陸上＝男性ホルモン制限保留のセメンヤ、2000ｍで優勝
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［モントルイユ（フランス） １１日 ロイター］ - 男性ホルモンのテストステロン値が高い女子選手の出場資格を制限する国際陸連（ＩＡＡＦ）の新規定撤回を求めている陸上女子８００メートルで五輪２連覇中のキャスター・セメンヤ（南アフリカ）が、モントルイユで行われた競技会の２０００メートル走で優勝した。
ＩＡＡＦは、性分化疾患の女性アスリートは男性ホルモンであるテストステロンの値が高く、それによって不公平な優位性を得ていると主張。女子の４００メートル─１マイルの間の種目について、基準値まで下げることを求める新規定を導入している。
これに対し、セメンヤはスポーツ仲裁裁判所（ＣＡＳ）に上訴したが、ＣＡＳは先月ＩＡＡＦの方針を支持してセメンヤの訴えを退けた。そのため、セメンヤはスイスの連邦最高裁に申し立てし、同最高裁は裁定が下るまで薬投与による制限を一時保留とする判断を下した。
セメンヤは報道陣に対し、「私は好きな距離で走ることができる。ナンセンスなことに構っている時間はない。前からずっと、自分のことに集中すると言ってきた。挑発してくる人はいるだろうが、私はいつも前向きでいる」と語った。
９月から始まる世界選手権で８００メートルのタイトル防衛を狙うかどうか聞かれると、「もちろん。私はワールドクラスのアスリート。目標は明確で、（５月に）ドーハで言ったと思うが、１分５４秒（９８）を上回る」と話した。
6/12(水) 10:17
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190612-00000045-reut-spo >>633
これで男と結婚してたらまだ歩み寄れるが相手は女だもんな
擁護は完全に無理だろ 女で何らかの異常でホルモン値が高いなら検討の余地はあるけど
こいつの場合男ベースで少し本物の男として足りてないだけだからそもそも女の中に居ることが間違い
何の正当性もなくて笑うしかない こいつのせいで不利益をこうむるのは女だよな
フェミ団体とかはどういう意見なの？ ジェンダーフリーやセクシャリティーの多様化が訴えられている今の時代
男女分けたスポーツはもうやり方が時代に合わない
今回のような問題だって発生するし
あらゆるスポーツを一元化する方向がいいのでは >>314
生物学的に体力差があるのは事実なんだから差別ではなく区別
差別と言うのは不利益な扱いをすることだから身体の大きさ、年齢、性別でクラス分けするのはむしろ公平だろ
女性側が男女別けないというならすればいい、だだし勝てなくなるがな >>415
あげてもポリコレ棒で滅多打ちになるよ。テニスのナブラチロワが良い例。 引き締まった美しい女性を見たくて高い金払って観戦しに行っててこんなんお出しされたら金返せって言いたくなる >>641
その「公平性」ってのに絶対の基準が無いという事があらわになったのが今回の事件なんだよね
性別で分けるのが公平なら身重や体重でも分けなきゃいけない
生まれ持った身体能力がもとより不平等なんだから公平なんてあり得ない
性差だけの問題じゃないんだよね
結局公平なんて概念を捨てて全ての競技を無差別級でやるしかない
こう言うと「バカの極論」と思うかも知れないが論理的に考えていくと解決方法がこれしか無くなってしまうのも事実 >>641
君は何か勘違いをしているけど
男女で差をつけないことが絶対原則で、それから外れたらそれが差別
と主張するのが北欧等の国民が抱く基本原則だよ >>11
こういうレスたまに見るけどさあ、平等主義に加担してどうすんだよ
バカなんじゃねえ 絶対的能力の高さで、2400や3200もいけるだろこれ >>629
男にしては男性ホルモンの量が少なすぎる 国際陸連のテストステロン値規制は間違ってないが
セメンヤのようにこれまで容認されてきた選手への特別配慮は必要
新規参加選手への対応はこれしかないだろ 良いんじゃない。
女も平等ガーとか言っているしこの人が元男だろうがね 体内の精巣を取り除く手術を受けたらいいってことにしたらどうかね。 これ出場してる女が一番やってらんねえと思ってるだろうな
常に男と勝負させられてる状況だし文句言うと差別だと滅茶苦茶叩かれるから無理矢理黙らせられてると同じだし >>22
俺はもう二重人格者になってＬＧＢＴ名乗りたい NHKのスポーツ報道部がこのセメンヤ支持する団体の方に組して
「生まれつきの体なのに差別されて可哀想なセメンヤ」の体で報道タレ流してるけど
馬鹿じゃないだろうか
この金と名声目当てでのうのうと男の体力で無双してるズル男一人庇うために
女性の体に生まれてアスリートを目指し
日々体を鍛えている数千万の女子アスリートの権利を阻害するのを加担してるのと同じなのに
なんで誰も止めないかな ホモリンピックでヤれや！
こいつ俺よりヒゲ濃いいで！ 普段差別差別言ってるんだから
男女で分けなければいい >>648
科学的事実を認めずに頭の中の妄想が正しいと思うのが左翼
100m女子世界記録→未だにステロイドバシバシ使って早死にしたジョイナー
でも1024でも男子日本選手権やインカレすら勝てず
女子マラソン世界記録→男女同時にやるロンドンマラソンで男に囲まれてサポートさせて作ったラドクリフの記録
でも東京五輪男子マラソン標準記録にも届かず >>437
脂肪は筋断裂の予防に必要なものなので、ケガしまくって競技レベルのスポーツはできんかと。
相撲やプロレスラーやウエイトリフティングやボディビルダー（トレーニング期）の選手は筋肉の上に脂肪が載ってるからあの馬鹿力が出せる。 むしろドーピングとかすべてOKにしたら、全員が平等だと思うの セメンヤみたいな人は、もし日本ならば産まれた時に医師に怪しいケースとされ、
精密検査を受けて「女の要素ゼロ、不完全な男」と判明し、親はどっちの性に寄せて育てるかを
決断する
まあ普通の日本人の親ならば男子として育てると思う
ホルモンそのほかの治療は成人後だろうけど、体内の精巣は子どものうちに手術で切除される
南アフリカは決して途上国ではないけど､セメンヤはわりに貧しい家庭の生まれでだと思う
誕生時に女児とされ、親も疑わず、検査を受ける機会もなく、女子として育てられた
そういう人が「おまえは女要素ゼロで男に近いから、男子として競技せよ」といわれても、
従わないのはまあ当然かと
単なるスポーツの問題ではなく、社会の問題
恵まれた層が恵まれない層に配慮しなくてはならないのが世界基準 >>665
それは同感だけど、「なんで私だけが男性ホルモンを一定の基準まで下げることを強制されるのか、
それは差別だ」というセメンヤの理屈の前にはどうしようもない
ホルモンをいじると健康被害が起こることがありえるので、そういう危険なことを強制するべきではない、
というのは筋が通っているから、NHKも建前上は、そう報道するしかない
結局、この人を差別せずに遇すると大勢の女子選手を差別することになり、
大勢の女子選手を差別せずに遇しようとするとこの人を差別することになる
大勢を優先して、たったひとりに差別待遇を甘受してもらうというのも現代では無理
マイノリティ（社会でどっちかといえば不利な立場におかれがちな集団）同士の間でしばしばこの問題が起こる
あちら立てればこちらが立たず セメンヤがいる間は他の女は割りを食うけど
女の権利のためだから許容すればいい >>674
この件に関する正しい理解だね
セメンヤのはいわゆるトランスジェンダーMtFが安易に勝てる環境を求めて女子スポーツへ参加するのとも少し次元の違う話なんだよね
あるいは遺伝子もXX、外性器も女性型だけどホルモン異常でテストステロンが異常に多い女性というのが居たとしても同じことになる
「なぜ私だけが持って生まれた身体のままでスポーツしてはいけないの？」と言われたらぐうの音も出ない >>677
ぐぅの音はでるだろ
心は女だけど生まれたままの体で出たいと主張するなら男枠で出るのが筋って話になる 正直競技会に出てほしくない
宙ぶらりんで記録を比べようがない >>678
なんで？
俺が例に挙げた架空の人は女の体、女の心、性自認も女なんだよ？
社会的な性も生物学的な性も完全に女なのになんで女として競技に出られないのさ？
そんな差別は通らないだろ
競技に有利過ぎるから？
だったら背の高いバスケット選手はそれだけで有利過ぎるから規制しなきゃいけなくなるよ？
テストステロンが異常に高いのと身重が異常に高いの、何が違うんだ？と問われて筋の通った回答は出来ないよ 男女でわけずに、テストステロン値無制限のオープンとテストステロン値制限有りの部門にわければいいわ >>681
君はスポーツに必要のないイデオロギーを持ち込んであーだこーだ言ってるだけw
何のために男女で分けてるのか格闘技等で階級があるのか議論するまでもないだろ
なるべく肉体的な差で勝敗が決まらないようにする為の区別でしかなく女を差別する意図なんて最初からないんだよ >>683
だからその意見を欧米で発信してみろよｗ
差別主義者のレッテル貼られて謝罪しなきゃいけなくなるから
君はその主張が筋が通ってると思ってるのかもしれないけど
今の世の中はそれじゃ通らないしこの問題のなんの解決にもなってない
イデオロギーなんて持ち込んじゃいないよ
本音を言えば女子スポーツなんてどうでも良いというのが俺の意見だもの >>684
なんだ君自身に考えがあって書き込んでるのかと思ってたが欧米がそういってるからそうなんだと思考停止してるただの馬鹿だったのか
話にならんなw >>677
セメンヤの主張は正しいんだけど、上にも書いたとおり、男性ホルモンを通常女性の三倍以上出している彼女と
競うことを強制される女子選手たちからみれば「社会が私たちを不利に遇している、差別だ」となる
女性に産まれたのは、セメンヤが性分化疾患に産まれたのと同じく、自分ではどうしようもないことなわけで
こっちの主張も正しい >>685
お前は本当に馬鹿だなあ
自分の本音とこの問題を議論することを分けて考えられないのかｗ
話にならん >>688
セメンヤの男性ホルモン量は通常男性の三分の一（通常女性は通常男性の十分の一から二十分の一）
性ホルモンは少量でもすごい効果を発揮する
女性ホルモン量は男性ホルモンほどの大きな男女差はなく、通常男性の女性ホルモン量は更年期の女性程度
女性ホルモンは健康維持や生命維持に大きな働きをするから男性にも一定量は必要ということだろう 一緒に走る女子もセメンヤの範囲まで男性ホルモンをドーピングできるようきしないとな >>686
そう、だから結局全員の権利を尊重して解決する方法は無い、というのが答えになる
誰かの権利を保障することは違う誰かの権利を侵害することになる
誰かの自由を保障することは違う誰かの自由を制限することになる
この原則通り
普通なら全体のベネフィットが最大化するように調整して解決するのが政治なんだけど差別が絡むとその大原則が機能しなくなる
差別主義者のレッテルを貼られた瞬間社会的に殺されたも同然だから
そして女子中距離なんていうマイナー競技のために声を上げる人は居ない
差別に関するポリコレに対抗出来るのはトランプみたいな人しか今の世の中には居ないというのが現状 >>497
差別問題を語るのに女子のみの競技が存在してることはナチュラルに受け入れられてることにモヤモヤする
性差を無視して結果の平等を進めてきた歪み
主張を機会の平等までにしておけばこれに反論する手段はあっただろうに
他の分野でも生物学的な性別が影響しないはずがないのに、経済や政治では社会的な性別を基準にしてスポーツでは生物学的な性別を基準にするのは受け入れてもらえないわな どうせ黒人の天下だしな
薬物から機械化から何でもアリの競技の方が面白そう >>497
それも男子が混じってもいいだろw
まぁさすがにその二つは身体能力でどうこうじゃないから
男性がトップになるのは難しいが この問題は男は気楽でいいな
LGBTと女の戦い
しかし、各種競技でこんなセメンヤみたいなのがのさばりだしたら女子スポーツは今以上に衰退するだろうな
女はやる気なくすし、男は見る気なくすし >>675
女だけどそれは思う。最近のポリコレ息苦しい
男性と女性では生物としての役割や得意分野が違うのに
すべての分野で男女平等を主張してどうするのかと
このセメンヤや近い将来増えるであろう性転換した男の女子競技への蹂躙は
行き過ぎた平等を主張した女性への
男性側からの報復のようにも思えるわ >>700
報復とも正当防衛とも言える
これは男性が言うと差別レッテルで封殺されるから嫌味という形でしか言えないのが現実
あなたみたいな理性的に考えられる女性が声をあげるしかないね >>700
男性側からの報復？それは勘違も甚だしいよ
男は何もしてない
女と女が争ってるだけ >>665
元はと言えば男子中学生程度にすら勝てない女子スポーツのレベルが低すぎるのが悪い
その割に男子と賞金同額要求したり、男子代表をなでしこと比べて情けないなど偉そうに男叩いてからざまあみろだけどな 自分の限られた競技人生の黄金期に
こんなインチキ野郎いたら
たまったもんやないな。
しかもそれ言ったら差別人間の烙印だし。 女子記録の記録という記録全部塗り替えたらいいんじゃね？ >>365
俺も前から思ってた。
100m五秒台のドーピングモンスター達が闘うのとか胸熱 女性と付き合ってるんでしょ
ホルモンに忠実やないか 女子として育てられたからインプリンティングされたジェンダーは女。でも恋愛対象は女性。
普通ならそれは性同一性障害で
「自分は女の体だけど男として生きたい！」になるはずなのに
セメンヤの場合は自分の身体は実は(ほぼ)男だった
「でも自分の体がどうだろうと自分は女!自分が女を好きなのはレズビアンだから！陸上は女子として出る！
というわけのわからんことになっとるからなあ
なーんだ、自分は男だったのか！納得！
にはならないものなのかねえ >>549
セメンヤのテストステロン量は一般女性の3倍弱
つまり一般男性の3割に満たない なるほど。室伏みたいな奴が「私の心は女です」って言うだけで
日本中の女子陸上記録は全て過去のものになるんだな。
これにケチつける奴はレイシスト呼ばわりされると。 >>712
女子○○メートルとか男性差別以外の何物でもないからな 全俺が解決を願う五輪の3大問題
性別の線引き問題
サイボーグ状態のパラ選手がいずれ健常者を超えるぞ問題
人気どころか知名度すらないクソ競技多すぎ問題
体操の中国選手にどう見ても小学生なのが多すぎ問題 >>713
男子より大きく劣る女子の記録なんぞ最初から参考程度の価値しかなかったと言うことだよ
女子スポーツはユニフォームを可愛くしたり、セクシーにしてエロス路線で生き残るしかない
ま、それもフェミが「そんなはしたないユニフォームは女性差別よ！」とか騒ぎ立てて潰すだろうけどね >>29
メッシメッシ言うけど
ジーコもだぞ
幼少時成長ホルモン投与 >>710
男子選手としては三流や
女子選手としてはチート これ金集まらんだろうな
他選手もおっさん出る大会は出ないとか言ってきそう 膣はあるんでしょ？
だから精巣があって子宮がなくてもなかなか問えない難しい問題 ふざけんな
こんなんでメスのスポーツ衰退したらマンスジ拝めんくなるやろが
聖域荒らすな馬鹿 オットセイの水泳よりエロい陸上女子のビキニが
おかまだらけになる日が来るとは >>684
グダグダ言ってるけどコイツ結局セメンヤ可哀想側なわけじゃん 馬鹿だから自分で気づかなかった？
馬鹿なのに私は平等ですって偽善者ヅラしてゴミみたいな長文垂れ流すなよ
この話題でお前NGしたいから今後セメンヤスレで書き込む時はトリップ入れといて ID:dG1A7uQS0の主張は結局
「セメンヤかわいそう セメンヤ差別すんな
セメンヤ一人のために女子アスリートが不利益被ってもそれが正義」
このグダグダ馬鹿のシンプルな結論はここでちょくちょく現れる「スポーツなんて男女別要らん」パーと同じ
お前みたいな偽善者でいい人のつもり馬鹿のくだらない長文なんかどうでもいい
このズルで卑怯な男が差別被害者、女のフリして金儲けしてるだけのシンプルな話なのに馬鹿だなほんと 勝つため（カネ稼ぐため）なら性別変えてくる男なんてたくさんいるからな
そしていずれ女子スポーツはオワコンになる 性転換部門作って隔離しよう
パラリンピックみたいなもん TGBTが権利主張するのは分かるが、それを後押しする連中は何考えてんだ。
女子スポーツがオカマの祭典になって誰が喜ぶんだよ。 男性ホルモンのクリーム塗ったら、ﾁﾝ子バキバキになるし筋肉もむちゃくちゃつくようになった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
