【漫画】漫画家・遊人「青山剛昌は名探偵コナンを全く描いてない。絵は何人ものゴーストライターが。トリックは編集者が考えてる」★６
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遊人（漫画家） @kunimituyuji
２０年ぶりに再会した元小学館の編集Xさんによると「名探偵コナン」のコナンを描くゴーストライターは何人もいるという。
実は作者がまったく描いていないというのは一般の人は意外と知らないかもしれないですね。
トリックも編集者が考えているという。
https://twitter.com/kunimituyuji/status/1126068352932179969
■前スレ（1が立った日時：2019/05/19(日) 18:22:15.05）
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558271615/
削除されたツイートの魚拓
http://Archive.fo/feP43
http://Archive.fo/IEM3x
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) トリックはともかく、絵はタッチで見るヤツが見ればすぐ別人だとバレる
馬鹿だけが事実だと信じたうえでトンチンカンな擁護する ＞映画監督も結局なにする人かよく分からんよな
＞撮影するのはカメラマンだし、脚本は脚本家だし
＞現場でダメ出しするのが一番の役割なのかね
はい(´･ω･｀)
映画監督（えいがかんとく、film director フィルム・ディレクター）とは、映画の映像制作面を統括する責任者のこと。
一般に製作は、プロデューサーが最上位の権限を持ち、映画の企画、資金提供者選び、資金の流れやその配分の決定、脚本家選び、監督選び、俳優選び、配給先決定などの権限や責任を持っており権限の上でNo.1と見なされる。
それに対し、映画監督はプロデューサーから監督として選ばれて、契約を結び、ある映像の制作に責任を持った人物である。 ゴルゴのシナリオだって初期は小池一夫ほかが参加してたし
いいだろ別に コレ、あらゆる所に喧嘩売って四面楚歌になるパターンじゃないか
作者出版社広告会社アニメ会社テレビ会社に訴えられて勝てる見込みある？ やるっきゃ騎士（ナイト）は、みやすのんき先生
イクラ喰って透明になるやつは中西やすひろ先生
ハートキャッチといえばプリキュアじゃなくて
いずみちゃんで、遠山光先生な 自分で描いた方が速い速筆漫画家は自分で仕上げるやろな
遅筆ほど人の手を借りてると思う >>5
ちげーよ
「このままじゃ、わたるが死んじゃう！」の人だよ 誰かに中身を任せてどうにかなる人気コンテンツ
プロジェクトが成立するパッケージを発明したと思えば良いんじゃ
アニメの「ちびまるこちゃん」のようなもの 大御所になったら珍しい事じゃ無いだろ。
さいとうたかをとか どんだけこのスレ伸びるんだよ
なんやかんや青山剛昌って凄いな >>12
そんなカスみたいな奴らに先生なんて付けんでいいぞ 要はサザエさんやアンパンマンと一緒
スタッフもちゃんと高額な対価もらってる 20年ぶりに会った元編集に聞いたから間違いない！
と思ってるアホな脳みそだからゴミみたいな作品しか描けないんだよ遊人 大暮維人みたいな｢こんなに巧いんだから一般誌で描けばいいのに｣と思ってたらホントに一般に移って成功しちゃったパターンて誰が最初になるんだろうか 作品という集金システムを作り出した功労者として、ネタ作りと原稿作成は下々がやるよと
作者がネタ切れでも出版社が儲かるならゴーストライターで延々と回すんだろうな 423 名前:彼氏いない歴774年 [sage] :2019/05/19(日) 23:15:05.99
テキトーに書き込んだYouTubeの米がなぜか1600もいいね付いたし、テキトーに書いた絵に反応複数人から貰えたし、今日は楽しい１日だったな
うん、コメントにいいねついただけで嬉しいとか
どれだけ飢えてるの…？
絵を描くのが好きだけど、Twitterやピクシブなんかやってないのは傷付きたくないから
Twitterで公式しかフォローしてないのも傷付きたくないから
他人に評価を委ねるなとか偉そうな言葉
自分自身で良いものをいいと思えばいい
単に逃げてただけ 怖いから
気付いたらほら一人ぼっち
排他主義も和らいだかなと思ったら違ったもっと拗らせた
仕方ない仕方ないこれが私これがこれしかなかった
拗らせすぎたのも私のアイデンティティ >>5
それ膣道に鉄の門ができたりするエロ漫画だっけ >>17
あの人も１５〜１６年ぐらい前は
人物は全部描いてたんじゃないのかな
作品によるけど
今は主役以外は別の人かな
最近読んでないけど
石ノ森章太郎は亡くなっても作品出てたけど
描線が随分太くなってたな
どこまでやってたんだか 懐かしいな、エロ漫画の人だよね
エロ漫画は、ゴーストライターとか雇うと、大赤字だろうな 推理漫画先駆者の金田一少年が廃れて2匹目のどじょう狙いのコナンがこれだけ売れたのは
ひとえにキャラデザの差だよね
青山剛昌の最大の強味は絵柄 漫画アプリでエンジェルが名前変わってあったから懐かしくなって読んだけどほとんど修正がかかってて泣いた そりゃあんだけのトリック毎週考えるの一人じゃ無理でしょ
会社の総力をあげて作ってるよきっと >>6
グププププッ
という擬音を世に流行らした偉人だぞ >>12
なんで 弓月光 センセは話題にすらならんのだろ…
確か現在進行形で連載中の現役エロというかお色気漫画家のハズなんだが コナンのおもしろさが分からないんだよなぁ
どちらかというと金田一の方がシコかったのと人間性があったし遊人はもっとシコいので >>33
後は適度なラブコメ要素かねぇ、金田一は結局37歳でくっついてない展開になっとる なんで自分で世界に発信していい情報だと思ったんだろう？ >>40
ヤンジャン創刊時に少女漫画家からいきなり来て驚いたけど
裸を描いてもエロくないんだよね 作者のクレジットがだるだるで出版社のお手盛りになって不都合が起こり得るなら
下働きしている人達が損しないよう著作権法の整備されりゃ良いんだろうけど 年だからこれでいいよ
むしろあの年で週刊の他にも販促用カラーだなんだやらされたら体がマジでやばい
一回病気にもなったし完結したくても編集部の生命線だから完結させてもらえないんだからこのくらいの取引あってもいいだろ 相棒とかの推理系ドラマだと脚本家が複数いるのが当たり前 さいとうたかをは、ゴルゴの単行本を掲載誌の版元の小学館ではなく
自分のとこのリイド社で出させる契約を結んだってだけでもすげえよな >>40
弓月光はエロだけで売ってた売れてたそこらの連中より上のランクの作家だからだろ
だいたい、りぼん出身作家やど？ あ、真鍋譲治センセもいたな
あれはエロ商業というより
エロ同人に素早く足腰すえてちゃんと食べてる稀有な例だけど
『巨乳ハンター』の安永浩一郎センセは、
少年雑誌の連載がアダルトビデオで作品化された人だけど
この人も同人固定してるな最近 プロダクションで作ってるのを隠してるのと
編集者がネタ出ししてるのは
事実なら格好悪いな
さいとう・たかをみたいに取材・ネタ出し要員も雇って堂々とやれば良いのに 遊人は同じキャラでも場面によって全然スタイル違ったりするよね >>36
遊人はデビューした頃から見てきてるよ
でも、暴露が真実だとしてもこれただの名誉毀損とか業務妨害とか風説の流布じゃん？ >>43
売れて悔しいから言ってやろ！って感じだろうね。
それで5ちゃんやSNSでコナンの作者が叩かれて問題になるのを期待してたとか >>34
そいう時はプロデューサーが呼ばれる
製作に関してはプロデューサーが責任者、監督はクリエイティビティに関する責任者
例えばプロデューサーがおっぱい撮る！と決めたにしても、上からか下からか、寄せて上げるかなど無数の撮り方の可能性がある中からアンサーを選んで決めるのが監督 ボーイズビー描いてた奴今何してるかな
いかにもモテない漫画家が無理矢理描いてる感凄かった 一目で見て平泳ぎと分かる絵を描くのって難しくない？ 全く描いてないわけない
描かなくても締め切りに間に合う事もあった、ていう程度だと思う ANGELは三巻あたりで発禁になって、後から修正版が出たんだっけか
叩かれた影響なのか六、七巻はエロ漫画としてはほとんど機能してなかったな >>41
俺も売れると思わなかったな
設定甘いし
もう終わりでいいだろ
一度ならまだしも、毛利小五郎バカすぎだろ >>30
そのころには既に取材映像で眉毛だけ墨入れしてるの公開してたと思うの ドラえもんやゴルゴ13と同じだろ
漫画家の作画システムが出来あがると
アシスタントたちでオリジナルも描けるようになる
ストーリーまでそれができるようになると
作家として不味い
手塚治虫は最後まで描く漫画家を捨てなかったのがエラい
というか漫画家の神さまは化け物 >>47
その相棒の脚本家が劇場版コナンの脚本を隔年くらいで書くようになった
尾田栄一郎も体調不良になったし、いくら金稼いでも短命で死んだら何にもなるまいな
水木しげる御大のように大往生する人は少ない、後長生きなのは松本零士御大か >>54
そこも一般作にエロ要素混ぜ込みたがる作家ってだけで
お色気漫画家とは別枠だろ コナンは脇キャラに人気高いのが何人もいるのが強い
それで映画もローテ出来るし映画なんてほとんどキャラ厨のためのもの 無粋な事言うなあ
人気に嫉妬してるようでダサいからこういう事は言わない方がいい >>69
読者「結末気になるから完結させてくれ」
出版社「完結させたら会社終わるから完結させないでくれ」 >>57
名誉は毀損してるかも？
業務は妨害してないし風説の流布ではない。 シナリオの才能がある人はラノベ作家に
キャラクターデザインや背景デザインの才能がある人はイラストレーターに
画力の高い人は作画スタッフに(その中でセンスの良い人がネームマンや作画監督に昇格)
こうして得意なことに特化して分業体制でラノベ原作モノの漫画を量産するのが令和漫画だ
無駄がなくなり質も上がる
でも何かが失われる
俺たち世代の漫画読みはそれを懐かしむ老人になるんだ トリックも編集が考えてるというww
そんなの作者本人がとっくに公言してるよね？トリックは編集たちと会議して考えてるって
それにゴーストライターがいるならちょくちょく休載する必要ないでしょ >>68
みずきしげるにもアシスタントはいたし
背景は池上遼一が描いてたとか >>68
ゴルゴも水木も女のキャラの絵柄でその時代の背景担当がわかるのがおもしろいね
つげ義春とかさ 日本は、本当に新しいコンテンツ産まれなくなったよね
昔の焼き直しばかり
アラフォーの自分が子供の頃に見てたアニメでまだ稼ごうとしてるなんて愕然とするわ
ドラゴンボール、コナン、クレしん、ちびまる子・・・いい加減新しいの作れよ 逆に考えて一人でそんなに出来るわけ無いだろバカかよ
その話してきた編集Xとか本当存在しないんやろ 上村純子先生は哀れだったなー
なぜか有害図書問題の矢面に立たされて
他にも少年紙エロマンガ沢山あったのに そこに彼の意見は何もないからね。
元編Xによると〜だけでは。 浦沢直樹って「たけしの誰でもピカソ」で
絵は目だけは自分で必ず描くみたいな事言ってたの覚えてるが
目以外は誰が描いてるんだよって思った つーか、遊人とかいう無名の漫画家には言われたくないよな >>60
あったあったあった
あれは間違いなく形と掲載誌を変えた遊人の後継者
遊人センセいなかったらあれは無かった
あと、あの時代のマガジンの巨乳路線もなかった
彼女はデリケート だったかな？ 一般人に作品は多数の協力の元成り立ってるって事を教えたがって
有名所のコナンをターゲットにしたのかもしれないけど
人から聞いたと責任放棄した書き方は悪意あるな >>79
背景がアーティスティックなんだよね
アレは池上遼一だったのか 【韓国】酒に酔った勢いで店の前につながれていた子犬を路上で強姦した男、公然わいせつと動物保護法違反で逮捕［05/19］
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1558275121/ 青山先生の劣化なら仕方ないと思っていたが、本当にゴーストなら
もうちょっと上手い人に代えて、絵柄を戻してくれ。 万が一訴えられたら「まったく描いていない」をどうやって証明するのか ID:lN9A部屋
等しい、仲介業者いるんだよな。金の匂いを嗅きわけると同じ、なぜか先回りされるよ隙間 火消しが必死過ぎて伸びるよくあるパターンのスレ
でも一切描いてないってのは問題有りかもな、それだと詐欺にあたる >>15
それは、いけないルナ先生
この人は、イクラを食べると透明になる漫画書いてた人ですよ >>88
コナン連載の頃には遊人の方が知る人ぞ知る >>72
てか、ここ最近の映画は全部脇の仕事でコナン(新一)の目立ち具合が…
2016赤井安室+黒の組織
2017平次和葉
2018安室
2019キッド園子京極
2020赤井 >>90
ここで消したツイート復活させて元編Xは〜でえす！
までやるのが理想だよね。 >>67
あれは本当に神様だな。アル中で酒のことしか考えてなく、家族にまで見捨てられてた俺が施設を抜け出してワンカップ３本を一気飲みして漫喫に入って、なぜか手に取ったのが手塚治虫のブッダだった。
涙を流しながら呼んだよ。 あの日から８年、今はもうビールだけで十分な体質にまで回復した。 >>87
アシスタント
ただ原画見ると下絵のあたりは
浦沢が描いてるよ
ペン入れの清書と背景は任せてるのでは？ ハンチョウや利根川も福本先生じゃなくてアシスタントが描いてそう >>40
今でこそ大人しくなってるがYJ初期は執拗なまでに「暴走する奔放な10代の性」を追求し続けてたから
この当時の作品は円交ありロリあり性的倒錯ありと今は絶対に表に出せない物ばかりｗ ゴースト使ってるのが問題ではなくて、ゴースト使ってて休載しまくってるのが問題だろ
もう新一生存がラムにバレてるんだから早くラムとジンと対決しろよ いつまで待たせる だけどどれだけ人に任せても
最終決定権が作者にあるならやっぱりその作者の作品な気がする
これは漫画だけじゃなくて他の作家にもよくある事だろ プロレスと同じで実際がどうかよりも、実態を明らかにしているか否かの違いだろうな エロ漫画家が何を言ってもな
アシが殆ど描いてるなんてよくある話だし >>97
当たらない。
漫画の本質に作者がどの程度制作に関与してようが、全く関係ない 青山がトリックを考えてるわけじゃないのは少し考えればわかるでしょ
何十年も週刊連載しながら毎回トリックまで考えてたとしたら、世の中のミステリー作家の誰よりも生産性において優秀ってことになるわ
ミステリー作家を何人も雇ってトリックのアイディア出しのコンペをして、
それを編集がまとめてあらすじを作ってから青山に持っていき、青山と打ち合わせして物語にするんでしょう
作画はさいとうプロのゴルゴ13のように、目とか印象的な部分だけ青山が描いてるんだろう
それじゃなきゃ時間的に無理なのは明白 >>110
責任があるのは名前載せてる作者だし、何かあったら名前が傷付くのも名前載せてる作者だからそりゃ監修はするよ >>106
ある程度本人が監督してるなら
不必要なところアシスタント書いても良い気がするな
それで連載増えるならそれの方が良いわ 最近世界一受けたい授業かなんかでトリックは編集者と一緒に考えてるって言ってただろ 前にも書いたけど昨年の今頃長期休業休筆期間があったということは
本人が書いてる証拠や 学年別学習雑誌が存在していた時期特別編として
原案に回っていたことは有った >>111
漫画業界自体こうだというのは明らかになっているだろ
何人もの漫画家が取材等受けて トリックはまあ別に考える奴いないと厳しいのは分かるがね。
そこまでに止めときゃいいのに、これは今後の展開を気にせざるをえねえw 弓月光はかなり早い時期から本人の2ちゃんスレで普通に来てたんだよな
でも偽物じゃね？って雰囲気だったがTwitter見てたら本人ぽいかな 20年近く前桜通信で抜いてたな
最後どうなったか知らんけど >>36
校内写生以降久々に名前聞いたな
ちゃんと漫画家やってるんだ >>89
今のマガジンは巨乳路線ってよりエロ路線だね
大暮維人が可愛く見えるレベルでエロ描くのがいるし >>100
コナンはもともと金田一のパクリ後追い企画だったんだよな
当時の知名度はたしかに遊人の方が上だった
つーか、このころの青山センセはYAIBAの方のイメージが強かったはず
コナンがここまで国民的作品になるなんて誰も思っていなかった
これを喝破してたやつは人間じゃねえわ その編集者さんと内々の業界話として話をなんでバカ拡散器でツイートしちゃうの？ねぇ？？？
目的とか意図が全く理解できねぇｗｗｗ 藤子不二雄は、初期から各自別々に描いててもすぐ近くに住んでたそうだけども
アシスタントは共有してなかったのかな？ もう青山本人はやめたいのかもしれないな
周囲に言っても聞いてくんないから
遊人に頼んだとか >>115
商売としては
作者(置物)も出版がプロデュースすることがよくある。
何人もいるよね、逆に漫画なんてそれを最初にやって売る意味がない。 >>122
りぼん先生はスレで受け答えしてレスしてたね 校内写生が世間を騒がせてる頃、俺は森山塔読んでたんで、
一見して「全然エロくねーじゃん」と思った思い出
まだマッドブル34のほうがエロかった >>96
ハンターも実はほとんどアシスタントが描いてるとか言い出したら面白いけどな こんなツイートするんなら裏話だけをツイートするアカウントになったら注目されるだろう
１発だけなら嫌がらせ 長谷川町子も晩年は目しか書いてなかったらしいし、そんなもんじゃね？ 普通そうでしょ
ホリエモンも暴露してたじゃん、実用本って編集者がぜんぶ書いてるって、自分で本書くやつはバカって それと、コナンが好きな小学生あたりは、誰が書いてようと気にしてないよなきっと 灰原哀ちゃんの出番増やして下さい
というか主役でお願いします 内容読むのは最終話だけでいい漫画のひとつがコナン
他は一歩とワンピース ゴースト使って売れていくのは叩かれる。西なんとかとか、佐村河内とか。
そのマンガの基礎を築いた人がゴースト使って作品を維持するのはある程度許容される >>3
コナンがゴーストライターによって描かれてるかはしらんけど
北斗の拳イチゴ味は元祖と全然区別つかんぞ コム・デ・ギャルソンの川久保玲って間違いなく天才なんだが
もう80くらいのオバァちゃんデザイナーで全てをデザインしてるわけじゃ無いんだよ
パタンナーって呼ばれる人達が実はかなりアイデア出しててそれを最終決定してまとめるのが川久保玲なんだよな
でも全て100パーセント1人で作ってないからって服の価値は下がらない
それでも最終決定してヒット生み続けてる川久保玲は天才だわ >>138
へ〜 なんでも書ける編集者てものすごい優秀なんだなぁ 結局嘘でも本当でもあんまり盛り上がらないよね
もうちょっと作家性の高い漫画家ならまじかよってなるけど 週刊でトリック全部自分で考えてたら頭おかしくなるっしょ コナンを描ける人は何人もいる、トリックは編集が考えている
ということと本人も描いてるというのは矛盾しないけどな
基本、連載の本編は青山先生描いてると思うよ
もちろんアシは使ってるだろうけど >>67
今のさいとうたかをさんはわからんが、
藤子・F・不二雄さんは、死ぬ直前まで長編ドラえもんのネーム作ってたとのこと。 本で明らかにゴーストだとわかったのは、飯島愛のプラトニックセックスと福田和子の涙の谷だったな。
田代まさしはガチだと感じた >>147
それっぽいこと書いてれば馬鹿は信じるから >>76
これ見たアホが小学館に凸したり不買活動するようになれば出版社に対する業務妨害になるし、作品を貶める目的ととられれば風説の流布になるんじゃ？ 漫画の執筆は密室で行われている完全犯罪みたいなもので
部外者には誰が何を担っていたか分からない 前にも書いたけど、売れてる漫画家はみんなプロダクション制にスべきだよ
作者が描かない、描けないから作品が出てこないとか
作者の自己満に突合される身にもなれ と ドラえもんのアニメも
ちびまる子ちゃんも
サザエさんもまだアニメ続いてて
なんだかんだて暇な時見ちゃうじゃん
本人が全て作って無くても良いフォーマット作った作者は天才なんだよ これちょっとした注目を集めるためじゃなくて
漫画の名義の構造に
不満があってのツイート？ 遊人って昔80年代にまだAVがブスばっかりだった頃は過激だなぁって思ったけど
今はAVが過激すぎてこいつの漫画じゃまだまだって感じ
でもまだ未だに2次元おかずにする奴っているから解らんよなぁ・・・ >>151
あんなんちょっと自分でやったらやんなるよな
最初は俺頭いいわ〜ｗってなるかもしれんが
バカバカしくなる >>117
全部やってると1作を連載するのも厳しい
あふれる才能がある作家はプロダクションに向かう
石ノ森章太郎も本人に代わって描けるアシが何人もいたらしい
ペン入れは用は下絵をなぞる2度目の描画だから
いまはデジタルのペン入れがあるから
昔よりは少人数でプロダクションしやすくはある >>33
作者が宗教団体の広告塔扱いになってるかの違いもあると思う トリックは他の人が考えてるのは想像付いたけど
原作読んでないから画もかぁって思った
ファンの間では知られてたの？ 日テレのコナン推しがウザいから
どうでもいい
ルパンコラボとか誰得だったんだ ジャンプはストーリーを編集者がかなり指示出しするって昔から聞いた事あるし >>155
専門的な知識がなければ実用書なんて書けないと思ってたが
中身はそんなものなのか >>161
今のAVは元アイドルとか、アイドルにいてもおかしくないルックスの増えてるしなおさらね 某作画担当の人が、原作も全部アタシが考えたのよー、つって
裁判沙汰になったこともあったな なんか良く分からんけど青山の名前が無かったら売れへんやろ >>167
アレは制作会社も同じトムスだったからやりやすかったんだろ >>129
採用後にどちらのアシスタントになるか決まるぽいね。
A先生はアシスタント人気あったが、F先生はそれ程でもなかったとか(真面目で口数少ない) >>171
お前と違って存在価値があるからな。目障りならお前が消えろよゴミ 本なんかもほとんどそうだしな
巷に溢れる某実業家のも自分で書いた本は無いとか言ってたような >>163
そうだよな
全て本人作でダラダラ出されるより
アシスタント使っても編集者がアイデア出しても
本人が監修の元で多作の方がありがたいわ 編集と話を考えてラフぐらいで、アシ達にまかせてるんだろ！？
本人にやらせると感情移入でダメダメになる作品も多いからいいんじゃね？ 火消が湧かなきゃ別にありふれた話なのにな
なんか裏や他にもやましいことがあるのかと クレヨンしんちゃんとかも作者が死んでも続いてんだろ？
そりゃ死にたくもなるわな。 個人だと思うからこういったことを思いも知ないひとはちくしょうそうだったのかと腹が立ったりしてしまう。青山剛昌という漫画制作集団だと考えればよろしい。
CLAMP先生みたいですね。青山先生かっこいい！ うちの社長は商品作ってないし営業にもいかない経理もやらない、って言うようなもの >>185
火を消したいのはエロ漫画家の方じゃないの？ YAIBA見たときはつまんねえ漫画家だなと思ってたのに ああツイート歴5か月なのかそりゃうかつなこと言っちゃうわ >>158
描けないのに
本人作画にこだわると松本零士のようになってしまう
全盛期の画が美麗なだけに現在の本人作画のがっかり感ハンパない
あるいは大友克洋のように寡作から映像業に転業みたいな ＞遊人（漫画家） @kunimituyuji
負け犬の遠吠え？面白ければいいんだよ、コナンに嫌がらせの
横やりを入れても、無駄だと思わないの？想像力が乏しい奴って可哀そう >>185
スレ立てて話題にしようと必死な奴がいるよな 自分で見たのならまだしも又聞きでこんな事を呟くなよw >>188
それはいいじゃん
社長がその商品開発しましたとか嘘ついてなきゃ 人気のあるフォーマットを作り出して、辞めたくてもやめられないのだろう 年取るとみんな画が下手になるな
永井豪とかエロさが全然違う >>78
何十年もやってるわけだから、いくら何人もトリックを考えるスタッフがいても
内容が過去の作品と被ったり、掲載する基準に満たない場合も多々あるでしょう
そうなれば作画まで進まないわけだからゴーストがいても休載は起こり得るわけで 青山は分かるけど遊人は知らない
青山になんか悪意ある事言われてこんな事言い出したの？勝手に言い出したとしたら僻みとしか、だれも幸せにならないじゃん なんかまだTwitterでつらつらと小学館への恨み節呟いてるね >>12
喜国雅彦の麻雀まんが道「スーパー自己中心派」の「本人が描いていない一色」を思い出したw >>197
日本人の好む要素はあるよな。パターン化されたストーリーも水戸黄門や暴れん坊将軍や遠山の金さんみたいで
外国人にも人気だったっけ、 >>204
青山だけじゃなく他の漫画家にも喧嘩売ってた
青山についてだけが取り沙汰されてるけど >>204
アニメのコナンの犯人の動機ってリアルだったのかもしれない >>204
こういうのが出て来ると
余程お金動いてんだなって思うわ
いや、つくづく >>202
ながやす巧というアシスタントを使わない大巨匠は原稿を落とさない
ていうか描きためてから連載するとか 別に事実ならそれを広めてもええんじゃないのと思うがな
さいとうたかをなんてプロダクションシステムなのは知れ渡ってるだろ
客を喜ばせれば勝ちなんだから隠さずいきなよ 遊人って昔のエロ漫画家だろ
惨めだなあ
自分が売れないからって売れっ子にかみつくのはみっともない 絵も描いてないしストーリーも考えてない
オレも売れっ子漫画家になりてえわ 佐村河内と比較する人は「神山典士 みっくん」で検索してほしい
今回とは別の問題 >>214
事実なら何の犯罪にも当たらないとでも思ってる？ 小学館がクソだと言いたいなら作家に迷惑かけるのは悪手だよなあ 島田紳助はガチで書いてたよ めちゃめちゃ文章が上手かった そして面白い
武田鉄矢も自分で書いてた やはりもの凄く文章が上手かった そしてためになる
山崎努も週刊誌に連載を持ってたがあまり面白くはなかったような気がする
最近だと日経に新幹線みたいな顔をした女性シンガーソングライターが連載を
持ってたが面白くなかった 明らかに自分で書いてた
今、日経では橋田寿賀子が私の履歴書を毎日書いてるが大して面白くはない
これも自分で書いてるな 脚本家だから当然か >>210
金田一が犯人が被害者殺しても仕方ないよね的な同情しそうな動機、それに対してコナンは勘違いその他そんなんで殺したんかい的な動機が多いと >>81みたいなやつが新海とか見逃していたんだろうなと思うと何か笑えてくるんだよ毎回
ソードアートオンラインとか知らなそうだし 小学館の単行本が第1巻、第2巻じゃなくて
第1集、第2集って表記なのはなぜなんだぜ？ >>77
アメコミやハリウッド映画ってそういう分業制の最たるもんだと思うんだが、同じ事やって勝てるわけないんだから、
日本のエンタメはは作家性を重視するのが生きる道だと思うんだよな。
今のディズニーの何人ものライターの合議によって作られた万人に受けるシナリオよりも
宮崎駿みたいな天才の狂気が生んだ歪なシナリオの方が突破性がある。属人的過ぎて産業としての継続性には欠けるけど。 >>220
逆にこれがなんかの犯罪になるの？
名誉毀損とかかい？
事実じゃなかった時に問題になるの間違いではないの？ 長寿作品は分業制の話は聞くし
トリックものは漫画家１人で考えるわけないと
普段から思っていたから
聞いてもふーんとしか思わない >>180
その人はむかし
「ぼくのブラジャーアイランド」というお色気漫画を描いてたことがあった まあコナンのファンは事実はどうあれこんなことに興味はなかろ
赤井とか安室を出しときゃ満足よ >>33
キャラクターや背景の差が大きいと思うよ。
最初は著名探偵の孫ってだけで、vs高遠の構図もあとから付いてきた事件中心の漫画と、
最初から黒の組織で印象づけて、便利メカやアクションで幅をもたせた少年向け漫画の違いかな、と。 アニメだって青山が書いてる訳じゃねーだろ
つまりそう言う事だ アニメだとガルパンとか（日本のアニメ界でだけかもしれんが）
そうとうエポックで斬新なんだぜ。
そこを評価するかしないかは別として。 >>234
一応劇場版はちょっぴり原画に入るのが恒例 青山剛昌も桜野みねねと同じでゴーストライターだらけの人だったのか・・・どちらも１巻分くらいは描いて、後は全部ゴーストライターに絵もストーリーも丸投げなんだろうな。 >>240
そんな人がスピンオフにまであれだけ口出ししない こち亀も似たようなもんだったんだろな
秋元絵で読み切り描いてるやつとかいたし ｢エンジェル｣でスジ描いて成年マークつけられたんだよな
ヤンマガのこしばも同じだった 金田一少年が占星術殺人事件のトリック丸パクリした時はマジでガッカリした 出版界はクレジット表記をちゃんとしないという悪しき慣習がある。
漫画なら全巻に関わった人のクレジットを入れるべき。 むしろ青山剛昌が1人でトリック考えてネーム切って絵描いてると思ってたのか？ありえねぇだろ
ファンでも何でもないけどコナンっていうでっかいコンテンツ、プロジェクトと思えばごくごく自然 冨樫はなんでこのシステム採用しないんだ？冨樫こそとるべきシステムだろ コナンは映画が大ヒットして、割と意識高い系の雑誌で青山がインタビューされるぐらい
大物になったから妬んでいるんだろう
遊人はエロ漫画としては評価高いが、エロゆえに表舞台に立ちにくいから >>227
逆輸入英語日本語ＵＫ変換すれば高く売れる 再三言われるように、ならなぜあんなに休載するのという話だわな
ゴーストのカムフラージュのために休載も挟むという説もあるが
それにしても回数が多すぎだし、ただでさえ部数がやばいことになってるサンデーが
売り上げを大き左右する作品を頻繁二休載させる理由が無い >>247
ホント、そうすればいいのにね
やってんのはさいとうたかをだけ 今年の１月にtwitterアカウント開設してるんだな
ほんでもうこんな手を使って僕ちんを見てってやってんのか
情けねーぜ 冨樫はこだわりが強すぎてアシすらかなり少ないと聞く 冨樫はアレだけ休んでどこから金得てんだろ、嫁の印税がたんまりあるのか 人気コンテンツを生み出した時点でクリエイターとしては成功者だから
市場への安定供給は専門チームで製造ラインを作ってしまえばいいだけ 今エロ漫画は春輝がレジェンドかなぁ
かっこいいサイト見たことある 最後に目ん玉をいれるのが巨匠ってもんだろ。これだから素人は。 10代の頃、兄の本棚の上の箱の中にあるのを見つけ、
以来数え切れないほどお世話になりました。 >>261
休載してても単行本めちゃくちゃ売れてる 仕方ないよな会社も大きくなると簡単には
潰せない老害の経営でも、だけどライターの
名前くらい出せばいいのに、原作と脚本が
違う人でもかまわない >>206
それデマだろ？
漫勉に出たとき人物の全身描いて彩色も自分でしてた
今でも毎日作画してるのに目しか描いてないとか言われるとぼやいてた 長く続く中で分業が確立されたのに目くじら立てるなよ。
全くノータッチではないんだろうし。
それよりも、遊人さんは誰かにシナリオ作って貰った方がいいと思います。 >>256
単にやる気ないんじゃないの
もうヤダろ
うっすい設定の続くと思わずに
テキトーに描いたもん続けるのは >>261
富樫はもう働かなくても一生暮らせる財産はあるよ >>268
たまに連載するとその単行本がドサっと売れるのか…ハンターハンターって腐女子御用達だったな 富樫は幽白もあるもんな
もしセーラームーンのヒモだったら情けないけどそうでもないだろ ナニワ金融道の青木氏はトーン一切
使ってなかったはず。
アシスタントはいたけど、連載中腱鞘炎になった。 >>22
サザエさん原作者に失礼すぎ
原作とアニメは別物
これあったり前
長谷川町子はアシスタント一人おいたことなし >>261
未だに印税すごいだろ
幽白の舞台も始まるし 画はともかくトリックは本人じゃないのは当たり前じゃない？
コナンに限らず本格ものは全部そうでしょ まったく描いてないのに本人には大金が入ってくるの
作画も原作もしてないなら描いてるとは言わんだろ 有名漫画家なら
それでいいんじゃね？
人気あるなら
なるべく引っ張る方向にするのは
普通だし。
無印の北斗の拳なんか
登場キャラをもっと大事にしてたら
10年ぐらいは、
ロングランだったはず。
原哲夫は、早死にしてたかも知れないがt >>269
じゃないと使い捨てだからな
人材が輩出されない
ゴーストとかいうワケわからん存在にする
理由は全くない 注目されたいからこんなツイートしちゃったのかな？
なんか哀れだなぁ なんで今になってそんなこと言い出したのかね。株を下げるだけなような。
そういえば最近あだち充と青山剛昌が漫画作成談義したのが掲載されてたな。
https://www.sunday-webry.com/events/mix-conan-talk/first.html
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です！
警察官は定年退職すると
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋に再就職（天下り）して
年金が出るまで３〜５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日時情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の犬です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の社長（金持ち）は
そんな警察官ＯＢをトコトン馬鹿にしています
「警察官ＯＢは使い捨ての犬ニダ！」なんて言ってます
それでも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
警察は自分たちの利権（天下り先）を守るために
重大な犯罪行為（賭博罪）を「見て見ぬフリ」しています
パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です
今すぐパチンコ換金営業を全面禁止すべきです！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は
次の選挙で落選してもらいましょう
自分の選挙区の政治家さんたちが
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に対してどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です！
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) コナンどうでもいいが遊人は凄くお世話になったなぁｗ懐かしい名前聞いて思わず書き込んだわｗ >>261
連載って儲からないから
あんまり書かずに単行本をガッツリ売る富樫のスタイルが最強
まあ、普通の作家が真似したら単行本も売れなくなるがｗ 青山はコナンの声優と結婚して離婚したのが最高にキモかった
そこは結婚しちゃダメだし結婚したんなら離婚しちゃダメだろと思った >>138
でも日航機墜落事故の自衛隊機標的激突説とかは本人が全部書いてるだろ。
さらに毒ガスとか火炎放射器まで出しているようなのは、ゴーストライター側もリスクが大きすぎる。 >>287
誰も気にしないと思うしな
作家性は大事でも、たいして仕事しなくなった作家本人に気を使うのはまた別の話だな
日本のよくないとこっぽい >>155
そこそこヒットした本を真似るしね
ネット通販なのも功を奏してるかも
中身見せずに売れるし・・・ そりゃ何十年も大して変化のないキャラを
毎日毎日書き続けるのってつまんないよね
ストーリーもほとんど進まないし 描きたいストーリーにあわせてトリック出し班が考えるんだろうからストーリーが出てこなくても合うトリックが導き出されなくても休載になるやん 大体コナンていう名前がズルいしな
名前に拝借するのも綾辻行人のマネだしな 作詞作曲クレジットの話と同じことだよ
実情は実情、クレジットはクレジット コナンオタはこんな炎上商法間に受けんなよw
「ひさびさに会った元小学館編集者から聞いたお話」をそのまま事実のようにツイートする奴なんて普通いないよ
しかもその編集者とやら、青山だけじゃなく高橋留美子の暴露もしてんだろ？
無能編集で小学館クビになった奴かなんかじゃないの？ 遊人って懐かしいな
思春期のエロ漫画を思い出すわ
ところで三峯徹画伯はまだ現役なのだろうか >>293
連載は一回だけの原稿料で単行本だと売れた分だけ印税が入るって差か
あだち充はあそこまでキャラの区別付かないと他人が描いてるなんて到底思わんよね >>154
どれも読んでないけど
レベルはともかく1冊本を書ききるのは大変だよ この人って究極のシェフは美味しんぼパパっていうグルメ漫画描いてた人？ >>305
三峯徹こそ日本一掲載誌の多い漫画家センセイだよなｗ これは、大人はまぁそうだろうな程度だけど、子供の夢は壊すかもw 全く描いてない、は青山の性格的に無理なんだよなー
仮に全く描いてない時期があったとしたてもそれは業火の向日葵あたりが公開していた年らへんだろう >>159
だと思うよ
終わらせないのは本人じゃないし
コナンの作者も気の毒だわ
終わらせないうちに作者が死んだら未完になってしまう >>12
何故か中西やすひろと遠山光がごっちゃになってた
いずみちゃんはかわいいのにいつからくどい絵柄になったんだ
女装男子と幼馴染女子のアイドルユニットの漫画好きだった いいんじゃないの
コナンというキャラクターを作ったのはこの人なんだし批判する意味がわからん >>1
そらそうだろ
そもそも青山剛昌の面白くねえし
こんな子供っぽいマンネリを見てるの女、子供だけだろ >>1
もう見れないな
遊人ってエロゲーもやってたよね
相当おっさんじゃなかったっけ？ 別に不当搾取とかしてないならどうでもいい
とにかく内容が面白ければいい
アニメだってあるんだし 有名どころじゃゴルゴ13だって本人は描いちゃいない
大作や長期連載作そういうスタジオありきの作品になっていくのは当たり前
こんなの一般人でも知ってるのに業界長い遊人がなに印象操作しようと悪いことのように言ってるの？ 大御所漫画の場合、絵をアシスタントが描くのは普通だろ
なんであえてゴーストライターという表現なのか
堂々とアシスタントが描いてるだろ
ほぼ監修のみとか普通 >>313
口出したがる人だよな周りに休めって言われても
それが、全部描いてないとかないわ エロ漫画家としても過去の人になってしまって
注目あびたくてしかたなかったのかな？
心の病なのかもしれませんね 6スレも続いてて青山叩いてるやつが皆無でﾜﾛﾀw
「知ってた」「そういうもんだろ」で埋め尽くされとる
遊人って人ダサすぎw 文字だらけとは言え、毎週あのボリュームを長年継続はなー
トリックに関しては別に驚かん >>323
そら隠してるからじゃないの
キダさんや小倉さんにお前も言ってるだろ トリック物は実写だと脚本家がいるしね
コナンとか知らないけで絵も脚本もこの青山という人が書いたことになってたの？
普通長く続く漫画は原作者がいてそれを漫画にする漫画家と分かれてたりするよね
たまに手塚治虫みたいな天才が出るからややこしくなる つーかさあ
もう、そんなに描くのが嫌で休載ばかりになってるんなら
青山センセ見習って
ぜんぶ他人に任せちまった方がいいんじゃねーの？
つー漫画家けっこう居るよなｗ こう火消しがあからさまだと逆張りしたくなってしまうわ 随分前にTVの番組的やってたけどな
その分業が画期的なシステムみたいな紹介の仕方だったよ ガードランチャー装備の有名人に関して言及はできんな… あんだけ休載してるから逆にメインキャラは自分で書いてるだろ
コナンって毎週連載してないしな 遊人先生の中では漫画家というものは絵も話も一人で作り上げるものだという信念があるんだろうな
ライター使ったりチームとしてシステマチックに作品づくりするのは邪道と思ってそうな感じ 漫画家個人名義でもプロダクション形式で製作をするのはありだと思うけど
本人はコンセプトだけなのに絵本作家を名乗る奴は心情的に許せんｗ コナンは読者が世代交代しても次の世代の子供や若い女がハマるのがすごいと思うよ
自分は30代だけど小学生の頃夢中でコミックス集めてたけど、絵柄も基本的にたいして変わらないのに未だに続いてるの驚く 遊人の漫画のあのメチャクチャぶりは編集主導じゃ
なかっただろうな。こいつ好きにやらせとけみたいな。 業界に長くいる人がなんでわざわざ言っちゃうんだろ
何一ついいことないやん 人気と知名度を得られるキャラやストーリーを考えるのが作者の仕事で
後のことは全部スタッフに丸投げよ しかしアニメが原作と別物で原作者が関わってないのは普通だが
その原作がゴーストライターというのは極めて珍しいケースだな
大河ドラマの時代劇の女脚本家は時代考証能力ないからゴーストが当たり前みたいだが >>343
今の若い世代ってほんと自分たちの文化ないと思う
昔のものの中から気に入ったものを見たり読んだり聞いたり どの漫画家でも普通は主要キャラしか描かないよな
背景やモブはアシスタント >>332
隠してるんじゃなくて一般人が意外と知らない漫画界の常識って話でしょ
遊人もそう言ってるし >>6
50くらいのおっさんのズリネタを供給してくれた偉人です 名前載せないのとか言ってる奴居るけど
遊人も別に一人で描いてるわけじゃないけど他の人の名前なんて載せてないだろ…
一人で全部書いてる奴なんてほぼ居ないだろ 絵はどうか知らんが、トリックは思ってた
一個人が思いつく量じゃないよ、常識的に考えて >>335
「トリックやストーリーはほばゴーストライター作だし、絵も大部分がアシ筆」
くらいなら誰も異議唱えないだろｗ
それじゃすまないレベルで、しかも単なるツイの陰口だから異論が多いんじゃね >>323
ちゃんとした漫画家なら骨子は本人が書いて、背景やその他大勢の人物描きだけアシスタントにやらせる これを否定するやつは漫画業界を知らなさすぎだろ
原作者が死んでるのに続いてる漫画いっぱいあるぞ >>343
映画がヒットしてるから久々に読んでみたけど
絵がらは大分今風に変わってる感じしたけどね
昔はもっと丸っこかった
最近もTwitterで本人が書いてる画像出てたけど
連載されてる絵柄そのまま
全く書いてないは大嘘だと思うわ >>355
それっておかしいでしょ
誰であろうと関わってるのにクレジットもしないって本来すごい失礼 >>353
いや隠してるじゃん
隠さない人がいるんだから
そういう人を大事にする人の方が
人材出すわけよ
そういうのは悪習だからやめろっつーの 金田一はじめの事件簿も同じ。
一般の人は、知らないふりをしてるだけ。隠してるつもりでいる漫画家が、馬鹿。 >>25
成人誌出身で絵が上手く成功って、みやすのんきが最初じゃね？
大暮ほど上手くねえし、地上波アニメ化をもって成功とするなら大暮が最初だろうけど >>256
本人が入院したら休載せざるを得ないのでは
たとえゴーストで全部まかなえるとしても
それやるとあからさまに本人が描いてないのバレる 自分で書くことの価値なんてこれから下がっていく。もともとアシスタントを
上手に使えるのは漫画家の能力のひとつだが、これからは有料や無料の
デジタル素材がどんどん豊富になるし、過去作品の素材化とコピペも
システマチックになる。物語の本筋やキャラクター造形、人間関係や
核になるセリフだとか中軸を作家が書いてあとは他人やデジタル処理で
構わないし、作家が不要ならチーム名みたいなので合同でやればいい。
書いた、書かないの論議、古臭いカビの生えた作家至上主義みたいなの
いまさら展開するってどこの老人だよ。 >>98
違うよ
後に陸奥ナントカ流という格闘マンガを描いたパラダイス学園の人だよ >>360
アシスタントの話に流れを持ってってるけど、もとのツイは本人が全く関わってないって言ってるんだもんな 久々に名前聞いたな
コイツの描く女子高生は可愛かったもんな
コイツの漫画のせいでテレクラ通いしたわ >>367
今や天皇陛下も描く能条純一というがいてね そういうのをプロダクション方式っていうんだろ
いいと思います >>364
アシスタントなんてそんなものだろ
その漫画の代表者じゃないんだから
失礼かどうかを決めるのは当事者であってお前じゃないよ この辺りで自分の手でナルトを終わらせた岸本はすごかった流れ欲しいとこだな カイジの福本もはじめの一歩のジョージも絶対もう書いてないだろ
どっちも無駄に引き伸ばしてるだけ
買ってる奴は大馬鹿 >>6
テレクラのイラストのイメージガールの9割は遊人 浦沢直樹は長崎とかいう原案がほぼネタ考えてるんかな？
マスターキートンの原作の人のほうが良かった 連載が終わった時に最後にアシスタントの名前は良く出てないか >>377
そんなものって考えが、単なる古い慣習でしょ
擁護しなくても >>1
だから何？としか思わない
こち亀なんてもっと酷かったしな >>375
そういうの明らかにせぇと
自分の絵で売れてるんだから
アイツなんか横であれこれ言ってるだけとかいうのやめろと
そんなんしても裁判になったらボコボコにされるんだと
いがらしゆみこがね 真島ヒロは本人も速筆だけど別の人が描いてるスピンオフも絵がそっくりだからお手伝いさんなんだろうか
水木しげる御大が大事と言ってた睡眠バッチリ取りつつ、全ページカラーだの一挙2話だの、終いにゃ一挙3話を2週連続で使われるストック持ちだし 一人で考えるの無理だもんな
コンテンツとして成功してるなら良いんじゃないかな アソコに鯉の餌を入れて池に入り、
バター犬みたいなことをしていたら人面魚と間違われた話面白かった。 >>1
なわけないだろ
なら青山先生は何してるだって話 >>378
コナンもいつかは終わるかもしれんけど、少なくともここ数年再ブームだし今は無理だわ
純黒以来興行収入跳ね上がってる >>371
本人が全く関わってないって遊人が言ったらその通りだって思ってるの？ｗ
存在するかどうかも分からない20年ぶりに会ったていう元編集の話を信じてるの？ >>306
というか、原稿料は諸経費で殆ど消える（場合によっては赤）
だから単行本が出さないって言われたら漫画家は震え上がる >>33
自分はコナンのキャラデザが苦手で絶対観ない派なんだけど
みんな動物みたいな鼻してるよね
猫みたいな この程度の呟きでいちいちスレ伸びるとか
案外ねらーもゆとりが多いんか？ そらトリックとか本人が全部考えられるわけないしなにを当たり前のことを >>396
事実かどうか以前に全く別に話に持ってくんだもん
突っ込みたくなるわw あんなに大ヒット映画やアニメや漫画を一人でやってるわけないと思ってたわ
この人に限ってアニメ化も原作者が本書いてる
原作者が亡くなったらコナンもヤバいって言われてたけど大嘘じゃん まあ長年漫画描いてるわりには絵が劣化しないね。
キャラデザとかストーリやトリックからのプロット起こしが中心作業かな。
全くタッチしてなくてあのクオリティを維持し続けるのは無理じゃないかなあ。 >>405
一人でやってるわけないって思ってたならいいだろw
何いってだこいつ >>399
キャラは記号だからどうでもいいけど
ストーリーが雑すぎてミステリと呼ぶのをやめて欲しい
連載もアニメも映画もツッコミどころ満載
「眠りの小五郎」からして無理だろ 勝海麻衣も最初からゴーストいれてやればよかったのにw 他の呟きを読むとストーリーのことで絵の事ではないみたい
自分が編集者からこのストーリーで書けとシナリオを渡されて金を要求されたから他の漫画家もそうなんだろうと
まあ、生原稿を売ったりといろいろ金に困ってそうだわな そりゃトリックを本人が考えてるとか思ってる奴いないだろ
あんなにトリックが出て来る漫画家がいたら本職の推理作家も筆を折るわ 前スレの鳥山明のアシスタントへのダメ出し（もはや作画丸投げしたうえでの監修というべき？）見たけど、やっぱりマンガは親方次第だな。
プロダクション制作を明記すれば微塵も問題ないけどそうもいかんのだろうな。 そりゃこんだけ売れっ子ならアシスタントとかも沢山いるだろうよ >>374
へ〜
哭きの竜、月下の棋士の作者がエロ出身だったのか >コナンを描くゴーストライターは何人もいるという。
それアシスタントってヤツじゃ・・・ とはいえ作家名義の看板は重要
アニメや映画は作家本人が居なくてもやってけるのは
色んな作品が証明してるけど、マンガや小説は無理だろうなぁ コナンに駆逐されたけど、ルパン三世は本当真っ当、ちゃんとしてるよね
関係者全部クレジットされてるし、モンキーパンチがどんだけ関わったのかも
クレジットでちゃんと明記してる
セクシールパンのストーリーは別の人が書いて作画だけモンキーパンチなんだけど
それもちゃんと別々にクレジットされてる
作者がそういう所ちゃんとしてたんだろうね つーか絵を描く奴をライターって言うの？
ドロウだけど 何人もゴーストライターいればなんとかなるなら、留美子先生の新連載ももうちょっとクオリティ上げてくれよと。 >>385
ゼロからフィクション世界を作れるような特別な才能の持ち主には
シナリオとデザインに専念して作品数を増やしてもらった方が合理的だよな
あとは職人集団に漫画化、アニメ化してもらえばいい
ってことになっちゃうと漫画文化の何かが失われる気がするが
青山の例は｢そんなの最初から存在しない幻想だぞ｣と突きつけてくるなｗ 遊人てまだ生きてたのか
あと遊歩人ていうウォークマンのばったものカセットテーププレーヤ思い出した >>411
嘘くさいアニメだと思ってたから自分の直感は正しかったわｗ
金田一少年の事件簿は面白かったね〜
絵も上手だったし
基本的に作画に違和感ある漫画は信用してない >>411
俺もコナンのあの設定を受け入れてる世界が一番理解不能 >>372
高橋留美子はどうなってるの？
らんまでみるのやめた
昔は天才だと思ってた >>33
コナンはミステリーじゃないしな
ワイヤーバラエティ少年漫画 マガジンなんかストーリーは編集が考えてるって昔新聞のインタビューで答えてたぞ
さすがに全部ではないだろうが まさか何人ものゴーストライターって作画アシスタントとかアニメの方のスタッフを拡大解釈しているのでは
あとは外伝の作画
むしろ外伝の作画見れば分かると思うけど本人に絵柄寄せられても完コピは出来ないのがハッキリ証明される結果 >>435
男キャラ同士を掛け算して楽しんでいるんだろ
ここより青山センセ信じます＞＜みたいなやつ
ツイッターにいるぞ >実は作者がまったく描いていない
どうやって遊人さんはそれを判断したんですかぁ？
仕事してるところずっと監視してたの？
元小学館の編集Xさんって誰？
という当たり前の疑問が気にならない人が何人かいるのが驚き ただの俺業界の裏知ってますしたいだけの知ったかだろ
プロット考えてるの作者だから何も問題ないだろ
背景やキャラもアシスタントや別の人が書いてるなんて売れれば当たり前の話
だしトリックを他の人が考えたってそういうこともあるだろ >>445
ゆとってるのにはわからんだろうけど
めずらしい話でもないので えーじゃあ作者楽チンでいいじゃん。それでお金入ってくんでしょ？ そもそも漫画家って、アシスタントが描いてる部分たくさんある分業制みたいなもんじゃん
だからそんな意外な話でもないような
有名シェフが商売広がってくと、自分では一から全部料理しなくなるのと似たようなもんっしょ 先生と言われてる人って
みんな書かないんでしょ。
優秀なスタッフさんが居るからねw >>446
トリックだって超有名古典作品のパクリ大杉状態だよ >>409
原作者が死んだらコナンも終わるって言われてたんだから
騙してたってことだろ >>432
モンキーパンチなんて外人かと思われてたし、こんな名前こそプロジェクト名でもいいだろうしｗ
ルパン自体がクライム漫画だから嘘付かれてもありそうな感じなんだけどね
クレジット関係はすごいちゃんとしてる
作者の作風が斬新過ぎて、編集者がネタ考えたとか聞かない
泥棒ルパンの方が公明正大で、正義面してたコナンの方が大嘘だったというのも皮肉だよね サザエさんもどらえもんもちびまるこちゃんも作者死んでも問題なく続いてるだろ
そういうことだよ 遊人ってめちゃくちゃ昔からいるからかなりいい歳でしょ？
子供みたいな人だな むしろ漫画を漫画家一人で全部考えて書いてるなんて思ってるピュアな人いるの？
週刊も月間も最早完全分業制のチーム体制だぞ コナンよりYAIBAが好き
さやかが落ちるとこ今でも泣ける >>458
騒ぎにしてるほうが、だろ
個人のつぶやきごときに でもこういうのって言ったもん勝ちなのが卑怯でしかない
訴えられる可能性があるから本人もツイート削除してるし >>460
ツイッターの腐れマンコがここより発狂してる そんなん分かってるよと言う人も多いけれどじゃあなぜさむらごうちさんは叩かれたんだろうな >>144
イチゴ味は別人だとわかるだろw節穴すぎw アイドルは口パクしてるとか、プロレスは八百長とか言い出す輩に賢い人間は居ない アホくさ
コナン購読歴20年以上だが青山以外が描いたコナンなんて違和感が凄過ぎてすぐに分かる
反対に映画の中で本人が原画を担当したシーンが毎年来るけどこれもすぐ分かる
あの絵柄を完全にコピー出来てる人なんて見たことない >>460
プロレスだって相撲だってブックの存在を認めない層は存在するからね トリックはそうだろうなと思う
あんな何千人も死人出てる何百何千もの犯行とトリックを
1人の人間が全部考えられたら天才すぎて人間じゃねえわ 暴露じゃなくて普通に知られた話だよね？
つかトリックを数人で考えてるとこはテレビで見たことあるよｗ
小道具持ってきてこれはどうだとかやってた トリックの件は普通にテレビでやってたし知ってる人多い
ただ全く描いてないというのはない ゆとりはいろんな意味でピュアなんだよ
おじさんたちは謹んで
サンタクロースは存在するんだ >>460
アメコミと違って日本の漫画家の地位がキャラクターより高いとさえ言えてしまうのは
個人の才能によるところが大きいって歴史と建前があったからだからなぁ えっそれが普通では？
長寿アニメなんて一人で書いてたらネタ切れしちゃうじゃん
漫画でもアニメでもスタッフが分担して書いてる事くらい小学生でも知ってるでしょ 最近キャラが男女問わず妙にムチムチしててエロいのはそういうことか 遊人センセイ、若い頃はずいぶんお世話になりました。 今のコナンは腐女子がメイン層らしいから
相当ファンの年齢層低いんじゃね
中高生の夢を壊すなってことかな ってか売れてる漫画家ってそういうもんやろ
アシスタントにほとんど書かせてシナリオも自分で考えない >>456
コミック何冊か持ってるよ
確かに斬新というか、なんじゃこれって原作だよな
あれから万人受けするアニメにしたのすごいわ 大御所になれば殆どの人が指示するだけで描いていないよ
有名どころだと車田正美とか原哲夫とかな こち亀はもう途中からは明らかに書いてなかったよな。100巻過ぎくらいから思い切り絵柄が変わったから 遊人叩いているやつらは潔癖症か
世の中で１ミリの逸脱も許せんのか
こういうバカな話もあって面白いだろ >>412
勝海のゴーストがパクリ絵を描くとか、もうどこから突っ込んでいいのか分からん >>175
青山のファン＜コナンというかプチミステリーのファン まぁそんなもんじゃないか
ゴルゴだって顔しか書かずあとはアシスタント任せらしいし、コナンもトリックなんて全部を作者にやらせてたら連載に間に合わないだろう
もともとミステリ作家ってわけじゃないんだし
ゴーストライターや編集者にそれなりの対価が渡ってればWin-Winよ >>487
えー知らんかった
なので今回の暴露サンキューやで 最近何なの？
法律や不文律を破りたいってやつが多すぎるこの現象 >>487
車田は自分で書いてるからあんな残念な出来になってる 佐村河内の件もポピュラー音楽業界は小さな声で「こんなこと普通にある」って言ってたね。
クラシックは特殊なんだろうね。 凄まじい轟音と共に、スレッドの平均年齢が上がっていく……。
……辺りに禍々しい霧が立ち込め、何処からか加齢臭が漂い始めた。
仄暗き洞窟の奥へと消えていく年金を携えた老人たちの姿が見える……。
その一人に声をかけようとした瞬間、スレッドは炎に包まれてしまった!! 本宮ひろ志はチーフアシに年収1000万払っているとテレビでやってたな >>493
いつも思うのだがよくも編集者は
アイデア出すよな
リーマンなんだから儲からないのに
ソープぐらい奢って貰ってんだろうか >>499
自分が学んだ限りじゃデザイン系や華道もそんなもんだった で、遊人さんは、だから何だと言いたいの？
みんなやってる事なら暴露じゃないしなあ >>499
弟子とかスタッフが作曲するってことはあっても
先生が実は作曲家じゃなかったってケースはないだろｗ >>504
どういう形で貰ってんだよ
税務署の知り合いと小学館行こうかな >>1
チャボというのは遊人が描いてるのか？エロくなさそうなんだけど 売れない漫画家が拗らせて自爆芸人化してるのか
こんなことしても増々自分が苦しくなるだけなのに痛々しいな パクリ銭湯壁画の女のスレでもアート系は結構多いと書き込み多かったな 態々ツイートするところに悪意を感じる
トリック云々に関してツイートしたのは完全に足を引っ張るつもりだっただろこれは
既に本人から公表された有名話だったから「知ってた」で済んだけどもし公表してなかったら遊人の思った通りの荒れ方しただろうよ あほ過ぎるｗ
一人でやってるわけないだろｗ
その中で最後の味付けを青山がしてるんでしょ
ルパンコナンも青山が最後にテコ入れしたらしいじゃん 佐村河内は作曲家だったんじゃないの？作曲家の定義にもよるけど。 まあなあ。YAIBAと比べると話が全然違うからな。
同一人物の作品とは思えない。 >>505
なんでもねえ個人の呟きに固執するほうがきもいわ >>505
全然知らんかったから暴露だったわ
知らんと純粋に一人で描いてたと思ってる人いるよ
クレジットしてやればいいのにそれしたら不都合あるのかね？ >>499
あれはゴーストよりも
実は耳が聞こえてましたとか
実はズラでしたとかの方がインパクトが強かったかとw
キャラが強いとどうでもいいことでも話題が加熱するよね
野々村議員とか >>523
野々村はカラ出張で小銭稼ぎまくってただろうが >>518
もし、青山剛昌さんが盲目の漫画家という設定だったら>>1は大問題だろうなｗｗ
ｗ 佐村河内って若い頃、ロックみたいのを歌ってたんでしょ？
作曲には詳細な指示を出していた。決して丸投げではない。
耳もちょっと悪かったのは事実なんじゃなかったっけ？ 遊人も軽口が過ぎるな、ここまで言ったら立派に名誉毀損だ
とにかく訴えられる前にさっさと謝罪するのが一番だろう >>522
いちいち10人20人もクレジットしてられねえだろｗ >>12
まだセックスも知らない小学生のころおそらく遺伝子的にやってたんだろうけど
月間ジャンプのやるっきゃ騎士の裸の女の股間にチンコをこすりつけてた
ある日突然白い液体が出てきたときはマジで俺は死ぬんじゃないかと思った思い出 中坊のころ、ほんまにエンジェルにはお世話になったわ >>507
給料はそんな変わらないと思うが社内編集部内での立場が強くなるのが
有難いんだろサラリーマンとしてはさ >>524
だから本題よりもあの耳のポーズとか水の飲み方
そしてあの泣き方で世間を騒がせたでしょw
本題を覚えてる人なんてほとんどいなさそうw >>527
俺が正義だ！土下座しろ！罰してやる！ってか
がんばれよ ごうしょう「みなみのマンコがしまりが悪くなったから分かれたぜ」
ごうしょう「夢落ちにする予定。人殺しはよくないからね」
ごうしょう「そもそも漫画は架空の世界を描いてるわけだからそれでいいだろ これが本当なら漫画家として最高の偉業だな。絵や話のクオリティを落とさずに
本人がくたばっても続く体制を作り上げたんだから。刃牙スピンオフも本家とほぼ
同じ絵のクオリティになってきたから同じことをできそうだ。金田一少年シリーズは
第一巻よりも絵が下手になってるからゴーストに書いてもらったほうがいい。 >>528
毎回やってるさいとうたかをに謝れよ
そういう気配りができるからさいとう先生はモテるんや
ＢＢＡの声優に愛想尽かされる奴とは違う >>499
佐村河内はあのロンパリだけテレビ出てたのは疑問だったな
共犯なのに裏切った方だけ実は聖人みたいな扱いでどうかと思ったわ
あれ許すなら佐村河内も許せよと
どう見ても共犯だろと ロックバンドとかだと楽器が弾けなくても顔がいいのを集めて売り出したりするわけで、
CDではスタジオミュージシャンが弾く。
作詞作曲もプロに外注するけど、クレジットはバンドメンバーになっていたりする。
佐村河内の何が悪いのってなるわな。 鳥山と同じというかアニメ化すると大抵そうだがアニメ作画を原作が寄せてくるからな
昔は表紙絵が原作の標準の絵になるしアニメもそこに寄せてた >>526
だからさ、佐村河内が問題だったのは
その障害の程度が本当に申告されてる程度のものであるのか
ということで、それを売りにしてたんだし、もしそうなら障害者手帳不正取得の可能性もあったわけで
（確か返還したんだっけ、騒動後に）
単純にゴーストだけの問題じゃなかった >>528
いや最後のページにでも出来るやろ
そんな沢山の人が携わって漫画が出来るのか勉強になるな >>539
ゴーストライターに見合ってない報酬やったからやろ
断られたら今後曲作れないんやし 北斗の場合は原作が実在人物によせすぎたからアニメで絵を変更してたが こんな事言ったら、さいとうたかをとかどうなるんだよｗｗ ゴルゴはネタがまんねりにならなくて
色んな人呼んでるのはいいと思う
金融の話だったりときには物理の話になったり
ゴルゴ自体がまんねりなのは置いておけ 野々村もサムラゴウチも公金詐欺だろ
ローラの父親と同じ
重罪なの
なんで一緒にされてるんだよ たかをは話終わるたび最後にずらーっと名前載ってるぞ 藤島康介のねこむ騒動後に女性キャラの絵が激変したのは笑えたな
とても人間くさくて微笑ましいエピソードだ 今Twitterみたら色々こねくりまわしてかいてるけど、惨めだな。としかおもわんわ。 佐村河内が障害を売りにしてたとしてもキャラ作りの「プロジェクト」として売りにしてたようなもんで、
多少の障害があったのは事実だから芸能界なら普通に問題ないレベルだったような。
本人だけでなく周りがそう売り出したのだろうし。 知らない漫画家だが昔は売れてたんだ
今人気ある漫画家に噛みついてもな
浦沢直樹なんてコミックにも原案だかの名前出してるじゃん >>40
少年誌での活躍がないからじゃないの
青年誌ならエロはあって当たり前だから ディレクションやってるディレクターってことなら
別にいいんじゃねの
映画監督みたいなもんだろ >>502
一流企業正社員の身分を保証されながら作家っぽいことが出来るのは楽しいだろう
特に出版社に就職するようなやつは大なり小なり作家への憧れを持ってるだろうしな
テレビに出たいけど学歴を捨てたくない高学歴が芸能人じゃなくてアナウンサー目指すけど
編集者のおいしさってアナウンサーのおいしさに似てるんじゃないだろうか 佐村河内は耳が聞こえない設定で奇跡だとかなんとか言ってたから問題になっただけだろ。
佐村河内と同じと言ってるのはいくらなんでもバカ杉だろ。
青山が目が見えない設定だとか、池沼設定だったら同じ問題だが、誰もそんなことは言ってないｗ >>552
不正受給の詐欺
その過程で文書偽造・同行使罪
ムリ >>547
ゴルゴは話のレベルが一定の線はクリアできてるから、素晴らしいと思う。 >>552
部屋に閉じこもって奇声を発するとか
プロデュースが上手かったわ
まるで尊師のようだった
あそこから作曲に入るとかホント斬新だったわ 遊人も一応青山よりもキャリアあって一山もあててるんだからどっかでこういうのは歯止めかけないとダメだろｗ ロックバンドのやつも過去のトラウマを大げさに語ったりするじゃん。
こんな不幸な境遇から曲を生み出しました、みたいな。
佐村河内も本人的にはその手の演出のつもりだったかもしれない。 そこそこ売れて来たお笑い芸人
の放送作家みたいなもんか。 全くかいてないわけないじゃん
学年誌とか他のとこでやってるコナンの絵は違和感でしかないのに >>563
生活保護不正受給の人も演出のつもりなのかな
関係ないスレでしつこいなおまえ >>560
話しっかりしてるもんな
単行本出して、ちっちゃめの安いの出して
大きめの奴も出して
同じ話が載ってるのに売れるからな 生活保護が何の関係があるのかな。このスレに。しつこすぎる。 映画が盛況みたいだから
毒づきたくなっちゃったのかなｗ >>546
作画や脚本を公開してる人と比べるのはちょっと 最初期ドラえもんに出てくるロボ子は
伝奇小説家・荒俣宏の妹さんが描いていたという最近流行ったトリビア >>553
昔もエロ系の漫画で名前があっただけで大きく売れたわけではない
コナンは今人気あるという表現じゃないだろ、ずっと続いてる日本を代表する漫画になってしまっている
だから遊人がコナンの話を暴露しても別にいいんだよ
絶対に隠さなければいけないトップシークレットではない ルパンにしてもゴルゴにしても、クライム物の方が権利関係ちゃんとしているという矛盾ｗ
ゴルゴみたいなプロジェクト制、カッコイイと思うけどね
何で隠したがるんだろうね？
漫画家が自己満で描く作業よりちゃんと仕事しててよっぽどいいと思うけど
休業ばっかしている漫画家も見習えばと思う むしろ一発当てた後は優秀なスタッフを集めてアイデア出しも含めて作業分担する分業方式は理にかなっているだろ
当たり外れがあり漫画家より出版社の利益を優先する担当編集者にアイデア依存するよりは健全だし次のヒット作も産まれやすい もう通常回何年もつまらんから黒の組織に関係した話だけやってほしいわ 業界の端っこにいれば
何かしら聞きかじることはあるだろうけど
売れなくなってしたり顔でこういうこと言うのみっともないな
こうならないように気をつけよ ネットという凶器保持したまま
脳が萎縮して我慢効かなくなるなるの俺は嫌だよお 遊人なつかしすぎるw
当時の男子中高生にとってはある意味神様みたいな人 そういえば昔バスタードの萩原が毎回作画スタッフを載せてたけど編集から鬱陶しいからやめろと言われたとか書いてたな >>579
来年は赤井映画だけど、赤井が出るからには組織編も動くんじゃないかな？本誌でも 連載長すぎるヤツって当初の目的とか忘れてるし飽きてくるんだけど
進撃とかもそろそろ終わって欲しいしなんでそんな中弛みさせてまで続けるのか トリック職人みたいなのをバイトで雇ってんのかと思った
編集が考えるとかすごいな >>581
脳の委縮はみんなに起きるから
嫌なら40くらいで死ぬしかない 原作：編集者 作画：アシスタント
本人は何してんの >>553
裏少年ジャンプみたいな存在
ドラゴンボールサイヤ人フリーザ編と同時期連載の桂正和の電影少女が当時のPTAママにエロ過ぎてケシカランと怒られる有害図書問題が勃発
結果エロ描写が抑えられ18禁マーク導入に繋がった運動に発展した
が、表向きの矢面に立たされたのは電影少女ってことになるけど、真犯人はヤングサンデーで連載してた遊人のエンジェル
こっちが引き金
ママたちをお冠にさせた本家 アシ・リストに女性の名前ばかり並べている男性漫画家はうらやましい
ハーレムみたいなスタジオなんだろうな
永野護とかね 本人は最初の絵とコンセプトを作って顔になるってことじゃないの。
会社みたいなもの。 >>575
手塚のマネしたいのかな
いくらでも仕事出来るわ、俺みたいな
ハイな状態が理想とか
しかし水木しげるの名言「寝ろ」が結局正しいんです >>593
なんか最近アシスタントにセクハラした爺さん訴えられてたよな >>502
編集者ってすごい高給取りだからね。漫画の編集者は知らんけど
今は知らんけど昔は講談社とかの編集者は二十代で年収一千万貰ってて
30過ぎると二千万とかもらうらしいよ >>587
そういうのバイトで雇うと色々情報流出するだろうし編集がやった方がいい
漫画は編集が誰になるかでかなり違ってくるだろうし 赤塚不二夫もアイディアをアシスタントに出させて出来のいいのは採用して金払ってたそうな
作画もアシスタント任せで こんな時間なのに小学生みたいにナイーブな奴がいてウケる
おじさんが子供部屋から書き込みしてるのか？ 一般論で言えば編集者の方が高学歴で教養があって色々知ってる。
が、創作はできない。
ヒントになるアイデアを出すにはちょうどいい。 あのお方の正体と
最終回だけ金庫に入れておけば
過程はもうどうでもいいやｗ >>596
自己解決コブラだった
漫画「コブラ」の寺沢武一氏がセクハラか 元アシスタントが告発 >>592
本人が描いてなかったら寧ろもっと今の絵はもっと良くなるわ馬鹿かよ >>601
ツイッターから腐れマンコさんが流れてるだけだろ >>600
あの人は天才だと思ってたが
取りまとめするタイプだったんだよな
そしてタモリも世に出すと
やはり本物は違う 分業制の一番のメリットは劣化防止だと大御所先生を見るにつけ思う
ＰＣも上手く併用して全盛時の絵をキープ出来る訳だし 高橋留美子はむしろTwitterのイタコ絵師に作画だけやらせてほしい >>606
らんま1/2の10巻ぐらいまでが面白かったな。 どんどんやっていくべきだろ
じゃないと漫画家の体が・・・
特に週刊作家
そもそも日本の漫画家は版元と比べて権利的にも圧倒的に弱者だしこのくらい全然いいよ それが国民的漫画の証
原作者とは別に話事に脚本家がいるのは常識
そして原作者が亡くなっても永遠に続く まあ、ありそうな話
作者は終わりにしたいけど出版社や周りが作者の意思を無視してでも続けると言う
金田一もそうだけど、俺は推理漫画の何が面白いのかピンと来ないが
推理物なら小説の方がいい 下手になった人とかむしろ本人が描いてる可能性高いよね
画力とか衰えていくものだし 遊人とか久しぶりに聞いたな
まだエロマンガ描いてんのかね >>615
てかコナンは推理小説からトリックパクってるんじゃ無かったっけ
そこらへん青山擁護の腐女子さんはどう思ってるんだ >>354
40の俺が最初にオカズにしたエロ漫画の作者だわ
山本直樹と遊人がいなかったら今の俺はいないと断言できるくらいの偉人 トリック専門
漫画原画下書き専門
ペン入れ専門
カラー専門
艦これ専門
これらを統括するのが青山 ここだけの話
コナンの小学生チームはドラえもんのオマージュ トリックなんて自分で考えても絶対ネタ被りするから
編集はチェックのが大変だろうな 売れたもん勝ちかなぁ
俺ならストーリー、トリック全部一人で考えて絵も描いてたら確実に過労死する
グーグルのラリー・ペイジやマイクロソフトのビル・ゲイツがプログラミングなんかやってるワケないしな >>604
あれはアシスタントの方が頭おかしくて無茶苦茶やってたんじゃなかったか >>615
推理物をマジでやるなら毎週出すもんじゃねーよな
しかも漫画は毎回盛り上げて終わらせなければならんし
どうしてもクオリティ下がる
どっちも傑作っつー話はない >>618
腐女子さんはあむぴが派手なアクションやってりゃ、推理とかどうでもよいのでは >>596
セクハラつっても女性の方は元々周囲も当人も認めてたアシスタント兼愛人だったからな
漫画家の方に介護が必要になって以降の金の切れ目や痴情のもつれによる争いで
どっちが悪いかなんて俺らにはわからんよ >>618
金田一が推理小説からぱくって訴えられただろｗ
ぱくってるにしても、金を払うか、許諾を受けるかしていると思うよ。していないなら、作家は訴えるべき まぁ正直これだけの間連載していて作者一人じゃとてもじゃないがネタが続かないわけで さいとうたかをは描いてるところをテレビで放送されてもまだ目だけ描いてるみたいに思われてるのが気の毒だな
少なくとも今でも上手に描けるのは間違いないのだが なんてったって第一話からとんでもガバガバ殺人方法考える青山だからな
誰か制御する奴がいないとダメだろ 例えばゴールデンカムイなんかは輪郭のフォルムをデータ保存して表情だけ変えてたりするコマが散見する
それで負担を少なくして一枚絵に力を入れられたりしてるのを検証されてた
だが50年前に手塚先生は全く同じ事を海外から電話で
「このコマにはこの作品のこのコマを…」みたいな感じで一枚も書かずにブラックジャックを一本作り上げた 文豪ストレイドッグスとかアルケミストとか実在の文豪の名前使ってるけど金払ってるんだろうか >>1
他の漫画家の名前も出してたのに、なして青山だけを？ 遊人、懐かしいなと思ったら
婦人団体からエロを描くなエロから子供を守ろうとかで槍玉にあげられ消えてた人だったんだな >>538
佐村河内はロンパリの新垣の教え子である義手のバイオリニスト少女を自分と同じように障害者売りして使って金儲けしようとしたんだよ
コンサートに出してあげるから舞台上で義手をはずすパフォーマンスをしろと
それに対して義手少女の本を書いてたライターと新垣が怒って、例の会見になった エロ漫画家と5ちゃんのおっさんたちが幾ら叩こうと
25年？くらい最前線で売れ続けて100巻近くまで連載して
毎年必ず新作オリジナルストーリーの映画が作られて
それが100億近い興収叩き出してる
日本漫画界、邦画界でも飛び抜けた化け物コンテンツである事に変わりないやろ
青山も何回生まれ変わっても食うに困らんだろうし >>635
どっちかというとそれはアシスタントがすごいな。
たぶん、そのやりかたも多用はしてないだろうし。 キャラと設定作って時々新キャラのキャラデザと監修するだけとか最高じゃん >>633
分業制を揶揄してんだろうね
正々堂々ときちんとやってるだけなのに >>641
わけわかんないところから敵視してイキんなよ腐れマンさん >>633
いやあ・・最近のゴルゴとか鬼平とか
主要スタッフが軒並み鬼籍に入った事もあるが
かなり衰えを感じるぞ・・ 漫画も映画もやめられないしやめさせてくれないだろう
仮に中の人は変わってもずっと続いていく
青山さんがどうこうできる状態を超えてるそこまで国民的漫画になってる
あれでいいんだよ製作総指揮のスピルバーグみたいなｗ >>88
内容どうでもいいけど
「誰このゴミクズ虫けら駄作しか描けない無能無名」
って感じ 割と一般的なことかと思ったけど
許せないと反感持ってる同業者も多いのか？ >>647
クレヨンしんちゃんだって止まらないだろ これ怒ってる人は藤島康介の絵の劣化理由を知ったらどうなるんだろう？ コナンも作者が亡くなっても続く
サザエやまる子のようになるのかねえ
もう永遠に高校生に戻ることは無いと言うことかｗ 揶揄してるだけで、暴露とか怒っているとかそういうことではないのでは？ >>650
いまコナンが腐女子に人気だからね
ジャニオタとか腐女子ってのは厄介な層なんだよ 腐がアムロみたいなベタで用意された設定に食いつくのが意外 こんなこと言ったら、仕事なくなるんじゃないか？
あっ、遊人先生仕事ないっけww あんな大金が動いてるコナン暴露するとか
自殺願望でもあるのかｗ
しかし漫画でもゴーストライターいるのか アニメとかほんとそっくりに
かけるからな ちょっと知識をひけらかしたのか
許せないクレジットは厳密にしろと
ガチで怒ってツイートしたのかわからんな >>657
ゆとりにとっては新しいんだろ知らんけど >>657
それこそ編集が考えた設定に青山がちょっと手を加えただけ（あるいは、絵にしただけ）・・・だろうな >>502
アイデアだけ出してそれ採用されてヒットしたら
マウントとれそう みたいなのも多そう いや、まったく描いてないとしたら大きな問題だよ。最近、動画上がってたから違うと思うけど。
トレーシングペーパーみたいな補助機材があるのかね。ずいぶん上手いけどな本人じゃないなら最近の。
ただ昔の雑気味の頃のが臨場感は確かにあったけどな。勢いというか。まだYAIBAっぽさが残ってた頃な。最近はたしかに細かすぎる時はある。正直トリックなんかどうでもよくて人間劇楽しむもんだからな。 トリックは知らないけど
メインの人物絵は青山だよどう見ても
青山のサイン絵とか見るとよくわかる 遊人今何やってんの
気が向いたらまたジュリエット描いてや 逆に自分の好きなように描かしてもらえないんだから不幸じゃない？
冨樫も幽白の時、終わらせたいけど終わらせて貰えなかったと言ってたし >>660
そもそもアニメ映画では青山本人も原画描いてるからなあ
逆にもう漫画をほとんど読んでないので、そちらの絵柄の劣化や変化には疎いんだがｗ >>657
昔はシャアが圧倒的に人気だったのになぁ 漢字は日本の発明物だよ
「清では識字率はわずかに１％だった。これにはため息をつかざるを得ない」 (今日頭条２０１７年８月３０日)
ネットでさえ伏せられているけどこれが都市部での話
正確な数値を伏せているのは理由があるということ
中国の識字率は公表されている数値でも驚くほど低いでしょう
しかも70年代からしか統計をとっていない
でもこれを０%といわないことだけでも十分に大嘘だというのがまたw
ところで誰か生粋の日本人の中で親類にでも中国系文化の専門家や学者さんはいますかね？
いたらこのレスを見せてよく検証してもらうのも面白いかと思います
でも恐らくそうした学者や専門家に生粋の日本人の方はおりません
それが戦争に負けた今の日本の現状なのです
そして教育が共産党と深くかかわる理由でもあるのです
中国に今は高価な古い漢文、漢書は存在してはいますがそれが本当はどこから出てきたのかは大概伏せられているのが現状です
すべて日本です
日本人は欧米の威を借りた中国人、及び古くから日本にいた華僑人が好きにこねくり回した戦後の偽の自虐史観の一環にいつまでも付き合う必要はありません！
これは犯罪というよりほかない歴史冒涜ですよ
犯罪としてもかなり大胆不敵といわざるをえない事実です
そもそも漢字は本当の中国語ではない
遣唐使や遣隋使ということばには外交使者であるという以上の含意は無いよ
そこに勝手に学びに来たとかなんとかがすごくうざいよね、大ウソだしｗ
彼らは今はうわべだけにわか仕立てにようやく見れるようにはしてはいるけど中身は邪悪な原始人、犯罪者のそのまま、だから黙っていられる
日本人とは中身は大きく異なる
そもそも遊牧民の言葉ツングース言語特有の同じ音に異なる意味という好い加減な中国語と漢字が共存しえないでしょ
漢字を「 汉字 」とかと略す彼等には漢字の素養すらうかがえない
部首のなんたるかすらわかっていません
そして漢文は完全に別言語であります！
漢文≠中国語
漢文は中国語にあらず！日本語なのです！
これは無視できない大きな事実だよ？
中国の歴史と言われている小説なんかも全部漢文で書かれて日本から与えられている
中国語でかかれた古代の書物はただの一冊も中国大陸からは発見されてない
現状嘘前科百犯の中国共産党とそれの手先の江戸しぐさ日教組の大ウソをまだ信じて書き込んでるのは全部仕込みと白痴でしょｗ
街の外観だって日本、朝鮮、中国と劣化していって西洋化して悪化していっているっていうのがハッキリ分るのが古い写真の力ｗ
レンホーのような得体のしれない在日華人の祖先が昔から日本における中国の歴史をねつ造している
挙句に文化振興だとかの国費を横流してる
論語などもこういう奴らの祖先のでっち上げなのは明らか、全くインチキナンセンス！
繰り返すけど漢文と中国語は文体から漢字や単語の意味からすべて違う
元号も中国に存在していた物的証拠は一つも中国にはない
正倉院にだけ存在している！
彼らは革命という火の中から大ウソという魔物をかたどって誕生させようとしている！！！
文化大革命ですべてが失われたわけではない
そんなわけはないでしょｗ
もーいいかげん朝日新聞と同様の陰謀だと気付こう！
全て中国人が生み出したのではない
潜んでいる華人にだまされた我々日本人自身が偽の神を創り出そうとしていたのだ！
いうまでもなく中国、韓国は特に不当に高く評価されている
詭弁と嫉妬、嘘と犯罪は人類の滅びの元
共産党はそれらすべての源
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/c/4c5a6827.jpg
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
日本と中国の漢字、なんでそれぞれ違う簡略化をしちゃったの？ しかも日本のほうが合理的だった・・・＝中国メディア 2018/11/01
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1541044230/ い コナン嫌いなんだけど少数派なんかなあ
灰原出てくるまでは一応読んでたけど
作画嫌いだし、ミステリー好きとしてやっぱイラッとすんだよな
なので子どもにも視聴禁止している
普通にドイルやクリスティーやEクイーンから入って欲しいわ まぁ俺はもういいけど。最後までがんばってほしいね。最終回はさすがに自分で時間かけてほとんど書くだろ。最終回楽しみにしてるよ。たぶんコナンと入れ違いに新一が戻ってくるんだろうけどな。 >>680
>子どもにも視聴禁止している
嫌いなのは良いが、お前の好みを子供に押しつけちゃダメだろ・・・ エイベックス？とかのアーティストを売り出すのに有効だから
途切れさせないようにさせられてるんだと思ってた
そりゃアシスタントが描くだろうね
そんなもんでしょ >>1
なんか言い方がやだね
だから何？って感じだ
何が言いたいのってね
こんな人だったんだねこのエロ漫画家さん 遊人のは女も自分のエロに自覚的でセックスに積極的なのが衝撃的だった。
自ら痴漢に身を任せるJCとか。
まあ、その後の未成年の性行為関連へ与えた影響は大きすぎる。
有害図書のときは遊人は叩かれてもしょうがないんだよな。
完全に性行為の指南する内容でアブノーマルな方向にも誘導していたし。
桂正和は単に女体へのフェティッシュな興味がほとんどなのにとばっちりうけて気の毒だった。 >>625
グーグルの二人よりアップルのジョブズの方が明らかにカリスマだったけど
それって(事実がどうかは置いておいて)ジョブズがiPhoneを自分で作ってるってイメージがあったからだよね
そしてそのイメージはジョブズの人気を高めただけでなくiPhoneやアップルの人気も高めた気がする
漫画家にとってはこういうのって特に大事な気がするんだよなぁ
映画監督やアニメ監督には作家監督と職人監督がいるけど
作家の方が明らかに知名度高いし売り上げも高い
｢漫画なんて昔から編集者がストーリー考えてるんだよ｣って言う人もいるけど
それでも編集者の名前を隠して漫画家を小説家と同じような｢先生｣として売ってきたのは
それなりの意味があった気がする 新曲のプロモーションに最適だもん
やめられちゃ困る >>683
今の方が子供に押し付けてると思うけどな
新しい発想もないし、いかにも子供っぽいものばかり
昔の大人はガチを仕掛けて来たわ >>686
あむぴでまんまんシコシコして早く寝なさい 売れない無名漫画家が有名な漫画家のゴシップで売名って憐れだなぁ しかし冨樫のキチガイぶりの原因の１つかもしれんのがわかったのはウケるな。
でも冨樫も最近進撃の影響受けすぎだけどな。もっとラブコメもある作家だったのに。 いくらそっくりな人が描いたってどこか違和感を持つもんだがそれがないんだが
もし何人ものゴーストライターが描いてるなら10巻くらいからやっててキャラ分担でもしてんだろうな コナンって小学生時代の男女ともに異性を意識してる感じのあれがあれの時に読んで楽しいものだよな（伝われ） ポピュラー音楽には少し似ているかな。
聞いている方は全部アーティストが作ってると信じている。
漫画も中高生くらいまでは結構な割合で作家が全部創造していると信じているんじゃないの。 >>690
そうか
記憶にあるのは、倉木麻衣、DAIGOだが
テレビアニメのための漫画という印象 話がでかくなったからそのうち「スピンオフの漫画の話でしたスミマセン」とか言い出しそう 編集者が原作や原案やるのは浦沢直樹が20世紀少年の映画公開ごろにテレビのドキュメンタリーとかで公開しまくってるから驚くようなことじゃない 根岸正樹さんでしょ。さっき調べたら根岸正樹が出てくる話は青山の漫研の先輩が犯人なんだよな。だからアシがメインってのはある話なのかも。剛昌がいつからそのレベルだったのかはわからないけど、30巻くらいからかね。
18巻で灰原だけど、エメラルドの登場時期と被るからもしかしたら24巻あたりでやめる予定だったのかもな。
ちなみにあの方はウオッカだからな。 ちょっと前から高橋留美子の新連載が始まったけど
高橋留美子はもっとアシスタントを酷使してもいいと思う 柴山薫のエロ美少女好きだったなあ
亡くなったのがほんと悔やまれる・・・ この漫画家のtwitter、ほぼ漫画だけしかあげてないし
完全にキチガイの妄言だろ 遊人の作品に強く惹かれるやつは性犯罪の観点でヤバいやつ
昔はこうやって変態を識別するのが容易だったのだが
ヲタ文化ブームでそれが分かりにくくなっている >>705
あむぴが誰かと掛け算できればそれでいい トリックは編集と考えてるって本人も言ってるし下書きまでは本人だけどペン入れ以降は全部アシなんてよくあることなのはオタクなら普通に知ってるし
知らない非オタからすればへ〜だから何？って話だしこんな何にもならないことしたり顔で発信して何がしたいんだろう まぁ遊人については女子高生なのは論外だけど、成人女子はむしろあんなもんだよ。アレのがリアル。 そりゃ、藤子不二雄や永井豪なんかちょっとした会社並みのアシスタントがいた訳で
何を今更、、、って感じはするよな
秋本治も昔、両さんが漫画家の大御所を尋ねに行ったらほとんどアシスタントが書いていて
大御所は気合一発って目だけ書いてるってネタあったけど、ほとんど中後半のこち亀がそれになってたけど こういうのいいよな
キャラクターが確立されたらあとは人任せでチェックだけするシステム 青山剛昌は麻酔針で眠らされてその間に勝手に描かれてるのかな >>712
そうだな。
それがお母さんたちの逆鱗にまたさらに触れたのだろう。 >>641
ゴルゴの目だけ描いてるという噂のあるさいとうたかをを誰も非難してないのと同様
青山がそう言うことでも誰もその功績自体は否定してねーべさ 正直コナンの何が面白いのか全くわからないから教えてくれ まぁでもこんな作家タブーをかましてくるのは相当だな。
たぶん最悪でも他の作家がそうなんだろう。
ネームまで書いてればセーフだと思うけどな。まったく描いてないってのはどういう意味なんだろうか。 >>714
というより、もう、定番化してるね、ラノベ→漫画→アニメ→ゲームってどんどん
作者から離れていくし
カイジもスピンアウトしまくりだけど、誰も文句言ってないというより楽しんでる 遊人っていまかんがえたら思いっきりakiraの人の影響うけまくってるなｗ 青山この前コナンのカフェに即興でサインと何人ものキャラの落描きしてたよな
アシを活用してるだろうけど今も連載を全く描いてないってことはないと思う 逆にベルセルクの三浦建太郎なんかアシスタントもっと雇ってとっとと話進めれよって感じだ あむぴ検索してみたけどまじ厨房多そう
こりゃ頭ピュアッピュアだわ
https://i.imgur.com/XZwUkFs.png >>723
元はと言えば大友克洋的な作品で食っていこうとしてたが、どうにも売れないときに江川達也がエロで売れたのをみてその方向に参入。 >.>657
あいつら結局アホだから用意されたものに熱中することしかできんからな >>718
そらもう、シュワルツェネッガーの肉体美と大剣を使った殺陣ですよ >>719
ていうか、この話は漫画業界ではタブーだったのか？ｗ >>720
じゃあジョジョの荒木とか一番やばいな
ストーリーが洋画そのままだったりするし >>687
悪質だよ
性犯罪者予備軍確実に増やしてる 遊人のインフィニティって漫画今でも思い出すわ
表紙可愛らしいのに中身はド外道なレイプ誘拐物 >>1
グループで作ってるんだろ
漫画家に比べ編集部員への報酬が少ないことを除けば別におかしくない ゴーストだろうが本人だろうがどうでもいいが
アホみたいにくだらないキャラ増やして時代錯誤な化石みたいな恋愛観のラブコメ
いい加減やめろ
時々アニメ見る程度だけどほんとに見てられない >>722
メディアミックス展開はそれこそ90年代からでしょ >>740
今は露骨だからね
グッズだのキャラカフェだの >>742
キャラカフェ以外は９０年代からずっと露骨。 >>726
こんなのがツイッターで安室の女とかやってイキってんのかｗ
まあホモ好きなことを除けば微笑ましいという事で >>743
い、いやあ
一度も聞いた事が無いなぁ
な、なんかの会社かな？
違法スレスレのあくどい商売してそうだな
アハハ ゴルゴのさいとうたかをプロを例に出してる奴らはアホか？
この>>1の話とは全然違う
漫画において制作プロダクション制を確立したのがさいとうたかを ストーリーも作画も他人任せだったら
名義は青山剛昌プロダクションにしないといかんよな >>727
なんかすごい説得力がある話だわｗ だから混ざってああいう作風になったんだろうな エロ漫画の原点だわ。俺の。その節はお世話になりました。 >>734
あんな古くさい絵で犯罪起こす奴いないだろ
朝凪やらくじらっくすなら分かるが お前らのエロ漫画談義に瞳ダイアリーが出てきてないことに絶望した そりゃあ、やればやるほど売れてるマンガは儲かるからなあｗ 松本清張も北方謙三とか多数のゴースト抱えてたのは有名だし しかし遊人は何でこんなこと暴露つうかどんな意図でツイなんかで言っちゃったのだろう
普通に考えればこんなこと言ったらバーローには色んなファン層もいるし何言ってるのと言われるのは分かるだろうに
謎や コンテンツを産み出したことに意味が有るわけで
お前も、あの人気作が実はみたいな漫画書いてくれよと >>750
あと、あだち充方面に行こうと検討してたみたいだな。 作家の宮部みゆきとか佐伯という爺もゴーストというかチームでやっているんだろうな
ストーリーはほとんど編集部が作っているだろうな コナンという看板が大きくなりすぎて
原作の展開も一存では決められないだろうし青山はもはや監修みたいなもんじゃないの
絵柄もどんどんデフォルメされた判子絵、つまり不特定多数のアシが描きやすい方に流れていってるし
本人が描いてるとは思ってないよ >>680
自分も大っ嫌い。こんなデッサン崩れまくった下手くそ絵で喜んでるんだから
今の子はかわいそうだわ
猫みたいな横顔とか昆虫の触手みたいな髪型とか本当気持ち悪い >>753
絵も当時としてはバリバリにエロいんだが、それ以上に未成年の女にも性欲があって自分のエロさに自覚的という描き方がすさまじかった。
自分のエロで目的を果たそうしたり、ときに自分の快楽のためだけの主人公の男を使う。
今もエロ描写よりもそれを抑え込むことに重点を置いた規制が多いと思える。 これくらいの画は作者じゃなくったって描けるからね
本人が描いてなくったって不思議じゃない
何も難しい所ないじゃんｗ 青山とか藤子先生の絵って真似しやすそうで他人が描くと妙なエグみが出てきて違和感を感じるんだよな。 >>680
わかる
コナンってホームズリスペクト連呼するけど
ホームズの行動哲学からはかけ離れたことばっかしてるし
ホームズの名前出す度にいらっとする この人まだ漫画家やってたのか
他界とかしてないんだな 青山剛昌が個人名だなんて決まってないし
青山剛昌は屋号で青山本人は社長、漫画製作はスタッフでも何も問題ない なんで消したんだ？というか誰に向けて呟いてたんだよ
皆さんご承知の通りって感覚のつもりで呟いてたのか 小学館か青山か今の仕事先から消さないと裁判になるって言われたんだろうけど 今これをやるってことはいずれにしろ相当だよな。そこまでやるかって思ったわ。お前らの白々しいレスがなんなのか、５ちゃんがどういう仕組みなのかわからんけど。ここまでやるってのは相当だよ。出版社タブー系は滅多に出てこないんだから。 >>763
わかるわ
ほんとレベルの低いアニメ
声優さんのラジオドラマみたいなもんだろう
小五郎眠らして全部声色でコナンがしゃべるとかこんな低レベルなものに探偵もの名乗ってほしくない
なにが眠りの小五郎だよ馬鹿か 遊人って20年前くらいの人のイメージだわ
まだ漫画家やってたんだな
この人の絵もゴーストライターいそうだった記憶 >>774
まー圧力あったんでしょうなぁ
怖いなぁ
なんでピリピリするんだろうねぇ >>680
子供にも禁止ってゴミ親だな
ていうかお前本当は子供もいない負け犬だろ
独身のニートっぽい >>778
コナンもそれ位古いだろ
声優だってみんな中高年だろ怖い >>768
本当は歪みまくった気持ちの悪い画だと他人が描いてやっとわかったんじゃないの？ そもそも子ども向けの漫画だぞ
見るのは勝手だがおっさんがコナン好きとか嫌いとかどうかと思うぞ
子どもの世界壊すな
口出しするな >>787
おっさんがこども自体にすでにあったからな >>787
バーカ
子供向けのものにしたってどうしょうもないレベルの低いクズみたいなもんと、
きちんと子供をバカにせず作ってるものがあるんだよ
コナンは間違いなく前者。糞中のクソ しかし、主役としては、最近の流れは相当なものを感じるけどな。まさかまだ最後の余力を残してるとは思わないだろうな。こういうのって別にたいした影響はないんだからさ。
遊人ので犯罪なんてことも起きないし、どうとでもなるからな。 ストーリーを描いているだけなのかな？
まあ、コナン観てないどっちでも良いけど >>777
なんで続いてるんだろうな
普通長寿物は普遍性があるけどな >>791
5ちゃんというか、ネットで句読点付けるって気味が悪い >>682
黒の組織壊滅したら正体隠す必要無くなるだろ
対外的には兎も角親しい連中にはコナンが去ったと見せかける必要はない 親が少年誌の漫画家だったらかっこいいけどエロ漫画家だったらどんな気持ちなんだろうな
学校で親の職業って聞かれるけど絶対からかわれるんだろうなｗ まあゴーストというのは古今東西どこにでもいるからな
あのアンネの日記もゴーストが書いたんだよな 一応ストーリーラインがあるのに何十年も結末が分からないってどうなんだ？
読み始めた子どもが成人する前に完結してやれよ… さいとう・たかおの名前出てるけど
さいとうプロダクション作品って書いてあるのとは違うでしょ
もう青山剛昌は自分のマンガ見てないって話でさ >>680
前にもプリキュアやディズニー視聴禁止にしてるって奴見たけど
大体、毒親だよなこういう奴は
子供の頃、漫画禁止だったが、今は反動で漫画ばかり読んでるわ
親の思想を子供に押し付けんなよくず まあゴーストというのは古今東西どこにでもいるからな
あの「アンネの日記」も「太平洋一人ぼっち」もゴーストが書いたんだよな コナンじゃなくて金田一だけど、小説家志望の若者を騙くらかしてやっすいバイト代でアイデアを出させてる様子がここに
https://kudok.com/road/road11.htm >>798
でも、いい、工藤君？人が若返る方法が世の中にあるなんてこと、決して知られてはいけないわ。そうすればあなたの彼女までまた新しい何かの危険に巻き込まれる恐れだってあるのよ。 >>640
だからってロンパリだけ許されたってのは違うかと
ロンパリも共犯じゃん
逆にどこかできっかけ探してただけのクズに見えるけどね >>801
そらあもう金の成る木ですよって
NARUTOが終わったと思ったらボルトなんてのが始まってそれなりに売れてる世の中 そういや遊人の原画のエロゲ買ったな
フロッピーの時代だ まあゴーストというのは古今東西どこにでもいるからな
あのフィギュアのあご整形した兄ちゃんも
自称自叙伝「青い炎」で利用したよな コナンて一応黒尽くめの組織を見つけ出して高校生に戻るのかよくわかんないけど目的あるんだろ？
もうそっちのけでただダラダラ周りで起きた関係無い事件推理解決するだけになってない？ >>803
自分は感謝してるわ
某大御所って言うかネタ元の方を先に与えられたんで
今の世界観劣化丸パクリみたいな作品が本当に陳腐にみえる そらトリックは考えてないだろうな
でも絵柄は青山剛昌だろ
もし別人なら相当なレベルだろ
こち亀はすぐ区別ついたけどな >>803
これはある
こんな時間に起きてる俺が言うと説得力アップ >>815
長く続けるならどうでもいいエピソードで繋ぐかドラゴンボールみたいに引き延ばすしかないからな 何をいまさらって感じだったけど、これだけ火消しが沸いてくるというのはとてつもないタブーだったのか？ 懐かしい
浪人生が慶應目指すために頑張ってた連載あったな、
エロシーンもあったけど、ちゃんと受験生していた
今は何をやってるのかな >>801
美内すずえに言ってくれよ…
初期の読者に死人が出てるぞ… トリックが編集ってのが時代錯誤な思考だろ
編集にはトリック考える脳みそはない
専属脚本家がいるのが明白だが
そもそも遊人が知ってる編集って20年以上前の人間だろ
もう現場にはいない年齢だぞ
又聞きすぎて破綻してる ヒストリエの人とかもっこり半兵衛の人とかひとりで描いているそうだが、
遅筆しまくったり寡作だったりとかじゃんww毎週長大なネームやトリック
をひとりで描くなんて不可能なのは分かりきったこったろう、ただエロ絵師
ならば自分のリビドーを自ら画面に叩きつけずしてなんの漫画かってことな
んだろうけどww コナン連載初期くらいにちょっと見てたうっすら記憶があるけど
まさかこんな国民的なシロモノになるとは思わなかったわｗ
作品としてはYAIBAのほうが好きですｗ 週間連載の時のテニスの王子様もアシが殆ど描いてたなあ フォビアは宇宙人使ってるくせにトリック使ってるくそアニメ 絵が時代についていけなかった人か。
全く魅力を感じない >>831
国民的なの？
一部の腐女子には人気って認識 >>834
最初はエロ劇画の画風だったが、流行りのアニメ絵にして大ヒットしたんだよねww >>802
さいとう・たかをは単に分業は珍しくない例として挙がってるだけの話
青山剛昌も既に原作段階でクライマックス等しか筆入れしてないのは知られた話で遊人の言ってる事をそのまま信用すればそれすらしてないって事だけどだから何？ってレベルだし
本当かどうかもそもそも分からんし何よりこの悪意ある暴露に乗っかっるのは人としてどうかと思うよ >>828
お前の書いてる内容の方がよっぽど破綻してるような気がするが >>837
人というのはそういうもんや
ヅラ疑惑が出たら短く刈り込んで出て来たら
いいだけの話 >>823
ファッションデザインや脚本家もね
広瀬すずの件はそうだろうし 大河ドラマ篤姫は有名なところ 遊人なついｗｗｗエロはあまり好みじゃなかったけど描く女の子はすごく可愛いと思ってた
しかしなぜ今このタイミングでこんな暴露ばなしを・・・？
さいとうたかをなんかほとんど自分は描いてないって随分前から有名なように思うけど
ちょっと注目されたかっただけなのに想像してた以上に叩かれたんで慌ててツイ消ししたとかか 余裕が出来たら代わりを出来る人にやらせるのはビジネス的にはありだろう？ そりゃそうだろ。
ゴルゴの方が目を入れてるだけちゃんとしてる。でも、コナンは完全に作者の手を離れた。
もう、青山とは関係なく、小学館と日テレの作品なんだよ、コナンは。青山は印税で納得してる。 じゃ、弓月なんとかさんでいいじゃん
エロ漫画の人
みんなあげちゃう とかなかったっけ？ 編集担当者と打ち合わせてアシスタントが描くなんて普通じゃないの？
笑点の大喜利だって作家さんが考えてるんだし 知ってる
編集がほとんどストーリー考えてるんだろうなって
漫画家でも編集によって作品が全然違うし、逆に色んな漫画家に書かせても同じ編集の作品のはみんな根底が同じ どうでもいいけどさ、そろそろちびっこ三人退場させろよ でもコナンって大きくなっても見ますかね
子供騙しもいいトコだもんな
ドラえもんやサザエさんは見るけどさ これわざわざバラす編集なんなん？
そんな事言うならもう辞めさせてあげれば良いのに
ドル箱コンテンツを終わらしたく無いから無理やり続けさせてるのはどっちだよ >>837
人としての問題を問うなら
「原作」から「原案」になったのを正直に言ったほうがファンに対して誠実だと思う
黒の組織並みに真相は闇の中、だろうけど 読まずに真紀子と書き添えるくらいの美徳も消えたのか 5ちゃんねる青山の漫画より遊人読んでたやつのほうが多そう説 >>806
面白いw
だから口外しない親しい連中だけね
園子なんかは除くw 桜通信って言うのか
主人公がクスリとか、やり始めた時点で見なくなったが、
ヒロインの子が目の病気だったみたいだな、それで別れる、
最後、失明しちゃったんかね… >>822
別に週刊連載じゃなくてもよくある話
売れてる作家ほど思ってる以上に書いてない 結構な難病患ってるのに
サンデーが死なないように無理やり連載し続けてあげてるんだろ
だったら編集部側が負担軽減のお膳立てするのも当然だろう
と完全外野から適当言ってみる
完結したらオチおせーてね ミュージシャンだって売れ始めると
ゴースト作曲家に頼んでるもんな
さらにレコーディングなんか超一流スタジオミュージシャンが演奏してるし
おまえの腕でこんな音出せねえだろって 青山をではじめから見てた人間からすると典型的なサンデーの他誌インスパイアにしか見えないからね。
売れても小物扱い。
いわゆるメジャーマイナー。
コナンが売れてしばらくしてもそんな感じ。
長期政権確定したあたりから格が倍増した。 ちょっと前に青山剛昌本人がコナンとは別に新作描きたいと語ってたからもうコナンにはうんざりしてるんだろう事は察する >>868
ミック・ジャガーとキース・リチャーズも他のメンバーやスタジオセッションのときに出来たフレーズとか自作ということにして数々発表してるしね。 >>847
国民的アイドル的な実体の伴わないただのキャッチコピーか？ いくら何でもネームは作者本人が切ってるだろう
同人作家ですら作画を共同作業でこなしてる人もいるし
デジタル入るようになってから完全に手描きってのはなくなった サンデーとかジャンプとか20巻ぐらいで終われる内容の漫画でも引き伸ばしで40巻とか50巻以上とかいってるからヤバイわ コナンは面白くて
好きなんだが
とりあえず変装しまくりを
やめてほしい
ついていけなくなる(´・ω・`) >>870
こんだけ金あっても新作描きたいっていうのは尊敬するわ 漫画家の鏡だな 野球に例えると、
大谷翔平がハンカチ王子の名前で活躍してるようなもんか？ >>879
プロレスで言うと山田恵一が
獣神サンダーライガーで活躍してるようなもんかな？ ネット｢阿笠博士が黒幕なんじゃねえの？｣
青山 ｢違います｣
ゴーストライター｢えええええぇぇぇぇえぇっ｣ コナンって実は推理物に見せかけたタイムループ物なのでは
高校生に戻った瞬間に止まっていた時間が動き出すみたいな という事は梶原一騎のように原稿用紙に原案だけ書いて、作画はゴーストライターに任せていたのか？でも梶原作品は作画担当の漫画家の名前を残しているぞ！ >>12
なぜルナ先生のあの漫画家さん除外するの？ そりゃ本人が終わりにしたいと言っても周りがそうはさせないし、本人が死んでも映画とテレビは終わらない体制になってるからな。 >>881
アニメ、グッズ収入は別にいいが
本の印税受け取るのは詐欺じゃねーの
まったく描いてないんだから 今は自分はこの出版社とは関わりないからって
以前自分が世話になった出版社の看板作家に対して噂レベルのことを
編集から聞いたということで信憑性を上げた状態にしてから
SNSで暴露するってどうなの？ 成功した漫画家は大学の漫研の仲間読んで一緒に作ってる奴は結構いるでしょ
別に強制してるわけでもないし良い金さえ出してたらそれで円満に進むだろ twitterでうだうだ言ってないで漫画家らしく
腐った出版業界に正義の鉄槌を食らわす美少女編集長(スケベもあるよ！)みたいなの描けばいいのに 昔の漫画家はデビューまでに何百ページもネーム切って何度も描き直しさせられて
編集に苛め抜かれたから売れたらみんな描かなくなった ヒット作品を生んだ漫画家ってこういうもんだと思うけど、それをしたり顔で暴露するのは
ただの名誉棄損であり、業界へ意味不明なケンカ売ってるだけだと思うんだが
遊人の意図がわからんな >>887
小学舘にとってドル箱なわけだからね。
引っ張り過ぎてる感は否めないけど、
大人の事情で終わらせられないんだろうね。
まだいってないけど、単行本が100巻到達するのは確実だろうし、
終わりそうな気配がないから、いつ終わるのか見当が全くつかない。 >>893
なんで編集ごときがあんなに漫画家に偉そうなんだろうな
漫画編集者ってみんな横柄なイメージあるわ 小説の編集者ってもっと作家に尊敬もって接してるイメージあるのに
なぜ対応が全然違うんだろう ここまでのベテランになったら当然
もはや監督業だろ >>891
有害図書騒動のときはそんな感じでマンガで反論してたよな。 根拠は全く無いが本人描いてると思う
大学時代の知り合いの名前を殺人犯にしてたから ルポ漫画じゃ青山はすんげー忙しいアピールしてたけどな
ホントかどうかは知らん 遊人せんせいは初期は大友克洋系の絵で結構真面目な作品を描いてたな
急にアニメ絵になってエロ描きはじめてビックリlした そもそもアニオリと原作で、話のノリが違いすぎるんだが。
会話のテンポからトリックからキャラの挙動まで別物すぎる。
もし作者が書かなくても原作ができるってなら、アニオリだって原作みたいな話にできるはず。
したがって遊人の話は眉唾だわ。 トリックは流石に下請けがいるやろうな
常識的に考えて あまり知られてないけど、青山以外の人が絵も話も作ってる「名探偵コナン特別編」というコミックスはあるよ。
そっちと勘違いしたのかも。 そらそうよ
もう印税やら権利収入で毎年何億も入ってくるような人間がトリック考えて地道な絵描き作業なんてするわけない キバヤシはすごい有能でキムタクのドラマ「HERO」にも原案協力してたけど、１とちがって２のほうが金田一と掛け持ちだったので主にトリック関係が劣化というかトリックにもなっていなかった。 >>910
下請けって言うか、でんじろう先生みたいな助手がいるイメージ。
実際、コナン原作トリックって科学のおもしろ実験だし。 >>911
それだよねえ
コンビニに置いてあって驚いたもん 青山擁護がこんなにいるとは。
もし秋元康が同じことしたら、死ぬほど叩いてメディアに抗議とかするくせに。
アニオタきもい。 コナンはスピンアウトのみならず学漫バージョンまであるからな。
いろいろ比較してると本編とはやはり違いがある。
本編担当が専属でいるのかもしれないけどね。
作者が本編はてがけてると考えるのが普通だと思う。 遊人のようなパクリ漫画家に言われたくないわｗ
「ANGEL」をヤングサンデーで連載当時読んでたけど
呆れるほどパクリだらけだったわ
ヒロインの姫乃樹静香はきまぐれオレンジロードの鮎川まどかのまんまパクリ
漫画自体もあだち充や紡木たくの絵をパクリまくり
90年代当時遊人のせいで有害図書指定されて迷惑を被った大御所漫画家がいるぞ
「百八の恋」の畑中純なｗ あの青山絵を確立したことが偉大なのであって
ゴーストライターなんて必要ねーだろw コナンってどの層に人気なのか未だに謎だわ
コナン好きっていう人間だけは今まで一度も会ったことがない 漫画家はアシスタントを何人も雇えるまでが大変なんだよな 青山絵といっても８０年代の砂利アニメ絵を自分だけ立ち止まって磨き続けたということにすぎない気もする。
それはそれで偉大なのかな。 ドラえもんだってドカベンだって末期はほぼアシスタントの代作だったし
のたり松太郎も 嫌いというかあまり心に止めたことがないな。
サンデーに昔からいるタイプの作家が運に恵まれた感じ？
藤子Fチルドレンの中では一番すごいと思うけど。 漫画家って分業制だからそういうもんだろ
チーフアシがほとんど描いてる作品は昔から結構ある まぁ確かに引っ張りすぎで殺人事件多過ぎだからなー(笑) >>1
個人でやっている漫画家というより
一つの企業みたいになってるんだな
こうなると、個人的な理由で連載をやめることは
もはやできない
歌手も同様で
長年、作詞作曲を売りにして
第一線で活躍している人も
必ずゴーストがいて、バックで支えている
創作作りにおいて、完全な他人に丸投げはないにしても、
ゴーストの存在はあると思う
人間ひとりの力には限界がある。
でも次の作品を発表しなければいけないとなると
ゴーストの存在は必要 >>370
あれは良かった
毎回ほとんど○○プ未遂をコミカルに描いてたからな
肝試しの回が最高だった すでに一つの産業だしな。一人の作者のモノというのを超えていろんな人がぶら下がって
メシを食ってるんだし、作者の不慮の不在でも継続しうる体制は作らざるを得ないだろう。 遊人も魅力の無い絵になっちゃったよな
初期のエンジェルなんか凄くお世話になった 絵も描けてストーリーも書けてアイディアも抜群でなんて
スーパーマンそんなにいるわけないわな
昔からそうだったんだろ そもそも週刊連載ってのが無理のあるフォーマットだからな。
昔は今よりもページ数すくない上に絵の密度も低かったから、まだ成り立っていたが。
月間なり季刊なり描き下ろしなり適切な媒体を漫画家が選べるようになっていくのだろう。 むしろこだま監督の功績が大きい気がする。
初期は軽いノリの推理ラブコメだったのに、アニメ化されてルパンやシティーハンター的な要素が入ってきて化けた。
絵柄も全然別物に。 ゴーストライターというかゴーストペインター？
「描く」を「ライト」は違和感あるわ 遊人はヤングサンデー、青山は少年サンデーで
書いてて内容がアレだからコナンは世界的に
知られてるけど遊人の方はイマイチ跳ねない
んで拗ねてるんだろうな。最近コンプライアンスとかでうるさくなって以前より更に売れなくなっただろうし
他の人も言ってるけどゴルゴもあるし他の人に
描かせるのはあり
遊人のマンガも初期に比べると後期は随分マイルドになった ７つの大罪の人はいまだアシスタント（嫁）との二人で描いているのか。 >>924
音楽で言えばビーイング好きとかぶるんだよな。
主張はしないがめっちゃ数が多い。
主題歌はほぼ全部ビーイングだし。 >>476
エロじゃないけど、本気で落ち込むと
地球の自転についていけなくなる登場人物覚えてる 有名な漫画家ってみんなそうだろ
漫画家は構図を指示するだけで、実際に描くのはアシスタント
だからアシスタントが変わると絵のタッチも変わってくる
同じ漫画が年代によって絵の感じが違うのはそのせい 遊人の絵って何か魅力が無いんだよな
中途半端というか >>918
そもそもキモくなかったらこんなところには来ないという。 昔から漫画家と編集者の関係ってよく分からなかった
編集者が原作で漫画家は作画だけみたいな作品多そう そりゃそうだろうな べつにええだろ？
ようはルパン三世と同じだろ？ 鈴木央は嫁がアシスタントと言ってもモブや背景なども全部一人だと言ってるよね。
たしかにあの絵はかなり真似しづらい気がする。 藤子不二雄とか小学館の学年別に絵が違ってて違和感あったなぁ 発狂してるやつは「青山先生はそんなことしない！」ってことか >>1
匿名掲示板で言えばいいのになんでTwitterで言ったんだろ コナンは映画がすごい稼いでるからな
直近の4つなんて全部興行収入60億ごえしてるらしいし もう誰が書いても問題ないレベルにまでなったんだからいいんでない？ >>971
同じヤツが何度も見に行ってるからな
キンプリみたいなもんだな いやむしろ、そんな優秀な原作制作スタッフがいるんなら。
アニオリや劇場版、はては学漫もそいつらに書いてほしい。
それとまじ快もそいつらの手で決着つけてほしい。 原作者が全てあらすじも考えて描くなんてファンタジー、今更でしょ。 小説もトリックは別の人が考えるのが多いんじゃないの？ >>976
コナン劇場版はコンプ商法とか０巻商法とかやってないんだが。
実際行ってみると、驚くほど普通の人々が見に来てる。
２０代カップルとか老夫婦とか。 >>971
#安室透を100億の男に、熱狂的過ぎてあらぬ方向に。安室さんのためにも、みんな落ち着いて！
ファンたちは、この映画の興行収入が100億円に達することで、キーキャラクターである安室透こと降谷零の魅力を裏打ちしようと、Twitter上で「#安室透を100億の男に」などのハッシュタグを作り、足しげく映画館に通っている。
そんななか、1人で映画を観に行くのに、複数枚のチケットを購入し、興行収入に貢献しようとする一部のファンの行動が、物議を醸している。
Twitter上では「自ら好きな人の公演に空席を作る行為、目を疑いました」という声や、この行為を「安室透は喜ばない」という悲しみの声が上がった。 気に入らない芸能人有名人のゴーストなら叩くのがお前らだろ ■次スレ案内
【漫画】漫画家・遊人「青山剛昌は名探偵コナンを全く描いてない。絵は何人ものゴーストライターが。トリックは編集者が考えてる」★７
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558301500/ つうか、青山はトリックは自分で考えているってよく言ってたよな？ >>983
安室が出たのは去年の映画と極黒のナイトメアだけ。
それ以外の劇場版も余裕の６０億越えなんだが。 兄さんが科学者で地頭の良い私はトリックが溢れるほど出て来るとか、青山本人言ってたやん コナンがどうこうより、遊人最近何してるん？
全然名前を聞かなくなったよなこの人 >>997
90年代に4億の豪邸を建てて未だに維持している。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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