【サッカー】本田圭佑、終身雇用に反対と持論展開「安定という錯覚などこの世に存在しない」
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5/17(金) 13:28配信
本田圭佑、終身雇用に反対と持論展開「安定という錯覚などこの世に存在しない」
サッカー元日本代表ＭＦ本田圭佑（３２）が１７日、自身のツイッターを更新し、「終身雇用を支持する考えには反対」と持論をつづった。
本田は「今後の日本のことを考えると終身雇用を支持する考えには反対やね」とツイート。「いわゆる守りの制度なわけやけど、少子高齢化に向かう日本は安定を求めて守りに入って安定を得れる状況ではないのは誰もが分かりきってることやのに」と続けた。
ウガンダやカンボジアでプロサッカークラブを運営するなど、選手にとどまらず経営者としての顔も持つ本田。「安定という錯覚などこの世に存在しないことを受け入れて行動に移らないと」とつづっていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190517-00000057-sph-socc お前みたいな存在は、たまにいるから良いのではあってだな
お前を基準に社会を構築したら、ろくなことにならん 安定の錯覚は存在するんでしょｗ
日本語がちょっとおかしい 「安定という錯覚がない」って二重否定で肯定になってるような 社会を安定化しようともがいてきたのが人間の歴史だけど 守りに入って欧州からあえてメキシコやオーストラリアに移行したのかと >>1
大多数が一般人であるという観点が抜け落ちてるな
競争ですべて片付けてしまったら、この世界はホームレスだらけになるわ 生活基盤が安定しないとソマリアみたいな国になっちゃうよ 退職金も終身雇用も一括採用も、企業が人件費抑えるために入れたものなんだけど、急にやめるっていう傲慢さに文句行ったらあかんのか 安定は錯覚 安定などこの世には存在しない どっちか１つにしる むずかしいよねこれ
安定の為に色んな物を犠牲にし我慢してきた人にとっては
突然足かせ外されるようなもんだから、そりゃおかしいだろと思うのは当然
会社だってこれ有りきで働かせてるわけだし 本田とダルと中田と松井の差がわかるよな
こういう発言みると この人って、こんなに頭が悪そうな文章を書く人だったんだ・・・ 抽象的なこといっても 日本は島国で
長い歴史の中で骨の髄まで島国なんだよ
アメリカかぶれの学者みたいなこと言ってw まあ確かに働かないで大金貰ってるジジイとか会社に居るしな
で こういうジジイがいるから若年層の、爺を除いた会社員の
賃金が上がらない だからいまいち景気が良くならない 電通に終身雇用されてる電通サッカー部員に言われても説得力ゼロ
電通代表は終身安定だもんな 安定という錯覚が存在しなかったら
サッカーなんて娯楽を見もしねーってのwww >>1
安定を求めて守り？
底知なしのバカなのかな？？
安定してなきゃ攻めれないんだよ。守備がザルのチームで安心して攻められるのか？ >>22
松井はこれが正しいとか、こうしたほうがいいとか
人に価値観を押し付けるような発言は絶対にしない
人間ができている 集団組織の中での終身雇用みたいな「安定」が絶対良くないというデータなり根拠は？ 財界人と交流があるからその意見を代弁してるだけだな。
安定がなきゃ子供なんてうめねぇ
消費も増えねぇよ
少しは経済勉強しろよ 最後まで終身雇用されるやつに限って、仕事できない
他人のサポートを必要とする、仕事に熱意がない
ようするに二重に給料泥棒 >>44
安定しない国の方が子沢山といいう皮肉はあるけどね 存在するけど全員がそれじゃないってことだろ
アホだな本田 成果、能力給とかいうけど、
それを誰が判定するかを考えればいい。
本田さんもミランでの扱い思い出せばいい。
あるいはハリルさん末期とか。
西野さんの采配はどちらかといえば終身雇用社会の理論だったろw >>1
世の中、本田さんみたいに特別な能力がある人ばかりじゃないんだけどなあ 終身雇用に賛成のやつがいるというほうが信じられん。
事故や病気による解雇は問題だと思うけど、能力の区別は必要だろ。 本田ｗｗｗｗｗ
終身雇用に反対とか2000年代の小泉ファンみたいな事言ってるな
10年遅いのでは？ トヨタの章男ちゃんのクラブ出身なだけあるな
章男ちゃんはイチローの大ファンやけどなｗ >>1
発言力のあるものが国家観が無いのが本当に痛いな まともな経営者になってから言え。
なんちゃって青年実業家兼お笑いサッカー芸人。 経団連が終身雇用に反対してるのは単にコストを抱え切れえなくなっただけだろ
外国みたいに職業別に労組が機能してジョブ型雇用を入れるにしても今と比較にならない程厳しい法規制とか社会保障が必須だけど
「攻め」で安定否定の本田さんだと当然そういうのはガン無視だろうし >>53
あーこのタイミングでトヨタ社長とおんなじこと反復したのはそういことかも知れんね。
てか言ってることが抽象的すぎ。 >>28
ロスチャイルドとか言って橋下徹と意気投合するくらいだから 日本人って株を持ってる奴が少ないから
労働者のエゴでしか物事を考えられない奴が多すぎる 多少の安定はあっても公務員はつまらんぞー
生きた屍のような人生 豊田章男に乗っかって？クラッシャータダスケが言える事か。 少子高齢化になった総括はしようといないのか？
えらくなったねw
球けりで まぁそうかな。
安定というのは外部要因、外部から与えれられるものだから。
その外部者の気変わりひとつで安定など簡単に崩れ去る。 >>63
安定なんてものは錯覚っていうならまだわかるけどな そんなことお前が突然言うことじゃないだろ
サッカーやってろよ トヨタに媚び売りかい
ミランに契約満了になるまでしがみついてたのによく言うよ 日本語おかしいだろｗ
錯覚は存在するのかしないのか、どっちやｗ >安定という錯覚などこの世に存在しない
いちいち言うことがカッコいいよなこの男、流石ですわ そんな偉そうに労働者批判するのは、清々しいを読めるよになってからにしろよ笑
マジで腹立つわ笑 一般人は本田さんみたいにスポンサーに頼んで上司を排除したりできないからなぁ…w ただ、
歳を取ると誰でも安定を求めるようになる。
本田でもきっとそう。 2:6:2の法則というのがあって、優秀な会社で優秀な社員を雇っても必ず2割は落ちこぼれ組というのが発生する。これは学校でも同じで馬鹿な学校で全員バカを集めても2割はちゃんと勉強してる奴がいるということ。 よく社外取締役とか まちがいで受けてるアホがいたけど
供給側をいくらいじくっても 需要はないから 消耗するだけ >>74
日本スポーツ界のスターだよ。
他競技の奴ら全部足しても本田の知名度には及ばないし アホのサッカーごっこやサッカー教室なんぞに現を抜かすバカもおらんようになるから、
こいつのしのぎも先細りだが、それでもええんかな。 >>86
バカでもチョンでも終身安定してるわけじゃないぞそもそも そうやな。安定がなけりゃ球蹴りやら棒振りなんぞみにいくかいな
ほんまどうしようもないわこいつ 普通に言ったらパンチが弱いんだよ
だからポン田さんは敢えて言ったんだよ
安定は錯覚で その錯覚は存在しないくらいの意味のないもの
ダメなものであるというポン田さんの意志の表れなんだ
だから数ある錯覚の中で「安定」という錯覚は
錯覚の中で最も下劣であるということを言っているんだよ 確かに会社にはさっさと辞めて貰いたいクズはいるよね。
だけど、そういうクズが出世している場合がある。そういう奴が煙たい人間を
リストラするのは許せない。 そりゃあんたはサッカー選手だし十分稼いだんだろうしなんとでも言えるよ 経団連のトップがムリって言ってるんだから公務員も終身雇用やめていいんじゃね？ >>86
ならその2割を入れ替えて流動性を高めないとな ＞「安定という錯覚などこの世に存在しない」
ケイスケ本田は日本語が不自由だから、誰か直してあげて 自分のこと教育者とか言ってるけど、まずは自分がまともな教育受けろよ 安定(に感じられるの)は錯覚という意味ならば理解できる ああそうか、トヨタの発言を新聞かネットでみてこれにつながったのか
安定という幻想はこの世には存在しないてのが正しいので錯覚は存在してるから否定してんじゃねえのかよw 公務員だって厳しいよ
毎日定時まで雑用して
一等地に立派な家建てられる程度
前澤さんみたいにマイバッハとか買えない 終身雇用を盾に成果報酬を薄める事で安定してきたのは日本企業です 中田のバッタモンか
個人として、生涯攻め続けるのは勝手だ
しかし、経営者にもサッカー選手にも
「終身雇用」は関係無いやん
国民年金のヤツが、社員の厚生年金反対！
って言ってるのと同じやん
畑が違うんだよ
こいつホントにアホなんだよな
まぁ、今更か... >>114
終身雇用時代の日本がどれだけ強かったかを知らないんだろうな
過度な競争格差社会は国力を弱らせるだけってのは日本の30年を見れば
よくわかるだろうに 車屋さんは戦わないでいて ダメリカで部品調達率をあげられるために
下請けの工場移転のための首切りの援護してるだけだよ この人さー維新あたりから立候補して政治家になりそうだよね 池沼は黙ってろ
そんなに安定が嫌ならお前は文明に頼らずサバンナで一人で生きろ >>1
お前がそれを言うかねw
本田が志向した日本代表サッカーのスタイルである「じっくりと時間をかけてボールをこね回して
一切リスクを払わないで攻める」ってスタイルはまさに日本的終身雇用に通じる価値観じゃないかw
俺あれ大嫌いだった もし俺が謝ってこられてきてたとしたら絶対に認められてたと思うかって >>128
こねくり回しはしないだろ。ハンドになるじゃん 一年で一般人の一生分の賃金を稼げる才能をガチャで当たって生まれた人の意見 どんどん名言が誕生していくな
キヨキヨシイ
得れる
安定という錯覚は存在しない お前が日々口にしてる食いもんも、人間が安定して暮らしていこうと
日々努力した結果や。分かっとるんかこのクズ 終身雇用なくすと、2:6:2の法則があるから必ずどの企業でも1〜2割の社員がクビになる可能性が高い。クビにして優秀な社員を雇ってもまた2割くらいが落ちこぼれ組になるからループするだけ。
運動会の綱引きでも、1対1なら100%のチカラを出すが、複数人だとチカラを加減するようになるのと同じ。 外国みたいに若い内に稼げるんならそれでもいいけど
給料も年齢順という悪しき伝統残したままで終身雇用やめたらどうなるか分かるよね？ キヨキヨシイなんて日本語使った時点でもう偉そうなこと言えん チームを私物化して自身の地位を安定させようとしたけど、自身の能力不足で大失敗した奴が言うんだから、一応間違ってはいないんだろう。 >>130
いやこねくり回してたってw
俺は日本代表を「サッカーチーム」とみなしてないから
「うどんこねこねデモンストレーショングループ」と認識してる >>9
意識が高すぎて言葉が空回りしてるんだよ
つまりブルーボトル日本開店おめでとう 延長戦になれば勝ち目がないから最期のコーナーキックでリスクをおかすも看破されてカウンターを浴びるって行動力のある臆病者だよなこの人 日本人はコツコツと何かを貯めたり、地味な生活でも幸福を感じられ、何より安定を求める民族。
快楽ばかり求める西洋の影響を受けるべきではない ホンダに文句言っても実際そうなってんだからしょうがないよ
大企業がリストラやら早期退職やら身売りやらやってる時代 政府が財政拡大してデフレ脱却すればまた終身雇用社会が実現できるんだけどな
少子化とか関係無くね
本田はいつの間にか新自由主義に毒されちゃったな >>1
スポーツ選手の癖に兄貴と共に朝鮮エイベックスに売り込み所属で
反日メディアにごり押しして貰った似非スターか
取り敢えず、朝鮮エイベックスの後ろ楯外してから語ろうか >>148
>日本人はコツコツと何かを貯めたり、地味な生活でも幸福を感じられ、何より安定を求める民族。
これってかんぜんに日本代表のサッカースタイルなんだよねw
本田もやってた >>140
錯覚という現象自体は存在はするけど、安定自体は存在しないだろ。
蜃気楼と一緒。バカなの？ ロスチャの金融支配を批判してたから本田にはちょっと期待してたんだけど、俺がバカだったわ >>154
めっちゃもてるだろ。本田がバイトしたら バイトよりサッカー選手のが厳しいに決まってるでしょ フリーエージェント的な立場と一般のサラリーマン的立場を画一的にには語れないな
どちらかといえば前者は働き方改革でも別扱いになっている、高プロ的業務で自分で条件交渉できる立場だから
これを一般の弱い立場に適用はできないだろう >>1
本田みたいな知能の低い人間がこういう事を言うと草しか生えない >>1
安定することで継続的に力を発揮する人と
変化の中で瞬間的に全力を出す人
両方いるが割合でいったら前者の方が多い
今後の社会次第(労働移民の増加とか)では後者の割合が増えるかも知らんが
どっちかひとつにはならんだろ 中田ビデ姐目指してるわけでも無いんだろうけれど、本田の何やっても薄いってか、上手く表現出来ない感がなｗ この世に存在しない
を使いたい年頃なんだろね
中２ 安全地帯？
こんなもの必要ない…ここは弱肉強食なんだろ？
弱肉強食の世界に安全なんて存在しねぇ 思想が完全に自分中心なんだよな
夢は必ずかなうって子供に言ってみたり >>163
中田もアホ、ただアホが誤魔化せるレベルを装っていた。
本田はアホな奴が自分は頭がいいみたいに振る舞いだしてごらんの有様 本田って格闘界の高田そっくり
現役時代糞弱くて打撃イタイイタイ病患者のチキンファイターだったくせに権力を得て
何やら発言権を持ってると勘違いしてる所
本田の日本代表スタイルも「チキン」「安定志向」の終身雇用もどきだったくせに今更
何言ってるんだこの馬鹿w ホンダサンのかっけーお言葉にはいつも文末に「この俺のように」ってのが見える
俺イズムすごい 今のご時世終身雇用が残ってるのは公務員ぐらいだっての しかしなワテら凡人に安定という幻想を見せないと経済は回らんのよな
商売人になるならその辺わかってないと苦しみまっせ >>140
錯覚という概念は存在するが
錯覚したその中身は錯覚(非存在)だから存在しない
くらいの意味か
昔の神学論争みたいだ実在論と非実在論 サッカーが落ちぶれたから本田は間違いなんだろうな
これでサッカーが日本で人気あるならわかるが
スターがいないしテレビじゃドマイナースポーツだし
地上波撤退と落ちぶれた話題しかないからな 働いたことないくせに何言ってんだ
まさかサッカーが仕事だと思ってないよな 毎日ぬくぬくと人間社会で安定的な生活を営むゴミが偉そうにほざく
てめえは全てをてめえ一人でこなしてみせろ
水も電気も水道も警察も消防も存在しない世界で生きぬいて見せろクズ >>158
サッカーは終身雇用じゃないからな
落ちぶれたスポーツが安定せず日本で消えたのがサッカー >>154
プロサッカー選手の方が厳しいわ
何言ってるんだバカｗｗｗｗ もう一つ
平和もな
そんなもん存在しない
錯覚してるだけ
実際はただの均衡状態 本田て男版広瀬すずだからなー
なんで照明の仕事についたんだろう？て 流石世界のあちらこちらでクビになり続けたホンダだからこその世界観。島国でチンタラ生きている連中には
実感が無い。 >>1
ちょっとまて、「安定という錯覚など存在しない」ってなんだ？
錯覚なら存在してないだろ。
「安定など存在しない、錯覚だ」とかならわかるんだが。 こいつ見てるとサッカーが日本で落ちぶれたのも分かるんだよな 特殊な世界に生きてる男の言葉を真に受けたらあかんで 大谷やソン・フンミンという本物のスターならこんなこと言わんからな
日本のサッカーはだから消えたんだよ 「安定などこの世に存在しない」ならわかる
「"安定という錯覚"などこの世に存在しない」ってことはつまり終身雇用に肯定的な立場ってことか
本田さんはバカートに勤しむ前にまず小中の義務教育からやり直した方がいいと思うぞ 煽りではなくな その守りを軽視してブラジルW杯の結果に繋がったのに
なんも勉強してないなこいつは >少子高齢化に向かう日本は安定を求めて守りに入って安定を得れる状況ではない
少子高齢化だから安定が得られないのか？安定が得られないから少子高齢化するのか？ >>192
お前はこのお方を誰だと思ってるんだよ。
清々しいをキヨキヨシイと読んだお方だぞ この人がこんなのだからスポンサーとか派閥とかマスゴミが騒ぐネタが本当に見えてきてサッカー界隈低迷はマジだろうな >>203
終身雇用が崩れたから安定がなくなって誰も子供産めなくなってるんだよな
きよきよしいほどに話をすり替えるバカ 日本人はサッカーは馬鹿しかやらんと思ってるからなあ
日本で落ちぶれた仕事はほんとに悲惨な末路しかないとサッカーが教えてくれた
小学生に日本サッカーはフリーター以下だと義務教育で教えるのは賛成だな >>206
サッカーは本当にもう駄目で
堀江も俺の周りはサッカー人気がなく
野球観戦するやつしかいないとサッカーが干されたの認めたらしいなw
こいつ税リーグアドバイザーだろw 藍染「安定という錯覚などこの世には存在しないのだ」 ７０歳まで働かされることに賛成なの？クソガキくん達
俺は逃げ切り世代だからいいけどｗ 終身雇用なんて望んでるのは底辺カスだけだろ 本当にできる奴はインディード使って転職繰り返してるわ棒 >終身雇用を支持する考えには反対
サッカーや野球の5年○億契約、10年○億契約の延長線上に終身雇用があるわけでしょ？契約した5年間、10年間は安定してるし選手もその安定を目指してるんでしょ？それを否定するならサッカー界も日当でやったらエエやん 安定不安定は相対的なもんだからな
その意味では安定はある
死んだら絶対的に安定だが 大谷という完全無欠のヒーローがでてきたせいで
紛い物のサッカーは死んだ感がある
大谷が2013年にプロデビューでスターになってから日本人がサッカーを興味なくしてるんだよな こいつはサッカー界の季節工だもんな
ビッククラブと5年契約オプション付きとかまず無理やし 本田は一切責任を背負わない仕組みで安定だからな
フジの番組でベルギー戦のコーナーをフジでは
鈴木隆行が香川のミスですねーやりましたと香川にかぶせて同ゲストのプーリオや宮本ツネも無言で否定せず
まあNHKの特集で選手が分析してすべて曝け出されていた 権力側の考えを代弁することで ホメホメされる生き方がいいのだよ 日本サッカー界のみならず日本スポーツ界のレジェンドだからな
言葉に重みがある おまえこそ錯覚みたいな存在だろ
電通に食わして貰っといて 日本にも本田じゃなくてソン・フンミンがいたらサッカーが落ちぶれたりしなかったかもな
野球は大谷がいたからワイドショーで取り上げられ復活したし >>226
安定という錯覚は存在しない
得れる
実に重みのある日本語の使い方ですねーっ サッカーが干された時代のスターが本田というイメージだけどあってるよな >>225
こいついつも権力者側に媚びへつらうもんな
ツイッターで韓国や北朝鮮の友人達に乾杯とか
W杯直後に朝鮮学校訪問て
そっち方面にも取り入ってるからなあ
で発言は社会の弱者叩き。 本田みたいなやつは徹底的に潰さないとな
それが日本のあるべき姿 じゃあ結婚すんな
一生色恋に生きろ
でも疲れるだろうが 安定は無いから起業して自分で稼げって事なんだろうけど、皆が皆起業家になったら世の中は成り立たない。
奴隷がいてこそ金持ちが存在する 終身雇用も終身雇用やめるのも企業側の都合なんだけど
この馬鹿わかってんのかな 大谷って本田と同じ胡散臭さだろコイツらのファンになれる神経がわからない >>7-9
やっぱみんなそう思うよねｗ
きよきよしいとか、まあなんか憎めないけど 社会主義的政策をバカにする奴は自分の姿が見えていない奴ら
誰だって50歳60歳になれば能力も落ちていく
その時になって気づいても後悔すんなよ 才能ある人間はチャレンジすべきだが
才能のない人間は自分の位置を守るのがベター 専用の赤ペン先生でも雇った方がよくない？ｗ
頭良く見せたいのにミスってばっかやんｗ >>236
俺らも含めて誰も権力者側に対抗しないからな
まあ俺らはできないんだけど
これだけやりたい放題の国はなかなかない >>248
いやその頃には金と地位を築いてるでしょ 頑張ってるのは分かるんだけど根本的にアホだから語彙力なさすぎて話に説得力がないのよ
人に何かを訴えたいなら勉強はしとくべき >>255
と思わせて移民や増税やりたい放題する作戦なんだよな 日本語も満足に使いこなせない奴が偉そうに労働者批判してんじゃねぇよ 60でやめさせようと思ってる職員を
70まで雇わなきゃならなくなりそうな件OTL 錯覚など存在しないってなんだよ
やっぱ本田さんはオモロイわ まぁ納得出来るわな
使えない人間をいつまでも置いておく必要はないし >>7
学がないのに無理して含蓄のある表現しなきゃいいのになｗ 中国はやりたい放題の権力者が国を強大化させようとしてるからまだマシ
日本のやりたい放題の権力者は国民を売って他国に媚びへつらうからな そんなもん公務員以外はとっくに破綻してますよ本田さん >>264
一票で何か変わると思ってる真性のバカ？ 実力不足をスポンサーの力で補ってた奴が何言ってんだ >>252
対抗せずとも距離を取る連中はいる
まあ距離を取ればそいつのネガキャン、隠蔽も当たり前だが
本田は距離を取るどころか権力者の肩もみをしてご機嫌うかがいだからな
ここまでのやつは他にはいない あぁん？
何も生産せずに
企業の売上もとい俺らの消費に依存していてる奴が何いってんだおぉん？
しかも労働量に見合わない多額の金ときたもんだ 普段貧困をなくせや世界平和と言ってるのに
本田のこういう考えは余計に貧困と戦争を引き起こす考え
格差が広がるね
安定してないから子供が減ってるのに安定求めるなって余計に少子高齢化すすむわ
安定求めるなというなら今持ってるかね全部寄付して発言してくれ
何億も持ってる人が上から安定求めるなと言っても何の説得力もないわ
自分中心で世界が動いてると本気で思ってそうだな >>1
自分の問題を社会問題にすり替える馬鹿さ加減が許されるのは
せいぜい学生までなんだが 契約出場の安定感。なお、出場時間とスポンサーが切れたらパンキッキ。 >>1
いつもゼロ円で移籍してるコアラはある意味で安定感抜群だろw 本田は日本で集めた金を無駄に世界にばら撒いてるだけはあるな
本田は日本嫌いなんだよ
金くれるや持ち上げてくれる人がいるからたまに日本のためと言ってるけど
ほぼ日本批判しかしないからな スポンサーの金で出場機会を貰ってた八津が言ってもねえ・・・ 終身雇用はいいと思う
年功序列はやめて降格制度は作るべき これは本田さんが経験を持って、大きい金を貰えるところに身売りした方が良いというメッセージだろ
愛国心とかすぐ捨てられるぞ！といって高い金もらえるところにいかないのは間違いって事だ
どうせ捨てられるのは同じだから 確かに本田トップ下の時は点取れてたけど守備が不安定だったわ >>269
ハイハイ暴力革命ね
共産でもあきらめました >>2
それな、
神なんて居ないと言ってるようなもん 日本語が不自由だと誰も話しを聞いてくれないぞ
学校に行かないユーチューバーに教えてやらんと >>280
ロシアWC見てもまだそんな事言うやつがいるとは 本田さんは知らないがある程度安定やかなり安定てのがあるんだよ
世の中にはとんでもない不安定ってのがあって成功する事さえない立場がある
そうなると困るからね 「チームが勝ってもベンチ喜ばない選手(本田)がいた」
こういう人物が世間にもの申すというのが馬鹿げている。 終身雇用なんていらんよ
使えないゴミ社員の給料かせぐために頑張るとかモチベーションあがらんわ 本田って政治家や組織のトップになったら確実に弱者切り捨ての政策取るよ絶対 >>295
むしろあれのせいで言われてるだろ
点とったから帳消しとでも？ > 安定という錯覚などこの世に存在しないことを受け入れて行動に移らないと
安定というものは錯覚でありこの世のに存在しないことを受け入れて、だと少しはスッキリするかな
「安定という錯覚」て言い方だと意味がわからなくなる 終身雇用が無くなって将来への不安が大きくなるから余計に守りに入るっていう考え方もできるけどね 公的職務等終身雇用がプラスに働く場合とそうではない場合があるわけで
一概に賛成だ反対だという話ではない
終身雇用しなければならないという風潮から
そうではない状況になるとしたならば
今度は終身雇用またはそれに近い雇用を約束することが
好まれる時代もくるかもしれない
ある日突然、働く場が無くなっても大丈夫なように
個人のスキルをあげていけという意味だとは思うが
サッカー以外の本田の話は、しょぼいセミナーに近い藁 「安定など錯覚にすぎない」ってことだろうけど、まぁそのとおりではあるね。
人類の労働史を見ても、終身雇用は幻にすぎないし。 >>281
年功序列も、仕事の負荷・難易度が比例しているなら悪いことばっかしじゃない様な気がします。
若い世代は、デート → 結婚 → 小さい子の子育て をする期間にしてもらって。 経営者が行動に移すのはわかるけどさ、多くの労働者は納得しねーわな >>299
そういう感じで社会に放り出された弱者にそれっぽい言葉をかけて新しい宗教を作り出す人だと思ってる 職種による
サッカーという狭い世界で生きてきた人間にはそれがわからんのです 安定してるってのが錯覚なの？
その錯覚が存在しないの？
なら普通の日常じゃね？
意味がわからん これを長谷部が言ったならなるほどって思うけど
本田だとじゃあ死ねやって感じやな みんなが不安定な状態では消費も雇用も何も生まれないぞ
もうちょっと勉強してから話すと良いよ >>299
と見せ掛けて頭が悪いから自分の主張なんて通せないピエロになる 日本って断トツで落ちぶれてるのに
その認識すら持ってない奴が多いな
その落ちぶれまくってる今の社会システムを維持し続けるとどうなるか？
その行先は小学生でもわかるぞ >>307
「何の技能もない私を雇って仕事ができるよう鍛え上げて且つ福利厚生もお願いします」なんて無茶な要求はもう通らんよ。
若い世代はサバイブするためにひたすら勉強するしかないわ。 大多数の人間の安定が担保されてるからお前は玉蹴りで飯食えるだろうが >>315
バンバン首を切られるアメリカの消費が断トツで
比較的安定してる日本は消費が弱いんですけど・・ 雇用の安定望むパヨク涙目ｗ
公務員の給与引き下げ発言して
ぬるま湯に浸った組合パヨクを激怒させてくれ 終身雇用だったから単身赴任も我慢して受け入れてたんだろ？
じゃあもう、単身赴任はゼロだな >>1
色々やってる割には言ってることが浅いな
誰でも言えることしか言ってない
経営者って言っても芸能人と同じ、名義貸しみたいなもんなんやろうな 守るより、攻めるのだって
雇用はサッカーじゃねーんだよｗ 終身雇用が問題なのではなくて、
終身雇用制度だった人たちのツケを今支払わさせられてるのが問題なんだよ 年金制度が破綻しても仕方ないと持論を述べてほしい
実力で上級国民に登りつめた本田さまは、そんなはした金支給されずとも
老後は困らんし、貧苦に喘ぐ庶民の無能、自己責任をなじってやれ。 こいつ投資で金を増やそうとしてるけど目的は何なんだろう
生活の安定のためじゃないの？
貯金があると安定しちゃうから全部吐き出してみてよ 安定を求めるための国家なんだから
安定がないなら国なんかいらないよ
思いつきで話すなよ
今の本田さんは安定してるだろ
かなり盤石な安定はあるじゃないか 雇用の4割は非正規なのだから当たり前では
実際日本の大企業の国際競争力の失墜は目を覆わんばかりなのだから 人は安定した環境になれると活性化しないのよ
なんで文明は常夏の国では栄えないのか？
適度に冬の寒さが厳しい所の方が飢えや寒さから身を守るために
知恵や工夫を総動員して何とかしようとするのよ
安定なんてものは堕落装置でしかない これがおかしいというなら非正規労働者を正規雇用者と同様以上の待遇しなければおかしいわな
保証がないのだから >>317
落ちぶれてるって、財界の言うこと聞いて最低賃金上昇率先進国で最低になったことを指してるの？ >>338
はぁ？
古代文明の発祥地は全部温暖な場所だろ >>317
システムの問題じゃなくて、デフレが問題だから この人そんなに安定が嫌なら次の契約
1ゴール 五百万
1アシスト 二百万
チーム敗北 マイナス一千万
タイトル獲得したら査定二倍
とかにすればいいのに さすがミラン行ったあたりで病気になってパァフォーマンス落として挫折した男の言う事は違うなぁ 日本人の所得がどれだけ諸外国と比較して停滞しきってるか
あまり普通の人に知られてないんだよな
お前らが大好きな韓国と比較してみれば一発なのに >>340
そもそもＧＤＰ自体が全然伸びてないし
ＧＤＰが伸びなければ実質賃金も伸びない
誰かのせいにしたいのは分からんでもないけど
ＧＤＰが伸びてないのが元凶だよ 本田は稼ぐだけ稼いじゃったから言えるんじゃないの
普通の人は無理だからね いや錯覚はあるでしょ
それをいうなら
「安定というものをこの世に認めるとしたらそれは錯覚だ」
とかじゃないですかね？ｗ 終身雇用って公務員や大企業の男性正社員に限った話でしょう？
女性には成り立たなかったし、中小企業にもそれほど成り立たなかった。 >>343
最低賃金を上げればよくなるのか？
だったら韓国の未来は明るいな きよきよしく一回チーム11人全員本田くんにしてやってみたらいい こんなくだらない発言するなら
メルボルンが惨敗したことについてすまなかったと一言でも言え
惨敗してしかたがないですまそうとするな
批判されそうな時は毎回逃げといて安定求めるなって
安定が嫌いなら毎月カジノで1か月稼いだ分を1点かけするぐらいやってくれ みんなが何かしらの才能持ってると錯覚してるな
日本は周りに合わせる事でしか生きていけない人が9割以上いるんだから無理 >>1
卑怯者石原慎太郎や橋下をかっこいいと言ってた馬鹿は何も語るな >>356
はい馬鹿発見。最低賃金の引き上げは韓国のみならず先進国全部やってます。韓国のやり方が不味かっただけだ。
お前にとっての世界は韓国のみか？ >>361
でもそういう労働者はAIやロボットとのスキル競争でこれから生き残れずに
実質賃金の停滞に追い込まれていくんじゃないかな？ 人間、どうしても基準が自分だもんな
で、人間似たもの同士が集まるから、世の中を判断するのも自分の所属集団の感覚から
だから本田とか本田のツレみたいなたくさん稼いでる人間からしたら、「世の中頑張ってる奴が少なすぎじゃね？」ってイライラするくらいの気持ちは持ってそうだな
「どうして俺らはこんだけ頑張って結果を出してるのにオメーらはさぼってんの？ぼーっと生きてんじゃねーよ」って
でも人間の能力には努力で埋めがたい差があるのよね
世の中無能だらけなんだから、そいつらを基準にして社会を組み立てないとギスギスした世の中になっちゃう 論理的合理的な考えあったらＷ杯優勝狙ってるとか言えねえ
成せば成るとかキチガイ理論の信奉者だとしか思えねえ >少子高齢化に向かう日本は安定を求めて守りに入って安定を得れる状況ではないのは誰もが分かりきってることやのに
ケイスケ師匠は守るな、攻めろとおっしゃっているのだ >>367
ハイリスクハイリターン一攫千金のスポーツ選手と一般人を同じに考えたらあかんわな これからの時代は本田選手みたいなスーパースターや
一部のスーパースター的企業だけがぼろ儲けして
残りの９５％は賃金の伸び悩みに苦しむ時代になると思う。
本田選手のこのツイートはそれを先取りしているにすぎない。
その可能性がある。本田選手を批判するだけでは済まされない。 未だに退職金をもらってやめようとしてる経営陣が
能力査定といって給与抑えてるギャグみたいな状態 >>343
景気や雇用状態はあまり関係なくアメリカ人は日本人より積極的に金使うぞ
アメリカ人は金は使うもの、日本人は金はため込むものという価値観だからな 庶民はこつこつ働いて安定を求めているんだよ
お前みたいな経営者タイプのドリーマーと一緒にすんな 企業は終身雇用とはいっても首切ることもある。
問題は公務員だよ。千葉の虐待親に子どもを返したやつなんて
安定の極みだよ。 >>364
ＧＤＰが上がってないのにそれ以上に賃金を上げたら悲惨なことになる
韓国もＧＤＰの上昇以上に賃金を上げようとしたからひどいことになってるわけで
日本の賃金が上げれないのはＧＤＰが上昇しないから
他の国はそれなりにＧＤＰが上がってる >>367
やりたくない仕事を誰かがやらなきゃいけないんだけど
本田みたいな連中はやりたくないなら努力して好きなことやればいいって思考にしかならないだろうからな >>1
この人は本当に中２病というか、あまりにも浅はかなことしか発しないな 毎月同じ給与もらえるとか狩猟にたとえるならありえないからな
社畜や公務員≒飼い慣らされた飼い犬
経営者、芸能人スポーツ選手をはじめとした個人事業主≒自ら餌を探す野良犬 >>376
ブログ、ユーチューバー、株、創価学会
好きなの選べ >>375
こつこつ働いてと言えば聞こえがいいけど
生産性が低い仕事を時間かけてやって仕事した気になってるヤツは多いからなぁ >>378
君さ、GDPの内訳言える？6割が個人消費ですよ？
GDPが上がるから賃金が上昇するんじゃなくて、逆。まず賃金を上げて個人消費を増やせば結果GDPが上がってくんだよ。もっと勉強しようぜ ゆたぽんを叩いている連中の安定志向・安全志向の価値観もこれからは
それほど安泰ではなくなるのかもね。 少子化が加速したのは安定が無くなったからなのにね。
将来に対して安定したイメージが持てなければ、結婚して子供作ろうと考えないから。
スポーツ選手は高額な報酬、あるいはそれを得られる希望と引き換えに不安定な雇用を受け入れられるけど、一般の人は安い報酬な上に不安定な雇用となったら
、それはもう地獄だよ。個人としても社会としても終わる。 玉蹴りがちょっと上手かったからって偉そうに。
自分の物差しを一般化して偉そうに講釈垂れる奴ってどの世界にもいるよな。 日本人はアリ型人間、アングロサクソン系はキリギリスもしくはセミ型人間。
アリ型人間は高度経済成長時代には最大の効力を発揮したが、
低成長時代にはデフレや低インフレに苦しむようになっている。 20のワールドユース日本戦がbsフジで生中継だって テレビ中継ギリギリで決まったな 配ることしか考えないってアホだからね 民主党がそうだった
終身雇用って社会主義かよ
全員公務員にすれば、解決だろう そのあとは知らんけどｗ 終身雇用の上にあぐらをかいてるウチに
派遣の韓国人やフィリピン人よりも使えない人間ばかりになってしまったのが今の日本だからなぁ
そろそろ現実に目をむけたほうがいい 終身雇用って一般庶民に得する制度なんだけどな。庶民なんて結局大した能力差なんかないんだから。それでも企業は責任持って面倒見てくれるよって制度。
それが終身雇用なくなり能力給になると、ごく一部の人は給料上がるかもしれないが大半の人は下がる。したがって全体のベースは下がるわけ。だから喜ぶのは雇い手、企業側の方なんだわ。
こんなんすぐ分かる理屈だと思うけどな。この人って庶民の味方みたいな言い方していつも権力者や財界金持ち側の意見ばっか言ってるよな ＢＳフジは、２３日からポーランドで開催される「ＦＩＦＡ Ｕ−２０ ワールドカップ ポーランド２０１９」を生中継する。 >>1
本当に安易なクソバカ脳筋だねえw
終身雇用が結果的に日本の技術継承にどれだけ貢献したかも知らずに 終身雇用＝仕事できないじじい沢山かかえて全員に給料あげるってことなのにさ
若者は嫌じゃないの？ 自分の取り分が減るんだぞｗ 経済界のトップに加えて、スポーツ界のトップからも終身雇用反対の声
これは、裏で解雇規制緩和の法制化が動いていると見て間違いないな
あと数年で法制化されるだろうから、今から備えておくべきだね ”公務員という職種などこの世に存在しない”って言ってるようなもんだろｗ
アスリートが不安定なのは分かるが一般人にまで押し付けんな サラリーマンは日本語がおかしいとか言って現実から目を背けないことね スポーツ選手はこの手の発言好きだよな
屈折した俺様自慢なんだろう
自分は特別だからどんな世の中でも生き残れるよ、という
社会には色々な人がいることを想定できない幼い発言だと思う 反対だろ、頭悪いな本田は。
新自由主義に洗脳された馬鹿。
安定がなけりゃ長期目標が立てられないから、その場しのぎの小さな事しかできない。
大きな事や冒険は安定があってこそ出来る事だろ。
不安定で不安な状態では人々は守りに入る。 終身雇用＝みんなで貧しくなろう という社会主義の思想
地球上に日本しかないなら、やりかたによっては可能性も見えるが
もう日本は勝ち組でもなんでもないのに呑気なもんだなあ 要はこれって
「安定を望まないでチャレンジし続ける俺って凄いやん？」
と自己アピールしてるだけだからね
メキシコ、オーストラリアとサッカー界では落ち目の辺境ドサ回りしてる本田さん自身を自ら肯定してるに過ぎない
サッカー選手としての最高峰の欧州のトップリーグから２年連続お払い箱という現実から目を剃らしたいんだろうね >>398
社会が安定して成熟すると出生率下がるんだぞ
日本が最も出生率高かったの第二次大戦終了後の焼け野原だった時期だし
現在は世界で最も出生率高いのアフリカだぞ ばかだねー
その「安定」がなきゃ、誰もサッカーなんか見に行かない
スポーツ観戦なんか、ただの娯楽なんだから
暮らしや生活の安定がなきゃ見に行ったりしねーよ え、一応言葉の意味が理解できる俺は日本人じゃないのか？
それとも、もはや5ちゃんに日本人がいないのか？ >>418
安定なんて錯覚（幻想）だと言っているだろう
サラリーマンでも常に自分をアップデートし続けろということだよ >>424
雇用が不安定になればなるほど、大衆は不安を忘れるためにサッカーに熱中するからね 安定がなかったら成功者しかサッカーは見に行けないな
サラリーマンだからこそそこそこの能力の人たちが週末にサッカー観戦しにいけるのに >>410
自分もじじいになったら仕事できなくても給料沢山もらいたいからに決まっているだろw んー
「安定」は存在すると思ってる人間ばかりだから
この国はダメになったのかもしれないな グローバルの競争についても様相が変わってきてる
終身雇用って、雇ってくれている会社が安泰だという幻想を前提にしている
だが、大企業でいうなら、大企業の大所帯を勝ち組レベルで食わせていく需要はもうつくれないよｗ
結果的に終身雇用が可能が企業があるだけ
終身雇用について考えるなら、企業の将来性を見るしかない
企業の事業内容についても同じ じじいになってからできる仕事なのかどうかｗ 仕事はなんでもいいから安定が欲しい人もたくさんいる
そういう地味な人の幸せまで奪うというんですか 昔はあったんだけどね
アメリカかぶれのバカが小泉政権で
新自由主義を取り入れて雇用が不安定になった
その結果が今の格差社会
消費する側が貧乏になって内需が死んでしまった 安定は錯覚だとしても、
少子高齢化の解決策としては
安定と逆向きに走ってもアカンやろ。 >>433
日々努力もしないで安定ですか
社会主義の国ですかここは？
ソ連みたいになりますよ 心のねじ曲がった人たちばかりで草
まぁ、平日のこの時間だものなぁ
仕事できない私を定年まで雇ってくれない経営者など失格ってことだろうな 万人が生き馬の目を抜くような競争をし続けろということなんだよ
そんな社会が持続可能とは思えないけど、まあ実現に頑張ってくださいｗ 判例から正社員の解雇は違法なんだわ
中小は簡単に首にするけどな 人手不足も考慮して
健康なら終始雇用してもらえそうな業種 清掃業かな >>403
中国人って見た目は東アジア人だけど中身はアングロサクソン系に近いよな 終身雇用制度なんてとっくに崩壊して、大企業といえどもリストラされてんのに どこに向けていってんの？
公務員だよな？ >>438
楽してお金儲けたいよね
頑張ってくださいw >>440
あと介護職ね
清掃はかなり自動化されるから介護がメインになるだろうね そりゃまぁ、スポーツ選手は安定とは無縁だからね
終身雇用ぶち壊してサバイバーな世の中にしたいのだろう
長い目で見ると自分にも不利だけど
そこは置いといて、ww 人がやりたがらない仕事をすれば一生食うことには困らないよ >>447
本田みたいにメンタル強くて常に努力し続ける男は絶対生き残るからね 安定してるからこそわざわざその仕事につくんでしょ
公務員の仕事内容なんて誰もやりたくないわな >>449
本田メンタルはそこまで強くないけどな
なのに努力し続けるからすごい >>452
いくらでも公務員やりたい人いますし、なり手が少なくなったら自動化すれば良いんですよ 終身雇用で甘やかすと進化する努力もしないで権利ばかり主張するクズが大量生産されるからな >>449
子供の頃からのあこがれのセリエＡなのにイタリア語が全然駄目
実際にイタリアに４年いてもしゃべれない
ガキの頃からサッカーに打ち込んできたのに右足はポンコツのまま
周りに批難されるとすぐに１０円ハゲだらけになるメンタル
どこがメンタルが強い努力の人なんすかねぇ 若いときは力仕事のバイトもしたもんだ
でも、継続的に鍛えてないとだめだわなあ
もうできる仕事じゃない これが老化である
そして、老化は力が出せるかどうかだけじゃない
新陳代謝が落ちて、病気で倒れるレベルに近づいているということ
だから、体力も脳力も落ちていく 車の運転でも問題をかけるようになる
添加物山盛り、肉や乳製品の過剰摂取、これで若者のときと同じように仕事できるって考えるほうがおかしい
逆に、自分が動くのではなく誰かに（若者に）働いてもらえばいいんだよ
幹部になれるようにがんばりましょう 終身雇用で甘やかすとまったく進化しないからな
終身雇用だとまったく危機感がないからただルーチンワークとして働くだけ
今の停滞閉塞した日本が終身雇用の結果 >>457
ワールドカップで何得点も決めるなんてメンタル強くないとできないですよね
弱メンタルならはビッグチャンスが来てもビビって外しちゃいますよ 莫大な金稼いだやつが、庶民の雇用について発言することじゃないよ それ自体は間違ってはいないが
日本企業の論理ってのはサッカーでいえば
「キミお試し加入だから400万ね、生え抜きじゃない人には出しません」ってのを平然とやってるからな
そんなアホなクラブはフリーランスのサッカー界では淘汰されるだろ、これを平然とやってんだよ 終身雇用のせいでとんでもない公務員が何人もいるという事実
9時に来て何にもしないで5時に帰るだけで社会的地位を得てしまう恐ろしさ こいつ今も海外住んでてサッカー選手引退したらアメリカに住む気満々なのに
日本のことに口出すなよ
日本に金出させることしか考えてないだろ
これから金を何億以上持ってる人は海外住むとしても毎年税金納めないと行けないという制度作ろうとしたら反対するだろうな
自分の損得しか考えてないだろうから サッカーってフリーターより食っていけない職業だよね
普通の仕事してるほうが安定だよ >>7
ヘディングドランカーだから仕方ないよ(´・ω・`) 本田は努力家だけど、そもそもめちゃくちゃ才能がある
学年で上位2、3番くらいとかちょっとサッカーが上手いぐらいだと死ぬほど努力してもJ3の選手にすらなれない 勘弁してやれよ
本人岩波文庫にでも
なったつもりなんだから また、バカの一つ覚えのように改革だの競争原理だの言いよる。
この20数年、国全体で改革とか変革とか刷新だの規制緩和だの騒いでデフレになって失敗したのにまだ続けるんか・・・
壊すのはすごく簡単だけど、元に戻すのは大変なんだよ。 日本人の場合、不安定な雇用に対しての免疫がないからな。
新卒一括採用をやめるとか、同一労働同一賃金を取り入れるとか
企業側もそれなりのバランスをとらなきゃいけない。 >>467
その普通の仕事が安定しなくなるって話ですよ
令和の時代は大企業正社員でも45歳以上はクビになる時代に突入するということです 終身雇用自体はあってもいいが、あくまで条件を整え続けられればの話
少子化にならないよう結婚と出産を促すとか、2年で年間税収1/3も消し飛ばすような悪夢の政権選んだりしないとかね
ただ口で言うだけでなく守る努力を怠ったから終身雇用が崩れた、ただそれだけの話なんだよな >>471
努力なんてした事がないんだろう
だからメキシコてパスコースの限定に取り組んでたらしいからなw
よく今まで守備の基本パスコースの限定すらせずにやれてたなと >安定という錯覚などこの世に存在しない
たしかに錯覚という言葉が否定の言葉だから二重否定になって
安定があるということだけど
終身雇用に反対してる？？？？
このひと日本語不自由だよね
ほんとにきよきよしい >>479
野球はヤク中が多い。毎日ドーピング打ってるからな ホンダだってマネージャーや世話係を雇っているだろう
例えば20年一緒に仕事して能力がなくなったからはいさよならってわけにもいかんでしょ >>464
定時までじっとしてるだけまだマシだぞ
中抜けしたり、酷いのだと年に数回しか来ない 月十数万の給与で暮らす連中が安定もしてなかったら暴動起こすぞ普通に
クビ＝死とかハードモード過ぎるわ
プロスポーツ選手なら弁えろよそのくらい 終身雇用無くて良いから社会保障ちゃんとしてくれ
バイト等非正規でも基準満たせば絶対に加入出来るように政治がなんとかしてくれよ >>482
自分の能力のなさでオファーがないのを人が良いけど使えないと言って代理人やめさせてる
今は身内で固めてるらしい ×安定という錯覚などこの世に存在しない
○安定など錯覚でこの世に存在しない
相変わらず日本語が不自由だな本田さん サッカー選手で食えなくなっても、介護職とか人手不足の業界なら年収300万~400万は稼げるんです
これからは、大企業正社員が45歳以降リストラされて、年金がもらえる70歳までそいういう年収400万円くらいの人手不足のキツイ職に転職せざるを得ない時代になったということです
それが嫌なら自分を常にアップデートして何歳になっても転職市場で必要な人材になるか、自分で起業するしかありません >>485
先人が社会保障を守る努力を怠った結果が今なんだよ
振る袖がなくなってから騒いでも遅い >>28
別に頭良くはないだろ
サッカー選手ってだけ >>20
だよね。キヨキヨ田さん日本語おかしい。
安定は錯覚ではない→安定は存在すると読める。 アホが言葉を知らないのに
賢そうに見せようとする典型例だな
本田無理スンナ 30年経済が成長しないまま「増席しない椅子取りゲーム」を強いられている我ら。
新しい産業の輸入で椅子そのものを独り占めされる。
椅子を保守したり独り占めに失敗して取られちゃうと「自己責任」となる。
この状態で増席するのは政府の役割だがそれを放棄している。
で、やがて>>1みたいな知ったかこいたバカが図に乗る。 終身雇用だろうと安心したら終わりだよ
そう思った時から緩やかに落ちていくだけ でもさぁ
俺たちパンピーって情けないよな、会社に一生飼ってもらう保証してもらえないと生きていけませんって
どんだけ無能なんだよって、はぁなさけねえわ 終身雇用云々っていまさら何言ってんだって思うけど。
とっくに崩壊してんじゃんって。 もう雇用が不安定化して三十年たつのに今更だよな
この間日本はただひたすら貧しくなり国内の新車販売台数なんて三割は減った。
一方で円安誘導、法人税減税、輸出戻し税やらで大輸出企業は肥え太ったわけだけど
もう終身雇用無理？知らんわ、好きにしろやボケｗ んじゃホンダは引退後の50年以上どうするのよ（笑）どこも使ってくれないと思うんだけどね >>461
お前のなかではイルハンやアン・ジョンファンが英雄なんだろうなぁ 終身雇用なんてやってるから、日本人は自分の頭で考えなくなるんだよ 日本語ヘタクソの本田さんの意を汲んでサッカー選手に当てはめれば、試合に出れない、ベンチに座ってるだけの奴の年俸は割り引いても実力不足なんだから文句は言えんな
どっちも契約の話でしかない たかが終身雇用、そう思ってないですか？
それやったら来世も俺が勝ちますよ。 昭和の終身雇用は戦争という究極の競争社会のおかげだからな
太平洋戦争のアメリカとの必死の競争で日本の技術が伸びて昭和の高度成長につながった
今は太平洋戦争の競争の貯金もなくなってただ落ちていくだけ おまえらみたいな雇われないと飯食えない
労働者階級の社畜が偉そうにモノ語るな！！！！！ 本田君は日本語が不自由すぎて理解しがたい所がある。実にきよきよしい男だ。ｌ >>508
社会問題語ってる芸能人やらスポーツ選手ってみんな浅い 安定捨てて競争社会にしたいならまず気軽に転職できる仕組み作れ
条件が良い会社があったらそっちにみんな行くから
会社は危機感が出て会社の競争も始まる
なんで毎回上の立場の意見にしか賛同しないんだ
貧困なくす格差なくす戦争なくすんじゃなかったのかよ 会社の９割は必要ないなんて本書いてたバカが日本のモノづくり、工作機械は
ロケット産業に於いて強みだみたいなことを言ってたが、
その技術力は一朝一夕ではないわけよ。
雇用が不安定化して技術継承されないとその優位性もなくなる。
なんでこの界隈ってマクロな見方ができないんだろ。 昭和の終身雇用は戦争という究極の競争社会で鍛えられた人間たちがいて高度成長を実現したから終身雇用が可能だった
今は競争と無縁の人間ばかりで安定志向のひ弱な人間ばかりだから日本はまったく成長しない しかし、努力はしてるっていうが
この人してるかな？
口だけって感じなんだが 長年デフレ地獄に耐えている日本人にまだ鞭を打ちたいのね >>518
その理屈でいくとソマリアやシリアは今後急激な成長が期待できそうだね このつ凄いねサッカー落ち目でも野球でプロだから身体能力半端ない西武ライオンズだっけ？ 安定した家庭もないとでも言うの？
さすがにお話にならん >>519
騙すための努力しまくりだよ
わざわざオーストラリアまで行ってるくらいだからね 会社が自社の技術を他社に漏らしたくないと思ったら
自社の技術について詳しい長期勤続社員ほど賃金を高くする
傾向があるのは自然な市場原理かも。
そういう人を安易に解雇すると自社の技術がライバル会社に漏れやすくなる。 こういうのってプロになる前ぐらいに言っていたならわかるけど
タレントとして成功して充分な蓄えを作ってからいってるわけで
あんたの立場ならそうかもねってぐらいの話 プロスポーツ選手なんてごく特殊な経験をもとに何かを議論されてもね 竹中平蔵と気が合いそうだな
日本に向けて発信しなくていいから
もう十分稼いだろ TATERU の件はどうなったのかな？
イメージキャラクターはやるけど
その中で問題が生じてもしらんぷりかな？
そういうのをいうのかな？
「プロ」ってやつはｗ 隣の国がJリーグの応援で旭日旗禁止しろということにはなにも言わないんだな >>529
一般社会以上の競争勝ち抜いて日本代表の中心になって海外のトップリーグに移籍まで漕ぎ着けた奴だけど？ 終身雇用なんてしてたら終身まで会社が持たないからね
結果的に社会が不安定になる
終身雇用なんてやめた方が個人も会社も安定するんじゃないこれからは たまにこういう人いるね
ちょっと誰かから何かをふきこまれると
それを信じた上で
俺は世界をわかってるんだ
みたいな過剰な自信を持ってしまう奴
こういう話を聞いて、今はこういう風に考えてるんだけど
もしかしたら自分が気づいてない問題があって、間違った結論に達しているのかもしれない
という恐れみたいなものが欠落してる 自分が見ている世界もかなり小さい世界だということをわかったほうがいい
有名になってお金を持つとみんなこうなるね 終身雇用だけに議論や話題が集中するのは嫌だな。
雇用の流動性を高めるって目的も実現しないと。
それとセットなら世の中にとってプラス。
ブラック企業も労働環境も改善する。
現状、転職回数○回まで応募可とか転職回数の少ない方希望とか平気で求人広告に書いてあるからね。 >>543
中田はわかるけどさ、ラモスと中村って何かしたか？中村に至ってはリーガで本田以上にボロクソに叩かれてネタにされてた奴じゃん。 英文では二重否定が肯定の意味にならず否定の強調の意味になる場合もあるね。 馬鹿が！おまえみたいにいつ潰れてもいいとか思ってる
きよきよしい奴ばっかりじゃないんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ボケがっ！！！ ゆたぼんのことに
いっちょかみしないことは印象が良い >>102
できないはうそつきの言葉
偉そうな人が言ってた >>540
プロ入ったころだと、プロとして通用しないかもしれない、ケガをしてしまうかもしれない
そういう気持ちがあって、プロでうまくいかなかったら、他の仕事探そう
その仕事は安定していて欲しいなって気持ちがあったと思うんだよね
で
プロとして成功したら、自分に限っていえば、もう将来の心配はないから
「終身雇用なんていらない」という
だから
後だしじゃんけんみたいなもんだっていってるんだよ 後出しジャンケンでポジショントーク始めたらもう老害よ
みっともないことこの上ない >>544
まあ何かを主張して間違った事があれは反論されってことで物事は深まっていくからな。
お前みたいに間違ってる可能性もあるから主張すべきでないみたいな考えでは何もならない。 >>102
どっかの飲食会社の社長がいってたよ
一回できたことはずっとできるってｗ 日本の場合、安定があったから消費につながってたんだけどね
死んだら天国いけるぜひゃっほいな国はその場で消費するかもしれないが 本田「今後のスポンサー企業との関係を考えると終身雇用を支持する考えには反対やね」 契約も複数年契約より一試合ごとの出来高契約にした方が成長が見込めるということになるのかな >>558
言論の自由があるわけだから何を言っても構わないけど
自分の考えの浅さぐらいいいかげん自覚した方がいいと思うんだよね
そういう人は
１０代の学生じゃないんだから 流石ホンダさんやな
問題は老害どもが逃げ切る事やけど、どうなんやろ？ 雇用の安定が崩れたら少子高齢化に対してマイナスの面があると思うけど
そういうことは考えないのかな？
考えられないのかな？w ポジショントークをしない人間なんていなくね？
個人はけっきょくは自分の立場とその利権を反映した発言をするものだよ。
例外はあるが例外にすぎない。 ミランの契約四年間まっとうした人間は違うわ
パンキナーロと呼ばれ試合にはでずにベンチに座り続け窓際族を彷彿とさせた本田さんには終身雇用賛成派になるはずだけどな
でて行け言われてるのに契約を盾に居座り続ける >>568
リードしてれば自陣でボールこねこねして時間稼ぐのは正しい戦術ですな この世に存在しない「安定」は「終身雇用」で得る事はできない
であるので、「終身雇用」に反対すると...
えーっと、アタマダイジョブか？
それとも、守らず攻めろって事かな？
おまゆう.. 安定がダメなら
こういう法案がいいかもな
「スポーツ選手が稼いだ資産は国内海外分含めて全部没収」
ほら、資産があって安定すると
守りに入って良くないらしいからｗ >>1
バカチョン本田圭佑、お前はサッカーの実力が三流でしかない詐欺師のヘタクソだからなw
いつバレてクビになるか常にビクビクしてるもんな(爆笑www アメリカ人は１年以内に２割ちょっとの人が会社を辞めるか辞めさせられる。
それはかなり高率だけど、それ以外は日本人とあまり大きな差はないよ。 >>1
むしろ錯覚こそが存在するんだけど
さすがきよきよしいだな サッカー業界にも提言すべきかもな
安定するとダメなので
サッカークラブ側は自由なタイミングで選手を解雇できて
給与の支払いをやめてよいってルールを
ほら安定はよくないらしいからｗ 結婚制度もいらないな
ほら安定はよくないらしいからｗ こいつは敵を選んで発言する傾向あるから信用ならない。
同じ意味で生活保護にも反対、とまで言ってくれたら、覚悟を感じるんだが。 もう財産権もなくすといいかもな
ほら財産とかあると守りに入ってよくないからｗ 二重否定は肯定だろうって書いている人はアスペさんかな？ 安定がなくなればアホみたいに金かかる子供なんか作るの止めて少子高齢化が加速するだけだな
終身雇用は別になくなってもいいが、政府がそれに変わるセーフティーネットの整備もせず自己責任自己責任言い続けるだけならもうどうしようもない アホなんだから黙ってろ
とは言わないが影響力考えて一般教養ぐらいは身につけてから発言してほしいな 二重否定は絶対肯定だろうと言っている人は圏論を学ぶべき。 小原貴洋
私が毎昼食べている「しら・・・・・」
を買収してコピーと私を見破らせないようにする動きがあるようです。
トジマは今日夜本店のほうにも行くようで
私を落とした代金で買収しようとしているようです。
それに乗らないことを祈りますが。 誰かに「どうお考えですか？」と訊かれて答えるならまだしも
コイツは訊かれもしないことを得意気に語り始めるからダサい 安定して出れる所探して移籍してるからオーストラリアまでレベル下げた本田が安定を否定
毎回言ってることとやってることが違うんだよ >>1
存在していたから、今やこれからの在り方が問われているんだろ 草加で黙ってお経上げとれ〜！
一般企業は大儲けしたからとてバカみたいに給料は変わらん〜！
たかが玉けりが！！ 「安定という錯覚などこの世に存在しない」
これはたしかに文章が気持ち悪い
「安定など錯覚でこの世に存在しない」
とかにしないと
まあまず日本語を丁寧に書く練習をした方がいい
それと、こういう抽象的なスローガンみたいなのを吐いて
なにかを語った気分に酔いしれるのもやめたほうがいい
結果的に安定した生活をしてる人はいくらでもいるわけで
ただの言葉あそびにすぎないから こいつ差別利権にも食い込もうとしてるよな？
次世代に財産を引き継がず、その財産を外国に売り渡すどころか差し出して、自分たちだけ金を溜め込んで逃げた反日世代とやってることが一緒
日本を更にダメにしようと必死に頑張ってるようにしか見えない 本田さんはどこ移籍してもチャレンジを強調すると思ったら
CMのテーマだったのか リーグのランクを落として出場機会を確保するのって
安定を求めて守りに入って安定を得てるようなもんじゃないの？
守りに入っちゃダメなら
ヨーロッパの主要リーグの３部でも４部でもいいから
そういうチームに入ってそこから這い上がらないとダメなんじゃないの？ 終身雇用と老後保障があるからこそ
突出した能力がなくても真面目に働けば安心してこどもを産み育てることができる
日本はそうやって成長した国なんだよ
自己責任論だけだとこの美徳も失われるし少子化も更に進んでしまう
今の若い人は唐突にこれらの責任を押し付けられて気の毒だと思う 安定してんのは公務員だけだし、終身雇用が崩れて困るのは無能だけ。 【戦犯旗】韓国教授から「旭日旗」で抗議文のJリーグ 「現状、対応する予定はない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190517-00000010-jct-spo
ジャップ頭おかしい
戦犯旗が問題ないとか狂いすぎだろ
恥ずかしいと思わないのか 終身雇用がないと生きていけないなんてほんと情けない
昨日までのお前らの自信ってなんだったの？
終身雇用という名の幻想？錯覚？
その幻想にすがって何十年も生きてきたの？
その錯覚で周囲にドヤ顔してたの？ そもそもプロスポーツ界に終身雇用とか新卒一括採用なんてものはない >>606
別に能力ある者だけが生き残ればいいんじゃね？
今まではこれで良かったから未来永劫このままで、なんてあり得ないわけで。 日本の行き着く先はギリシャ
本田はそれが見えてるからこういう発言をしてる
俺らは頑張ってせめてスペインレベルで留まるようにしないといけない
これからは観光と農業で頑張らないといかん 日本全体として結果が出てないのに安定は欲しいは矛盾してるわな ミランから移籍するときは妥協しない
刺激的で面白いところとか色々と言った結果がメキシコだっけな 短期雇用だとリスクがかかりすぎるけど最初から高い給料払いたくない→終身雇用、定期昇給、退職金
ていう雇用主側からできた制度なんで、もとも安定とはかけ離れとるぞ 恩を感じて恩を返す的な気持ちがあったから
誠心誠意尽くせた部分もあったんじゃないのかね 資本主義市場経済はけっきょくは集団主義・大企業主義を推し進めた。
ゲインズのいう美人投票ゲームは要するに「みんなの欲望はわたしの欲望」のゲームでしかない。
多数の欲望に自分の欲望を従属させることが市場で生き残る術だということ。
市場経済は集団主義と画一主義しか生み出さなかった。 老後の心配がない本田さんだからこそ余裕のある発言
食えないやつは自己責任が招いただけ
竹中、小泉路線の体現者だな サッカーが干されて落ちぶれてなきゃカッケーかもしれんが
サッカーが悲惨な不人気に陥ってるからなあ
分不相応のスポーツじゃ更にサッカー離れになるだけだろうな 単年で一般人の生涯賃金分を稼げる奴が
一般人と同じ基準で考えられるわけ無いだろ 男は実力社会で生きてるから、リストラ、早期退職、配置転換、追い出し部屋などの厳しい現場知ってるし、本当は終身雇用がなくなっていることは10年以上前からよくわかっていたよな
これを平成の終わりまで信じていたのは日本の多くの女なんじゃないか？
だから男は本当は終身雇用なんてないことわかっていたのに、女に対して見栄を張って、まだ終身雇用があるようなふりをして結婚したり住宅ローン組んだりしてしまって今頭を抱えているのが多い
頭のゆるい日本の女たちも令和になってようやく日本には大企業でも終身雇用がないことに気づいて今慌てふためいてると こういう発言って人気スポーツじゃなければ恥ずかしいよな
干されたサッカー選手が言うと落ちぶれた芸人みたいw
ゼンジロウとかと同レベルw 本田はバカだな。一回の契約で億単位の収入のある奴と月額50万以下の奴を一緒くたに語るなよ。基本、お前らは個人事業主なんだから。経営者側だろうが。 落ちぶれた芸人あるあるだな
落ちぶれると社会問題を言いがちw
せんじろうとスマイリー菊池とサッカー選手w みんながフリーで大儲けできる△じゃないわけだから、
そこは読んでほしいな。 終身雇用はそういう面だけじゃないけど
何事も簡単に解釈した方が行動しやすいのはその通り ダルビッシュは野球が人気スポーツだから説得力あるけど
サッカーみたいに日本人に相手にされなくなった奴らが言うとダセーよな 言うことはご立派だが
それならご自身も時の政権にすり寄って税金から金を抜くシステムに頼ったりしなさんな 安定した人が多数居てこそのお前のような異端だからな
そこ間違えるなよキチガイ 長谷部みたいに代表キッパリ引退してその上で欧州で活躍してたら糞カッコいいし発言にも説得力あるが
オランダ2部でしか実績のないゴミが日本に帰る訳でもなくJ以下のリーグ逃げ回って五輪代表目指すとか狂った事言ってる糞ダサい奴が たしかにプロスポーツ選手は厳しい実力主義の世界にいて
そのことに自負もあるんだろうけど
その成功のすべてが自分の努力と能力の結果だと思っているのなら
思い上がりかもな
日本自体が安定しているからこそ
スポーツ観戦する人が生まれて、それによってスポーツ選手が支えられてるわけだからね
安定なんて幻想だから、スポーツ観戦なんて呑気なことをやってる場合じゃない
スポーツ選手のファンになったり応援したりしてる場合じゃない
そういう社会になったらスポーツがうまくても何の意味もなくなるぞ？ サッカーは貧民を剣闘士奴隷にしてやるぞ！！って取り立ててやって
貧民相手のサーカスを見せるためのガス抜きスポーツ
だから身分制度が暗黙の了解の欧州で盛ん
監督だけは背広のブルジョワだ
日本も同じにしたい奴が大勢いる こいつパソナ竹中にご馳走なったか。
経営者側の都合が良いように、ルールを変えようって話だからな。
サッカーでいうと、審判が気にくわない選手に、自由にレッドカード出せるようになりました、みたいなもん。 すげえ短絡的な思考
本田嫌いじゃないけどやっぱこういうとこ頭悪いんだよな 自分がそういう生き方じゃないからって
他人の生き方を否定するなよ
どっちも選べた方がいいだろ 「永遠」だの「永久」だのは錯覚だと断言していいと思うが、安定は有り得ていい感覚でしょ。
大きい買い物する人がいなくなってしまうぞ 資本主義が一番うまくいくのは
今の中国とか高度成長期の日本みたいに
市場にすべて任せずにお上が手を入れて操作したときだからな
終身雇用もよく批判される「護送船団」とかと同じく、高度成長期に最高にうまく行っていた仕組みだ
だいたい１００％市場に任せるのは原始資本主義の時代だけだろうがｗ
シャーロックホームズの時代だよ 安定は存在しないかもしれないが、
錯覚は存在するだろう。 インデックスインターナショナルジャパンのセミナーで
聴いたが、安定とは「安く定まる」だからな >>644
終身雇用だから30年ローン組んで家買えたわけだ
3000万のローンを組むと経済に3000万円が生まれる
その3000万は建設会社が何かを買うのに使ってさらに経済を回る
そうやって資本主義・経済成長は成り立ってる
本田さんの給料も元は誰かが借りた借金から出てるんだからなｗ 昭和平成までの日本には終身雇用があったおかげで、本田みたいなチャレンジや努力し続ける男が過小評価されていたからな
公務員、大企業の安定思考の男ではなく、彼みたいな果敢にチャレンジし続ける男が正当に評価される世の中になってほしいし、令和時代の若い人にはこれからどんどん世界に挑戦して羽ばたいていってほしいわ >>150>>418>>434
同意
新自由主義、グローバリズムが世界に何をもたらしてきたのかを本田は勉強した方がいい >>647
誰かがやる必要はあるが、全員が投資家・起業家になる必要はない
起業の成功率って0.01％とかだぞ？
経済全員ギャンブラーで成り立つわけないだろ
そんな特殊条件を一般の会社員でいいや、ってやつに押し付けるのは
何かがおかしいんだよ
自分の頭で物を考えろってことだ スパイ防止法がない異常な国家で企業機密を守るためには終身雇用性で忠誠を確保するしかない。 >>649
本当にチャレンジ(笑)しろ！！っていうなら
まず日本はデフレ不景気を止めるべきだ
平成はついに抜け出せなかった、20年以上もだぞ？
デフレ不景気ってのは資本主義の機能不全・病気だ
競争なんかやったら普通の状態の経済でやるより死ぬんだよ、環境が最悪なんだから
そんなもんをどうして20年以上放置しているのか
選手が大成しようと思ったら絶対海外のクラブに行かないといけなかったのも
日本が不景気だからだぞ？ ＞安定という錯覚などこの世に存在しない
意味わからんな
「安定などこの世に存在しない。それは錯覚だ」でいいだろ 発展に伴う生活の安定があったから人口増えたんだろ
少子化の原因は非正規労働者の増加だ
安定=人口増加だ 高度成長期の日本の素晴らしさは
安定をより広く簡単に実現したところにある
誰でも安定した雇用が一生保証されるシステムは優れているに決まっているではないか
チャレンジ（）明日は世界を（）なんかアホに任せとけ
というか、そんな人生楽勝ゲームでものっかれなかった奴だけが言ってたんだよｗ
バブルの時でも「自分探し」とかやっちゃった方々はいたらしくてな・・・ 相変わらず昔誰かが言ったことあるような台詞を言ってるな 池田内閣とか知ってるかお前ら？
「おまえらのもらえる給料倍にします！！」って公約して
本当に4年で倍にしちゃったんだぞ？
それこそ政治
それこそ経世在民
「もう終身雇用無理です」は？ 甘えたこと言ってんじゃねえよ
偉大な先人に申し訳ないと思わんのか？？
死ぬ気でやってんのか？？ああ？？ 自由のために立ち上がれとトヨタ王国への反乱を促しているのですか そんな本田がＣＭに出ていた新興住宅企業TATERUは融資資料改ざんで大変なことになってるわけで
安定が錯覚だとしても
安定をとりあげたら日本が成長しまくるわけでもないっていうな 国民経済をサッカーの試合に例えるなら
安定がない状態は、優勝チーム以外は全員クビな
って状態 >>658
あなたが昭和平成時代に楽しそうにプレイしていた「人生楽勝ゲーム」、令和の時代からはルール変更でベリーハードモードに突入します
トヨタの社長と経団連の会長の終身雇用終了の話を聞いていませんでしたか？ 5月17日(金) J1 第12節
川崎F 19:00 名古屋
広島 19:00 鳥栖
浦和 19:30 湘南 そんなに安定がダメなら
おまえは銀行預金なんか入れるなよ
ひたすら直接投資しろよ またきよきよしいアホがアホツイートしてるようだな
もはやオワコンロートルで邪魔でしかないのに代表にしがみついてた奴が終身雇用反対とか説得力ねえな
今度は五輪代表オーバーエイジで選ばれるつもりらしくこいつの代表終身雇用にはうんざりだわ そんなに安定がダメなら
年末に全資産をギャンブルに使え
坂上忍みたいなやつ
資産なんてあると、守りに入ってダメなんだろうからな
いや、坂上忍のその話がほんとうなのかしらないけど 芸人小薮の言葉が思い浮かぶ。
芸能人やスポーツ選手をむやみに持ち上げ過ぎたらいけない。
みんながそれを目指し始めたら社会は成り立たないんだからと。 そもそも会社が利益を少なくとも維持できなければ雇用継続や賃金維持は出来ないのは分かりきっていること
変化の激しい社会で、既存のエコシステムがそのまま安寧でいられるのは難しいなら
終身雇用ってのが非現実的な制度だってのは誰にでも分かることだと思うんだけどね
じゃあそこで会社に新たな利益を生ませるだけの付加価値を代価としてあなたは提供できますかって話
「できないですけど、ぶら下がり続けたいので自分に無駄コストを投じ続けてください」なんて全然まっとうな主張じゃない とりあえず増税するたびに公務員の給料上げる安部ちゃんに言ってくれや サカ豚は本田の望む世界で解雇される45歳まで後何年あるの？
当てはあるか？ >>675
経済は合成の誤謬ってのがあってな
各企業が生き残りに合理的な方法取ってるとかえって全体の条件が悪くなるんだよ。 それ日本の経営者全員に言ってくれ
既得権益を全て無くしてから言うべき言葉だぞ 錯覚は存在するだろう
不安定も安定も認識論から言えば幻想だ 安定がない場合は給料が役員より高くあるべき
サッカー選手みたいに >>678
興味深いね。古典経済やゲーム理論の主張からすると
各企業が合理的な判断をすると全体の資源状況は最適化されそうなものだが 正社員でいることだけが唯一のマウント材料の無能も多いんだから
そんなにハッキリ言うてやんなよw コイツはホラレモンの本とか真剣に愛読してそうなんで笑えるのよね >>655
本田さん馬鹿なんで許してやってください
炭ぱく質とか書いちゃうほど馬鹿なんで >>677
ほとんどの会社員が当てなんかないんだから、介護とか人手不足の業界に流れていくんだろう
サカ豚はスタジアムの警備や運営の仕事を探すかもしれない 社会の全員が全員隣の奴見ながら競争する社会に幸余裕やせって見つけられるのか？ もう本田は芸人のナダルを見るときと同じ様な目で見てる >>9
何かやってることが、小さいんだよな
メキシコとかオーストラリアを、からかってるだけで、こいつは何一つ最後までやり遂げてない、日本代表も掻き回しただけ プロアスリートからすれば安定してると思い込んで毎日ボンヤリ働いている社畜なんかバカに見えるだろう >>673
お前もその小藪とやらの芸能人をあまり持ち上げるなよ。
うっすいこと言ってるだけやぞ 最初から安定など錯覚と思っていたらたしかに逆境にたち向かう余裕出来る 「かんてんパパ」の塚越寛さんの目の前で直接言ってきたら本田さん？ 日本企業の現実は、不合理と非効率とコネクションやぞ
そこに解雇規制の緩和をぶちこむと、
変えてはいけない部分が変わり、あちこちで崩壊する企業が出てくる
そういうアホ企業が淘汰された後は外資が日本を支配する事になる >>695
公務員も安定していないぞ
共済年金は厚生年金に統合され退職金も減らされてる
そもそも公務員は薄給
60代より上は逃げ切ったけど中年以下の公務員はこんなはずではと思ってるだろうよ >>701
外資こそバリバリのコネ重視だぜw
上司の裁量が大きくて好かれないとやっていけない 外資で良い
日本の企業のようにおかしい敬語とかないし ホンダ「社長、お話があります！ぜひ連絡してください！」
トヨタ「うーん…ホンダ君かあ…ホンダ…」 日本にソン・フンミンがいたらサッカーが落ちぶれたりしなかったかもな
野球は大谷がいたからワイドショーで取り上げられ復活したし サッカーはテレビで干されて落ちぶれたから安定雇用ではなくなってる 安定を求めてる人は多分
刑務所で過ごしても快適に生きていける人 逆だろ。昔は終身雇用だからみんなガンガンお金を使ってたんだろうが。 「安定という錯覚」が存在しないのなら、安定は存在するってことじゃねーの？
ゆうてよ公務員や大企業は終身雇用だし。。。三角形は正しいょ 本田は日本のサッカーは落ちぶれたからサッカーは夢がないと言わないのは卑怯だと思うわ
本音はこれが言いたいんだろ >>128
ザックサッカーなんてハイラインでリスクありまくりだっただろガイジ 家も期間工で作れる様にしたらいいんだよ
100万のマイホームとかいいじゃない？ 人間安定安心を求めなくなったら終わり。お前は死ぬまで世紀末ヒャッハーすんのか？って話よ かつての日本型経営システムを絶賛し、研究していたロナルド・ドーア氏が、米国化していく日本企業を目の当たりにして書いた2014年最期の著作の題名が、『失望』 スポーツ選手はギャンブラーだからな一般の人と考え方が違う 程度問題だが、安定は存在するだろ
失われた30年で非正規雇用が拡大し、賃金も右肩上がりでなくなった反動から、
認知的不協和から、そもそもそんなもの存在しなかったと思いたがる人が増えてるから、
こういう極端な意見を受け入れる奴もいるのはわかるが、
実際、安定してる雇用と安定してない雇用はあるし 低賃金で安定までないとか地獄じゃね
その辺わかってるのかこのゴリラは こいつは自分がどれだけ恵まれてド安定な環境にいるか自覚してないな
本田は自身の努力に対して自分がどれだけ馬鹿でかい報酬受けてるかまったくわかっていない 日本語おかしいだろ
いちいち溢れ出るバカ臭
で、コイツは竹中と同類よな
派遣屋に出資してただろ
消えろクズ まあそういう時代になりつつあるね
どこかで止まるのかもしれないけど まぁ、憧れるよね、ケイスケホンダ
俺も本人の前で聞こえるように堂々と悪口いえる人間になりたいわ 頭が悪いのに頭がいいふりしてるのが本当に痛々しい
早く死んでほしいわ p okbpkhhp autupk oevp fklpi l p okbpkhhp t kp keetpi vafpi eifpi voepi vovpi eifpi lep- odipi vkipi v tpi lfp ueiepi vkepi ktvpi koapi vkep oi op oftepi ko p-kiokop vkke これはサッカー選手のことをいってるんだろうな
納得できるし
本田は俺の時代でサッカーが落ちぶれたこと気にしてるんだろうな オランダ2部しか実績のない詐欺師がオーストラリアリーグでも失敗した後に、それを誤魔化すかのように毎度ツイッター芸で別の話題で注目浴びようとしてるだけだからね
もうただのゴミだよ、こいつ こう言うヤル気満々のA型が居るから社会はおかしくなったんだよ 世の中の人間全員本田圭佑じゃないんだから
無茶言うな 安定というかさ、現実問題として中高年を中途採用する企業がほとんどないんだから、
中高年で解雇されたら死活問題なのでは ホンダは正しい
自分の能力に自信のある人間は、
俺が会社を儲けさせてやっている と思うことはあっても
会社に飼って貰おうなんてさもしい考えは持たないからなｗ 本田さんは、経営者目線やから
大半のリーマンは反発するわな 地方15億、中小、雇われ役員
今期から永久雇用（定年無し）制度開始
どや ツイッター芸に磨きのかかるダルと本田、同じ大阪の同級生なんだよな もしかして本田って萬田銀次郎に憧れてるんじゃないの？
なんか言い回しとか萬田はんを意識してるように思える >>715
本田個人にとってあのサッカーはローリスクハイリターン
速いサッカーにまるで付いていけない出目金本田が、守備サボってゴール乞食するにはザックサッカーがうってつけだったわけよ 本田はそりゃそうかもしれんけど庶民は安定を求めるもんだわな うーん・・・
別にこういう考えは、この人個人が持ってるのは良いんだが、
これを言って何を求めてるのかが分からない
日本に関してしえば終身雇用とかもう崩壊してるよね 一流以外のスポーツ選手は引退後苦労してるし少額でもBIみたいの必要だと思うんだよな
みんなが安定的な職に付きたがると画一化するし国崩壊するでしょ 安定がないから終身雇用をなくせって原因と結果かわ逆じゃね？ >>746
だから、本田の場合にも、村本とそっくりなのさ？？
何がわかって、１の発言をしてるんですか？？ってなると
村本と同じで、無知で、あたかも、そう思ったから
１ｍｍぐらい考えて、そういう話題を聞いて
「終身雇用は」なんて言い出したんやろ？？？
馬鹿なのが、丸わかりなのさ
個人の意見だから、何って思ってもいいだろうが
本田やウーマン村本にしても「有名人で影響力がある」ってことを理解しないとね
一体、何を学習して、何の知識があって「答えとして、終身雇用は・・」
なんて、導いてるの？？？？ってなるで
ただの馬鹿なのが、この本田な？？いっつもコメントしたり
中身がないし、学も教養もないやろ？？？言いたいだけなのさ
本田ってことで、有名だから「あたかも１の分野やそっちに口を出し
自分わかってますよ」「すごいですよ」なんてしたい奴な？？
賢い奴なら、１のは、くっそ馬鹿だってわかるのさ
みんなで聞いてみ？？「何を学習して、何がわかった上で
１の発言、結論を導き出したんですか？？」ってね
長文で説明してください？？？日本の雇用やそっちにおいて
なぜ、どういう内容で否定してるんですか？？？ってね
村本と同じだから、答えられないってなるで？？なぜなら、馬鹿だから
１の短文でいいのなら、誰でも言えるのさ？？
「賛成」でも「反対」でもな？？？？馬鹿が言えるのが、本田のレベル
５ちゃんでも同じ「１行や３行馬鹿、終身雇用は・・」なんてことは
誰でも言えるのさ？？その中身「３行において、100行ぐらいで
きちんと説明できますか？？？」って話やで？？できないやろ
できない奴はただの3行馬鹿なのさ？？3行の知識しかないくせに言ったんやで？
１００行の奴は、１００行の知識があって、３行で肯定、否定したってなるだけ >>743
名前的にはライバル
でも実際はホンダ×トヨタ〇 >「安定という錯覚などこの世に存在しない」
もうちょっと日本語を勉強しなおせよ？
「安定というものは錯覚でありこの世に存在しない」だろ。ガチの馬鹿だよなこいつ。 日本に住んでなくてリーマン経験も無い本田が言っても何の説得力も無いｗ 同じクラブにずっと所属してミスター○○と呼ばれてるようなベテラン選手の生き方を全否定してるな >>7
安定は存在しないが
安定の錯覚は存在するよな >>754
まさに”安定という錯覚”などこの世には存在しないな
安定はこの世に存在する >>758
＞住んでない
＞リーマン経験がない
そういうのも関係がないのさ
終身雇用が何かわかっており、企業において何なのか？？ってことな
学歴やそういう経験がないとかじゃないのさ
「そこの学や教養がない」ってことな？？
端的に説明すると「世界とは異なり、日本においては終身雇用
独自で発展してきた国」だってことな？？この前後にあるのが「新卒主義」
「中途やそっちは・・」「若年層雇用」とか、「正社員がベース」「派遣や中途はよそもの」
そういう流れってことな？？？そこがわかってる奴が１のことを言ってるんですか？？
ってことな？？さらには、労働三権とかな？？「不当解雇はダメ」こういう話に繋がるのさ
そこがわかって、本田は言ってるの？？
＞経営者視点
こういう馬鹿なことを言う奴がいるが、それは経営者においてや人事部の
中長期人事計画や「人件費」とか、そっちになるのさ
「4０歳以上を解雇したいってのは、企業においては、そこが分岐点になるからね」
終身雇用なら「4０歳以下ってのは、貢献から対価が低い状態な？
4０歳以上ってのは、貢献から対価が高い状態」終身雇用の場合な？
これと、対にもなるのが「成果主義」の考え方な？？
最低でも、このレベルがわかって言ってるの？？本田はわかってない馬鹿が
言ってるだけでしょ？？
>>735
こいつで正解になるのさ この幼稚園児みたいな万能感丸出しの発言はいったい何なのか？ 先進諸国ではだいたい年齢に応じて賃金が高まって４０代か５０代でピークに達する傾向がある。
勤続年数についても長くなるほど賃金が高まる傾向が多くの先進諸国でみられる。
ただし、勤続年数については、日本とドイツでその傾向が特にあり、1.7倍くらいの格差がある。 何はともあれ無駄な年齢制限の撤廃よ
敗者復活の機会はどんどん増やさないと 北欧の福祉国家では勤続年数による賃金格差は小さいみたいだよ。
年齢による賃金格差もスウェーデンとフィンランドについては大きくない。
福祉国家ではロスジェネはそれほど大きな経済的打撃を受けないんじゃないかな？ 本田もだんだん相手にされなくなってきてきるな
本業がさっぱり駄目のペテン野郎って扱いだし 特定の企業にずっと所属していないと福利厚生に十分にあずかれない社会だと、
その企業内の人間関係で苦しいことがあっただけでその人の人生が狂わされてしまう、
そういうリスクが高いといえるね。 安定って本田が考えるほど簡単じゃない難しいからな
ある程度安定してる日本は平和で不安定な国は戦争や格差やテロが起きてる
少子化だからこそ安定して将来お金が入る仕組み作って結婚する人増やさないと
まあ日本は金持ちが子供作りたがらないのも原因だけど
勝負する人と結婚する人は少ない
結局は安定なんだよ そういう社会では学校に通い続けることが
わが子に対する親のしつけにおいて重大事になりやすい。
その副作用として学校段階でドロップアウトした子も
セーフティーネットから零れ落ちやすい。
そういうリスクを大きく抱えた社会だといえそう。 >>800 >>801 >>802 >>803 >>804 >>805 >>806
柳井正「安定は衰退の前兆」
相次ぐ神戸製鋼、日産、三菱マテリアル等の日本を支えていると考えられていた大企業のスキャンダルからもわかるとおり
企業の国際競争力どころかモラルまで拝金主義と保身・エゴイズムで退廃し、人口の老齢化も深刻な問題であるのに解決の糸口さえ見えない
日本は典型的な慢心による衰退国家、衰退文明の道を辿ると考えるものは多いだろう
仮に衰退が続けば経済的に苦境に立たされるものが増え、歴史が繰り返すとおり、クーデターや内戦、その他、大混乱が起きる確率は高まる >>810 >>811 >>812 >>813 >>814 >>815 >>816
柳井正「安定は衰退の前兆」
相次ぐ神戸製鋼、日産、三菱マテリアル等の日本を支えていると考えられていた大企業のスキャンダルからもわかるとおり
企業の国際競争力どころかモラルまで拝金主義と保身・エゴイズムで退廃し、人口の老齢化も深刻な問題であるのに解決の糸口さえ見えない
日本は典型的な慢心による衰退国家、衰退文明の道を辿ると考えるものは多いだろう
仮に衰退が続けば経済的に苦境に立たされるものが増え、歴史が繰り返すとおり、クーデターや内戦、その他、大混乱が起きる確率は高まる >>820 >>821 >>822 >>823 >>824 >>825 >>826
柳井正「安定は衰退の前兆」
相次ぐ神戸製鋼、日産、三菱マテリアル等の日本を支えていると考えられていた大企業のスキャンダルからもわかるとおり
企業の国際競争力どころかモラルまで拝金主義と保身・エゴイズムで退廃し、人口の老齢化も深刻な問題であるのに解決の糸口さえ見えない
日本は典型的な慢心による衰退国家、衰退文明の道を辿ると考えるものは多いだろう
仮に衰退が続けば経済的に苦境に立たされるものが増え、歴史が繰り返すとおり、クーデターや内戦、その他、大混乱が起きる確率は高まる 定年がどんどん上がりつつあるのに
高齢になっても実力主義、いつ解雇されるか
わからない不安定な生活するとか地獄やな。 >>830 >>831 >>832 >>833 >>834 >>835 >>836
柳井正「安定は衰退の前兆」
相次ぐ神戸製鋼、日産、三菱マテリアル等の日本を支えていると考えられていた大企業のスキャンダルからもわかるとおり
企業の国際競争力どころかモラルまで拝金主義と保身・エゴイズムで退廃し、人口の老齢化も深刻な問題であるのに解決の糸口さえ見えない
日本は典型的な慢心による衰退国家、衰退文明の道を辿ると考えるものは多いだろう
仮に衰退が続けば経済的に苦境に立たされるものが増え、歴史が繰り返すとおり、クーデターや内戦、その他、大混乱が起きる確率は高まる 仕事はロボットにやらせて働かなくて良い世界が来るんだからどうでもいいわな >>840 >>841 >>842 >>843 >>844 >>845 >>846
オイルショック以降の低成長を補うために異常な公共事業の財政拡大を行ったことでバブルが発生し
さらに1979年の整理解雇無効判決と追い打ちをかけて競争や成長よりも終身雇用という互助組織を守る社会主義イデオロギーが組織の目標となってしまった
スキルのない文系がいくらポジティブシンキングをしても、商売のネタはイノベーションや専門的スキルなわけで貢献できる余地は少ない
そうすると全エネルギーはコミュ力という保身術や世渡りに注がれることになる。結果として責任転嫁と体面保持という利己主義だけは超一流のスーパー保身集団が生まれたわけだ
何をしても社会主義的衰退を止めることはできなかった理由として、手に職がなく組織から未分化で、組織から離れた瞬間に無価値な連中が増えすぎたのがあるだろう >>850 >>851 >>852 >>853 >>854 >>855 >>856
オイルショック以降の低成長を補うために異常な公共事業の財政拡大を行ったことでバブルが発生し
さらに1979年の整理解雇無効判決と追い打ちをかけて競争や成長よりも終身雇用という互助組織を守る社会主義イデオロギーが組織の目標となってしまった
スキルのない文系がいくらポジティブシンキングをしても、商売のネタはイノベーションや専門的スキルなわけで貢献できる余地は少ない
そうすると全エネルギーはコミュ力という保身術や世渡りに注がれることになる。結果として責任転嫁と体面保持という利己主義だけは超一流のスーパー保身集団が生まれたわけだ
何をしても社会主義的衰退を止めることはできなかった理由として、手に職がなく組織から未分化で、組織から離れた瞬間に無価値な連中が増えすぎたのがあるだろう >>860 >>861 >>862 >>863 >>864 >>865 >>866
オイルショック以降の低成長を補うために異常な公共事業の財政拡大を行ったことでバブルが発生し
さらに1979年の整理解雇無効判決と追い打ちをかけて競争や成長よりも終身雇用という互助組織を守る社会主義イデオロギーが組織の目標となってしまった
スキルのない文系がいくらポジティブシンキングをしても、商売のネタはイノベーションや専門的スキルなわけで貢献できる余地は少ない
そうすると全エネルギーはコミュ力という保身術や世渡りに注がれることになる。結果として責任転嫁と体面保持という利己主義だけは超一流のスーパー保身集団が生まれたわけだ
何をしても社会主義的衰退を止めることはできなかった理由として、手に職がなく組織から未分化で、組織から離れた瞬間に無価値な連中が増えすぎたのがあるだろう >>870 >>871 >>872 >>873 >>874 >>875 >>876
ぷくぷく ™@Nqx9R
10月10日
年功序列制度は勤続年数を経るごとに給与が階段状に上昇する制度ですが、
個人がどんなに頑張っても月給には反映されない。という社会主義的思想…
そして年長者は年少者より地位が高いという儒教的思想が合わさった化石のような制度…。
湖雪@koyu_FUJI
6月29日
そもそも儒教道徳がクソ
ただ年だけとった無能に都合よすぎ
APHARMD@MBV09C
10月1日
「何故日本ではイノベーションが起きないのか？それは失敗を恐れるからだ」に
「日本はすぐ責任問題に発展する！」と返すMC。まぁなんだかんだ言っても儒教の影響が抜けてないからなぁ。
問題の原因を人に求める。まぁ仕方ないよね、普段から政治家相手にカスゴミが当たり前にやってるし('A`)
年功序列が残っている大企業は今でも窓際族の中年だらけです。
特に大手商社などでは仕事をしていないのに年収2000万の50代のおじさんたちで溢れかえっています。
彼らは窓際で新聞を読んでいるだけで2000万も貰えることから社内でWindows2000と呼ばれてます。
太郎丸@転職コンサル
kasai_samurai （葛西英朋_人事・労務の専門家）
解雇規制について。日本が解雇規制が強いかどうかの議論。
アホ丸出しな議論さんがテレビで議論してるけど、実体法と手続法に分けて考えないと…笑。
確かに手続法では欧米は日本に比べて労働者に手厚い、でも実体法では日本は西欧に比べて何倍も解雇できない。実体法と手続法、分けて考えよう。 >>880 >>881 >>882 >>883 >>884 >>885 >>886
ぷくぷく ™@Nqx9R
10月10日
年功序列制度は勤続年数を経るごとに給与が階段状に上昇する制度ですが、
個人がどんなに頑張っても月給には反映されない。という社会主義的思想…
そして年長者は年少者より地位が高いという儒教的思想が合わさった化石のような制度…。
湖雪@koyu_FUJI
6月29日
そもそも儒教道徳がクソ
ただ年だけとった無能に都合よすぎ
APHARMD@MBV09C
10月1日
「何故日本ではイノベーションが起きないのか？それは失敗を恐れるからだ」に
「日本はすぐ責任問題に発展する！」と返すMC。まぁなんだかんだ言っても儒教の影響が抜けてないからなぁ。
問題の原因を人に求める。まぁ仕方ないよね、普段から政治家相手にカスゴミが当たり前にやってるし('A`)
年功序列が残っている大企業は今でも窓際族の中年だらけです。
特に大手商社などでは仕事をしていないのに年収2000万の50代のおじさんたちで溢れかえっています。
彼らは窓際で新聞を読んでいるだけで2000万も貰えることから社内でWindows2000と呼ばれてます。
太郎丸@転職コンサル
kasai_samurai （葛西英朋_人事・労務の専門家）
解雇規制について。日本が解雇規制が強いかどうかの議論。
アホ丸出しな議論さんがテレビで議論してるけど、実体法と手続法に分けて考えないと…笑。
確かに手続法では欧米は日本に比べて労働者に手厚い、でも実体法では日本は西欧に比べて何倍も解雇できない。実体法と手続法、分けて考えよう。 >>890 >>891 >>892 >>893 >>894 >>895 >>896
労働分配率と一人あたりGDP（年単位の生産性）を比較するとこうだ
労働分配率（GDP比、日本以外で主流の計算方式）
フランス 1977年 80.0％ → 2011年 68.6％
日本 1977年 76.1％ → 2011年 60.6％
ドイツ 1977年 75.3％ → 2011年 67.6％
イギリス 1977年 68.9％ → 2011年 69.6％
アメリカ 1977年 68.2％ → 2011年 63.7％
整理解雇無効の高裁判決が1979年、それ以降の労働分配率は下り坂だ
失業率（ドイツ）：3.6%
失業率（フランス）：9.8%
「欧州の病人」とされていたドイツが解雇規制緩和をした2004年から14年間で
ここまで回復したことは驚くべきことだ
日本は1979年の整理解雇無効判例以降は安定して労働分配率は低迷している
不況や需要低迷、競争力が低下しても人員調整ができない現在では、好景気でさえ
企業は報酬を上げたり、新規雇用に慎重となる
それと同時に1975年のオイルショックの時期には、国家総動員法（終身雇用の前身）ができる1938年以前に20-30歳代だった
戦前の雇用流動化世代が軒並み引退した（経営層も1980年代半にはおおむね退任、バブルは1986年以降）
一人当たり労働生産性（年間) x 労働分配率 → 労賃
アメリカ 59,495 ｘ (63.7％) → 37,898
デンマーク 56,335
ドイツ 44,184 ｘ (67.6%) → 29,844
フランス 39,673 ｘ (68.6%) → 27,215
日本 38,550 ｘ (60.6%) → 23,361
日本の低さだけが郡を抜いている 、組合が強いフランスは、日本を除くならば底報酬だ
日本の労組・労働貴族や共産主義者が崇拝するフランスはドイツに比べると一人あたりGDP（労働生産性）が4,000ドル低く
アメリカに比べると20,000ドル低い >>900 >>901 >>902 >>903 >>904 >>905 >>906
労働分配率と一人あたりGDP（年単位の生産性）を比較するとこうだ
労働分配率（GDP比、日本以外で主流の計算方式）
フランス 1977年 80.0％ → 2011年 68.6％
日本 1977年 76.1％ → 2011年 60.6％
ドイツ 1977年 75.3％ → 2011年 67.6％
イギリス 1977年 68.9％ → 2011年 69.6％
アメリカ 1977年 68.2％ → 2011年 63.7％
整理解雇無効の高裁判決が1979年、それ以降の労働分配率は下り坂だ
失業率（ドイツ）：3.6%
失業率（フランス）：9.8%
「欧州の病人」とされていたドイツが解雇規制緩和をした2004年から14年間で
ここまで回復したことは驚くべきことだ
日本は1979年の整理解雇無効判例以降は安定して労働分配率は低迷している
不況や需要低迷、競争力が低下しても人員調整ができない現在では、好景気でさえ
企業は報酬を上げたり、新規雇用に慎重となる
それと同時に1975年のオイルショックの時期には、国家総動員法（終身雇用の前身）ができる1938年以前に20-30歳代だった
戦前の雇用流動化世代が軒並み引退した（経営層も1980年代半にはおおむね退任、バブルは1986年以降）
一人当たり労働生産性（年間) x 労働分配率 → 労賃
アメリカ 59,495 ｘ (63.7％) → 37,898
デンマーク 56,335
ドイツ 44,184 ｘ (67.6%) → 29,844
フランス 39,673 ｘ (68.6%) → 27,215
日本 38,550 ｘ (60.6%) → 23,361
日本の低さだけが郡を抜いている 、組合が強いフランスは、日本を除くならば底報酬だ
日本の労組・労働貴族や共産主義者が崇拝するフランスはドイツに比べると一人あたりGDP（労働生産性）が4,000ドル低く
アメリカに比べると20,000ドル低い >>910 >>911 >>912 >>913 >>914 >>915 >>916
1979年に高裁が整理解雇の無効判例を出して以降は、日本は儒教衰退国の典型点破滅パターンをとっているように見える
東條英機・永田鉄山・辻政信を代表とする陸軍統制派（敗戦が明らかな段階で日本を北朝鮮型の天皇制共産主義化してソ連との和平を模索）は国家プロジェクトとして終身雇用を推進した
競争社会で戦前に鍛えあげられた戦前世代が引退をはじめると、日本は一気に序列主義・身分差別を重んじる儒教国家に後退した
1938年の国家総動員法以前に20-30代だった雇用流動化した競争社会で鍛えられた実力派世代は高度成長期を支えたが、彼らが引退した時期の
1975年オイルショック以降、 生産性や労働分配率は低迷し毎年のように赤字国債を発行する公共事業利権大国に落ちぶれた
その世代の経営者は1980年代半ばにおおむね退任し、バブルは1986年以降に発生することになる
つまり儒教終身雇用しか知らない世代が日本をメチャクチャにしたと言えないでもない
https://www.jacar.go.jp/english/glossary_en/tochikiko-henten/qa/qa22.html
戦前
「もともと、戦前の日本は労働者の移動が激しい社会でした。
特に、工場で働く労働者たちは、熟練工になるとすぐに、より給料の高い職場へ転職してしまいました。
そこで、会社は優秀な人材を引き留めるため、様々な奨励制度を考えます。
勤続年数＝年功に応じた昇給、積立式の退職金、手厚い福利厚生など、各企業がこれらの制度を導入した結果、1920〜30年代にかけて、ホワイトカラー層を中心に長期雇用化が進みました。
とはいえ、ブルーカラー層の転職率は依然として高く、工場を「渡り歩く」者が後を絶ちませんでした。」
戦中
「日中戦争が始まると、労働者の移動はいっそう激しくなりました。
働き手となる成年男性が徴兵される一方、炭鉱・造船などの軍需産業は増産を迫られ、深刻な人手不足が生じたからです。
工場では技術者や熟練工の引き抜きがさかんになり、大問題となりました。
そのため、とうとう国が労働統制に乗り出します。
戦時下の限られた労働力をどう配置し動員するか、国家が管理する時代になったのです。」
「1938（昭和13）年に「国家総動員法」が出されると、翌年には「従業者雇入制限令」
（昭和14年3月30日勅令第126号、Ref.A03022347300）が定められ、軍需産業に関わる
労働者の転職には国の許可が必要になりました。」 >>920 >>921 >>922 >>923 >>924 >>925 >>926
1979年に高裁が整理解雇の無効判例を出して以降は、日本は儒教衰退国の典型点破滅パターンをとっているように見える
東條英機・永田鉄山・辻政信を代表とする陸軍統制派（敗戦が明らかな段階で日本を北朝鮮型の天皇制共産主義化してソ連との和平を模索）は国家プロジェクトとして終身雇用を推進した
競争社会で戦前に鍛えあげられた戦前世代が引退をはじめると、日本は一気に序列主義・身分差別を重んじる儒教国家に後退した
1938年の国家総動員法以前に20-30代だった雇用流動化した競争社会で鍛えられた実力派世代は高度成長期を支えたが、彼らが引退した時期の
1975年オイルショック以降、 生産性や労働分配率は低迷し毎年のように赤字国債を発行する公共事業利権大国に落ちぶれた
その世代の経営者は1980年代半ばにおおむね退任し、バブルは1986年以降に発生することになる
つまり儒教終身雇用しか知らない世代が日本をメチャクチャにしたと言えないでもない
https://www.jacar.go.jp/english/glossary_en/tochikiko-henten/qa/qa22.html
戦前
「もともと、戦前の日本は労働者の移動が激しい社会でした。
特に、工場で働く労働者たちは、熟練工になるとすぐに、より給料の高い職場へ転職してしまいました。
そこで、会社は優秀な人材を引き留めるため、様々な奨励制度を考えます。
勤続年数＝年功に応じた昇給、積立式の退職金、手厚い福利厚生など、各企業がこれらの制度を導入した結果、1920〜30年代にかけて、ホワイトカラー層を中心に長期雇用化が進みました。
とはいえ、ブルーカラー層の転職率は依然として高く、工場を「渡り歩く」者が後を絶ちませんでした。」
戦中
「日中戦争が始まると、労働者の移動はいっそう激しくなりました。
働き手となる成年男性が徴兵される一方、炭鉱・造船などの軍需産業は増産を迫られ、深刻な人手不足が生じたからです。
工場では技術者や熟練工の引き抜きがさかんになり、大問題となりました。
そのため、とうとう国が労働統制に乗り出します。
戦時下の限られた労働力をどう配置し動員するか、国家が管理する時代になったのです。」
「1938（昭和13）年に「国家総動員法」が出されると、翌年には「従業者雇入制限令」
（昭和14年3月30日勅令第126号、Ref.A03022347300）が定められ、軍需産業に関わる
労働者の転職には国の許可が必要になりました。」 >>930 >>931 >>932 >>933 >>934 >>935 >>936
1979年に高裁が整理解雇の無効判例を出して以降は、日本は儒教衰退国の典型点破滅パターンをとっているように見える
東條英機・永田鉄山・辻政信を代表とする陸軍統制派（敗戦が明らかな段階で日本を北朝鮮型の天皇制共産主義化してソ連との和平を模索）は国家プロジェクトとして終身雇用を推進した
競争社会で戦前に鍛えあげられた戦前世代が引退をはじめると、日本は一気に序列主義・身分差別を重んじる儒教国家に後退した
1938年の国家総動員法以前に20-30代だった雇用流動化した競争社会で鍛えられた実力派世代は高度成長期を支えたが、彼らが引退した時期の
1975年オイルショック以降、 生産性や労働分配率は低迷し毎年のように赤字国債を発行する公共事業利権大国に落ちぶれた
その世代の経営者は1980年代半ばにおおむね退任し、バブルは1986年以降に発生することになる
つまり儒教終身雇用しか知らない世代が日本をメチャクチャにしたと言えないでもない
https://www.jacar.go.jp/english/glossary_en/tochikiko-henten/qa/qa22.html
戦前
「もともと、戦前の日本は労働者の移動が激しい社会でした。
特に、工場で働く労働者たちは、熟練工になるとすぐに、より給料の高い職場へ転職してしまいました。
そこで、会社は優秀な人材を引き留めるため、様々な奨励制度を考えます。
勤続年数＝年功に応じた昇給、積立式の退職金、手厚い福利厚生など、各企業がこれらの制度を導入した結果、1920〜30年代にかけて、ホワイトカラー層を中心に長期雇用化が進みました。
とはいえ、ブルーカラー層の転職率は依然として高く、工場を「渡り歩く」者が後を絶ちませんでした。」
戦中
「日中戦争が始まると、労働者の移動はいっそう激しくなりました。
働き手となる成年男性が徴兵される一方、炭鉱・造船などの軍需産業は増産を迫られ、深刻な人手不足が生じたからです。
工場では技術者や熟練工の引き抜きがさかんになり、大問題となりました。
そのため、とうとう国が労働統制に乗り出します。
戦時下の限られた労働力をどう配置し動員するか、国家が管理する時代になったのです。」
「1938（昭和13）年に「国家総動員法」が出されると、翌年には「従業者雇入制限令」
（昭和14年3月30日勅令第126号、Ref.A03022347300）が定められ、軍需産業に関わる
労働者の転職には国の許可が必要になりました。」 >>940 >>941 >>942 >>943 >>944 >>945 >>946
1979年に高裁が整理解雇の無効判例を出して以降は、日本は儒教衰退国の典型点破滅パターンをとっているように見える
東條英機・永田鉄山・辻政信を代表とする陸軍統制派（敗戦が明らかな段階で日本を北朝鮮型の天皇制共産主義化してソ連との和平を模索）は国家プロジェクトとして終身雇用を推進した
競争社会で戦前に鍛えあげられた戦前世代が引退をはじめると、日本は一気に序列主義・身分差別を重んじる儒教国家に後退した
1938年の国家総動員法以前に20-30代だった雇用流動化した競争社会で鍛えられた実力派世代は高度成長期を支えたが、彼らが引退した時期の
1975年オイルショック以降、 生産性や労働分配率は低迷し毎年のように赤字国債を発行する公共事業利権大国に落ちぶれた
その世代の経営者は1980年代半ばにおおむね退任し、バブルは1986年以降に発生することになる
つまり儒教終身雇用しか知らない世代が日本をメチャクチャにしたと言えないでもない
https://www.jacar.go.jp/english/glossary_en/tochikiko-henten/qa/qa22.html
戦前
「もともと、戦前の日本は労働者の移動が激しい社会でした。
特に、工場で働く労働者たちは、熟練工になるとすぐに、より給料の高い職場へ転職してしまいました。
そこで、会社は優秀な人材を引き留めるため、様々な奨励制度を考えます。
勤続年数＝年功に応じた昇給、積立式の退職金、手厚い福利厚生など、各企業がこれらの制度を導入した結果、1920〜30年代にかけて、ホワイトカラー層を中心に長期雇用化が進みました。
とはいえ、ブルーカラー層の転職率は依然として高く、工場を「渡り歩く」者が後を絶ちませんでした。」
戦中
「日中戦争が始まると、労働者の移動はいっそう激しくなりました。
働き手となる成年男性が徴兵される一方、炭鉱・造船などの軍需産業は増産を迫られ、深刻な人手不足が生じたからです。
工場では技術者や熟練工の引き抜きがさかんになり、大問題となりました。
そのため、とうとう国が労働統制に乗り出します。
戦時下の限られた労働力をどう配置し動員するか、国家が管理する時代になったのです。」
「1938（昭和13）年に「国家総動員法」が出されると、翌年には「従業者雇入制限令」
（昭和14年3月30日勅令第126号、Ref.A03022347300）が定められ、軍需産業に関わる
労働者の転職には国の許可が必要になりました。」 >>950 >>951 >>952 >>953 >>954 >>955 >>956
労働者を保護すると、ロボットの導入が加速し失業者が増加する：調査結果
世界各地で最低賃金の値上げや雇用保護法の強化を求める声が上がっているが、こうした保護によって、労働者の仕事が機械に奪われる状況がかえって助長されていると指摘する経済調査が発表された。
https://wired.jp/2017/10/14/raising-wages/
日本人の典型的思考パターンは、危機に慣れるとレスポンスしなくなる
まさにヨボヨボの老人のような思考パターンだ
そして今後、AIや自動化の発展に少しでもネガティブなニュースが出るたびに大喜びして
技術開発や適応努力をサボるだろう
その頭の中や思考は浅はかな個人的保身への根拠の無い希望を映してるだけで、リスク管理は微塵も存在しない
そして気づいた時には他国に追い抜かれ、置いてけぼりになり最後は
底辺の発展途上国になる（十数年で先進国最低レベルに落ちぶれた） >>960 >>961 >>962 >>963 >>964 >>965 >>966
労働者を保護すると、ロボットの導入が加速し失業者が増加する：調査結果
世界各地で最低賃金の値上げや雇用保護法の強化を求める声が上がっているが、こうした保護によって、労働者の仕事が機械に奪われる状況がかえって助長されていると指摘する経済調査が発表された。
https://wired.jp/2017/10/14/raising-wages/
日本人の典型的思考パターンは、危機に慣れるとレスポンスしなくなる
まさにヨボヨボの老人のような思考パターンだ
そして今後、AIや自動化の発展に少しでもネガティブなニュースが出るたびに大喜びして
技術開発や適応努力をサボるだろう
その頭の中や思考は浅はかな個人的保身への根拠の無い希望を映してるだけで、リスク管理は微塵も存在しない
そして気づいた時には他国に追い抜かれ、置いてけぼりになり最後は
底辺の発展途上国になる（十数年で先進国最低レベルに落ちぶれた） >>970 >>971 >>972 >>973 >>974 >>975 >>976
労働者を保護すると、ロボットの導入が加速し失業者が増加する：調査結果
世界各地で最低賃金の値上げや雇用保護法の強化を求める声が上がっているが、こうした保護によって、労働者の仕事が機械に奪われる状況がかえって助長されていると指摘する経済調査が発表された。
https://wired.jp/2017/10/14/raising-wages/
日本人の典型的思考パターンは、危機に慣れるとレスポンスしなくなる
まさにヨボヨボの老人のような思考パターンだ
そして今後、AIや自動化の発展に少しでもネガティブなニュースが出るたびに大喜びして
技術開発や適応努力をサボるだろう
その頭の中や思考は浅はかな個人的保身への根拠の無い希望を映してるだけで、リスク管理は微塵も存在しない
そして気づいた時には他国に追い抜かれ、置いてけぼりになり最後は
底辺の発展途上国になる（十数年で先進国最低レベルに落ちぶれた） >>783
働かなくてもよいというのは働かなくても収入がある・落ちないということ？
それはないんじゃないかな？
多くの人にとってはそれは失業かさもなくば実質賃金の停滞などをもたらす。 >>980 >>981 >>982 >>983 >>984 >>985 >>986
1979年の整理解雇の無効判例によって自由競争を嫌う無能化が決定的となり、向上心のない不良社員が増加し、バブル景気でハングリー精神は衰えるか消滅したわけだ
学生も文系で在学中に遊んで、とりあえず就職するスタイルが一般化した
日本が終身雇用により儒教的衰退を続ける一方で、アメリカでは競争をしながら生き残るために専門スキルを磨く連中が台頭し、知識集約型産業が隆盛することになる >>990 >>991 >>992 >>993 >>994 >>995 >>996
ぷくぷく ™@Nqx9R
10月10日
年功序列制度は勤続年数を経るごとに給与が階段状に上昇する制度ですが、
個人がどんなに頑張っても月給には反映されない。という社会主義的思想…
そして年長者は年少者より地位が高いという儒教的思想が合わさった化石のような制度…。
年功序列が残っている大企業は今でも窓際族の中年だらけです。
特に大手商社などでは仕事をしていないのに年収2000万の50代のおじさんたちで溢れかえっています。
彼らは窓際で新聞を読んでいるだけで2000万も貰えることから社内でWindows2000と呼ばれてます。
太郎丸@転職コンサル
kasai_samurai （葛西英朋_人事・労務の専門家）
解雇規制について。日本が解雇規制が強いかどうかの議論。
アホ丸出しな議論さんがテレビで議論してるけど、実体法と手続法に分けて考えないと…笑。
確かに手続法では欧米は日本に比べて労働者に手厚い、でも実体法では日本は西欧に比べて何倍も解雇できない。実体法と手続法、分けて考えよう。
elm200 （Eiji Sakai）
いろいろ考えると諸悪の根源は解雇規制だな。
これがあるからこそ、日本企業は「非正規雇用」に頼りたくなる。
この変化の激しい時代に、「配置転換」で対応できると考えるのは傲慢すぎる。
常に第一線の専門家を素早く外部から獲得しようとする欧米や中国企業に勝てるはずがない。 誰でも簡単に全世界へ意見表明できる世界になったのはいいが
こいつみたいな無教養無学の馬鹿が偉そうなことをほざくのを見ると全身が痒くなるわ >>1
こんな短い文章もまともに書けないのか本田は
なんかいちびった中坊が背伸びしている感じでこっちまで恥ずかしくなる >>807 >>808 >>809 >>817 >>818 >>819 >>827
柳井正「安定は衰退の前兆」
「井の中の蛙大海を知らず」
日本の国際競争力の衰退を理解しようとしない人間がたまにいるが
自らの保身に関わる時には幼児性退行が進行し、自らの認知する（国際社会から隔離された狭い）
世界と自身（とその利己心）が絶対に正しいと信じるようになる
自我を保つために、誤っていると分かっても、他者の進歩と強さを全否定する
自らの利己心に好都合だが全体としては欠陥のある社会が普遍であると持ち上げたり
時代遅れの社会を全肯定する。明らかに負けているのに、自らが勝者であると宣言したり、
（肥大しきった自我を壊しかねない）敵が自滅すると妄想さえする
現実逃避が防衛機能として働くのであり、自己信仰・利己主義というエゴイズムによって現実から乖離する傾向を見せ始める
時には、人間論、道徳論に逃げて、技術や社会の変化に対応できず、従来の常識から脱せない >>828 >>829 >>837 >>838 >>839 >>847 >>848
柳井正「安定は衰退の前兆」
「井の中の蛙大海を知らず」
日本の国際競争力の衰退を理解しようとしない人間がたまにいるが
自らの保身に関わる時には幼児性退行が進行し、自らの認知する（国際社会から隔離された狭い）
世界と自身（とその利己心）が絶対に正しいと信じるようになる
自我を保つために、誤っていると分かっても、他者の進歩と強さを全否定する
自らの利己心に好都合だが全体としては欠陥のある社会が普遍であると持ち上げたり
時代遅れの社会を全肯定する。明らかに負けているのに、自らが勝者であると宣言したり、
（肥大しきった自我を壊しかねない）敵が自滅すると妄想さえする
現実逃避が防衛機能として働くのであり、自己信仰・利己主義というエゴイズムによって現実から乖離する傾向を見せ始める
時には、人間論、道徳論に逃げて、技術や社会の変化に対応できず、従来の常識から脱せない >>849 >>857 >>858 >>859 >>867 >>868 >>869
柳井正「安定は衰退の前兆」
「井の中の蛙大海を知らず」
日本の国際競争力の衰退を理解しようとしない人間がたまにいるが
自らの保身に関わる時には幼児性退行が進行し、自らの認知する（国際社会から隔離された狭い）
世界と自身（とその利己心）が絶対に正しいと信じるようになる
自我を保つために、誤っていると分かっても、他者の進歩と強さを全否定する
自らの利己心に好都合だが全体としては欠陥のある社会が普遍であると持ち上げたり
時代遅れの社会を全肯定する。明らかに負けているのに、自らが勝者であると宣言したり、
（肥大しきった自我を壊しかねない）敵が自滅すると妄想さえする
現実逃避が防衛機能として働くのであり、自己信仰・利己主義というエゴイズムによって現実から乖離する傾向を見せ始める
時には、人間論、道徳論に逃げて、技術や社会の変化に対応できず、従来の常識から脱せない >>770
北欧は格差小さいだろうけど結局少子化で移民受け入れて経済まわしてるのは他の先進国と同じだよね >>877 >>878 >>879 >>887 >>888 >>889 >>897
柳井正「安定は衰退の前兆」
日本人というのは競争相手を過小評価する悪い癖があること
自意識過剰な分析は、自らの実力を世界中の人間と比較することを不可能とさせ、民族論という
自己陶酔主義にはまった井の中の蛙になること
ドットコム・バブルの際に、多くの日本人はアマゾン等の赤字企業はすぐにでも潰れると溜飲を下げたものだった
現実は独占を得るために計画的に赤字を垂れ流していたのであり、長期投資の典型的な成功例に過ぎなかった
こうした事例から学べず自国の問題が国際競争と隔離されたかのような幻想に生き続ける
現実は衰退の一直線で、改革がなければ、将来的には目も当てられないような破綻と崩壊の可能性もあるのにだ
追いつこうとする際は謙虚なのだが、追い付いた瞬間、追い付いた後には喩え一瞬の栄光であっても
行き過ぎた自己愛が噴出し、その栄光に縋り続けることをやめないこと
過去の栄光なんて引きずるのは精神主義者だけであって、進歩主義者は問題を分析して前に進むものだが
日本人は誤ちを修正し現実に適応するために必死に戦うことを軽蔑し、現実主義者と主張するものでさえ
ひたすら競争相手が卑小なままの夢を見る
優越感にひたるだけで向上心が減退した結果、追いつかれる側になると高姿勢で泥仕合で必死にもがきながら
地に這う者を見下すだけだが、他国は着実に競争力を上げていく >>898 >>899 >>907 >>908 >>909 >>917 >>918
柳井正「安定は衰退の前兆」
日本人というのは競争相手を過小評価する悪い癖があること
自意識過剰な分析は、自らの実力を世界中の人間と比較することを不可能とさせ、民族論という
自己陶酔主義にはまった井の中の蛙になること
ドットコム・バブルの際に、多くの日本人はアマゾン等の赤字企業はすぐにでも潰れると溜飲を下げたものだった
現実は独占を得るために計画的に赤字を垂れ流していたのであり、長期投資の典型的な成功例に過ぎなかった
こうした事例から学べず自国の問題が国際競争と隔離されたかのような幻想に生き続ける
現実は衰退の一直線で、改革がなければ、将来的には目も当てられないような破綻と崩壊の可能性もあるのにだ
追いつこうとする際は謙虚なのだが、追い付いた瞬間、追い付いた後には喩え一瞬の栄光であっても
行き過ぎた自己愛が噴出し、その栄光に縋り続けることをやめないこと
過去の栄光なんて引きずるのは精神主義者だけであって、進歩主義者は問題を分析して前に進むものだが
日本人は誤ちを修正し現実に適応するために必死に戦うことを軽蔑し、現実主義者と主張するものでさえ
ひたすら競争相手が卑小なままの夢を見る
優越感にひたるだけで向上心が減退した結果、追いつかれる側になると高姿勢で泥仕合で必死にもがきながら
地に這う者を見下すだけだが、他国は着実に競争力を上げていく >>919 >>927 >>928 >>929 >>937 >>938 >>939
儒教ゼネラリスト増殖で衰退中の国家
学部別学生比率（2015）
人文科学
14.1%
社会科学
32.6%
工学
14.8%
理学
3.0%
工学部は増やせる余地があるし、増やさないと未来はない
日本では、研究者にならないものにたいして、研究者に役立つ教育をしており無駄なことをしている
また、本来は学位は優秀で努力した人間に与えられるべきなのに、それが機能せず、大学の学位を簡単に取得できるため評価は低い
技術立国として踏ん張りたいのであれば、工学系の比率は50%程度は必要のはずだが、何がどう間違ってこうなったのか
http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/shin_sangyoukouzou/pdf/013_gijiroku.pdf
人材不足には色んな理由がありますが、一つの背景は理工系人材が少なすぎるという点
です。韓国やドイツの学部生は理系が 6 割超に対して日本は約 2 割、博士過程にいったら
変態扱いされかねないのです。 >>947 >>948 >>949 >>957 >>958 >>959 >>967
儒教ゼネラリスト増殖で衰退中の国家
学部別学生比率（2015）
人文科学
14.1%
社会科学
32.6%
工学
14.8%
理学
3.0%
工学部は増やせる余地があるし、増やさないと未来はない
日本では、研究者にならないものにたいして、研究者に役立つ教育をしており無駄なことをしている
また、本来は学位は優秀で努力した人間に与えられるべきなのに、それが機能せず、大学の学位を簡単に取得できるため評価は低い
技術立国として踏ん張りたいのであれば、工学系の比率は50%程度は必要のはずだが、何がどう間違ってこうなったのか
http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/shin_sangyoukouzou/pdf/013_gijiroku.pdf
人材不足には色んな理由がありますが、一つの背景は理工系人材が少なすぎるという点
です。韓国やドイツの学部生は理系が 6 割超に対して日本は約 2 割、博士過程にいったら
変態扱いされかねないのです。 >>968 >>969 >>977 >>978 >>979 >>987 >>988
大企業正社員が新卒時に安い給料で損をしたから一生雇用を保障しないと呪ってやると（無スキル文系で雇ってもらった恩を忘れて）主張するのと同じ構図だ
だが氷河期が新卒で損をしたからといって、誰も終身雇用制度という社会制度のために発生した損を補償してくれないのだから、大企業正社員のために氷河期が我慢してやる倫理的責任は存在しないことになる
有事の際に氷河期が民兵として適している一要因ではある
https://news.yahoo.co.jp/byline/joshigeyuki/20190415-00122360/
何をすべきだったか
では、社会は何をすべきだったのか。答えは、解雇規制を緩和し、特定の世代ではなく幅広い世代で雇用調整を請け負うことです。
新卒採用を減らす、停止するのではなく、生産性の低い従業員を解雇することで、組織全体の生産性も上がります。“派遣切り”のよ
うに特定の雇用形態の人たちに雇用調整を押し付ける必要もなくなり、格差の是正も進みます。
くわえて、年功ではなく職務で評価されることになるため、社会に出た後に躓いてしまった人にも、後からいくらでも挽回するチャン
スが与えられることになります。
「若者は可哀そう論はウソだ。年功序列ではない新興企業や、キャリアを気にしない中小企業はいくらでもある。本人にやる気さえあ
ればなんとでもなるはずだ」
その言葉、そっくりそのまま世の正社員全員にお返ししたいと思います。解雇規制が緩和されて正社員の地位を失ったとしても、
新興企業や中小企業に目を向ければいくらでも就職口は見つかるはず。特定の世代にだけそうした努力を押し付けるのはやはり理不尽
というものです。 正社員と非正規雇用は違うわ。
ただ正社員になったらハングリーさは失われていく。 貯金通帳の残高を思い浮かべて
ニヤニヤしてる奴の言うセリフじゃない。 成果出さなきゃ即クビのハードモード人生選んで辛いからって
自分と違う道選んだ人らをウジウジ呪うなよ 経営学のある研究では、
正社員にしたほうが社員の会社への忠誠心や一体感が高まり、
それが会社の生産性にとってプラスに働くことが分かった、
という結論を出しているよ。 前にこの本田と同じ事を言ってる奴がいたよな
終身雇用制度を批判して個人自立社会だの提唱した竹中平蔵という奴が
その結果、企業は今までタブーだった社員の首切りをリストラという名前で正当化し
そして正社員をへらして非正規雇用を拡大、格差社会なる言葉が流行ったんだよね 本田くらい何年かでサラリーマンの一生分以上稼げたら終身雇用とか話題にもならないんだろうけどな 政府が移民入れる口実作りだったり、上級国民や海外投資家だけが潤うような仕組みを作ってるんだよ
要するに売国
少子化の影響なんてほぼ無い
中長期見据えて財政出動すれば、経済成長は普通にできる
PB黒字化なんて意味不明なことやってるのは日本だけだよ まずは最低限の文章能力を身につけてから自分の考えを披露してくれ
現状で10歳児程度の国語力しか持ち合わせていない
これでは人に何か伝えようとしても満足に伝わらないよ 高齢者の運転するプリウスに轢かれて死んでくれないかな サッカー以外のこと口出すなよ、ダルビッシュといいスポーツ選手はスポーツだけやっとけ 2019.3.13
新卒「売り手市場」の落とし穴、大企業の求人倍率はたった0.37倍
https://diamond.jp/articles/-/196634
しかし、世間で言われる就職内定率や求人倍率などのデータは全体の平均であることが多い。実態を詳しく
見ていくと、別の様相が浮かび上がってくる。
いま触れたリクルートワークスの調査によると、従業員規模別が5000人以上の大企業の求人倍率は0.37倍
にすぎず、しかも前年の0.39倍からむしろ0.02ポイント低下している。1人の採用枠に3人の学生が応募しているのである。
一方、300人未満の企業（中小企業）ではむしろ9.91倍と、前年の6.45倍から3.46ポイントも上昇して過去最高
となった。1人の学生に対し、10社の求人がある計算だ。
業種別の差も大きい。人手不足が深刻になっている流通業の求人倍率は12.57倍と、前年の11.32倍より１.25
ポイント上昇。建設業の求人倍率も9.55倍と、前年の9.41倍より0.14ポイント上昇している。
その一方、金融業は0.21倍、サービス・情報業は0.45倍にすぎない。 社会が安定して熟成されると少子化になるんだよな
もうしょうがないわ 社畜「安定こそ人生」
プロフェッショナルケイスケホンダ「不安定なのが人生。挑戦してなんぼや」 だってコイツ勝ち組だもんな
上級国民の特徴として下級国民の生活の事なんて露ほども思いやる気持ちがまったくない
勝ち組上級国民の傲慢さに辟易するわ >>826
そういうところははじめから行ける人が決まってる 終身雇用をやめるならその先は2パターンしかない
・解雇されやすい代わりに国民負担と引き換えに社会保障が充実している北欧型
・解雇されやすいのに国民皆保険もなく失業時に医療費支払い不能でアッサリ自己破産したり
ホームレス（アメリカのホームレスの数は日本の100倍）に簡単に転落する社会 スポーツ選手はヤクザ商売だからそうだろうけど、勤め人はそういうのと違うの >>374
ただアメリカももう一度バブル崩壊が来たらたぶん日本と同じようになる
アメリカの若者（ミレニアル世代）のライフスタイルは段々と日本の氷河期世代みたいになってきてるし
（車いらない借金したくない収入安くて親と同居で結婚しない傾向） 公務員にはバブル崩壊なんて生活に大した影響なかったのは事実っよ
勝手に土地バブルが起きて地価が値上がりして気づいたら終わって半値になってた
くらいなもんです >>837
日本は1度のバブル崩壊で30年近く立ち直れてないのに
アメリカはサブプライム、リーマンショックと2度バブル崩壊したけど一時的な低迷でその後は順調に経済成長続けてるし
世界的大企業の多くがアメリカ企業で政治、経済、軍事、流行、文化、全て中心で超大国のアメリカがそう簡単に終わるかねえ >>840
アメリカもなんだかんだでインフレ率と長期金利と経済成長率が長期的には右肩下がりで落ち込み続けている
リーマンショック前に5%あった長期金利は今では2.5%前後
次に派手にバブルが大崩壊したらアメリカもゼロ金利でしょ 人間は生活の不安がなくなると他人に優しくなれる。
他人に優しいことが必ずしも正しいとは限らないが、
必ず強く生きなければならなくなると、社会は不安定になるだろう。
それも社会のあり方の一つではあるから、
有権者がそう選べばそうなる。 それにしてもパソナ竹中理論をまんま代弁してるな本田は
バカだから騙されてるのか、ガチで売国側につくのか 車も売れなくなるしスポーツを見に行くこともなくなるかもね たしかにね
企業って言うガワにこだわってるとこれまでの仕事にこだわって新しい産業も生めなくなるし
安定を求める余り不安定になるんだよな 安定という錯覚がこの世に存在しててワロタ
本田さんは国語力が課題だな
考え方はその辺の凡人と一線を画してていいと思うんだけど
いかんせん国語力がなくて損してる >>6
ほんこれ、まじで。
公共機関も、サービス業も
終身雇用や雇用の安定があってこそ
水物の仕事のやつらが冒険できるんだよな。
本田は何もわかってない。 肉食獣しかいない世界をミランで体験してきたことを忘れているようだね これだけリストラ自由の国で終身雇用なんて言ってるアホがまだいたのか
経営者のツラだけ見せてんじゃねえよカス サッカーはクラブを移ったりするからな
野球のメジャーリーグは年金が安定してたりしてて
イチローもマリナーズのスタッフになれたしな ゴキローも国語力に問題あったがゴキロー以上にこいつの言語センスひどいな(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ 安定は存在するがその引き換えに周りが迷惑することが多い >>849
一線画してるか？
単にサッカーに才能全振りして母国語が不自由な人じゃん ダルビッシュと違って本田がいうとダサいのは
サッカーが佐藤浩市みたいな反体制だからかな 本田は日本のサッカーがどれだけ落ちぶれたか分かってるのかな
安定という錯覚などサッカーに存在しないからなあ
卓球にも負けるほど干されたスポーツだしな お前ら若者は終身雇用に夢を見すぎ
終身雇用の方が大変なんだぞ
学校で言えば、40年ずっと同じ学校に通うような感じだ サッカーは令和では消える運命
サッカーの視聴率は遂に一桁まで落ちそうだな
ほんとに下げ止まりが見えないスポーツだね
野球はむしろ回復傾向なのに 日本は派遣制度もそうだったけど、給料は安くすぐクビ切れるというように経営者にとっていいとこ取りするからヤバいんだよ
欧米じゃ最低時給数千円ですぐクビが切れる制度だから上手くいっている、現状の日本でやっちゃ労働奴隷だ 逆だよ
もし新卒で入った会社が糞だった場合を想像してみろ
簡単に辞められないんだぞ
そっちの方が大変 公務員に対して言えば？
あいつらこそ、終身雇用だし不祥事起こそうが、
制度運用失敗（年金や障害者雇用ごまかしとか）しようが
責任とらないじゃん >>1
言いたい事はわかるがｗ
安定は錯覚と言いたいわけだから
存在しないのは安定で、安定が存在するという錯覚は存在するんだよ >>873
口ださんが権力に逆らう訳ないだろ
これもトヨタ様が苦労してる！俺も陰ながらそちらの立場ですよ！みたいなアピールでしかないからな
タイミングがもう完全にこれしかないんだしな
トヨタ様がやはり終身雇用でこそうちは成り立つみたいな事を今後言い出したら
手のひら返してやはり終身雇用はやる気を生み出して〜云々言い始めるわ おまえの業種に終身雇用なんて制度はないから安心しろ 完全に終わった選手
こういうので目立つしかないよなw 本田はアホだけど募金活動も頻繁にしてイイヤツだから許せる サッカー選手みたいに、実力があれば何十億も稼げる、ってんならいいよ
終身雇用をやめるなら、実力さえあれば、入社2年目なのに年収1000万超え、とかがなきゃおかしい
35までに3億稼げる、とかな この発言自体スポンサー向けの売り込みの意図があるんだろうけど、日本語能力が低過ぎて空振りするいつものパターン さすが海外を歩き回ってる人
安定が保証されたら、日本はもう終わるよな
誰も必死に努力しなくなるしな >>702
それにしたって民間の大多数を占める中小より遥かに恵まれてるだろ
自分等で利益だしてるわけでもないのに >>883
日本式の終身雇用制って、むしろ海外から評価されてたりもするんだけどな 読んでないけど今更かよ
20年前くらいにいうなら恰好いいのかもしれんが 産まれる前からあった言葉だし
それがある環境で甘んじたとこで別にいいだろ
ゴリラ顔が何言ってんだかw 日本語勉強しろ
錯覚が存在しないって言ってるみたいだぞ
きよきよしいじゃねんだよ トップアスリートの生き方と雇用の社会問題を一緒にするなよ。とりあえず、清々しいも読めない知性
なんだから偏差値50以上の大学に入学して政治が何たるか勉強してこい 錯覚が存在しないから、それは本当なんじゃないの？って思った。かっこいいこと言おうとしてわかりにくくなったね。 グランパスにいただけあってトヨタ社長の意見に乗っかり サッカーやるのにルールなんて錯覚だと言ってるのと同じだろ。
それでもアスリートか。 それなら、さっさっと同一労働同一賃金にせなあかんね 少子高齢化に向かうてｗ
今現在既に超高齢社会なんだよｗｗｗ そりゃ6回クラブを移籍して値段ついたのがたった1回だけの最低辺リーグ在籍中のゼロ円プレイヤーには安定は無いかもな >>989 >>997 >>998 >>999 >>1000 >>1 >>2
2019.3.13
新卒「売り手市場」の落とし穴、大企業の求人倍率はたった0.37倍
https://diamond.jp/articles/-/196634
しかし、世間で言われる就職内定率や求人倍率などのデータは全体の平均であることが多い。実態を詳しく
見ていくと、別の様相が浮かび上がってくる。
いま触れたリクルートワークスの調査によると、従業員規模別が5000人以上の大企業の求人倍率は0.37倍
にすぎず、しかも前年の0.39倍からむしろ0.02ポイント低下している。1人の採用枠に3人の学生が応募しているのである。
一方、300人未満の企業（中小企業）ではむしろ9.91倍と、前年の6.45倍から3.46ポイントも上昇して過去最高
となった。1人の学生に対し、10社の求人がある計算だ。
業種別の差も大きい。人手不足が深刻になっている流通業の求人倍率は12.57倍と、前年の11.32倍より１.25
ポイント上昇。建設業の求人倍率も9.55倍と、前年の9.41倍より0.14ポイント上昇している。
その一方、金融業は0.21倍、サービス・情報業は0.45倍にすぎない。 ブラック企業が栄えるのはむしろ終身雇用制（企業内ガバナンス）のせいだろう。
健全な雇用市場ではブラック企業は労働者側から嫌われて市場から淘汰されるはずだ。
なぜそうならないか。
終身雇用制では勤続年数の短い労働者の賃金が極めて低く抑えられている。
そしてその処遇を脱するには同じ会社に我慢して居続けなければならない。
つまり企業は終身雇用制をすることで労働者の交渉力を弱めることに成功している。 本田がポエマーになってて悲しい。ローラも一瞬で洗脳されてたしな スティグリッツ氏やポール・クルーグマン氏のような経済学者は
ある程度の労働者中流階級の人口が労働組合を保守化させ、
労働者運動が過熱するのを抑制してきたと考えているので、
中間層人口が減ることを恐れている。 全く実力が安定しない、つか既にただのサッカー好きのオッサンになった本田さんの言うことには説得力が有る ミランの同僚
「お前のせいで試合が不安定だったんだよ」 >>49
＞西野さんの采配はどちらかといえば終身雇用社会の理論だったろw
まさに核心を貫くすばらしいレスだな
久保や浅野といった予選突破に貢献した若手を卑怯な手を使って除外しておきながら
どこの口が実力社会をほざいてんだよって話だよ >>49
若手除外して宇佐美とか出して来たりな
完全に実績重視の終身雇用采配だったわ 終身雇用というのは企業と労働組合保守派（労働貴族）の利害交渉によって
成立した市場ゲームの帰結なんだよ。 努力家で開拓精神があって凄く好きなんだけど、こういう方面で喋んないでくんないかな
子供達にふるいから落ちても努力を続ければW杯で活躍出来るってポジションならスポーツ史に残ったろうに 安定した雇用があるから安定したサービスが受けられるということを分かってない
今日はできる人がいるから水道使えます
明日はいないから水道使えません
こんなんで世の中回るのかよ
世の職業全てをスポーツ選手や芸能人と同じ枠に当てはめるな、カス 本田程度の努力ならプロ選手ならみんなやってることだろ
それを周囲に見せつけようとするか隠そうとするかの違いだけ
あ、W杯代表に選ばれそうにないからといって裏から手を回し
自分の意のままになる監督に挿げ替えるといった卑怯な努力なら人一倍やってるのかもね >>179 >>922
72名無しさん＠１周年2019/05/07(火) 14:04:15.02ID:+1/rnigR0
1980年代
日本「日本の製品は世界一！」
1990年代
日本「同じ値段なら品質は日本が世界一！」
2000年代
日本「小型化技術や安全性能なら日本が世界一！」
2010年代前半
日本「製品に使われている部品は日本のものが多い！」
2010年代後半
日本「あの製品やあの技術は日本が発祥！」
2020年代
日本「日本には四季があり水道水が飲める！」 スポンサー移籍＆インチキビジネス失敗してもバックの力がでかくて安泰の
お前が言うな つまりTOYOTAは間違ってない！
こう言いたいんだなケイスケホンダ >>925
いや、本田
ひょっとしたら香川も加担しているかもしれないが
首謀者は間違いなく本田 みんながみんな本田みたいにできるやつらばかりじゃないからねえ
なんかずれてるよなあ 終身雇用って学校みたいなもんだからな
学校はよっぽどのことがないとクビにできないし
まぁ学校みたいな感じより色々勝手に転校出来たりした方がいいかもな 終身雇用どころか普通の企業にも就職できない人間が集まる競技の、
代表選手の意見には説得力があるね。 女性の社会進出と同じだよねコレ
社会全体でマイナスにしかならないことを
さも新しいことのように祭り上げてるというか
現実問題として会社勤め自体が安定を求めた結果で
それによる恩恵は絶大だし
いつか退職する人も大抵会社という組織には入るし
当たり前のことをよくわかってないやつや一部の独善的な金持ちが
壊そうのしてる >>936
ワロタ
しかも、リーグランク74位のAリーグで戦力外通告受けたプロ選手の末路だしな つまり、レーシックに失敗すると錯覚が起きて正常に目が見えなくなるということ？ 人間は有限なる地球の一部であり、原子や分子のことを考えると常に運動してる訳だから、そもそも変化しないということはあり得ないのかもしれないな。超適当 仕事＝人生で何かを成し遂げたいという人種と、生きる糧を得るための手段であって
人生はそれ以外の部分と捉える人種は相容れない まぁ、潰しが利く仕事してるし転職しても困らんから終身雇用なんて無くても構わんわ ミランでの本田のような役に立たない足手まといゴミ老人はさっさとクビにしろということか >>1
なんで馬鹿って極論に走るんだろうね。
正社員は非正規雇用者より"比較的"安定してるって意味の"安定"だから。 安定など錯覚
安定などこの世に存在しない
どっちの言い方も捨てがたくて
一緒くたになっちゃったんだね ていうても本田さん挫折らしい挫折ないよな
ずーっとエリート街道じゃん
名門クラブユース強豪高校でレギュラーだし
ユース五輪Ｗ杯に全て選ばれて
Ｗ杯では３大会連続ゴール＆日本人Ｗ杯歴代得点ランク単独１位
クラブでも格やレベルは置いといてレギュラーで安泰そこそこ活躍
インチキビジネスでも失敗しても痛手なしだし
しいていえばガンバジュニアユースからユースへ上がれなかった
ＶＶＶ降格、ミランでの末期はボロカス状態だったくらいか？
これほど安泰なサッカービジネス選手も珍しい >>737
日本のリーマンの駄目なとこよねそれ
とことん雇われ根性が根付いてる 無能はしがみ付くしかないんよ
だから本田に発狂する 本田さんを馬鹿にしてる人たちはその本田さんに
何で負けたか、明日まで考えといてください。 けれど自分が上手く行かなくなった時、人は変わる・・・
まだ本田は若い トヨタバカ社長の問題は多数がローン購入する車売っておいて
職業の安定を否定しちゃってるところよな
日清の社長なら理解できるところもあるけどね
本田△には分からんのだろうな どこの企業も本音はこれじゃね？
雇われてる側は当然安定を求めるけど >>1 >>2 >>3
72名無しさん＠１周年2019/05/07(火) 14:04:15.02ID:+1/rnigR0
1980年代
日本「日本の製品は世界一！」
1990年代
日本「同じ値段なら品質は日本が世界一！」
2000年代
日本「小型化技術や安全性能なら日本が世界一！」
2010年代前半
日本「製品に使われている部品は日本のものが多い！」
2010年代後半
日本「あの製品やあの技術は日本が発祥！」
2020年代
日本「日本には四季があり水道水が飲める！」 複数項対立なんて言えば聞こえがいいのかもしれないね
出発点がイデオロギーVSシステムだからしょうがないかｗ もうよほど社会の在り方が変わり奇跡が起こらない限り終身雇用が無理なのは受け入れないといけないが
景気の良い社会に成って会社が大儲けできて従業員にとって安心して働ける終身雇用が出来る社会で有るに越した事はない、
「終身雇用を支持する考えには反対」は単純にことばの綾、表現の問題で言いたい事は
「反対（終身雇用はない方が良い）」とは少しは違うのかもしれないが
言葉通り受け取れば「終身雇用はない方が良い」と言う事だからね賛成できない
「もう終身雇用は難しい」から終身雇用を求める甘い気持ちは捨てるべきと言うならわからないではないが
「反対」をする必要はないだろう。 本田が政治家になると言ったら一般人大絶賛でトップ当選余裕なんだろうな 「終身雇用を支持する考えには反対」ってなんか頭悪い言い方だな
「終身雇用は支持しない」か「終身雇用には反対」じゃね？
もし中立的な意味を含んでるんなら「終身雇用を支持する考えはない」だろうし 安定を捨てて冒険するのは立派で尊いことだ
ただし全て自己責任の上で まあ終身雇用とか興味ないというか独身だからむしろ嫌だわ コトバって遅いんだよね
どう考えても、
そんな中で「答え」口走る怖さよな 終身雇用が良いけどもうシステム的に維持できないのかなー。 相変わらずサッカーしかできない奴は頭が悪そうだな
錯覚が存在しないんならテメーの主張を否定してることになるだろｗ
コイツの言いたいことなら
「安定などこの世に存在しない錯覚」と言わないと意味が通じない お前とは金銭感覚が違う
終身雇用だから安月給我慢してパワハラに耐えてるんだぞ
億単位の年収なら余裕で不安定選ぶわ 終身雇用ではない競争社会
↓
理想：正々堂々切磋琢磨
現実：足の引っ張りあい、ミスやアラ探し、告げ口密告、上司にごますり 未成年は「終身雇用崩壊」って報道だけ知ってりゃよかった時代もあった、てことで 何でもできる有能な人は終身雇用のシステムなどなくても困る事はないだろうけど自分はそうじゃないので困る。 いかに安定させるか？が人間の歴史なのに人である必要ないじゃん？ぽんだ君 ひとさまの不安定がわれわれの安定
資本主義だからな >>1 >>2
72名無しさん＠１周年2019/05/07(火) 14:04:15.02ID:+1/rnigR0
1980年代
日本「日本の製品は世界一！」
1990年代
日本「同じ値段なら品質は日本が世界一！」
2000年代
日本「小型化技術や安全性能なら日本が世界一！」
2010年代前半
日本「製品に使われている部品は日本のものが多い！」
2010年代後半
日本「あの製品やあの技術は日本が発祥！」
2020年代
日本「日本には四季があり水道水が飲める！」 2019.5.18
「草野球レベル」の中小企業を大企業に成長させる方法
https://diamond.jp/articles/-/202583?page=2
よくある間違いは、有名大学出身、あるいは大企業出身だからという理由で採用してしまうこと。
有名大学を卒業しているというのは、日本では20歳前に少し賢かったという程度のことでしかあり
ません。大企業出身者についても注意が必要です。大企業に属していると、本人には実力がなくても
「看板」で商売ができてしまうため、それを実力と勘違いしがちです。大企業に勤めていた50代の
経験豊富な人材を獲得したつもりなのにたいした実力もなく、プライドだけは高く、周囲の社員と
摩擦を起こすという悲劇は、よく起こることです。もし大企業から採用するのなら、「基礎力」が高
く、できれば、若い人材を獲得すべきでしょう。 ぷくぷく ™@Nqx9R
10月10日
年功序列制度は勤続年数を経るごとに給与が階段状に上昇する制度ですが、
個人がどんなに頑張っても月給には反映されない。という社会主義的思想…
そして年長者は年少者より地位が高いという儒教的思想が合わさった化石のような制度…。 ほんとに頭のいいひとってゴシックでもロマネスクでもない家住んでたね
お医者さんなったらしい どんな主張を語ろうが自由なんだけど、まず最低限の日本語を身に付けてほしい ロシアW杯のベルギー戦でこいつが出てからチームが崩壊したな
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