたいな存在 >>274
勝手に下がってきちゃうから無理だったんよ、それ。
バルサばりにボール保持してばんばんブロックの中にボール入れて、
失ったら皆連動して即回収してくれてってしないと
ボール触りたくて中盤に下がってきちゃうんよ。
毎回そうなのよ、言っても。 >>276
ぶっちゃけ3位のオランダや(悪い意味で)ブラジルの方が印象に残ってるわ >>197
ゲスト参加で拘束力がないので所謂ベストメンバーでは臨めませんがそれでも構いませんか？ということで参加している。
過去の招待国も同じように若手主体で参加してきた経緯もある。
当然そんなことは他の参加国も十分に理解している。
“怒ってる～”とか日本のアホなマスコミに流されすぎ。 >>275
まあ能力の高い子供はフォワードやって
成長とともにポジション下げていくのがセオリーだからな
プロのディフェンダーだって子供の頃はほとんどフォワードだろ >>280
バルサはちびっ子でもクリエイティブな賢い選手集めてるからな
アルヘンはちびっ子ファイターしかいないのにバルサやろうしてる
神戸みたいなもんだろ メッシざっこｗｗｗｗｗ
バルサ以外では何も出来ないとまた証明されたｗｗｗｗ >>276
あれも良いサッカーだとは思わなかったわ コロンビアってやっぱり強いな。アルゼンチンはいっそイカルディ復帰させて放り込みのターゲットにしたほうが強いだろ多分 >>276
あー
ブラジルがドイツに7-0で大敗した時だね
強烈過ぎてアルゼンチン戦はあまり覚えてない ロシアの時は何でもかんでもメッシに集めちゃえって感じだったな
あれじゃうまく行くわけねえ W杯は偶然にも香川とか乾がかみ合ったけど
元々実績のある選手だったしな >>276
結局、守備さえ良ければ前はどうでも何とかなるって事なのかね。 >>293
7-1だ
あの全盛期ノイアーから1点獲ったんだぞ >>284
ネイマールもよくやってるけど、どっからドリブルしてんだよと毎回思うわｗ
バルサ病かな メッシは周りの選手がメッシのために動く必要があるからね
急造の代表じゃ無理
そしてメッシ自身もドリブルでつっこんでカットインばかりだから雑魚にしか通用しない
まあいつものアルゼンチン メッシって代表だとまるで役に立たないな
むしろいない方がいいな 本命はブラジルでウルグアイがまとまっていれば対抗できそうだ アルゼンチンの選手も指導者たちも自分たちは強いとまだ誤解してそう
対戦相手は有名選手がいるとは思っても、怖さは感じてなさそうである ９８年のイタリア大会の準優勝が強烈に覚えてる、マラドーナの涙は泣けた アグエロも全然じゃんｗ 放り込みのほうが機能するわ >>299
でもああいうの無くなるとサッカーがつまんなくなるだろうなｗ もうそろそろメッシはバルサ専用器、雑魚専用器認めた方がいいよ メッシシステム研究されるし他の選手が生きない
→メッシ抜きの戦略を考える
→メッシ抜きでやっても上手くいかないから熟成もさせずにすぐメッシを呼ぶ
→ちょっとだけ上手く行く
この無限ループもう何年も続いてんだろ？ ディ・マリアとかいうメッシと長年プレーしてきたのにロナウドと一番プレーが合う皮肉すぎる運命の選手 >>305
アグエロを使いこなせるグアルディオラが凄い
それだけ代表で目立たない >>314
メッシっていう麻薬やりすぎた国民が今さら泥臭いサッカーで競り勝つ時代に戻れると思うか？ >>301
それでもいないからといって強くなるわけでもないんだよね。
W杯予選とか死にかけてたし。
いれば救世主になる時もあるってぐらいには貢献してる。
チームを一変させるマラドーナモードを期待しちゃうからガッカリ感を持っちゃうけど。 >>316
ペップ来る前からアグエロは凄かったよ
クラブに限ってはの話だけど >>105
メッシの代表での得点は半分が親善試合
ロナウドは逆に国際大会での得点が多い あと前半のディマリアがクソすぎた。こんな選手だったっけ >>316
ハゲ来る前から普通に活躍してたやんけ！ アルゼンチン国内リーグは組織力皆無で個人能力頼みのチームばかり
↓
局面で戦えるだけの選手が量産される
↓
そいつらは欧州のクラブに行くと良いアクセントになるから重宝される
↓
そいつらを集めて代表チームを作っても機能しない とぼとぼ歩くメッシの周りをスター選手が駆け回るのを見るのはもう勘弁 >>332
ディ・マリアもアグエロもアルヘン伝統の一回コネる名アタッカーだからね
その究極がメッシなわけで
基本みんなタイプが同じだから消え合うよな >>329
最初は頭悪いからって使ってなかったんだけどな
結局使いこなすのは凄い
まぁメッシがアグエロに合わせないと無理だなこれ サッカーって一人に依存してたら勝てないでしょ
パスコース丸わかりじゃんか 日本⇒コロンビアに勝った コロンビア⇒アルゼンチンに勝つ
日本強い おれ凄い アルゼンチンはまず協会浄化せんとダメだろ
マラドンの脅威のマスチェ頼みのサッカーとかこの国のレベル考えたらあり得んし
足の引っ張り合いでマトモな監督に任せられない アルゼンチンは1993コパを最後に四半世紀無冠だしもう古豪扱いでいい シメオネが言ってたまんま
極上の選手集めてメッシのためにプレーさせればそりゃ凄い
ただ普通のチームで考えるならロナウドとメッシどちらが優れた選手なのかってこと 元々アルゼンチンなんて強豪国でも何でもない。
マラドーナがいた数年間だけが特異的に強かっただけ。
それ以外は世代限定の大会で結果を出すのがやっとの国。
ブラジルやドイツ、韓国のように継続した強さを持った伝統的な強豪国とは大きな隔たりがある。 勝ったコロンビアにしてもサパタのが上なのに
スタメンでファルカオ使わざるを得ないのがなぁ
世代交代って難しい >>288
その通りだけどね
ただアルゼンチン特に偏りがあるなと感じていたので
仕方ないけどメッシやマラドーナへの憧れが強いんだろうね >>332
クソというか消えてたな
リーグアンでもあるあるｗ
ムバッペ 、カバーニと合うんだけど、ネイマールと合わないから、ネイマールいるとおまえ居たっけ？毎回そんな感じ >>121
年齢的にチーム引っ張らなきゃならないこいつらが代表ではウンコだという…
ディバラ 20試合1ゴール3アシスト
イカルディ 8試合1ゴール1アシスト
※メッシ 131試合67ゴール43アシスト
そらいまだにおっさん達使いますわ >>347
1トップならサパタの方がいいと思ったわ 芝は深いし大丈夫かよ日本
南米のパワーに適応できないだろ >>327
フランスとベストゲームやって
いいとこまでいったじゃん まあメッシって日本のゆるゆるDFに完封されるくらいだからなｗ >>353
まあいなくなったらサッパリだったからな
慌てて土下座してたが >>344
サイドでマーク集めてくれるロナウドの方がいいよな
逆サイド狙ってそこからクロス打てばロナウドだしシンプルにサッカーできる
相手は両サイドちゃんとケアしなきゃいけなくなる
日本代表も高身長アタッカーが欲しいな メッシは馬鹿だな。これでまーた自国ファンにボッコボコに叩かれるぞ。学習能力皆無だなｗ >>353
バルサと同じだな
メッシいないと当然弱くなるがメッシシステムだから強さに限界がある メッシも全盛期イニエスタも、バルサでドリブル無双できたのは他の選手のポジショニングがサポートになってたからなんだよな
もちろん本人たちの超絶スキルあってのことだが
それがないとさすがのメッシでも単なる狙いどころ奪いどころになっちゃうな
必ずメッシにパスがくるってわかってるんだから ぶっちゃけ、アルゼンチン国内にいて、ネット環境とかがなくてバルサの試合が見れない人は
メッシの何がすごいのか全く理解できないんじゃないだろうかw イカルディとアグエロ2トップにして、メッシトップ下、両サイドにディマリアとディバラ置けば勝てるよ
ソースはウイイレ アルゼンチンほんま弱すぎんか？
もう世代交代しろよ アルゼンチンって同じ選手で10年近くやってるのに強くならないよね
もう連携がどうのこうのってレベルじゃないのかね >>369
守備はどうするのそれ？前線誰も守備しなくない？ >>103
アルゼンチンにはスアレスもイニエスタもラキティッチもいないからな(´・ω・｀) >>374
似てるタイプもいないからなｗ
ほんとファイターしか育たない不思議な国 >>334
そだね。
皆似たタイプのアタッカーってレスもあるけど、キャラ被りまくってるというのもある。 2得点ともめっちゃいいゴールで声出た
コロンビアつえー >>367
代表見てるからそれは無いよ
ロシアW杯予選とかメッシ居なかったら終わってたし
今までのコパアメリカもメッシ以外の奴らが何でや！って言いたくなプレーがする事が多い アルゼンチンはずっとマスチェラーノがクソだと思ってたら
いなくなって守備が更にカスになってて絶句 このコパ・アメリカって日本が出るやつか
もう全然興味なくなっちゃったなあ、サッカー 守備免のシャドーストライカーが得点アシストどちらもできない
チームへの負担が大きすぎる >>375
正確に言うと４バック＋リベロだね、リベロ最近言わないなｗ >>357
芝深いとやばいだろうなあ。
足腰の強さが大きく影響するし、パスのスピードも落ちるからただでさえ日本のパススピードはあまり無いから
寄せられて逃げ切れなくて苦しい展開になりそう。 >>380
マスチェラーノが悪かったというよりは、そもそも破綻してるチーム守備でケツをふかされてたのがマスチェラーノだから悪目立ちした感じ
広範囲で潰し屋をさせたらマスチェラーノは世界最高の選手 逆にメッシはなぜ裏抜けしない？
メッシが裏抜けしたら簡単に点取れそうなんだが 大谷がサイクルヒットをした翌日にサイクルヒットを達成したMLB選手
ジェイク・バウアーズ
8番打者 打率.218 盗塁2 OPS.677
https://www.mlb.com/player/jake-bauers-641343 >>380
あのオッサンはアルメイダとアジャラとシメオネ合体させたようなバケモノだろ サパタはナポリに移籍？ビッグクラブに行ける逸材だわ 万能性は実はメッシよりロナウドの方が上だよね
ロナウドはレアル以外ではそれなりに試合作っているし
メッシと違ってPKを問題なくこなすしヘディングでの得点力は世界一
キャプテンとしても人間性や長身な事でメッシよりは向いてる
何故か一般的にはメッシの方が万能型の選手という評価だけどw >>386
守備は凄いのは知ってる
最後の方はマスチェが持たされてこいつが縦パス打ち込めないからアルヘンの手数が減って時間だけが経過して負けたイメージ >>346
マラドーナが代表入る前にWC優勝してるし。メッシで準優勝もしてる
いまはFWに極端に人材が偏ってて、中盤から下は選手のクォリティがだいぶ低い >>387
バルサの若手時代からずっと、メッシはスペースに走り込んでパスを受けることはしない
サボってるんじゃなくて、スペースが必要ないほど狭い場所での超絶スキルがあるのと、狭いスペースで受ける必要があるので動いてると味方がパス出せなくなるから
バイタルで受けて前を向くほうが相手にとって脅威だということもある
メッシをスペースに走らせるのは無駄遣いになっちゃうんだわ
ゼロトップの先駆けだったヨハン・クライフやディステファーノ、ミカエル・ラウドルップと同じ アジャラ、エインセみたいなアルゼンチンのファイタータイプのディフェンダー好きだけど今は知らん メッシってロシアW杯で代表引退じゃなかったの？
ロシアも当初は出ないつもりだったような気がする >>397
そうかすまんな
縦パスはポジショニングだから、マスチェラーノだけの責任にすると酷な気もするな
もちろん無罪だとは言わないが >>391
マスケラーノかアジャラかって言われたら俺はアジャラ取るけどなー。
アジャラの先読み半端なかったから。
どう展開されても、ここだろｗって感じに必ず来る。 メッシに気使い過ぎは相変わらずだなアルヘンw
こんなもんで勝てるかよw メッシさんは日本代表にいた方が活躍しそうな気がする これの前のペルーの試合のほうが凄いゴールにならないシーンがあったな >>398
マラドーナが入る前の優勝は地元開催だし、そもそも八百長疑惑があるのは有名
ただ言ってることは分かる >>400
どっちのプレーもやるっていう判断能力は無いんだな
メッシが裏抜けてドリブルすればほぼ得点なのに >>369
イグアインはない
アグエロ、ディバラのツートップにAMFメッシだろ
ディマリアはCMFでもなかなかいい動きする >>405
だけど、マスチェラーノが前向いてボール持ったら、始まるぞって感じでドキドキしてたなぁ アルゼンチン「このままじゃダメだ、戦術メッシから脱却しないと」
メッシ代表引退
アルゼンチンW杯予選で苦戦を強いられる
アルゼンチン「お願いメッシたすけて」
メッシ代表復帰
アルゼンチン「このままじゃ(ry」
いつまでやってんのこのループ 他の選手が本当に萎縮してるのかどうかは解らんけど無理やりメッシに合わせたプレーしようとし過ぎて
名だたるアタッカー達も本当に全く活きてないのが素人目にもわかるような試合ばかりだよな
アルゼンチン代表って >>406
ゲームになると10人くらい殺してそうな迫力もあったな
普段も目が笑ってねえか なんかコロンビアめっちゃアルゼンチン敵視してるらしいな
どんな歴史あるか知らんけど アグエロ メッシ ディ・マリア オタメンディ
アルゼンチンの選手これしか知らん
コロンビアのドゥバン・サパタってのが
凄いらしいな アルゼンチンｖｓコロンビアの動画見たらスタジアムがスゲー盛り上がってた
日本戦は完全アウェーになるだろうけど、その中でどれだけ良いプレー出来るか >>411
難しいところだねぇ
代表ではともかく、バルサだとビルドアップの出口、困ったときのロングボールの受け手、中盤でプレーメイク、最終ラインに顔だしてフィニッシュとタスク過剰w
この上で裏抜けに走れ！っていうより他の選手に裏抜けさせた方がいいってことなんだろう
実際MSN時代は運ぶのはネイマール、フィニッシュはスアレスが手伝ってくれてたからメッシは前線守備やら走り込みも結構やってたんだわ コパで惨敗してメッシ代表引退宣言しチーム若返るも
W杯予選でメッシ復古の大号令発動しカタールではメッシ、アグエロ、イグアイン、ディマリアら2005ユース世代かな >>406
そんで落下点に先に入って捌いた後に競ってた相手選手が顔を抑えてうずくまる定番 >>422
実際メッシがボール出して、そのあとボックスでフィニッシュするんだからシンプルに裏抜け狙っても良いと思うんだけどな
裏抜けした方が今よりタスク減らせると思うマジで いっそトップ下的な役割に徹してくれれば上手く行ってた時期もあったし前に二人FWでも置いた方が上手く行きそうな気もするが
そういう訳にもいかないのがメッシの使い方が難しいんだよな メッシってほんと走らないな
球渡したら決定的な仕事するから許されてたけど役に立たなきゃ普通のゴミだからな バルサで右サイドからセンターにポジション移したぞ
→代表でも真ん中で使わなきゃ！
バルサが442採用したぞ
→代表も442にしなきゃ！
バルサのメッシを後追いしてるだけで他の選手との兼ね合い一切考えてないんだよなぁ >>428
そうだよね
もうちょっと年とって衰えたらフィニッシャーに特化するかもしれんね
ただ、上で誰かも書いてたけどメッシってボール触りたがりで下がって来ちゃうからなぁ…
メッシに「どけ！オレがやる！」って言われたら世界の誰も逆らえない
イブラですらダメだったしw 同じく走らないと言われたピザウド時代のロナウドと比べるといざ走った時の決定的仕事をする率が違うよなあ.... 日本をボコボコにして日頃の憂さを晴らす大会だろ？
そのためだけに地球の裏側からはるばる呼ばれてるようなもん 雑魚専でバルサ専でカンプノウ専で親善試合専用のメッシだからな
今期CL12得点中アウェイゴールグループステージでの3得点のみ
決勝トーナメント以降アウェイで得点は無し
ロナウドは代表157試合で得点88得点(国際大会110試合71得点、親善試合47試合17得点)
メッシは代表130試合で得点67得点(国際大会84試合35得点、親善試合46試合32得点)
代表においては完全にロナウド>>>メッシ >>91
ペレ「マラドーナにはカリスマがあり素晴らしい監督になる可能性がある。ただ、戦術的な面をフォローする経験豊富なスタッフを用意しその意見を受け入れる必要がある」
当時芸スポのサッカー通達にボロクソに批判された発言 >>360
少なくともスカロニ初期のメッシ抜きでの構築では
チームとしてはよくまとまってて、全員サッカーが出来てたけどね
メッシ入れたらバランスが危うくなってた >>434
せやな
ハメス美しかったからディバラも見せろや！ ブラジル〉日本〉コロンビア〉アルゼンチン〉ウルグアイ
直近こんな感じやな 組織ウンコなのに2014に準優勝出来たから代表はもうゴールしていいだろ
今回のアルゼンチンは期待されてねえし メッシはバルセロナでしか通用しない
代表はもとより他のクラブ移籍したら活躍できないよ 2014年W杯はトーナメントの対戦相手がすべて南米以外だった
2018年W杯も優勝したフランスといい勝負していた
アルゼンチンは対南米に弱いんだな >>277
ふーんそうなんだ、でも逆に考えたらヨーロッパとかの一流どころでやれてない若い人たちにはいい経験になるんじゃね？
この大会で負けたらアジア予選でなんか ペナルティくらうとか無いんでしょ？ >>441
今もそのスカローニが呼びたがるんだから仕方ない >>450
そう、コパは辞退せずに参加するのが正解 コパの場合知らんが
アルゼンチンって大会最初はグダグダで、試合重ねるごとにまとまってくるからなあ 中盤から後がタレント不足でメッシやアグエロにチャンスボールを送れない
普通のアタッカーと違ってオフザボール基本お散歩のメッシの場合
アグエロ外してポストプレイヤー入れるのも正解じゃない
どうしようもねえな >>18
ケイロスはW杯イランでもそうだったが、格上視されている相手だと守備から入れるから相手にとっては嫌だな
>>68
退場者が出なければサンドバッグってわかってるんだったら、わざわざハンドせずにスルーして先制され
0-1の11対11から仕切り直せば良かったのにw
>>117
アジャラ、サムエル、ブルディッソ、その前にデミチェリス、10年ひと昔とはよく言ったもの 日本はいつかユーロに参加してくれよ
まあ予選がある大会だし無理だろうけど 連動性ゼロだしDF雑魚だし
日本と10回やっても負け越すレベル
今のアルゼンチン 2014ブラジル大会のときは
アルゼンチン代表でラベッシが
良い動きしてたな
似たような選手いないのかな バルサという特殊な環境じゃないと輝けないのなんて、世界の1億人くらいが知ってるんじゃないか 何故メッシが代表ではダメなのか
ちゃんと論理的に語れる奴はいるのかよボケナスども >>162
アボンダンシエリがあぼーんしたのが痛かったな
ドイツ戦でクローゼとぶつかって負傷交代し、その後PK戦まで行って敗れたがアボンダンシエリはPKに極めて強いGKだっただけに惜しまれる クリロナ好きじゃないけど代表で活躍して優勝に導いたり、クラブを渡っても活躍できるからな
メッシは多分バルサ以外では通用しないだろうな代表でも厳しいし さすがサパタ
来シーズンアタランタはCLに出るからよく見ておくのだ こんだけのメンバーいても今回に限らずアルゼンチンのこの弱さ、監督がどんだけ無能かよくわかる >>420
ウイイレ民からすると超メジャーだけどな 前線もいよいよ高齢化で下がイカとディバラしかいない
次のWカップは厳しいかもね バルサ専用というより対戦相手とのチーム力の差でしょ。アタッカーのパフォーマンスなんてチーム力次第なんだからw メッシがバルサ専用というより監督変えてもメッシだけがシュート打てる縛りだからその時点で無理がある >>447
ほぼダイクで決まりだろうな
メッシはコパ優勝する以外にないだろう
あまりにも大事なところで使えないバルサ専用機の印象が強すぎる メッシ、ディ・マリア、サビオラ
もう化石だろこいつらw
ヴィッセル神戸みたいなもんだなw そもそもアルゼンチンが強豪扱いされてるのがおかしい
強かったのはマラドーナがいた時くらいでその時もマラドーナ個人が凄かっただけ
イングランドと同じで何故強豪扱いされてるのか意味不明な国 >>464
では語ろう
バルサと通常の超一流チーム（変な言い方だが）ではフリーの概念が違う
具体的には、相手との距離が１～２メートルだと普通はマークが付いていると判断するけど、バルサは位置によるがフリーと判断する
出し手が相手にカットされない強くて速くて正確なボールがだせることと、受け手（メッシ）の変態トラップ性能と超絶スキルがあるから
んで、本来プレーできない場所で無双されるから相手の守備はボロボロになる
ちなみにメッシがほぼ止まって足元でパスを受けるのは、動いてるとこの精密パスが出せないから
メッシはスペースを必要としないので走り込むのは無意味と考えている
で、アルゼンチンは超一流選手の集まりだけど普通の超一流チームでプレーしてるのでフリーの考え方も普通
だからメッシとの感覚がそもそもあってない
メッシは「とっととパスよこせ！」というが怖くて出せないし、出したところでバルサほどの精密さがないのでダメ
結局メッシはバルサでの役割を諦めて、かなり下がった位置でフリーで受けてドリブルでいけるとこまで行って…っていうスタイルに変えざるを得なかった
W杯で準優勝したときのプレー見ると分かるが、バルサのいいときのプレーとはやってることがぜんぜん違う
それで準優勝できちゃうのがメッシの恐ろしいところなんだが、周囲の衰えで力量が接近したためごまかせなくなってきた感じ GKのしょぼいパスミスとかこれだけのサッカー大国でも起こるんだな
それだけGKの育成は難しいということなんかな
日本もすぐにどうにかなると思ってはいけないのかもしれんね 全く世代交代できないアルヘン
これと言った新戦力はロチェルソぐらいか？
個の弱体化を組織力で補いたいが組織力はもっとないｗ 今のアルヘン単純に弱いよねFWだけだわ
メッシ抜いたら予選落ちしかけてたしな >>475
でもメッシの今シーズンのパフォーマンスを他の選手がしたらその選手やと思うけどな！
メッシやから過小評価される可能性はあるな。
あと、今回のダイクのパフォーマンスで取ったら、マルディーニとか、ネスタ、ラモスとかが可哀想すぎるわ！
スタムとかも！ >>480
焼き豚と言われるとは思わなかったw
ただのサカオタだよ
ちなみにメッシよりCロナウドファンです アルゼンチンって
イタリア系が多いのかね
イタリア代表がどう復活したのか
参考にしたらいい >>63
アタランタのやつな
チャンピオンズ出るんだろ アルゼンチンも実力が接近してる相手とやる時はメッシを外して11人対11人で戦える体制にしないとさすがにキツいだろ >>479
そうやって何でもGK任せ、GKの責任で逃げる糞みたいな選手が洋の東西を問わずに多い、ということなんだよ マラドーナまでの時代って一人いればなんとか成ってたサッカーなんだな >>478
うんだからバルサでしか輝けないザッコってことですね
周りがあわせてくれないと、自分からは合わせられない非凡な選手 >>484
カンナヴァーロ
「そうかなあ そいつら俺より雑魚ＤＦだったしな」 >>82
そうそうコロンビアのバックラインと中盤は整然としてたね
アルヘンはロチェルソ以外グダグダ >>492
今でも一人のスーパーな選手が居れば何とかなるだろ
ただ優勝まで行くには一人じゃ無理
よく言われる86年もマラドンだけでなくメンツが反則レベルだった >>466
ただのイメージだね
クリロナはユーロ決勝では15分で下がって交代選手がゴールしただけだし（しかも大会唯一の格上相手）
決勝に進むだけで代表を優勝に導いたというのならメッシはW杯含む三回達成している
クラブチームでも個人の活躍は当然として一つのチームがこれだけ長期に渡ってトップで居られることが全く評価されないのはおかしい
お前はメッシがユベントスやバイエルンに移籍してリーグ優勝させたらクラブを渡っても活躍できるなんてアホなこと言うのか？ >>478
アルゼンチンが超一流の集まりってとこで、内容がほぼ崩れた気がする！
メッシと、アグエロだけやろ？
ディマリアは１つ落ちた気がするし、どっちにしても3人で、あとはアルゼンチンが好きな人でも知らん選手やと思うけど？ >>466
あくまでイメージだけどアルゼンチン率いてコパ優勝するよりポルトガル率いてユーロ優勝する方が難しそう >>493
コロンビア相手だと全員で守らないと支えきれんだろ。チームとして合わせるとか以前の問題 >>165
94年なんかバティとカニのツートップに後方からマラドーナ、さらにバルボも入っていたのよな
中盤底にレドンドが陣取って、不器用そうに見えて案外プレーの幅はあるシメオネとバルボが泥臭く献身的に動いてた
>>217
冬の時代でもCBにはモンテーロが居たからな
ユーヴェ時代は当時世界最強リーグ最強でクラスクラブの守備の要を張ってたってことになる >>499
ああ、今のアルゼンチン代表じゃなくて、準優勝したときのメンバーのこと
今のアルゼンチン代表は「周囲の衰え」って部分で書いたつもり
もっとちゃんと書くと「メッシはともかくアルゼンチンの他の選手が準優勝時と比べて衰えた」ってこと
急いで書いたんで分かりにくくてすまん >>500
それはどう考えてもそうだろ
ロナウドが代表になるまでのポルトガルなんてほんと雑魚
アルゼンチンは昔からコパ優勝なんて当たり前レベル シティ、パリ、アヤックスのメンバーとメッシが居て、あの体たらくだからサムエルとアジャラとスカローニ体制も期待薄だな >>494
そんなんリアルタイムで観てた人ならマルディーニ、ネスタの方が上ってみんな知ってるやろ！
ワールドカップの影響で2人を飛び越えてカンナバーロが取っただけで、イタリアでは元々3番手の評価やろ！
ちなみにダイクはワールドカップ取ったわけでもないし、CL取っただけやん！
そんなセンターバックは毎年2人（3バックもあるけど）は居るわけで…。 >>500
クリロナ抜きでフランスに勝てるチームだったというのが大きいんだけどな メッシ有きの布陣では永遠に勝てそうにないアルヘンには草も生えません >>470
しかも１人２人いりゃ十分な所にばかり有名選手がいて
さらにアホが全員の名前だけを足し算で評価すると >>493
雑魚かどうかはともかく、バルサで最も生きる選手であることは間違いないと思うよ
まぁ、ロナウドみたくどこ行っても水準以上に活躍する選手のほうが珍しいからメッシだけ責められんのだけど >>486
イタリアは中盤、DF良いもんな
アルゼンチンにヴェラッティクラス居たら少し変わるだろな メッシは前で点だけ取る仕事させた方がいいんだよな
持ちすぎて回りが何も活きない >>499
前線の同じポジションに似た特性の選手が集まりすぎなんだよね
ディバラとか他の国なら確実にスタメンだと思うが
メッシの代役ということで出番がない
オプションとして欲しい高さと強さのあるFWとか
ボランチから前でボール捌けるMFとか
縦の動きを惜しみなくやるSBとかがまるで育っていないのは
ストライカー以外は国としての育成が失敗しているからかもね
あとはキャラがみんな薄くなったw
昔はみんな二癖三癖ある集団だったのに >>498
ユーロが24ヶ国に拡大したりやたらと組み合わせに恵まれたり
引き分け、延長戦やPK戦での勝ち上がりばかりだったり
決勝で早々とクリロナ負傷退場したりと
奇妙なことばかりが重なったけど優勝は優勝だ
むしろ2016のコパ決勝でメッシが退場してたら優勝したかもしれない
メッシがPK外してるんだから >>498
ユーロ2016は、前評判高かった前回W杯2位のクロアチアや3位のベルギーぼこったウェールズ破ってるんだけど。 アルゼンチンが強くなる方法が１つある。
それは、、、グアルディオラを呼ぶ。 サンドニで、メッシとテベス二人だけでフランスをズタズタにしてた代表強かったのになあ
相手の作戦にまんまとはまって、今日も無駄に持たされてたけど、アルゼンチン人て多分頭悪いんだろうな
毎回毎回同じ失敗繰り返して しかし代表のタイトルが1つあるだけで後世の評価がかなり変わる
今のままではマジでバルサ専用機と永遠に言われ続ける スレタイに、
日本は１８日８時試合開始
とか入れといてよ アルゼンチンはメンツ豪華なのに何故弱いのか
コロンビアは2Gどちらも素晴らしかった >>519
メッシがいるチームに来たくねえだろ
走らねえロートルのくせに監督より偉いもん >>405
君の言ってる事の方が当たってると思うわ
そいつはニワカだからシカトしとけ >>508
決勝はわからんものだ
ギリシャにだって負けるぞポルトガル >>501
Ｗ杯で準優勝したとき、メッシ何点取った？ｗ
決勝トーナメントで無得点で全く不要なゴミだったぞ >>516
>>518
そうだねそれが分かってるなら代表のメッシを馬鹿には出来ないよね普通 >>507
どこかの記事で見ただけだから真偽はわからんが
今シーズンのファンダイクは一対一で一回も負けてないらしいぞ
それが本当なら当代随一のCBと認めてあげてもええんでない
過去との比較はまた別の話ということで >>502
スレちになるけどナツカシス
マラドーナにだいたいマークが２人付いて、それ剥がそうとしてブルチャガとかバルボが近くでパス受けて
そこのまた選手が集まってきて、もの凄い狭いところでショートパス廻して抜け出して前線のカニーヒアにロングパス
アレ見てて凄いサッカーしてるなと思ってたｗ >>511
そのロナウドも8連覇中のユーベで得点王取れないんだからメッキはがれすぎですわ >>507
ネスタはともかくマルディーニはCBでもハイレベルな世界最高の左SBであって
CBでカンナバロより評価高かったわけではないぞ シメオネが代表監督になるまでアルゼンチンは勝てないな >>505
いや９６EURO以降はポルトガルそれなりに強かったから。
ストライカーがいないって弱点はずっとあったけど。
ポルトガルとアルゼンチンの差はその二つそのもの強さじゃなくて環境の差だろ。
ブラジル以外格上の相手がいないアルゼンチンと
ドイツフランスイタリアオランダとずらずら格上がいるポルトガルじゃ競争の厳しさが違うだろ。 >>535
リーグ優勝には貢献したから責めないでやってくれw
>>527
ありがとうございます！ もうチームメイトも内心ウザがってんじゃないの
代表来たら気を使わなきゃいけないしかといって自ら鼓舞して周りを盛り立てるタイプじゃない
「お前とサッカーするの息苦しいよ」状態 >>461
メッシ以外の面子コロコロ変わってるのによくもまぁそんなレスする気になったな >>535
連覇してるチームだから得点王も取れるとかいう考えが馬鹿すぎでしょ ロナウドセリエMVPなのも知らんのかメッキヲタは🤔 >>546
キミはちょっとものを考える能力が低すぎるなぁーどんまい！ 小原貴洋
明日17日は訓練は休校で、私は面接に行きます。
午前中です。
私は薬で脳が腐っているので最近あまり夢をあまり見ません。
夢は偽装です。
私はタ○です。 アグエロだめだったな
アルゼンチンは前回Ｗ杯予選も危うかったしなんでだろうな 結果が全て
代表でノンタイトルの事実は変わらない
バルサ以外のクラブに挑戦もせずだからメッシは評価されない
メッシ自身も怖くて移籍したくないのだろう >>542
選手としての格はまるで違うが香川みたいな感じかね
飛び級で歳上と常にいたから真のリーダーになれないまま現在に至る
まあ性格もリーダー向きじゃないというのもあるが
中田とかもそんなイメージ
口煩い先輩たちに囲まれていた方が活き活きとしていた気がする >>535
移籍1年目でCLで他の選手と比べて試合数も少なかったのに21得点はむしろ上出来すぎるレベルだわ メッシはいつも近場の選手に一旦預けて加速ついたところでリターン貰ってドリブル突破
こればっかり
マラドーナの変幻自在なプレイの真逆 >>542
でもワールドカップ行けないかもって、3000メートルの高地アウェー戦で復帰して
ハットトリックするんだろ
俺は、メッシに抗えない
しかも、バロンドール5回。。 >>554
アルヘン人から見ると香川見てるような気分なのか それはキツイわ アグエロウイイレではスタミナ無いから後半駄目だろなぁ思ったら案の定でした 自分が選手だったらメッシのチームへ行きたいか
10人いたら10人がクロリナのチームへ行きたいと思う
これが全て >>502
その９４もさ、今から見ればバランス良さそうに見えるけど当時、一年前は空中崩壊寸前だったんだよな。
それが敗退寸前にマラドーナ引っ張り出して一変したわけで。
マラドーナは監督の才は無いのに、チーム状況に合わせる才能はあるんだよな。
８６と９４は比較的自分たちでもボールを握って崩すだけのタレントがいて、
それで細かいパスワークを中心にやった（８６は実際の得点シーンはカウンターが多かったけど）。
９０はもうカニーヒアしかいなかったから自分は前線でほんのわずかなチャンスに全てを賭けて皆を守らせた。
そういうのを観てると、メッシももうちょっとチーム状況に合わせて自分がチームを作ってくれよと思う。
監督がやるべき事ではあるんだけど、マラドーナとも比較される当代世界一の選手なんだからさ。 メッシは技術は凄いが、身体能力は特別ではないだろ
背も高い方じゃない
だからドリブルが生きるけど、ドリブル自体、特定のエリアでの打開策の一つの選択肢でしかない
今は速攻がサッカーの主流で、活きるのはスピードスタータイプでしょう
スピード、高さに優れた選手をゴールゲッターに、テクニックタイプは直接FK、パス供給係になってしまう？ >>562
いややわ
ロナウドのチームに居るとクラシコでボコボコにされてしまう
シメオネのチームかライカールトのとこに行きたい >>543
バルサが特殊な環境なのは事実だろう
選手の入れ替わりはあっても
メッシが王様で他のポジションにはバランスよく世界選抜に近い選手が揃っている
どう考えても普通の環境じゃない >>567
バルサよりメッシ頼りなのがアルゼンチン代表 >>564
うむ
だから俺はネイマールムバッペの可能性を信じてる
ドリブラーに高速ストライカー、どう考えも最凶だろ 日本ぼこぼこにされすぎて大会終了後には半分くらいになってるんじゃねえのww 采配云々以前に完敗だったな
アルゼンチンはチームになってねえわ すべてメッシが中心でなく
仕上げ部分に特化させるべき
それにはラベッシみたいなドリブラーが必要 決勝で負傷交代した時涙流したけど治療終わったらベンチ戻って大声で味方を鼓舞し続けたロナウド
それに対してメッシは怪我したらそのまま帰りそう
そんなイメージ 中盤ショボいんだからディマリアインサイドのほうが良いんだよなあ >>563
昔のアルゼンチンって物凄く現実主義だった印象
勝つために泥臭いことも厭わない
その逆でブラジルは理想主義
負けても美学に殉じる感じ
今のアルゼンチンが理想主義かというと微妙なところもあるが
完全にサッカー感が逆転した印象はある メッシのように点が取れるんなら良いが
メッシのマネして前線の選手がオナニー個人プレー連発、走らない、守備しないのばかり
攻守に組織的にプレー出来るようにしなきゃ駄目だね 他人のゴール・奪ウド
でも
得点王になれなイーノ・雑魚ウド >>582
ディ・マリア自身が中盤での余り好きじゃない ディ・マリアはアルゼンチン選手としては
プレースタイル的に
ポルトガル語圏のドリブルである
アルゼンチンにはラベッシみたいなシンプルな
ドリブルが必要なのである
そうすればメッシが仕上げ部分に特化できる 中盤のメンツがホント酷いからな
ヴェロンレベルは勿論オルテガレベルもおらん メッシ云々よりアルゼンチンがあまりにも組織が雑でショック
コロンビアは監督ケイロスになって短期間な割にはよく組織されてた
ハーフタイムに入る時、ただ漫然とダラダラ引き揚げるアルゼンチンと
イレブンが集まってみんなが意見を交わし合いながら引き揚げるコロンビアが
対照的だったな 誰もが歴代最強選手だと認めるメッシでも代表じゃこういうことはザラなのに
日本代表でちょっと無得点のNMDとか久保を叩いてる奴らってほんとサッカー見る目無いんだろうなって思う 少し見ただけだけどコロンビアのジェームスは中村俊輔よりキックが正確かも知れん
早くヨーロッパでのプレーを見たい >>590
その2人は最高峰だからな そうそう代わりは出てこないわ >>580
それにメッシが納得してくれないから。
勿論メッシは俺が下がって受けないとチャンス作れないじゃないか！って言うわけだが。
でもねえ、下がる人間に毎回渡すんじゃ相手のCBは楽なんだよねえ。
それにチャンスは減っても、前にいてくれた方が怖いと思うんだけどねえ・・ 根は深いよね メッシやアグエロは所属クラブと置かれた環境が全く違う
フェルミーノやスアレス、ファルカオみたいにポストでキープできる選手が不在
アグエロはちんたら 運動量少ない プレスバックに参加しない
中盤でゲームメーカー、ハードワーカー不在
サイドアタッカー不在
中盤で保持できないからメッシが貰いにさがる、皆が右に預ける
下がり目の位置なのでカットインしても脅威じゃない
ブロック敷かれてる上に浅い位置なので中盤のパス交換に終わる
バルサのアルバみたいにサイドバックが大外から上下運動を繰り返す訳じゃない、よってメッシの下がり目の位置取りも機能しない
アグエロもデブライネのスルーパスやクロス、スターリングやサネのサイドアタック、両サイドバックの頻繁な上下運動、ベルナルトシウバやフェルナンジーニョのハードワークの上に成り立ってるプレイヤーだよ アルヘンで好かれる選手って戦う労働者みたいな選手だろ
それこそテベスみたいな DAZNで2強2弱のグループとか書いてたけどパラグアイが雑魚扱いかよ >>592
そうだよねぇ
もっというと、クラブチームでもどんなときにどんな監督でどういうスタイルでプレーするかで別物なのに
まぁ自分たちみたいな素人に無責任に叩かれるからこその莫大な給料なんだろう
自分の場合、「年収１億にしてやるけど、毎日見知らぬ他人にネットで叩かれる」って言われたらかなりためらうな 強かったアルゼンチンって北京五輪までの印象
司令塔失ってからはドリブラーが単発で何とかしてるだけのサッカー 今このスレ開いて思った
そろそろメシにするか (´・ω・`) メッシ独りで毎試合11人抜きし続けて優勝しないと罵詈雑言の嵐だからやってられんな 日本代表にメッシいればたぶんワールドカップでも優勝出来るよ アルゼンチン人より走るし守備するから アルゼンチンって、
2002年の日韓ワールドカップの時の方が
今よりそこそこタレントが揃ってなかったっけ？
今のアルゼンチンは、
メッシのワンマンチームって感じだし。 スレタイに、
日本戦は１８日８時～
を入れておけよ、このままじゃ、日本の９８％は知らないまま試合突入で
スレで、日本ｘ－ｘで勝利とかスレタイみて
ああ、試合あったのか
ってなるぞ 戦術メッシやる限りは親善試合やリーガ下位クラスには勝てても本当に大事な試合には勝てない
でももはやシャビやイニエスタネイマールクラスがいないとそれしかできない歪な選手になってしまった アルヘンの試合見るたびに思うが練習で何やってんだろうな メッシですらこんなもんなのにタカシとか使いみち無さすぎるよな ハマれば決勝まで行った実績あるからな 戦術メッシは アグエロとメッシをワイドに開いた2トップにしてディ・マリアを2列目トップ下気味に置いて中継役にしたら良いんじゃないか？
メッシが中盤までおりてくると相手にとっては脅威が減るから >>607
メッシ級はいなかったけど
昔の方がキーパー以外は全部タレントで穴がなかったよ ディ・マリアは本人自身が超一流なのに、献身的なのが裏目に出てどのチーム行っても割りを食わされる可哀相な選手 マラドーナがリケルメの機嫌を損ねたのが全ての始まり 買い被りとかじゃなくて今のメッシ見るとバルサの久保獲得はマストだったと思うけどなあ >>592
メッシも本国で叩かれてるよ
どこもそんなもんだ 日本はそもそもワントップが岡崎しかいない こんなんで攻撃の形なんて作れないよ
ギリ岡崎でなんとかやれるぐらい 久保は自分のアピールだけすればいいよ ゴールでもすればレアルでも評価上がるだろ 久保はバルサで2年待てなかった 自分が急成長してるだけに もうレアルの選手 バルサなんて言うなよ ディバラはクラブでクリロナ、代表でメッシとか気の毒w >>609
クラブなんて上位と下位とではあり得ないくらいにチーム力に差があるからな。代表で同じようにやるのは無理だよ。相手あってのスポーツであることを忘れてるアホが大杉 せめてポストでターゲットになれる選手がいればね
アグエロやイグアインより大迫投入したほうが強いんじゃねえか >>607
アジャラ、サムエル、サネッティ、ソリン、ヴェロン、シメオネ、アルメイダ、ガジャルド、アイマール、オルテガ、キリゴンザレス、クラウディオロペス、バティストゥータ、クレスポ
カニーヒアもいたなw
各ポジの中央にいいのが揃ってた >>585
もう何も信じられない
あのアルモエズとかいうやつに、切り刻まれるオタメンやタグリアフィコやフィオレンティーナの奴が見える。。 アジアカップ優勝したカタールとやるのか
楽しみだなぁ >>592
誰もが認めてなんかないし、事実メッシは歴代の選手のうちの一人でしかない
格差リーグで点が取れるだけ
おまけに合法ホルモン注射してるからな >>589
ピオホとキリゴンが居ても一次リーグ敗退。。
監督名将ビエルサ、
トップはバティ、クレスポ
鼓舞するシメオネ
魔法を使うベロン
喧嘩腰のアジャラ、
壁サムエル
揃ってたのにローカル線で帰郷。。 >>570
仮に世界選抜チームがあったとしてスタメン＋控えの22人選ぶとしよう
バルサで絶対に入るのはメッシ一人
可能性が高いのがテア・シュテーゲン
ピケも今シーズン限定なら可能性あるぐらい
今のバルサはユベントスやバイエルンと同じ地方ローカルチームだろう 今年のセリエMVPは本当はサパタで良かった
アタランタのようなプロビンチャでCL権とるのはどんだけ難しいか
ロナウド好きだけど、得点王でもないしCL取ったわけでもないのにMVPはないよ CL ベスト8からの通算得点ランク
別名「強豪相手の真の実力ランク」
1位 ロナウド 42得点
2位 メッシ 19得点
3位ラウール 13得点
3位インザーギ 13得点
3位シェフチェンコ13得点
6位 ドログバ 11得点
6位 ランパード 11得点
8位 レバンドフスキ 10得点 >>9
メッシの才能を最大限に引き出すためのメンバーとか組めないの？何だかんだ言ってもサッカー大国なんだしさ… 流石に次のＷ杯は無理だろうし、おそらく今回も優勝無理だろうし、結局代表ノンタイトルで終わりそう
後世の評価は今より下がるのは間違いないけど、どのあたりの評価まで落ちるかな
似てるのは、クラブでは全てのタイトルを取り尽くしたけど、代表だとパッとしないまま怪我でフェードアウトして、今ではまるで語られないファンバステンあたり
さすがにそこまでは下がらないだろうけど、クリロナは逆に後世のほうが評価上がりそうだしなあ >>633
世界選抜作るならクリロナは入るがメッシははいらん
メッシのためのチームなんて誰もつくらねーよ馬鹿か これでいてメッシがいないとそれはそれで弱いというのがきついなアルゼンチンは メッシとかスアレスとかハメスとかすげぇメンバー出てるのに大迫出れない謎 >>637
アルゼンチンのサッカー協会はクソだから 日本は東京世代てのか期待出来ないよな フルベストならワンチャンあったけど アルヘンは下手にボール回ししないで
前3人だけで攻めるカウンターサッカーした方がいい >>627
誰もがジダンのフランスとの頂上決戦を信じて疑わなかったな
まさかどっちもグループリーグ敗退なんて >>638
クリロナは十分評価されてるでしょ
EUROもとれたし
メッシ信者 バルサ信者、他政治的な理由で不当に貶めてるだけ。 >>30
メッシがボール持ったときに連動する動きがなかったのはこれのせいか
こりゃひでぇわ アルゼンチンが弱くなったろ
コロンビアは監督変わってどうかと思ったけど >>634
流石に優勝チームが優先されるのはしゃーない
リーガ特別MVPのクリロナみたいのは唯の恥さらしだし >>645
前回のワールドカップと同じ事やってるからキツいな！
ポゼッションなんか無理なのわかってるし、カウンターでいいのに。
あと、そろそろ監督に外国人を連れて来るべきかな！
チーム力がなさすぎる 今のアルヘンのやばさ全部メッシのせいしてるあたり、ロナウド信者って本当ガイジしかいないわ
ブスケッツ@mA7EBt95CnsrEyQ マラドーナの後、育ってないんだってば、オルテガ、サビオラ、リケルメ、テベス、、、、
全部良いじゃないか、、、 >>654
メッシ信者はいっつもクリロナを不当に貶めるばかり >>599
2010年のイメージがあるんだろうけど
今は全然別のチーム
南アフリカ 1-1 パラグアイ
日本 4-2 パラグアイ
アメリカ 1-0 パラグアイ >>102
元々南米はラプラタ湾両岸のモンテビデオとブエノスアイレスからサッカーが広まっていった関係で戦前はウルグアイとアルゼンチンの二国が強かったんだよな
第一回ワールドカップ開催権もオリンピックを制したウルグアイがゲットしたり >>645
本当はリアクションやりたいのかもしれないけど、相手がメッシを警戒して引いちゃうから持たざる得ないんだよね
アルヘン、ロチェルソ以外ド下手なのに。
そんで単発でカウンター食らって決壊
学習しない超一流たち >>627
サビオラ呼んどけばなあw
ポチェッティーノもおったな >>661
俺のレスは上げと下げを同時にしてるだろうが！ アルゼンチンの面子でW杯もコパも勝てないって意味が分からない
攻撃陣なんて世界のトップリーグのトップアタッカー揃いなのに1点すら取れない
やっぱラスボス全員集合じゃなくて如何にメッシに点を取らすかのチームを作った方が良いんだと思う >>20
アルゼンチンは国内リーグでも戦術で崩すって発想がないって記事を読んだ事があるな。
サポーターもそもそもそういう事を望んでないから、個人解決能力は高くなるが戦術で守ったり攻めたりする能力が低いんだと。
だからFWばっかり排出してMFやDFに人材が少ない。
例外はペケルマンの時で国内リーグに頼らず、ユースの頃に集中して戦術を叩き込んだ。
協会が腐敗して、それもなくなった結果が今。 >>666
アトレチコ5シーズンで101ゴール取ってるんやで 黒崎をゲロ吐くまで走らせた鹿島のジーコ介護システムを導入してはどうだろう >>664
＞相手がメッシを警戒して引いちゃうから持たざる得ないんだよね
まぁわかる。
どのみち塩漬けサッカーしか道がない 代表試合前は死ぬ気でやろうとか抜かしてるのになぁメッシさん >>669
ベロンが出てくるまでショートパスしか認められてなくて
サイドチェンジですらブーイングが飛んでたらしいな
個人能力高いから優秀なサイドアタッカー多いけど
ヘディングで点取れるのがクレスポしかいないから結果に結びつかなかったとか 日韓w杯でアルゼンチンがグループリーグ敗退したのは
全盛期過ぎてたバティストゥータを起用してたからだと思う >>676
高原が言ってたな、ＦＷがサイドに流れると怒られるとかｗ >>646
確か初戦ナイジェリアの一発に沈んで調子狂っちゃうんだよね
９８スペインみたく
右オルテガ、左クラウディオロペスのバティスかクレスポって超絶攻撃的３トップ
チームが中央にバティストゥータかクレスポどっち起用するかって超贅沢な悩みを抱えてたなw >>666
アグエロはテベスと変わらんからむしろどこでも活きるよ
マンuでもユーヴェでも何処でもござれ >>677
俺も同意見
最後までバティとクレスポに１枠を争わせたのが結果的にも不味かった
南米予選を圧倒したクレスポ固定で行くべきだった 代表のメッシはむしろ後半辺りから入れた方が脅威になるんじゃ？ >>627
大分のトーナメント一回戦みにいったが、
フランス対アルゼンチンになる可能性があったけど、
セネガル対スウェーデンになっちゃった。
けど、結果的に名勝負でしたわ。 メッシがいないと弱いし、メッシがいても弱いし
もしかしてアルゼンチンってめっちゃショボいんじゃね >>687
というか代表選手がバティを知らない
ロッカールームに激励に行ったら誰も知らなくて
マラドーナがブチ切れた クリロナとの比較が多すぎるやろ！
ユーロはギリシャでも優勝出来る大会で、コパもチリとかが優勝してる！
ロナウドは優勝したけど、メッシは2回ともギリギリでまけた！
たしかにタイトルを取る、取らないでは違うけど、それを差し引いても2人の比較で決定的なものではないやろ。
ちなみにメッシはワールドカップ準優勝してるし、それでもタイトルは取れてない！
クリロナはワールドカップでは全然ダメやし。
それも決定的なものではないやろ！
要するにそんな事で決めれる比較では無い事を言いたいんやけどな。
2人とも凄いのは当たり前で、もっと全体で見ないと比較出来んと思う。
まぁアンチのやり合いなだけやとは思うけど。 FIFA公認大会でアジア人がゴールデンボール受賞するのってマジで誰以来？
少なくともこの20年はいなかったよな
しかもイガンインは次回のU20大会にも出場権あるという
飛び級受賞は凄すぎないか
https://i.imgur.com/7MpW9Sr.jpg >>689
歩けなくなるほどボロボロになってもチームを支えてたのにな
無知は恥やな >>689
マジで？バティなんてアルゼンチンのエースだったやろなんで知らんのか 高さ含めて計算できる分ロナウドの方が幅広く
どのチームでも活躍できるのわかる気がする >>690
クリロナもギリシャ相手に不覚を取らなければEURO２回とってたんだと思うとやっぱり凄い メッシ信者はコパアメリカなのになぜかクリロナの話題を出したがる
さすが盲目信者 >>690
きたーーー メッシ信者のどっちもどっち論 >>673
最多アシスト最多MOMだから問題ないんだよ パストーレ消えたか
リケルメみたいなやつを
使わんと >>692
イガンインのスレやトゥーロンのスレでやってこい
ここじゃ伸びない >>702
クラブみたいに明確な格下相手のボーナスゲームがあるかないかの差でしょ >>701
手術して歩けるようになったよ
バッジオも膝動いてるし、サンティカソルラも足首完治してビジャレアル救ったし
医療が発達して良かったわ 中盤がクソやな
リケルメみたいなパサーがおらんとメッシが降りて来すぎて怖さ半減 ディマリアをセンターハーフ ２トップにディバラ アグエロ
トップ下にメッシじゃ駄目か アルゼンチンのベンチにスカローニに似てる奴いたがまさか監督なのか？ｗ
最近まで現役だったような気がするが素人監督には厳しいだろｗ >>690
メッシヲタ寄りすぎだろ
ギリシャもチリもそのシーズンは強かったに過ぎない
あとロナウドスペインハットしてるしな >>710
さよか
一時期鬱っぽくなってたっぽいし
回復して良かったわ
やっぱバティゴールって身体への反動凄かったんやね >>707
マジだった悲しすぎるだろあのバティだぞ どのチームへ行っても活躍するロナウド
バルサ限定でしか輝けないメッシ >>716
知らんのはしゃーないと言えるバティの徳の高さは見習いたいね
当然だけどメッシやアグエロは率先して挨拶してたから、「世代じゃないから知らね」とかいう奴は活躍できないんだろな
普通は自国代表の得点ランキング2位の選手を知らんとかありえんけど とりあえずファンダイクはバロンドール受賞おめでとう >>692
韓国人のゴールデンボールなら2010U-17女子W杯の余珉知選手のほうが早い。
ちなみに得点王でもある >>716
中田だって井手口が
時代が違うからよく知らない人だけど昔から似てるて言われてた
くらいの扱いだからな >>719
そうね ディマリアはセンターかインサイドハーフか
ディバラは２トップだけどシャドー的に動く
でも結局メッシに遠慮して影薄くなるか
今より可能性感じるけどね
メッシがライトウィングだとボールが停滞するんだよね アルゼンチンの下手糞ビルドアップを見たら日本のトゥーロンのCBとボランチのビルドアップは素晴らしかったな。 >>728
そうだよ
しかも周りの選手にお膳立てしてもらわないとダメ メッシはバルサでしか活躍出来ない
誓約と制約を結んだ放出系の念能力者だから コロンビアってお隣のテコンサッカーみたいな感じだなぁ 在日韓国人ネットユーザーに人気のコロンビアさんか。 あんな攻撃停滞してるとベンチにいたアイマールでも使った方がマシなんじゃねえのか >>436
イブラがいたシーズンは本当そんな感じだったよな。
実際「どけ、俺がやる！」とは言わないんだろうがプレイがそう言ってたよな。
イブラ退団時にペップが悪いって言ってたけど、本当の所はメッシに自分の仕事を奪われてしまって立つ瀬がなくなったしまったのが本当のところだと思う。
イブラ自体はキャラも含めて好きなんだけどね。 コロンビアの守備なんて香川と大迫に蹂躙されてた程度なのにな >>669
そんななのに監督は緻密戦術の名将が多いのが不思議だ
シメオネ、ポチェッティーノ、ビエルサ、ベリッソ、サンパオリ…
>>676
サイドチェンジを好まないのはアルゼンチンの伝統らしい
狭いスペースのほうがボールロスト時の奪還がしやすいとか、サイドチェンジをかっさらわれるとスペースが多くてピンチになりやすいとかの理由だそうな
確かにシメオネのチームはサイドチェンジをほとんどしない こればかりはバルサのメッシしかやったことない弊害だわな
代表ならもう少し下がってチャンスメークに徹したりとかクラブと違うやり方すりゃいいのにそれができない 今回のコパメンツも微妙だよな
ネイマール消えたからかもしれんけどレベル低く感じる
今はヨーロッパの方が確実に上だわ はげしさがトゥーロンとじゃ比べ物にならない。
五輪代表レベルじゃあまだ厳しいかも。 アグエロとメッシのツートップにして下にディバラでも置いて蓋しろよ、メッシがずるずる下がって来ると怖さが消えるんだわ
アルゼンチンは守備ザルなのにメッシが守備しないんだから前に磔にしてお散歩させとけ、マラドーナみたいに仕事する時だけ動きゃ良いよ シメオネ「メッシはもちろん素晴らしい。そりゃ素晴らしいさ、極上の選手たちに囲まれているんだから。私の問いかけは、普通のチームでメッシと（クリスティアーノ）ロナウドのどちらかを選ばなければいけないとしたら、どちらを選ぶのかということだ」 >>728
メッシの代表での成績は世界トップレベル
単に宇宙トップレベルじゃないだけ メッシの本業は世界中のピュアな子どもたちに入れ墨を広める広報大使だからな 必ずメッシ経由するから
コロンビアは3人で見てたな シメオネがアトレティコ飽きたして代表監督やらんとダメだろこれ、アトレティコもサイクル終わったくさいしちょうどええやん 長友もメッシよりロナウド選んでた
目の肥えた人間には分かるんだよな 個人の能力で言えば、マラドーナよりメッシの方が間違いなく上。
でも周りの選手を生かす能力は、マラドーナの方が間違いなく上だわ。
マラドーナがドリブル小僧のイメージがあるのは、今やスーパープレー集しか残ってないせいもあるかな。
基本は、シンプルにボールをはたいて回していくスタイルだったんだよ。 アグエロはどんなチームでもどんな相方でも活躍できるはずの超一流なのに唯一合わないのが母国の親友メッシって残念すぎるだろ アルゼンチンは対コロンビア戦11年ぶりの敗戦なんだってね
意外だわ >>748
メッシはチーム１人分のタスクをこなせるタイプじゃないからな。11人で戦わざるを得ない相手には正直要らない選手 3月のベネズエラ戦でもメッシ擁するアルヘンが撃沈されてたから知ってたわ クリロナならアグエロやディマリアがいたら圧倒的な成績残してコパアメリカ程度余裕で優勝するよ >>738
それは本当に不思議だな。
ただ国内リーグがそんなだからこそ、国外に活躍の場を求めて、出ていくから、その結果名将を多く排出できるのかも知れんね。 >>756
メッシは常にマラドーナとクリロナと比較されるからな
産まれた国と時代を恨むレベル >>765
メシロナ論争はおクスリ使ってるメッシがようやくロナウドと比較されるレベルになってるだけなんだよな
優しい世界だわ
本来なら比較しちゃいかんぞ >>740
欧州と比べると主力メンバーがあんまり代わり映えしないよな
若手が小粒で全体的に世代交代が上手く進んでない気がする 仮にロナウドアルゼンチン代表やったら
メッキヲタは「周り恵まれてるwww」とか煽ってたんだろ。得意のな。 >>756
若い時に削られまくってそういうスタイルになったんだろ
バルセロナに移籍した頃なんか完全にドリブル小僧 今日のコロンビアみたいに3人がかりでメッシを抑え込んだら完全にチームは機能しないのわかってるのに、なんでクラブチームの時はほばフリーにさせてんだよ >>769
ほんこれ
イグアインテベスディマリアアグエロなどいて誰一人とも良い攻撃出来ないとかどうみてもメッシに問題あるのに
チームメイトの責任にしてるからな >>772
クラブと代表では対戦相手とのチーム力の差が全然違うだろ >>772
クラブでもCLベスト8レベルのチームはそれやってメッシなんか通用しなくなるのが毎年の恒例だぞ >>716
ロン毛じゃなきゃ気付かないだろ しゃーない カンプノウは特殊だからボール回されまくるけど
アウェイで強いとことやるとメッシが普通に押さえられて手も足もでないで惨めな完敗をする
アルゼンチンというよりメッシに問題がある メッシいらないんじゃね？
代表で活躍したの見たことない 2年連続で2ndレグで逆転負けだもの
0-3
0-4 >>780
14WCでは準優勝に貢献したろ
バルサほどの活躍ではなかったがメッシいなかったら準優勝できてないやろ おまえらアルゼンチンが負けると代表にメッシいらんとか言うけど、
一年ちょっと前の南米予選でメッシ抜きだともっと弱くなってW杯出られなくなりそうだったんだぞ どこ行っても超一流のクリロナ
バルサ専用機のチビオヤジ いつも不発じゃん
ハマらないとただのボール扱いが上手い陰キャ メッシさんに預けたら後は任せたとその場に留まって動かなくなるのやめろ
オフザボールの動きや3人目の連動が無さすぎる メッシのことは嫌いじゃない
でもメシヲタはいつもメッシを神扱いしないと発狂するし他選手叩きまくってウザいからこれはメシウマ アルゼンチンは弱かったな。メッシ一人でどうにもなるレベルじゃない。
コロンビアの方が普通に強い >>7
コロンビアってもはや格下のイメージしかないんだけど >>669
ボカにいた亘さんもそんなこと言ってたな。むこうでは混んでるところを突破するのが華だとか。 オランダ代表みたいに黄金世代が抜けて一度暗黒期に入らないとダメだろうな メッシはもう代表引退しろよ
ディマリアとかアグエロも全員いなくなってあげないと
下の世代が育たね～ぞ コロンビアにはミナさんがいるからな
メッシも彼の恐ろしは知ってるはず でもやっぱメッシてプレミアやセリエはきつそうだな
まぁバルサから移籍しないだろうが 大韓民国>>コロンビア>アルゼンチン>>>>>>>>ジャップ >>784
次のワールドカップはいよいよヤバいかもしれんね
南米予選敗退しそう バルサ専用機だからな
どのチームに入っても機能するクリロナとは違う まぁ普通にコロンビアが強かった
2点ともビューティフルだったし メッシは監督やるのかな
クリロナは前のユーロで監督のように振る舞ってたからやるだろうな
戦術を落とし込めるか解らんけどトップクラスのモチベーターにはなるだろう >>763
なるほどそうかも知れないな。あるいはビエルサが変人すぎるのとビエルサリスペクトな人が多いのかww
いい選手は量産するけど監督が不作のブラジルとはある意味反対なんだね メッシはスーパーだけどサッカーはチームプレーだからな >>809
ジダン並みに成功しそうな気がする
イングランド、スペイン、イタリアといろんなサッカー経験しているのも大きい 俺がアルゼンチンの監督なら、
メッシにはPA付近でしか仕事をさせないようにする。
他のフィールドで動かれるとバランスが崩れる。 >>809
監督のキャリアもバルサ一筋で下部組織から始めてトップの指揮までしそう。 アジャラやサネッティがいないな
メッシにキャプテンシーなんて無いし >>813
サベージャはそれやってワールドカップ準優勝だったな
86年の優勝監督ビラルドもクライフとの対談でメッシはゴール前の仕事に専念すべきって言ってた
バルサのように活躍出来ないのは、アルヘンが世界最高のスコアラーを活かせない頭の悪いやつが多いだけ
バルサの面々はメッシと持ちつ持たれつつ、たまにはメッシを餌にして、得点したり膠着を打開してる メッシが中心になってからなんだかんだでコパやW杯も決勝までは行くこと多かったけど
さすがにもうダメかね
マスチェが劣化引退してから純粋に弱くなった >>815
アジャラもサムエルもアイマールも今の代表のベンチに居るよスタッフとして シメオネに全権渡してやらせたら強そうなんだけどな
メッシがいる間は全権渡すとか出来ないだろうから、シメオネは受けないだろうけど。 W杯 優勝国
2006 イタリア←欧州
2010 スペイン←欧州
2014 ドイツ←欧州
2018 フランス←欧州
ロナウド ポルトガル代表 ユーロ2016優勝
メッシ
コパアメリカ 無優勝←無優勝
南米でアルゼンチン代表で優勝できないメッシってなに？
アルゼンチン代表が欧州選手権に参加して優勝出来ると思うか？ >>820
メッシ抜けたメンツとかディバラくらいしか有名人おらんメンバーになるが監督でどうにかなるんか？
下の世代も育成が上手くいってないみたいで大したのが居ない
アルゼンチンといえば育成年代無双だったのに今はボロクソにやられてる 滋賀県大津のびわこ競艇
ボートレースの有名選手
43歳の守田俊介選手
SNSの投稿画像
回転寿司でお茶の粉末とガリ七味で富士山を作り画像投稿。
ボートレースびわこ
滋賀県大津市茶が崎1一1
077―522―0314
https://i.imgur.com/3Atm8o0.jpg
https://i.imgur.com/RQoqWBd.jpg >>823
FWはディバラ イカルディ ラウタロ シメオネJr.くらいか？
サイドはパボン以外知らん >>53
たらればだが、これが入ってればなが、何度かあったよな。 >>815
とりあえずメッシにはキャプテンやらせないほうがいい
メンタル弱いんだから メッシって昔の選手って感じだもの
動かんし守備はほぼせんしたまに気まぐれにやるけど
戦術が限定されるし代表レベルだと悪影響のが大きいわ ずっとゲームメーカー不在だね。アルゼンチンは。
メッシ良かったときって、リケルメいたときくらいか。 コロンビアのゴールすごすぎわろた
メッシがああいうゴールしないとダメだなｗ なんか最近アルヘンの超有望な若手って聞かないような気がするんだけど
ちょっと前はブラジル以上な勢いで次々に出てきてたのに まあ少なくともアルヘン優勝はないな…と思った
こっから立て直したらすげーけどたぶんいろんなパワーバランスで無理だろう アルゼンチンも斜陽だなー
Ｊリーグ開幕当初はＪにもディアスとかエドゥーとかモネールとかいたのに CLでのバルサとこのアルゼンチンはダブって見えるな
フィジカルと縦へのスピードがあって守備組織がしっかりしてるチーム相手だと
メッシがなんとかするぐらいしかとっかかりがない
他の選手が攻撃時まったく役にたたない
たたないなりに体張れればいいけどそれもできないっていうｗ
とくに中盤の選手 はいはいw
今日の試合でもアルゼンで一番働いてたのはメッシだろうが
他の選手がゴミすぎんだよ、マスケ戻せカス これGL敗退したらバロンドールファンダイクにとられるぞ ハメスの守備もたいがいだけどアシスト未遂とか1点目のサイドチェンジとか攻撃ではさすがだった
ファルカオはサパタに替えたほうが良さそう ディマリア何もしてなくて
出てたかどうかもあやしい >>692
W杯優勝
得点王
MVP
FIFA最優秀選手賞
をまとめて受賞したドリブルが上手い人がいる 今は南米よりヨーロッパの方が強いしな南米全体的にダメなんじゃねの メッシとイニエスタが同じピッチに居れば凄まじいが、どっちか1人だけだと何も怖くないわw アルゼンチンはまだあのハゲ&イレズミの怪しい監督なの？ なんでもそつなくこなすらしいディバラは何してんの？ >>847
資金力の差だな
これだけ格差が開けば競技の実力にも影響あるに決まってる >>847
欧州は黒いの入ってハイブリッドになったから強いね アルゼンチンの戦術メッシははっきり言って弱い、メッシに預けてそこからメッシの突破からだから抑えるの簡単出し未だにこんなやり方するのってレベル
他にもタレント揃ってるのになんだろうなw
メッシハズしてチーム作りし直した方が明らかに強くなる アルヘンはシメオネやポチェ辺りが監督やらねーともう復活しねーな 今日の試合とかメッシ頼みすらできなくなってたわ
他がカスすぎる >>642
アルゼンチンがアジアカップに招待されたとして
メッシが出ることをバルサが許可すると思うか？ >>617
中盤リケルメに任せれば流石のメッシもフィニッシュに徹するだろうな
俺はリケルメ好きだったのもあるけど南アフリカは監督が名将ならアルゼンチン勝ってたと思ってる
正直スペインは過大評価だと思う >>821
できるだろ
ユーロなんてギリシャが優勝するくらいどうでもいい大会 『チリ代表にだけは絶対に負けてはいけない理由』
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人 「ニコラスセペダコントレラス」をチリ政府は匿い続けている。
理由は父親が チリ最大手携帯会社社長の超VIPだから。
日本人の女性を殺害した犯人を匿っている国がチリ。
日本代表は絶対にこんな悪の国に負けてはいけない。 >>865
なげやりガイジしねよ
今のアルゼンチンではウクライナやアイルランド辺りにやられても驚かん メッシってパーツとしてはホントにSPなんだろうけど形が特殊なんだよな
バルサでしか噛み合うパーツが存在しない
しかも他の選手の良さまで消しちゃってる
アルヘンはメッシ抜きで構築したほうが絶対強いって >>868
逆だろ
メッシがいないアルゼンチンの成績調べてみろガイジ
メッシバルサは史上最強だがメッシ以外の選手は史上最低
メッシアルゼンチンはアルゼンチン史上最低だが、メッシの抜けたアルゼンチンはベネズエラレベル >>868
チームを強くするパーツじゃなくて強いチームの中で活かされてるだけってタイプだからむしろ逆 メッシは走らない高さもないからボールを貰って何とかするしかできない
こんな特殊な選手を活かせるのはバルサしかなく
おまけにバルサでもバロンドール級の極上の仲間がいないと一人で突破するしかないのでそんなのが通用する雑魚専になるのも事実 >>873
今時走れない、高さが無いって致命的だよな >>866
女も外人好きそうなやつやったろ アニータのが許せん >>870
言うに事欠いてグアルディオラバルサのメンツが最低とか・・・
メッシは嫌いじゃないんだが、メッシオタってのはほんとどうしようもないな マルティネスは重戦車だな
一気に価値が上がったんじゃないか？ メッシ代表引退したんだっけ？ と思ってスタメンみたらいたｗ フルでいた ペップバルサはW杯制覇EURO連覇の史上最強の中盤だからな
これだけの仲間がメッシなために動いてパスを供給する最高の環境
それがなくなると雑魚にしか通用しなくなったのがメッシ メッシいると弱くなるだろうな、今は
守備しない、空中戦で競れない、スタミナなく後半足止まる、じゃあ周りの負担がデカくなるし アルゼンチン国内ではやっぱメッシが一番人気なのかな >>865
アルゼンチンボコったフランスも負ける大会でもあるw バルセロナというかカンプノウラ・リーガ限定選手ね
ここ２～３年は決勝T以降は
中堅チームにすらアウェーでは殆どノーゴール大敗の戦犯 >>880
バカかコイツはw
メッシに守備させてカード貰ったらどうすんだよ
ちゃんと考えてモノ言えよ 代表にメッシいた方がいいかいないか論争は
この前のｗ杯予選で決着ついただろ >>888
ついてねーだろ
大体メッシいても点とれない勝てない試合多くて
最後の最後に無駄に爆発して、延命してしまっただけ ていうか何でイグアイン呼ばなかったん？
ワールドカップでもベルギーに勝てたのはイグアインのポストプレーがあったからだろ
メッシアグエロディバラってチビばっかじゃ引いて守られた時どうしようもねえじゃん メッシのために世界中から選手をかき集めて
日々メッシのために動く練習をしないと輝かないのがメッシ
そこまでやってもアウェイで厳しい試合になると前線でボール持たせて貰えなくなりゴミと化す メッシに責任は1％もない
今日の試合でもアルゼンチンで一番脅威与えてたのはメッシ
ディマリアとアグエロは何してたんだよ？アグエロはマンCのエースじゃないのか？ >>892
一体いつの話してんだ？
イグアインとか代表どころかクラブでも
もう終わりかけの選手だぞ サッカー史上最高の選手がいたとしてもチーム全体が共鳴して動けなければ
勝てないのがサッカーというスポーツなのだ
中盤でリズムを作れるものがおらずオタメンディが一番縦パスを出しているような状況で
メッシもアグエロもあれだけボールに触る機会が無ければ難しい
ゲームをぽちぽちしてサッカーを知った気になっている愚か者も多いが
ゲームとリアルサッカーではわけが違うのだ メッシ結局代表復帰してるのか。
いい加減代表引退した方がいいんじゃないかと思うが替わりがいないだろうな。 単純に有名な選手じゃなくて
バルセロナの劣化コピーの戦い方が出来るメンツを集めるないと意味ないんだろうな メッシ、ディマリア、アグエロとか何年もやってるくせに連携が微妙だよな というかコロンビアが強すぎるだけだろ
これとほぼ互角だった日本は強い
勝った韓国はもっとやばいが >>901
韓国の場合はここに向けてのテストで試してただけで今のコロンビアのほうが本気でしょ。
日本との試合時はW杯だからこれまた本気 一人でアルゼンチンを勝たせられるは、マラドーナだけってことだけはっきりした >>171
監督は欧州に輩出して結果出してるのはアルゼンチンの方だね。 前半はアグエロに泥仕事をさせ簡単に相手にボールを渡していたが
後半は攻撃にリズムが出てゴールの匂いも感じられた
幸い3位でも突破可能な可能性もあるだけに今は試合を重ねることで
チームの質を上げてくしかないだろう
現役№2であるネイマールは怪我でいないだけにこのプチW杯と言える大会で
№1であり続けるメッシの勝利を世界中の全てのサッカーファンが願っている >>903
普通にアホなハンドなければ日本は負けてたよ
10人のコロンビアとほぼ互角だった というか一人の選手でどうになかるものじゃないサッカーは タレント揃いのアルゼンチンとかニワカがコメントしてて笑える
今の代表はfw以外タレントいないから
日本にも下手したら負けるレベル 日本も守備が強い時の方がW杯は結果出してるしな
2018年はベスト16だが1勝1分2敗で7失点もしてるからGL突破したのは奇跡 >>909
本気のコロンビアは一人の選手のミスで日本でもどうにかなるもんだった。
他の南米の国も少しの奇跡で日本が勝てる可能性はあるだろう サッカーが、個人競技に思えるのはあとにも先にもマラドーナのみだな
アルゼンチンはマラドーナの再来を期待してるけど、無理ゲー 日本ならアルゼンチンに勝てるだろうな
コロンビアの方が完全に上だった
今のメッシはボールの狩りどころ
Ｊリーガーでも3人で囲めば取れる >>29
戦術クリロナは
オレはどんなにボールでもゴールするからオレに上げろ
マークされたら囮になるから他のヤツは狙え それから日本のメッシと呼ばれる久保君についても触れておこう
私はまだフルで久保君のプレーを見たことが無いのでチリ戦は非常に興味深い
メッシも18歳でバルセと代表に招集されて以来ずっとトップに君臨し続けているので
久保君もここで良いプレーを見せられればレアルで即昇格もありえるだろう
来季のレアルはハザードが来たこともあって面白くなるはずだ
ジダン監督は技術と知性の伴った選手を好むので久保君もメッシのようにかが >>53
あんまり撃ち合いになってるイメージがないんだが >>916
プレスに来られるよりリトリートされてスペース消される方が嫌だろうな マラドーナやシャビは試合を支配できてる感はあるけど
メッシは飛び道具止まりなんだよな yahooは犯罪企業である。
様々な理由から考えて、通常の司法手続きでは正義を全うするのが
困難だと判断したので、私刑を執行する。
今月18日に行われる株主総会に、
プラスティック爆弾と毒性のある液体を持って潜入し、
爆弾を爆破させて、液体を会場内に拡散させる。
警察は俺には手が出せない。
俺はもう無敵ということだ。 日本にアグエロ、イカルデイ、ディバラのどれか貸してくれ コロンビアもはや日本が接待で親善負けてあげたレベル。ハメスも日本から抑えられて苛立つだけで全く怖くないわ。
アルヘンも落ちたもんやな。 日本もフルメンバー組めばけっこういけたんじゃないか
苦手のネイマールもいないし >>908
たらればw
あれが互角に見えるならもうサッカーなんて見るなよw >>923
久保との相性はイカルディが一番良さそう 後半のコロンビアは日本にいいようにやられてたな。ハメス泣きそうになって哀れみすら感じたわ。 コロンビアはイングランドに勝ちを盗まれたからな
もしかしたら優勝してたかもしれん
アルゼンチンが弱いわけではない >>149
ユーロやユーロ予選で体当たりされるから、今よりケガが多くなりそう アルヘンこの程度なら真面目なメンバー組んだら日本優勝してた可能性あるな。ウルグアイも対して強くないし、ブラジルさえ押さえれば可能性あったわ。 >>935
ベスメンなら狙えた
マジで
ブラジル相手はさすがにきついが >>933
アグエロはメッシに遠慮し過ぎなんじゃない？ 日本はとにかく3位以内が目標だな
んでブラジルに破れて帰ってくればベスト >>936
ご招待受けた立場で優勝できないしBメンバー送ったのはある意味正解。 ブラジルはパリのCBデュオにリバポのGKだろ
そこそこ固いと思うよ
あとアウヴェス結構厄介だから、あいつのマリーシアに引っ掛かるだろな 4×3グループや6×2グループじゃなくて
招待枠もう4か国増やして
4×4グループにしてくれねえかなコパ
日本が招待されやすくなるし 招待されてもトップ選手は行けないけど
試合出たいやつはいくらでもいるからつれていってあげてほしいね >>537
CBだけの評価ならネスタ>カンナ>マルディーニだよなぁ 日本はアルゼンチンにもコロンビアにも勝ってるからな >>950
アルゼンチンにはA代表のガチ試合では勝ったことがない
練習試合とガチ試合ではまるで違うと何度も学んだはず >>478
ディマリアとマスチェラーノの代表だったよ
メッシが全体に負荷かけてる 何でファルカオみたいな年齢詐称のロートルをいまだに使ってんの？
サパタに勝ってるところないだろ。 多分レジェンド枠だろ
フランスだってなぜまだジルー起用してるのか謎だしな
サポーターに文句言われてるね ロストマシーンのメッシも大概だったが、アグエロが酷すぎて噴いたわ アグエロは酷いか？そもそもアグエロにボール送る人いるのか？ディマリアは消えてたし、メッシ自分で突破しようとするし、連携プレー一つも取れてなかったな 両チームとも10番の守備……w
あれ何なの？
南米はもう欧州トップには勝てないでしょ コロンビアは欧州に近いサッカーしてるよな
人数かけないで攻めてそして堅守
アルゼンチンの2失点目酷いわ
ザル守備なのに全員上がってさ、CB残しとけよ アルゼンチンはひたすら前に出ないと地元の観客から罵声が飛ぶ環境でサッカーしてる >>951
今のアルゼンチンなら10回に2回は勝てる >>895
ブラジルワールドカップの話か
流石にサッカーで5年も前の選手の話は無理だろうな メッシとマラの最大の違いは密集地帯でボール受けてチャンスメイクできるかどうか
メッシはできないから下がって受けてDF背負ったFWとのワンツーでゴールに近づいてくしかない >>963
いや、それはバルセロナで散々やってるだろ。
だからアシストも多いんだし。
問題はチームメートを動かせない所だろ。
マラドーナが持つと周りは皆信じて走ってた。
メッシが持つと周りはどうするのか足を止めてメッシを見てる。
どうしようもない劣勢の時は、逆にマラドーナは皆に守備を任せ自分はわずかなチャンスに賭けて前線で待つ。
メッシは下がってボールをお触りしにくる。
チームに対する影響力と戦術的な柔軟性に雲泥の差がある。 ダイジェストしか見てないけどあんな高速クロスをピンポイントで合わせるとか異次元すぎるわ >>895
言うてもイグアイン以外でアルゼンチンにポストプレー出来るような長身のCFいねえじゃん？
イグアインが代表引退宣言したのは知ってるよ
でもそれを言ったらメッシも同じやんけ >>955
ジルーは過小評価されすぎだと思うけどな
ポストプレーに強いCFで足元も上手い選手ってそんなにいないぞ >>964
バルサでは下がってもらうかサイドでもらうかでトップ下やCFの密集地帯で相手背負って受けられないよ
だからポスト上手いCFのいないアルヘンでイマイチ
コパデルレイ決勝もスアレスいなくてダメだった >>949
CBだけじゃなくて、サイドも含めたDF全般で話してたつもり メッシは丸裸になった相手には最強だけど、
未知数の相手に無双出来るほど化け物ではない。
ていうかそんな人間いねえし。 1試合目負けると、選手休ませれないから
やりくりが大変なんだよな 南米とかWCでは弱すぎて全くお話にならないからな
そんな低レベルの南米選手権でも優勝できないのがアルゼンチンとメッシ
ベスト4とかWCの1次リーグギリ突破できるかレベル 優勝、準優勝
2002ブラジル、ドイツ
2006フランス、イタリア
2010スペイン、オランダ
2014ドイツ、アルゼンチン
2018フランス、クロアチア
南米が最後に優勝したのは2002
その後決勝進出は2014のアルゼンチン1回だけ ヨーロッパが黒人だらけで、カタールがアジアチャンピオンで、もう国別対抗の時代じゃないんだろうな >>554
ペレは最初に優勝した時の先輩が全員いなくなった後の大会で優勝したしなあ >>68
例えばさ、レアルやバルサとJリーグのチームが試合して
レアルに退場者が出たからってJのチームが一方的に主導権握って勝てると思う？
コロンビアは一人減っただけで何もできなくなったんだからそこまでの差はなかったって事だよ 開始5分で退場、PKで1点先制って、相当試合見ててもめったに起きない奇跡的展開 マラドーナがボールを持つと周りの選手が彼を信じて一斉に動く メッシが持つと周りが一斉にボールウォッチャーになるｗ
まあマラドーナも82の時は今のメッシみたいな状況だったけど アルゼンチンはまともなＧＫ出てこなくなったな
ブルゴスあたりが最後か
ブラジルはなんだかんだでコンスタントにいいＧＫ出すのに >>986
フルメンバーなら楽勝するわ
メッシだけ潰せば攻め手がなくなる
今のメッシは三人で囲めば狩りどころ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
