【大津園児死傷事故】千原ジュニア、“右折責任に偏った”議論に苦言 「直進車も予測ができないなら乗るな」★２
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大津園児死傷事故に関して右折時の危険性、また右折車の過失などに議論が集中している中、20年以上の運転歴があるというお笑いタレント・千原ジュニアの持論は異なっていた。
「（運転歴の）ベテランであることを過信するということはあるだろうが、ベテランになればなるほど、そういう人もいるだろうと考える余地もできる。（自分が運転する車が交差点内を直進する場合）今、一台の車が右折したな。でも、次の車も『俺も行けるだろうな』と何も考えずに右折してくるかもしれない。（そのような交差点では）直進車もスピードを落とすべきだ。実際、あぁ大丈夫だったということもあれば、ほら見ろ、危ないところやったでということもある。直進車だって、それくらいの予想ができないのであれば、乗るなよという話だ」
直進車の問題も指摘した千原ジュニアは、自身の経験を踏まえて道路交通法に関するドライバーの理解の乏しさについても続けた。
「右折時、右折準備のため手前に設けられているゼブラゾーンを走ってはいけないと勘違いしているドライバーはかなり多く、ゼブラゾーンを走ったまま右折レーンに侵入すると、突然割り込んでくる車がいる。ゼブラゾーンの走行は道路交通法で許可されており、そのことをタクシーのドライバーであっても知らないことが多い。そんなことなら、ゼブラゾーンなど無くしてしまった方がいい」
「書き換えのドライバーは右折が苦手だ」と異なる視点、極端な例を挙げて意見を述べたのは、東大大学院卒で元日経新聞記者の作家である鈴木涼美氏（35）だ。自身がアメリカ留学時に運転免許証を取得し、帰国後に書き換えた経験のある鈴木氏は「アメリカの運転免許は日本と比べると取得するのが容易。そのような人が帰国後に免許を書き換えたとしても、（アメリカと走行車線が左右異なる日本では）右折できない、または苦手な人は周囲に多い。そのため、極力右折を必要としないルートを選んで運転している」
この話に言葉を失った千原ジュニアに代わって口を開いた文筆家の古谷経衡氏（36）は「アメリカでもフランスでも関係ない。国際免許を取得して海外で運転する場合は逆に緊張感があって事故は起こりにくい」と話し、あくまでも運転に対する慎重さ、“かもしれない”運転の重要性を主張した。すると納得した様子の千原ジュニアは、「今回、事故が起こった道路はとても見晴らしのいい直線だった」と話し、油断が招いた悲劇であると話した。（AbemaTV『Abema的ニュースショー』より）
ソース AbemaTV 記事の一部抜粋
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190513-00010015-abema-soci&;p=2
2019/05/13(月) 22:05:54.37
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1557752754/ 園児にも車が突っ込んでくるかもしれないと考えて避けなかった責任がありそうだな アホ「すべての違反車両の挙動を予測しておけよ」
そんなこと言い始めたら、
交通量の多い交差点をお散歩ルートにしてた保育園側も
確率的にいつか事故に巻き込まれるって予測できるって話になるんだが・・・
これ予測して回避できるの？
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1119206465175031808/pu/vid/720x720/FNH7rAfRTj1-0lE_.mp4 確かに直進車で、きわどいタイミングの対向車がいようが、何があってもスピード落とさんバカは居るな
直進車はエライんや！とでも思ってるアホみたいなやつ
こういうクソに限って自らが右折する立場になったときは、めちゃくちゃなタイミングで行くんだよな これはその通り
運転してる奴はみんな分かってる
無免許が騒いでるだけ まぁ今回の事故知ってるのに右折おったらブレーキペダルに添えるくらいできんアホは殺人者なる可能性があるってことや >>1
ジュニア見たら迷わず右折レーンから突っ込めるな。
安心して曲がれるわ。
止まれなかったら100-0でいいよな？ 前スレの免許持ってない肩の力落とせ君が面白かったわw 確かに言ってる事は理解できるが、だからと言って直進車の過失割合が増えたり
右折車の正当性が認められるわけではない
右折車にはより厳罰を与えて、右折車両は直進車両の進路妨害は絶対にしないようにさせていくべきだね
自動車を運転しているという認識が低すぎる 青信号がフリーパスと思ってるバカが多くてなえるわ。
青信号は、周りに注意しながら進む権利を与えられただけで、状況次第で減速、停止する義務も負う。
これがわからんやつは免許取り上げでも構わんわ 車に限らず「優先の自分が相手に譲ったら負け」って思ってる人種は一定数いる
右側優先で自分が右側を歩いてたとして
向こうから刃物持った目つきの危ない奴が左を歩いてきたら道譲るだろ？
安全を心がけるってのはそういう事だよ 予測できない人にブレーキ踏ませる方法について言うべきなんだがな こんな馬鹿なこと言い出すなんて
お兄ちゃんに説教してもらえ >>11
小学生はもう寝なさい
何時だと思ってるんだ 右折車が強引に入ってきたら普通はブレーキ掛けるよな
ここでハンドル切るのがいかにも女ドライバーって感じ >>15
どんな読解力を持ってたら右折車の正当性を認めているように受け取れるのか 譲ってくれるかもしれない、で追い越し車線を後ろから猛スピードで来て、たいしてスペースがあるわけでもない左車線に入ろうとするのはやめてほしい >>3
いや、普通に教習所の危険予測で習うからな、この辺
あくまで法的責任は直進優先させなかった右折車だが、
事故の軽減、回避が出来なかったのは直進車が減速せず突っ込んだからだし
普通、目の前で右折車が右折したら、
死角に後続がいて続けて右折しようとするって思わねぇの？ことで 信号のない交差点で１番の優先車両が動かなくて４竦みになってたので、
俺が先に行かせて貰いましたよ。 今回の事故のケースは直進は避けるの無理
まさか自分が交差点進入してから右折してくるとは思わない
かもしれない運転にも限界があるよ
「対向車の運転手がてんかんの発作起こしてこちらの車線に割り込んで来るかもしれない」なんて予想しながら運転してる奴はいないように
「右折の車が全く前見てないかもしれない」って予想はできん
かもしれない運転は大事だが、最低限の信頼で成り立ってる部分はある つまり池袋事故も上級国民が暴走するかもしれないと予測しておけば防げたということか 普通のドライバーなら、直進車のスピードなど把握してるから無理に曲がらない。そして直進車は飛び出されたらフルブレーキングが当たり前なんだがね
千原ジュニアは嫌いだが言ってる事は間違って無いんじゃ無いの？ 右折車の運転手の視線を見て、
「コイツ危ないな」と思ったら警戒し速度を落とす
徐行ではない
徐行義務のない地点で徐行したら、追突されかねない 優先なのに横っ腹に突っ込まれて
人を轢き殺させられた人に
有名人が追い討ちかける必要ある？ まあ普通右折車見えてたら最悪止まれるように乗るよね
こっちが優先だからぶつかっても知らんはよくない >>10
右折車が悪いのは悪いとして、直進車も右折車待ち歩行者信号待ちならブレーキペダルだろうね
でもしかし自分だってないと言い切れないから怖いし。分離式でいいよ分離式でって。信号機取り敢えず変えてこう >>1
これは無理があるな。
やっぱそういう交通ルールがあるんだから。
予測は出来るよ、でもルール無視は避けようがないのも事実。
だから結局、ルール無視する人が乗らないで欲しい。 危険物積んでるから右折のウインカーつけてる対向車がいたら
アクセルじゃなくてブレーキに足乗せて交差点入ってるわ。
俺は対向車を全く信頼してない。 子供がそっちの方向に居るって視界にも入ってない時点でまわりが見えてない
運転うまいやつなら、交差点に進入するまえからそっちの方向に子供がいるのが見えてるから、とっさの時でもそっちにハンドルきるようなことはしない
下手な奴はスピード出さずにトロトロ走れよ まんこの、相手が止まってくれるだろう運転、やめてくれ こんなに運転に厳しいなら、
ノンスタ井上の運転をどう思ってるのか聞きたいね
あれ何重も法律違反してる >>1
絶対に自分は過失を犯さないと思ってる馬鹿
しかも自分はバイクに乗って死にかけてるという
他人を巻き添えにしなくてよかったね 実際車に乗ってて事故の経験ある奴くらいにしか過失云々の話は知る由も無い
どっちが悪い、という判断しかない
まあそれが普通だろう 右折BBAも後続の右折車にクラクション鳴らされて煽られたってわけじゃないんだろ？
だったら一呼吸置いて前方を十分確認すべきだったんだよ
前が行ったから行けるだろとタカを括った結果が最悪の事態を招いたと
免許更新の講習で教官が今この話しまくってんだろな
流す再現VTRも鋭意制作中ってところか
BGMはさだまさしの償いで 衝突は防げなくても反射的にブレーキ踏んでたら結果は違ったかも ええこと言うわ
ワイドナショーもジュニアでええんちゃうか あーでもさ、教習所では交差点や信号機近くは徐行しろって教えられなかった？うちらの時は交差点に入ったら徐行もしくは止まれるスピードって教官に言われたがこれ間違ってるのか？ ノンスタ井上は、今後一切車を運転すべきではない
千原さんは絶対こう思ってるはず（笑） 言ってることは正しいけど衝突の具合からどっちも法定速度内だったんだぞ
右折してくるかもと警戒してたとしても実際回避不可能なタイミングで横から突っ込まれたらどうにもならんわ 自分自身が同じような判断して事故ってるのに
なんでこんな偉そうな事言えるんだろう… これは運転してる人なら誰もが思ったことやろ
直進車がブレーキ踏んで無いというのも解せない 銃口の向きと引き金を引く指の動きを見れば銃弾避けるの可能理論だな >>27
そんなの100パーセント出来るならだれも苦労しないわけで
ぼけ老人のひき逃げ暴走とか（VIPなので忖度）、飲酒運転でパトカーとカーチェイスの挙句、対向車のドライバーを殺したやつ（坂上忍に忖度）よりも報道量が多いのは異常 だろう運転はするな
かもしれない運転をしろ
ってのはどこの自動車学校でも教えている基本だよな >>50
明日実践してみろよ
たった1日で何回クラクション鳴らされる事か数えといてな まあ現実的にはこのように直進優先をマナー的に考えてる人もいるわけですわ
信号が赤ならおとなしく止まっていられるんだけど 右折車同士で隠れてたら対向の右折車が飛び出してくるかもって予測して減速アクセルペダルに足持っていくだろ
それを常にすりゃええねん >>1
> 極力右折を必要としないルートを選んで運転している
事故が起きた道路は左側が琵琶湖の道路なわけだけれど、
右折車のおばさんは近所へ買い物に行くときに琵琶湖を反時計回りに２００ｋｍ走って行けば
右折事故は起きなかったって言いたいわけ？ 魔がさす事が事故原因の半数以上だろ
ただ70歳以上は脳、身体の低下！
ロードバイク規制と自転車スマホ、75歳運転禁止を強く望む 直進車がブレーキで回避できるタイミングなら右折車の左側面にぶつかるよ
実際は直進の右側面だからな
どんなタイミングでぶつかったんだよって話
前見てなかったってレベルじゃない >>12
肩の力落とせと言った後に間違いを指摘されて
それを誤魔化そうと子供みたいに煽りまくってたの笑ったわ これは正しい
ノーブレーキは言い訳にはならんでしょー >>4
ほんとこれ
予測なんて限界あるからな
結果論でしかない >>36
ないよ・・・
ほんとうに無神経で酷い発言
これこそ人権侵害だよ バカは、通常は気を付けていてもたまたまブレーキを踏んでない時があって、それがたまたま事故につながるということもあるのが理解できない 免許更新の講習の時に「だろう運転」じゃなくて「かもしれない運転」しろって言われるだろ
道交法以前に人殺せるくらい圧倒的なパワーを持つもの常に基本的な心構えが要求されるんだよ
教習所の適性検査とかも全部そのためだろ
よってジュニアの言うことは正しい 事故原因とされる右折車が前の右折車に連動してついていったのかもしれないし、
スマホでもいじっていて気付いたら前に車が無くて慌てて右折して直進車という場面も考えられる。詳しい状況がわからない時点で言い切っちゃうのジュニアの運転に対する驕りも感じるな 保険でも、右折車：直進車の責任割合は 最低でも９：１で、責任負うからな。
１０：０ とは絶対にならない。
覚えておけよ。
直進車は、対向車が右折して来るかもしれない運転を怠ったと責任取らされるんだからな。 たまに「こいつ平然と右折してきそうだな」と感じさせるスピードで交差点に入ってくる右折車は確かにいるけどな……
ただ実際にその状況になってみないと何とも言えない気もする 同じ状況の事故をしたことあるけど
右折してくるタイミングではないのに急に右折して来たらブレーキ踏んだとしても左にはハンドル切るよ
自分の時は右折車が大型だったから迷わず左にハンドル切って電柱へし折ったわ
右折車が1番悪いよ これは後にブーメラン発言とされる類の失言ですわ
そうなった時にアホな弁解でダブスタと批判される事まで含めて予言しておくわ まあ確かに右折が突っ込んでくかもしれないって思ったら交差点で徐行したら渋滞しまくりだわなｗ >>62
スローイン ファストアウトってやつだろ
ずっとトロトロ運転してると思ってるのか
教本久しぶりに読み直せ >>70
エスパー能力発動させれば回避出来たはずだって千原に同調してるのは無免なんだろうね 直進車がブレーキを踏んでいたら、直進車のドライバーが死亡していた場合も考えられる。
また、後続の車に追突されることも考えられる。
全ては結果論。後からだと何とでもいえる。 クラクション鳴らすのは、おかしいだろwだから煽りでパクられる。人生短いんだから何故にゆとりを持って運転出来ないのか？君達が焦って運転して周りの人を傷付け怪我をさせて人生を棒に振るのが当たり前なのか？ >>1
右折車が溜まりやすい地元のよく知った道なら、強引な右折対策として、回避できるようしておくのと、すぐクラクション鳴らせるように普通はするわな。
直進側もボーッとしてたんだろうな… 結果論だな
T字路の直線でブレーキ踏む奴なんていない
それこそ追突されるか煽りの原因になる >>88
クラクション鳴らしていいと思ってる人に言っても無駄。 こんな悲惨な事故をダシにして逆張りで目立とうとするのは胸糞悪い
直進の方は精神状態やばいだろうにこの記事が目に触れない事願うわ 自分でハンドル切ったって言ってるわけだからね
ぶつかってびっくりしてハンドル切ったらどこ行くかわかんないのに
タイミングにもよるのだけど、直進車に過信があった可能性は高いと思うわ。
連続して右折していく車両にぶつかって行くなんて、相当へんだしな。
これ右折車さえルール守ってたら避けられた事故だからなあ
直進が多少減速してても何も注意してない右折車来てたら追突してただろうし だから早急に都会にラウンドアバウトを導入してよ
うちの熊が下りてくる田舎にはラウンドアバウトがあるんだからなｗ >>78
実際こんだけ前見てないのはスマホでもいじってたんじゃないのか？
ふと見たら前の車いなかったから慌てて右折したって感じがする
信号すら見てなくて前が行ったから今は矢印信号が出てると思い込んだのかもしれん
それなら「直進車に気付いたのがぶつかったあと」という証言にも納得する 要は対向車、自分以外の車は信用するなって事
止まってくれるだろうは通用しないってのが運転の基本
読みの問題なんだよ 危険予測は大事だけど
今回の事故のドラレコ映像はでてなくて
どのタイミングで飛び出してきたかわからないのに
まるで自分だったら事故を回避できた
みたいな言い方はどうかと思うよ おまゆう案件
過去の事故と向き合えよ
たまたま巻き込まなかっただけの癖に バイク乗った経験あるやつは 右折車がつっこんでくるなんて
日常茶飯事だとわかってるからな 俺から言わせればバカがイキナリ右折したらパニックブレーキ踏んでハンドル固定で突っ込むね
周りの状況見て園児が確認できたら死ぬのは自分だけでいいと思う。これが普通出来るのは男や余程上手い女はだと思う、出来ないから事故になってるんじゃねーのかい？ >>62
お前、それ免許更新時に、警察やセンターにそう宣言できるのか？ >>99
予測が甘かったかもしらんが別に変ではないだろ
直進が優先なんだから こいつこんな事言ってるけど前に遅い車ディスってたからな >>15
こういう日本語読めないバカが居るというのがｗ 千原ジュニアの言うとおり。これが理解できないとか言ってるやつは下手くそすぎるから運転しないでくれ。 >>98
頭ではわかってても、右から接近してきたら本能的に避けようとすると思うぞ 右折車がどんな動きしたかわからんからな
ドライブレコーダーで記録されてるんだったら
どういう動きしてたかなんらかの方法で
世間に知らせたほうがいいだろう 瀕死の重傷を負うようなバイク事故起こした人に言われたくないわなｗ
その事故だって他の車の挙動が予測できたなら防げた事故だろうに アベマで千原の運転動画を公開して予測を解説したらいい まさかとは思うけど
事故って死にかけたのに車なんて運転してないよね? 自分が警戒して減速したことで起こる事故もあるからな
そこも予測してどう動くのが正解なんすか ジュニアは間違っちゃいないだろ
無免許は会話の中に入ってほしくないな 定期的に右折擁護出てくるけど、右折容疑者は何かコネでもあるの？
右折が悪い。
以上 園児はねてるし、正直7：3で直進の方が悪いよね
ぶつかった瞬間にブレーキ踏める人たちのおかげで
直進は悪くない論たちは今まで事故らないでいられたんだと思う >>102
俺は逆に、現実は脳内シミュレーション以上にゆっくりだと思ってる。
交差点への進入速度な。
運転してても歩いてても運転手の目を見ろってことだよ >>118
子供が死ぬ映像なんて公開できないし
再現映像作る人だって
そんなマジマジと見たくないでしょう… 5ちゃんねら「飯塚を許すな！」
ジュニア「あんな直進する奴は車乗るな」
5ちゃんねら「お前がいうな！」
どうしたらええねん
>>43
【芸能】ケンコバ、ノンスタ井上について「牢屋にぶち込め」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481764582/
なんか身内に甘いとかいってるけど、吉本であいつ擁護した奴はいないよｗ >>90
それ。
交差点に柵がないとか後から言ってるのも
柵があっても関係ない所から歩道に突撃してるし
後出しジャンケンで何とでも言えるんだよな 幼児が絡む事故だと後だしジャンケンで無理難題言ってくるやつが嫌い
気配を察しろとか数百メートル先のモノを見ろとか
エスパーじゃないんだから分るわけないだろうに >>70
右折車を避けようと左にハンドル切ったって言ってるから気づいて避けようとしたけど横にぶつけられた？ >>112
だから、過信が無いと言うなら相当変という話し。
>>118
同意同意
出さないから阿保に直進が叩かれるんだ ジュニアの好き嫌いはともかく、この意見を理解できない
ドライバーが多いから右直事故は起きるんだな。 >>124
直進車に意見を言う＝右折車擁護だと思ってんの？
みんな右折車が悪い前提で話してんのかと思ったんだが・・・ 乗るなは言い過ぎでしょ
事故なんて運要素がほとんどなんだから 直進車が下手に減速したら、譲ってくれたと誤解されるのがオチやろね
矢印信号があるとこでは矢印出るの待つというのが至極当たり前 とりあえず徐行まではいかないが
交差点は速度は緩めるようにはしてるな。 予測はある程度は出来る。ただ全てカバーするのは無理。
ノールックで曲がる奴に備える事は出来ても
そいつを避ける為のスペースに俺が来る可能性を
バイクや後続の下手糞が予測出来てないから。
じゃあ目に見えて減速すればいいのかというと
後続に追突される可能性が有る。右折並んでるってのは
直進からしたらかなりプレッシャーだし信号変わるタイミングによっては
後続が加速してくるからだ。
すまんけど千原ジュニアさんタクシー避けて
死亡寸前のバイク事故起こしてますよね。
そんな下手糞が語っても説得力無いわ。 >>137
でもこれ言い方も悪いと思うよ
自分も事故した時はこうだったんですけど～
とか反省点として話してたらより説得力あるのに 原因は100%右折車だけど、直進車が上手い運転手だったら園児の死傷は避けられたかもしれない
ということだよな >>133
既にブレーキ踏んでも間に合わないタイミングだから、ハンドル切って回避しようとしたんでしょ。 >>4
右折信号になっても直進車が停止する、停止するために減速してることの確認はするけどな
『右折車のくせに』 というニュアンスは確かに感じるんだよな。
ハンドル切った状態で当たられたら制御不能になる
ブレーキでぶっかる方がマシなんだけど咄嗟ならどうしても切ってしまうんだろう やかましいとにかく右折が気を付けろ
それ以外をいちいち討論しても仕方ねえんだよ
右折車が悪いんだろうがボケがそれ以外グチグチ言うなカスども 上手い下手は重要
大人の世界は結果責任。理屈じゃない。 交差点へ入る前には全員減速しなければいけないと規定に入れたら？30キロか20キロとか
スピードが凄く遅ければ人にぶつかる事故はへる >>23
状況によるんじゃね？
直進車の前方に右折車が急に入り込んできたらブレーキ踏めばいいけど
直進車の真横から来ちゃったら、ハンドル切って回避になるんじゃ？
昔、原付で渋滞気味の道路走ってて、信号待ちしてたんだが
青になったから徐行速度で動き出したら、対向車線から強引に右折してきた車に
真横から跳ね飛ばされたことがある
こっちはほとんどスピード出てなかったから大した怪我はしなかったけど
右折車があんまり急に出てきたから何もできなかったなあ ドラレコ普及前ならド正論なんだけどね
殺した方の直新車の運転手が即釈放されてる時点でお察し 自己の話題は無免許とパーパーは書き込まないでほしい
未経験正論が一番強いんだから会話にならん >>50
信号がある交差点で青信号に従って走行する時に徐行する必要は無い
お前みたいなやつは路上に出てくるな
免許取り直せ >>1
みんな直進車に過失が無いなんて言ってないと思うけどな。
ただ2:8でも1:9でもなくて、もっと過失割合低いだろって話。
それをさも事故にあったら全てのケースで注意不足って話にするからキチガイだと思われる。 特に連なって右折してる車は自分の車は見えてないからね
それを予測出来ない時点で運転能力は無いと言える ジュニアの車を24時間監視してみてよｗ 交差点直進に入るたびに、いつもそこまで注意深く速度落とすとか
現実的にちょっと考えられないんだけどｗ 自分は左折車に突っ込まれた事あるから対向車で曲がろうと待ってる車いると無意識に交差点前でブレーキ踏むわ >>144
可能性はあると思うが、現場写真の右折車との距離とタイミング、園児までの距離だとこの直進女性も何回か試行したら1回くらいは死亡事故を避けられることがあるかもしれないとか言うレベルで無理ゲー 時速60kmくらいだと急ブレーキしても20mくらい進む
どんなに直進が気をつけても右折が前見てないなら防ぎようがない 最新のニュースでもドラレコの解析を進めているってなってるけど、まだ捜査中なのに何で釈放したんだよ？
まあ無いとは思うけど、直進車がスマホいじってたとか居眠りだった可能性もあるのに ノールックおばちゃんは前を見てなかったと供述してるみたいだけど、じゃあ何を見てたんだろうって話だわな
携帯？それとも子供たち？ >>144
いや、予測できないなら乗るなって言ってんだから
乗るなってことだよ 残念ながら危険を察知できない運転手もいるからね。子供はほんと運がなかった みんな偉そうにゴタクをならべているけど、あんたの女房が子供の手をつないで、道路のどっちを歩かせているか、一度訊いてみれば？
俺は十数年前から道路を歩く母子連れ観察してるけど、８割がた「子供を道路の内側、つまり車側を歩かせてるんだぜ。
そのくらい女という生き物には想像力が欠落してるんだよ。 青信号で直進している時に、無理に右折する人がいて
時々、ブレーキかけないとぶつかるタイミング
右折バイクは特に危険だから止めて欲しいな。 50キロで進入でもいい
ただし、完全に予見運転し、ドライビングテクニックを
磨き上げ、子供をもらい事故でも起こさないこと さすが千原ジュニアは「捨て左折」を提唱した人物なだけあって、
この手の話題には敏感だな
https://youtu.be/raMu5wfasqs さすが事故で、死にかけるようなひとは考え方が違うなあ♪ >>153
おまえ、直進車と右折車の事故の責任割合は、最低でも １：９ でな、
直進車も責任負わなきゃいけないのが、日本のルールなんだよ。
日本のルールが守れないなら、日本で乗るな
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です！
警察官は定年退職すると
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋に再就職（天下り）して
年金が出るまで３～５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日時情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の犬です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の社長（金持ち）は
そんな警察官ＯＢをトコトン馬鹿にしています
「警察官ＯＢは使い捨ての犬ニダ！」なんて言ってます
それでも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
警察は自分たちの利権（天下り先）を守るために
重大な犯罪行為（賭博罪）を「見て見ぬフリ」しています
パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です
今すぐパチンコ換金営業を全面禁止すべきです！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は
次の選挙で落選してもらいましょう
自分の選挙区の政治家さんたちが
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に対してどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です！
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 間が少し空いてればくるかもって思う。が、間髪いれずにこられたらどうしようもない。 >>15
あのね、右折車んへの厳罰は大前提
その上で世の中から殺人が無くならないように、殺人運転してくるドライバーも後を絶たないわけ
それは高齢化社会やスマフォ等の不注意運転で今後暫くはさらに増加するだろう
こういう状況下で、自分の身を守る為や今回のような最悪の巻き添え事故の可能性を少しでも減らすためにも
直進車の方には何か出来得ることは無かったのかって視点も重要だよ みんながなんでもかんでも予測してたら大渋滞になりそうだな >>160
> >>50
> 信号がある交差点で青信号に従って走行する時に徐行する必要は無い
> お前みたいなやつは路上に出てくるな
> 免許取り直せ
こういう奴が勘違いなんだよな。実際お前は法定速度で走らないのかと。常に危険は何かしら予測できるのだから、常に徐行の論理。キチガイ。 ジュニアさんはバイク事故で顔が変形したからな
当事者みたいなもんよ >>166
ハドソン川の奇跡であったなあ
空港に引き返せば安全だったっていう
フライトシュミレーター
何回もやり直した上に指示の後即行動で
現場の再現になっていないって 現実的にできないは、取り締まりの時の弁解、言い訳ベスト1 そもそも道交法が何故有るかさえ理解出来ない脳ミソなんだろ 頭おかしいはwww >>184
ジュニアの言ってる事は間違いではないかもだが、追突される危険が増えるように思うねｗ >>160
時と場合によるだろ
今回みたいな場合は後ろの右折車は自分の車は見えてない可能性高いんだから
アホな奴なら曲がって来ると予測しなきゃ すげえ盛り上がるなこのスレ。
まあ、直進車に限らずさ、自分以外はへんてこりんな運転をする可能性が高い、
と思って運転することだよ。
右折車の飛び出しもそりゃあるし、一時停止無視のクルマはノーブレーキで来るし、 >>137
全く理解できない
信号のある交差点で直進車に徐行義務は無いし、直進が優先
右折車が曲がるつもりが無くちゃんと待ってるのに、一方的に右折してくるかもしれないな、とスピードを落としても、
右折側は譲ってくれたのか、とかお互い混乱するだけで、下手するとそっちのほうがお見合い事故や追突事故まで起きかねない 安全に止まれるスピードで個人差もあるが、逆算して進入しようよ
法律だから >>185
徐行というものがどれ程低いスピードなのかを理解してないアホは引っ込んでろよ >>178
> >>153
> おまえ、直進車と右折車の事故の責任割合は、最低でも １：９ でな、
> 直進車も責任負わなきゃいけないのが、日本のルールなんだよ。
> 日本のルールが守れないなら、日本で乗るな
嘘はいかんよ。嘘は。0:10も普通にあるから。 >>144
そもそも運転上手いやつなんて素人でいないからな
予測できないやつは乗るなって事 実際、この事故って右折車両が連なって右折してたとか
直進優先にしろそのまま突っ込んだのはアホ >>61
ほんとこれなんだよ！
形成？で治した？鼻のジュニアは自身のバイク事故の状況、過失割合、当時の自身の具体的な危険予測について詳しくテレビで説明してみろよ！
どうせ緊急回避の急ブレーキでも前後ブレーキかけながらのブリッピンクもできない奴だろ？ >>197
> >>185
> 徐行というものがどれ程低いスピードなのかを理解してないアホは引っ込んでろよ
何キロですか？ >>23
おれもニュースみて真っ先に思ったのがこれだったなぁ
まーんは譲り合いの精神がないやつが多い >>148
信号変わっても減速してるの見てやっと曲がるよな
速度超過とか歩行者優先しないとか体験してると思うんだが･･･なのに他人の運転信用しすぎ >>195
右折車の話に特化してるからそう思うんだろうが、車両青信号でも交差点で子供が飛び出す可能性とかあるから注意は必要 >>178
前見て運転しろバカ
右折は減速してんだろが減速して危険がないタイミングで曲がることができるのになんでやらないんだよバカが 普通に流れてれば導流帯は走らんな、なんとなく線にそって走りたくなる。 >>185
その理論、教習所では×つけられるからな よくある事故だもんな、明日は我が身で直進車も徹底的に非難は出来ない その勢いで飯塚事件も言えよ
不細工なんだから説得力がないんだよ >>169
前方の車しか見てなかったんだろな
前が曲がったから私も曲がれると思ったんやろ
アホ過ぎる >>144
程度の差はあっても事故は防げない
不意打ち食って無理やり進路を曲げられてるから車はあの距離じゃ止まれないし突っ込むしかない 自分なら避けれる、
こういう思い上がった人間が
事故起こすんだなあ >>184
渋滞ってのは自分だけは早く着きたいバカが原因で起こるんだよ
ちょこちょこ車線変えたりして後続が無駄なブレーキ踏まされたりな >>195
おまえ、それ、今度の免許更新時に、発行者に同じ事を言ってみな。
たぶん、適性検査受けさせられるから >>195
基本、関東近県しか運転しないんだが
地方って右折車に譲る時にパッシングしないの？
関東では一般的な交通マナーなんだが。
右折車が先にパッシングして勝手に曲がるパターンもある。 専門家の中島がブレーキファーストが原則って言ってるよ
現実にできるできないは、知らん。 事故当日に即日釈放されてる時点で直進おばちゃんは警察にも「これは避けるの無理ゲーだね」って判断されたんだろ 直進車があんまり遠慮し過ぎると、右折させてくれるんだろうか？になってお見合いの可能性あるｗ
譲り合いもけっこう危ない。基本は直進優先で、途切れたら右折が一番無難なように思うが 右折車が右折してくるかもしれないから徐行しろってかｗ
そんなことしてるやつどこにいるんだよｗ ジュニアもバカだね
お前は話題に乗るな
事故でどっちが悪いとか言ってる奴ら全員アホだわ
どっちも悪いけど裁きは司法の仕事だろ
ネットでどちらが悪いとか言ってなんになるんだ？
世論で司法を変えるとか隣の国みたいになりたいのなら全員朝鮮に行け
子供たちをどうすれば守れたかを議論しろクズども 右折した奴が完全に悪いけど、確かに直進側も普通は右折しようとしてる車いれば出てこないか注意はするよな
大体は「出てこねーよな？くらいにはブレーキの方に足移してそうなもんだけど >>168
それぐらい一目瞭然で右折車が悪く直進車は避けようがなかったって事だろ こいつが避けられるかどうか正面衝突のドッキリ仕掛けようや >>65
ググったら千原ジュニアって「溺れる犬は棒で叩け」の教育で育った人だったんだね。
なら、すでに袋叩きにあっていて途中参加しても反撃される心配のない悪人？を
影から攻撃するのは民族の正義みたいなんだね。 >>224
普通はそうだけど、今回の件では右折の人があまりにも危険すぎたよね
矢印信号ならともかく、前の車が曲がったからって前方見ないで右折とかヤバすぎる >>204
何キロじゃない
すぐに止まれるスピード
ちょっと勉強したら？ >ゼブラゾーンを走ったまま右折レーンに侵入すると、突然割り込んでくる車がいる。
突然と言ってるし自分も他車の割り込みを予測出来とらんやん。芸人話だからこれがオチなのかな？ こんなん、結果論でしかないよね。
保育園児がいなければ、直進車が歩道に突っ込んだだけの
大した被害がない事故で終わっていたかもしれない。
実際、そんな事故そこら中で起きてるだろ。報道されないだけで。
一方、フルブレーキした場合、追突されて多重事故になり、
2台目３台目がぺちゃんこになる悲惨な大規模事故になったかもしれない。 予測しても対応できなきゃ意味ないしなあ
もしかしたら？と思う度にスピードをしっかり落として良いなら話は別だけど
そうなると今度は後続が怖いよな >>204
それを聞くって事は免許マジで持ってない人？ >>220
いやどこでもやってることだけど
別にマナーでもないし
ていうかそれ先に行くぞのパッシングもあるから
気をつけようって習うでしょ >>225
一日50kmくらい運転してるとそんなケースはしょっちゅうある。 教習所や免許センターの話にすると、この前の踏み間違えの時に有効な対策と主張する人達がいた左足ブレーキはバツな 何人かのキチガイが直進車は徐行しなかった落ち度があるって書いてるけど、常に何かしらの危険予測して常に徐行してるやつ見たことねぇわ。
まぁ、いたら通報されるレベルだろうけどなwww こいつは事故で対向車線が怖いだけ
隣に乗ってたらトラウマでわーわーうるさいって松ちゃんが言ってる この直進車にぶつかった
右折車の前に右折待ちしてた車いたんだろうか？
その車はぶつけられた車が交差点に進入する前に
どれくらいの余裕で右折したんだろ
あと数珠繋ぎみたいな感じで2台が右折したんか ここは丁字路だから、千原ジュニアが提唱する「捨て左折」はできないな 大津の事故の直進側の婆さんも運転はやめた方がいいね まともな判断力は無いし下手くそだし >>201
連なって、ではない
右折待ちが一台抜けたのに、少し遅れて何も考えずについていった
単に前の車が曲がったから自分もついていけると思うか普通？
自分の番が来たなと右折できる状態まで待つだけだろ
右折のほうが「不注意だった」って言ってるんだから 相手の車の動きで危険予知して構えるっていうのはあるね
これができると信号無視とか一旦停止違反の車が突然来ても避けれる
もらい事故を起こす人はこれができていないと思うわ これさ、事故誘発した右折車は「前の車が右折したから前を見ずに右折した」みたいなこと言ってるよね？
てことは直進車は1台目の右折車の時点で結構交差点に近いところにいるわけだ
そうじゃないと真横にぶつからないと思うんだが
直進車にも非があるだろうね >>235
> >>204
> 何キロじゃない
> すぐに止まれるスピード
> ちょっと勉強したら？
今回の事故だと横っ面への特攻だから、0キロじゃないと理論的に無理だろ。
勉強してみwww 結果論すぎ
他の車が自分を認識してないかもなんて可能性を
いちいち考慮してたら前に進めないぞ
もちろん備える事は重要だけどこのケースは右折が100%悪い >>241
> >>204
> それを聞くって事は免許マジで持ってない人？
何キロですか？マリオカートの達人さんwww ショッピンモールの敷地内には「徐行」って看板出とるやろ
おれが律儀に10キロくらいで走ってたら思いっきりクラクション鳴らされちゃったよ
仕方ないから13キロまでスピードアップしてやった >>253
>前を見ずに右折した
まあ本当はこの時点で論外やでｗ 直進車を責める権利なんかないで 交差点入る時にアクセル踏みながらも気持ちはブレーキに行ってないやつはまじで運転するな >>252
それ理想論だろ
信号無視なんて避けられるかよ 免許もってて危険運転でもないから運転手責めてもしかたないよ
不注意を無くそうなんて非現実的な議論に拘泥するより交差点や道路自体の安全性を高める方が現実的な対策だと思うわ >>194
結局、自分の身は自分で守るしかないんだよね
出来るだけ注意を払って事故る可能性を低くしたり被害を少なく抑える努力をする
それでも回避出来ない時は出来ないけどね >>256
だから、直進車：右折車 の責任割合は 最低でも １：９ で、０：１０ じゃないんだよ。
常識を持ってくれ >>264
右折車が責める権利は無いが日頃から運転してる俺たちはあるよ
こんなのと一緒にされたくないからね 直進車も減速できたかもしれないがドライブレコーダー見ない事には何ともな これは同意
日々運転してたらどんな場面が危険か要所は必ずあって自然に色んな事を想定しながら運転するようになる
バカ女は頭からっぽで漫然と走ってるから一時停止は守らないわ前も確認しないわミラーも畳んだまま無灯火でも平気で走ってる 連なってて連なったまま右折してたら多分事故起きてない
先行車と連なったまま右折したら右折おばちゃんが直進車の右側面にぶつかる前に先行車のほうが直進車に正面からぶつかりそうになってるはず >>246
常に徐行しろなんて誰も言ってない
危険がないか、危険が起こりえないかの注意をするべきだと言っている
そしてそのような場合には減速するなりして対処する
青信号だから一切の注意義務がないと思ってるなら根本的に考え方が間違ってる まぁ俺が直進車なら恐らく園児は死ななかっただろうな。
ただ右折のババアを避ける為に後続のバイクと接触事故を起こすハメになって
俺が過失９割になって逮捕されてたかもしれん。
ほんとに運転は難しい。 >>253
1台目の右折車が曲がった段階で直進車、事故を起こした2台目の右折車ともに進む以外のことを考えてないんだよね
おれなら最低限アクセルから足は離すな
1台目の右折車が互いにブラインドだし園児たちもこれで見えなかったのだろう いや右折は直進車の通行を妨げてはいけない、って
あんだよ 交差点では前から来てる車が方向指示器を出してなくても
急に右折してくるかもしれない運転ですね
やっぱ交差点は徐行やな >>272
前を見てないって事はすれ違いざまに飛び出てくる可能性もあるんだよ。
エスパーじゃないから俺はよけられないよｗ まあ全然止まらなくて怪しいなこいつって思って減速するときはある >>262
煽って誤魔化そうとしてるけど
他の人も言ってるようにすぐに止まれる速さの事を徐行って言うんだぞ
こんなん教習所の最初の方で習う事だし筆記で必ず出る問題なのにそれすら知らないのかよ 運転は免許制
二種だけではなくプロ扱い。
プロは結果で判断される、女も年寄りも関係ない。
もらい事故？状況判断の処理能力が電卓レベル。
運転する資格ない。 >>65
極力だから違うんじゃない。
必ずとはいってない。
そもそもそれを言ったのは千原ではなく運転が不安だって言ってる他所の人だし >>268
前の車に続いて右折したんだろ？
真横じゃなくても横にぶつかるくらいだから1台目の右折の時点で直進車は交差点に近いんだから
直進車は一台目の右折の時点でブレーキ踏むくらいはある状況だろう >>265
事故貰ってみれば分かるが、気持ちはブレーキなんて脳内シミュレーションどおりになんか動けないぞ
車がぶつかるのは凄い衝撃だからな >>271
> >>256
> だから、直進車：右折車 の責任割合は 最低でも １：９ で、０：１０ じゃないんだよ。
> 常識を持ってくれ
0:10がホントにないと思ってる奴がいるんですよ～～なァにぃ！？ 通行に優先順位をつけている以上
それに従ってれば問題ないだろう
問題あるなら
優先道路を走ってる時
入ってこようとしてるクルマがあるごとに対処しないといけなくなる あとスモークガラスの車の後ろだと
視覚的に前の状況がわかりずらい
後続車はガラス越しに前の車の前方も
見たりするがスモークガラスだとできない テレパシー能力を持ってない奴はクルマに乗る資格なし
ってか まあ直進車が実際運転になれてるおっさんだったならおそらくタイミングをみてクラクション鳴らしながら進むか右折させるか出来たと思うが
とりあえず右折が気を付けろそれ以外方法はない特に運転になれてない初心者や女なら右折が気を付けなきゃどうにもなんねんだこれは 俺が直進車でも確かに右折車が変な感じしたらちょっとスピード緩めるわ >>277
それは車間距離取ってないバイクの過失になる。 右折レーンの先頭で直進車の通過を待ってると
後ろからぶつけられて、前に押し出されて直進車に衝突も怖いな
だから、待ってるときは絶対にハンドルを右にきったり、
車を右に向けたりしないようにしてる >>281
それは右折車が1台目だったとき
2台目として１台目に続いて右折してるなら車間はない
その隙間に直進車が突っ込んできてるってこと
普通に運転してたらその状況なら直進車はブレーキ踏んで減速する >>246
徐行はしなくてもブレーキペダルに意識行くよ >>280
それ本当多い
ウインカーを早めに出すのは己のためなのに
カッコつけて出さない奴多すぎ そもそも得意げに話してる奴らは
事故の詳細な状況を何故か知ってる
エスパー揃いだからなあ… >>4
俺だったら１６秒の時点で動き出してるからキチガイの疑いあるから
軽くブレーキ踏み１８秒のところでよけながら止まる
動いてたらぶつかってくると思ったほうがいいよ
止まっていてもなるべく徐行し距離をとる >>276
> >>246
> 常に徐行しろなんて誰も言ってない
> 危険がないか、危険が起こりえないかの注意をするべきだと言っている
> そしてそのような場合には減速するなりして対処する
> 青信号だから一切の注意義務がないと思ってるなら根本的に考え方が間違ってる
常に危険予測をするのは当たり前だが、常に徐行する義務はないと気づいたかな？道交法のどこにも個別のケースの徐行速度など書いていない。 >>271
ウソと思うなら、保険会社に聞いてみろ。
直進車と右折車の事故で、０：１０ はない。 最低でも１：９ 徐行じゃないよ
いつでも止まれる覚悟とスキルで事故判断で速度を決めろってこと
プロは結果責任を負う。言い訳無用 >>253
たぶん前の右折車が曲がって、ああ自分の番か、ぐらいのタイミングで右折レーンの先頭まで行ってそのまま止まらず曲がったんだろう
だから前の車との右折の時間間隔はかなりあったはず
3、4秒？
さすがに数珠繋ぎだったら直進車もブレーキかけるよ
直進車から見ると右折車がレーンの先頭に進んでるだけに見えたとしても不思議はない
しかしほぼ真横に来た時に曲がってきた >>280
右折側の出るタイミングが狂ってぶち当てられる未来が待ってそう。
前を見ないで右折なんてのを回避するなんて徐行してても無理だと思うけどなあ。
まあ速度落としてりゃ今回の場合だとあそこまで突っ込んでいく事は無かっただろうけど。 俺が歩行者の時の信号待ちは横断歩道から離れて障害物の後ろになるようにして下手したら車を運転する時より車に気をつけてる
車道スレスレに立つとかスマホ見てるとかあげくは自転車前輪はみ出してる人とか意味分からない ジュニアが言ってることは間違いではない
なんかムカつくけど >>288
何度も脳内シミュ通りブレーキ踏んだことあるよ
シミュ通り動ける >>261
ポールを立てるなり、簡単にできることがあった >>271
責任割合ってなんだよ
公的な割合なのか保険の賠償の過失割合なのかはっきりしろよ馬鹿 >>251
普通かどうかは知らんが実際今回はそういう奴がいて大事故になってる >>283
> >>262
> 煽って誤魔化そうとしてるけど
> 他の人も言ってるようにすぐに止まれる速さの事を徐行って言うんだぞ
> こんなん教習所の最初の方で習う事だし筆記で必ず出る問題なのにそれすら知らないのかよ
う～ん、誤魔化さないで教えて欲しい。だから今回のは何キロが徐行速度？ バイクで事故って死にかけた話のおかげで売れたんだよなこいつww ただの前方不注意なのになんでこの話題こんなスレ延びるん 直進車、あの見晴らしの良い交差点なら保育園児の並ぶ列も視野に入ったよな
視野の狭い運転しか普段からしてなかったんだろう >>288
あともう一つ言うけど右折車が進むスピードなんかせいぜい１０ｋｍ/hくらいだぞ
衝撃なんか大したことない
実際事故車の破壊具合見ろよ 全然大したことない 人なんか信用しちゃいけません
ぶつかってくるものと思って運転しましょう
あまりにも用心すると後ろから追突される危険はあるけど 法定速度以内の定速で突っ切るのが正解だし、この直進車は
ぜんぜん落ち度ない
はっきりと優先順位が決まってるのに、譲り合いしたら事故を誘発する >>304 は >>289 宛て
事故ってから、直進車だから責任０と思ってたら泣くぞ >>311
そんなに事故ばっか起こしてるのかよ
車乗るなよw >>271
けど直進車ドライバーは釈放。実名報道も停止
これもまた現実だからね
実際にドラレコ映像を見た人達が判断した
現時点では、ネットも千原も妄想からくる意見に過ぎないかと >>300
皆経験から話してるんだよ
こんなの日本中何処でも起こってる
事故にならないのは経験から来る予知能力があるから >>303
俺は徐行しろとか一言も言ってない
状況に応じて減速するなりの対処をすべきと言っている こいつ
交差点じゃない普通の直進道路で反対車線の車がセンターラインはみだして正面衝突しても
センターラインはみだしてないほうを批判しそうｗ 歩行者の責任はゼロだけど
車同士の場合に10:0になるのは
赤信号で停車中にオカマ掘られたパターンくらい。
今回のケースを詳しく知らんけど7:3とかじゃない？
直進車も視認できるわけだし 常にそんな緊張感をもって運転できる？疲れて雑になる日もあればめちゃくちゃ慎重運転する日もあるけどな、運転に慣れれば尚更 >>297
だから1台目の右折の時は直進おばちゃんブレーキ踏まなくて済んだんだよ
ブレーキ痕なかったんだし
事故起こした右折おばちゃんは実際は連なって行ったんじゃなくて先行車と少し間開いてたんだと思われる
だから直進おばちゃんは「止まると思った」んだろう こいつバイクで事故って死に損なったんじゃなかったか？
そんな話を聞いたような気がするけど
あんな顔になったのはそのせいだと >>315
だから徐行に明確な速度なんてねーんだよアホ 左折する車にかぶせるように
右折する奴いるよな
今回もし前の右折する車に直進車の確認もせず
数珠繋ぎのように続けて右折したのならただのバカだ
たぶんタイミング的に前の右折する車は直進してくる車が
交差点に進入するギリギリのタイミングで右折したんだろう
その時に直進車がブレーキに足をかけるくらいの
予測運転はしてほしかったね
ハンドル左に切るのもいいがブレーキも踏んでればな そんなことより飯塚幸三が逮捕されない件について述べてみろよ >>4
この動画は今回とは違うぞ
右折と直進が逆
つらなってるところも、相手が止まると思ってるところもそう >>297
右折車が携帯等見てて前の車が居なくなってたのでアクセル強く踏み込んで発進して来たのかもしれんし。ひとくくりで直進車はこれが正解なんて言えん。 過失割合 7つのケース
http://www.jiko-online.com/kasitu/k107.gif
ＡとＢが双方青の場合は20：80です。
Ａが黄色で進入し、Ｂが青で進入後黄色で右折開始した場合は70：30です。
ＡとＢ双方が黄色で交差点に侵入した場合は40：60です。
ＡとＢ双方が赤で交差点に侵入した場合は50：50です。
Ａが赤で進入し、Ｂが青で進入後赤で右折開始した場合は90：10です。
Ａが赤で進入し、Ｂが黄色で進入後赤で右折開始した場合は70：30です。
Ａが赤で進入し、Ｂが右折車用矢印信号青で右折開始した場合は100：0です。
目の前を連続して右折されたら、もしやと思うよな。
直進車がチキンレースをやっちゃった可能性は感じる。
だが、積極的（勝ち気）なものでなく、迷いが生じて、
結果的にチキンレースにっちゃった可能性も否定できない。
バイク事故で顔面ぐっちゃぐちゃになった奴が言うことじゃないな >>306
もしこれなら右折車のスピードせいぜい20キロくらいでない？
1台目の右折車がブラインドになってなかったとしたらやっぱ直進車がそこそこスピード出してたとしか思えないんだよな
まあ実際には直進車の過失はほぼ0って見解だからなぁ
人ごとでない分どういう事故なのかは非常に気になる >>278
アクセル離すくらいはできたよね
事故は避けれなくても園児は避けられたかも
映像見ないとわからんけど >>306
３，４秒あったら時速５０ｋｍで何ｍ進むか計算してから言えｗ >>325
ドラレコ映像漁ってみたら？
避けられない予知できない事故ってのは確かにあるよ？ 千原はアホか
右折車が横っ腹に突っ込んでくるとか予測できるわきゃねぇだろ なお、自身は愛車守るためにバイクを倒せずハンドル切ってガードレールに突っ込んだ模様 >>319
走行してる車が急に障害物に当たるってのは「運転者にとって」凄い衝撃なんだよ
ここまで書かないとわからないか 制動距離無視して急に止まれると思ってる馬鹿多すぎだろ この交差点、日頃から右折車が並んでるんでしょ。
注意すべき交差点のは直進ばあちゃんもわかっていたはず。 予知能力がないやつは車運転するな！
こう言いたいわけですね 事故って顔面再建手術する前は今よりも不細工だったもんなー 前に続いて右折するやつは先行車の陰に隠れて直進対向車の死角に入るように曲がる
ぶつからないためにな
この右折ババアは下手だったんだろう >>350
それは、お前ぐらいじゃないかな ｗｗｗ 単純に「こっちが優先だから当たり前」とか「私が気付いてるんだから向こうも当然同じ」と思い込んでる奴多すぎる
いくら優先でも横断歩道を渡るときは左右の確認するべきだし、相手に気づかせる努力は必要だと思うわ
この事故の場合は直進車に過失は無いけど、出来る事はあったんじゃないかとは思う 直進車の人がぶつかると思って急ブレーキしてたらしてたで、横転してむしろ被害が拡大するしなぁ 408 名無しさん＠１周年 sage 2019/05/13(月) 21:13:50.18 ID:1zxHChNc0
空走時間を0.5秒(すごく反応が速い人)としても空走距離は
時速40kmで5.5m
時速30kmで4.1m
時速20kmで2.7m
時速10kmで1.3m
になるのね
この圏内に入られるとブレーキを踏んでもそれが効き始めるよりも早くぶつかることになる
事故を完全に避けたい場合はここからブレーキが効いて車が停止するまでの距離を更に足さないといけない
その場合の距離(停止距離)は時速40kmの場合約11mになる
「これより近づいたらブレーキ踏んでもぶつかる前に止まれません」ってこと
ところで直進側が交差点中央で待機する右折車のそばを通るとすると
最接近時の両者の距離は1m未満
ここでの不測の事態に備えるとすると時速10kmでも直進側は「飛ばしすぎ」になる >>346
そらあるだろ
でも今回の場合の話してるんだよ
皆避けられたって言うのは、それだけ遭遇しやすい場面だったんだよ 交差点でのこの手の事故はよく見るが
直進車があの場所に突っ込むのは見た事がない >>271
俺が昔、T字路直線側徐行中に横からぶつけられたときは、0：10で処理した
そもそも1：9とかの数字は保険屋が慣習的に使っている数字に過ぎない
根拠は薄弱なんだぞ ヘタクソは信じられないタイミングで合流してくるから
一瞬ムカつくけど一応想定の範囲内なんでぶつからないのよね
本当にこいつの言う通り皆が皆万が一の事を考えて青信号の交差点で徐行してたら渋滞大発生だろうな こいつ、自分も事故起こしてるくせに
誰かを巻き込む可能性だってあったろ >>350
これが本当に多い
認識してブレーキ踏んで止まるまでにどれくらい進むかわかってないんだろうな あらゆる状況を予測対処出来るジュニアさん、カッケーッス！
てか道交法では直進優先なんですよジュニアさん知らないんスかジュニアさん >>324
妄想じゃねえよ。
一旦停止していた右折車が、急に発進して右後部にぶつけられて、１：９になった。
いくら一旦停止を確認してから交差点に徐行で侵入しても、
かも知れないを怠ったと、責任１取らされたんだよ、保険で。
俺はお前らが事故った時のアドバイスをしてやってるんだよ、お人よしに。 予測できるわけ無いだろってアホとそんなモン気にしてたら追突されるわってバカが
起こした事故だろうな 青信号を直進する車が対向車線に右折待ちがいるから速度抑えるとかアクセル離してブレーキペダルに足やっとくとかなら普通の話
青信号の直進で徐行して走るとか普通に運転してる奴ならおおよそ出ないトンチンカンなレスしてる奴は頼むから車に乗らないでくれ
乗っても私有地で頼む >>333
> >>315
> だから徐行に明確な速度なんてねーんだよアホ
なんだ、直進車に過失が無いって言ってんのか。多少あると思うぞ。www https://jico-pro.com/columns/234/
これでみると
過失割合は直進：右折で２：８とかなのか
ちょっと意外
右折の全責任じゃないんだな むしろ右折車が全くブレーキ踏んでないってどういうことだよ
本当にどこ見て運転してたんだ？
ぶつかる直前に進行方向すら見てないってことだぞ 右折車が直進車の横にブチ当ててるんだから、どちらが悪いかは明白 >>360
だから実際の状況がわからないのに
言葉だけ聞いて避けれるとか言っても
想像の話でしょそれは 右折の方に責任はあると思うけど
直進車もちょっとな >>355
そうだよな。
若い時は時折そうしてたわ。
歩行者に注意が行かなくなるんで、ゆとりバカ世代の登場に合わせてやめたけど ｗｗｗ このスレのアホどもは「直進車には過失がない」の一点張りだが
そうじゃない一般常識を持った人間は直進車が事故を防げた可能性がかなりあったと言ってるだけ >>1
頭悪すぎやろコイツw
アホなくせにコメンテーター()やってんなやw >>373
言い返せなくなったら話変えてるなお前
徐行すら知らない無免許が話に入ってくんなよ 信号無視でもない限り、10：0 割合には
ならないんだっけ？ 直進車だからといってノーブレーキってのはな
かもしれない運転出来てなかったんだろ 直進車がボケーッとしてたんだよ
ブレーキ痕がないってそういうことだ
孫がおるわ孫がおるわ
孫がたくさんおりますわ
って幸福感に包まれてたんだろ １０対０になるのは
どっちか停止状態のときだけ
これは多分９対１だが、全面的に右折が悪い >>326
> >>303
> 俺は徐行しろとか一言も言ってない
> 状況に応じて減速するなりの対処をすべきと言っている
だから法定速度で走ってて突然横から突撃されたら誰も避けれなくね？
予測ってお前、さては第六感を運転スキルだと思ってるだろ！？ >>344
わかんないことはわかんないでいいのよ
右折車の前後の車の動きまで見ないと事故の全容なんて掴みようがない >>380
目の前で突然右折してきても安全に止まれる速度にしないと >>378
右折車が連なって右折してってのは解ってるんだよな
そこから想像出来ないアンタも運転には向いてないよ >>371
そういうやつがゴロゴロいるってことがわかったな >>357
優先だから「そう運転しなきゃいけない」ってことを理解しなよ
右折するなら信号が変わるまで待つのが基本で直進車の切れ目にわたろうとするなら「優先じゃないから気をつけなきゃいけない(行けそうでも無理せず自分が引く)」 これ警察のクルマならどうしたんだ？
事故をおこさない運転をしたのか？ 直進猿は餌に向かった、右折猿は餌を見ていた、意識を向ける対象を間違えて
子供をひき殺した。 >>389
自分の時は相手の右折車が過失95%やった >>350
>>367
それ問題になるのは８０ｋｍ以上のときの話よ
制限速度５０ｋｍ程度の道路で制動距離とかアホちゃう >>4
すべて回避できるわけではないだろうけど
右折飛び出しを想定しておけば被害を少しでも少なくできるでしょ
アクセル抜いて時速が１、２キロ落ちてブレーキがコンマ何秒早いだけで違いはある
単純に「直進だけがわるいんだ」だけじゃなく出来ることはしたほうがいいって話 >>376
直進車に気付かず行けると思ってるんだから右折車はアクセル踏むでしょ >>382
> このスレのアホどもは「直進車には過失がない」の一点張りだが
> そうじゃない一般常識を持った人間は直進車が事故を防げた可能性がかなりあったと言ってるだけ
あっただろうが、ほぼねぇよ。どんな予知能力に頼って生きてんだwwww それほど広くない交差点で右折車を全く無視することはありえないだろ
事故った右折車は前の車に続いて進入したんだから
直進車のおばさんがもう少し注意深かったらねえ >>375
俺は事故を貰った事があるから分かるんだよ
馬鹿は黙れ 車の正面同士、あるいは右折の左側面に衝突の跡があるなら直進車も避けられたよなって意見も分かるよ
でも直進車の右側面にぶつかってるんだから予測して避けるのはかなり難しいし、
そんだけ右折車が信じられない運転してたんだなって分かるよ >>384
> >>373
> 言い返せなくなったら話変えてるなお前
> 徐行すら知らない無免許が話に入ってくんなよ
徐行の具体的な速度も語れない無免許は話入ってくんなよwww 直進が急ブレーキかけてたとしても、このタイミングで右折こられたら事故ってたと思う
ただ園児たちには突っ込まなかった 心情的にはルールを守ってる直進の過失０％だけど
現実には１０％とか２０％とかになるのかな
超絶スーパーブレーキングしろって感じで
世の中って理不尽だからな >>16
停止線があってもとまらない
信号のない横断歩道で人が待っていても止まる気がない
後ろから追突されるから急には泊まれないとか言い訳をするやつらしかいないんだぞｗ
みんな免許なくなるわ
ってか、なぜ運転技術が低いんだろな日本って
やっぱり交通罰則が低すぎるんじゃないの ハンドル左に切ったってことは右折の怪しい挙動が見えてたってこと
いきなり側面に当たってきたらハンドルは切りようがない 出勤時に続いての強引右折をよくやられるけど
「本来はテメーが譲るんだよクソが！」と思いながら止まるわ とっさに出たのがブレーキではなく左ハンドルそのせいで幼い尊い命を奪ってしまった直進車
その情状酌量を鑑みたら2:8ぐらいの事件が0:10くらいに扱われても不思議ではないって事象？
真相解明したあかつきには警察の判断の見解とか理由付きで説明してほしいな >>345
何かおかしい？
最初の右折車は直進車の50ｍぐらい手前で曲がっていった
次の右折車がゆっくり右折レーンを前に進んでくる
直進車は大丈夫と判断してそのまま減速せず進む
3秒後、8ｍまで接近した所で右折開始
直進車は避けようがなく反射的に左にハンドルを切る 右折車は前見てなかったと言ってるのに直進車を責めるアホんだら >>394
その連なって右折ってのもいくらでも解釈できるし
散々言われてるけど横っ腹に当てられてたら
こちらからは回避しようないかもしれないよね？ まぁ防げたかどうかは別として
交差点で右折車いたら気には絶対するわ
特に何台も連なって右折してる状況なら
直進車見えてなくて突っ込んで来ること結構あるから余計に気を付ける >>369
今回の事故とは状況違い過ぎで参考にならん
素直に裁判待て >>1
お前もタクシーの動きが予測できなくて大事故起こして顔面破壊してたろ >>419
> また出たよ イジメられる側も悪い論 酷い話だぜ
ほんこれ >>400
時速４０キロでも停止距離は20mなんだけど
制動距離知らないなら黙ってた方が恥かかないぞ おとついだったが、まったく減速なしで信号の無い交差点を素通りした自転車に遭遇したわ。
止まれの標識は相手側で、若いバカマンコだった ｗｗｗ
タイミングが悪かったら、接触間違いなしだった。
バカゆとりが多くて、ホントに困る。 俺過去に一度とんでもないおばちゃんに会ったぜ。俺大通り直進、向こう脇道からの右折。おばちゃん十字路手前で一度止まるもズリズリッと頭出して前輪位まで大通りに出た状態で、ずっと左からの車がないか見てんの。
夜でライト見えたからそれなりに手前から減速してたので良かった。結局おばちゃんの車の手前で俺完全に止まって数秒たってから、おばちゃんびっくりした様にこっちに気がついてすげーバツ悪そうに右折してったよ。
あんなのに免許渡すなよなぁって思ったな。 >>380
ああ徐行って言葉が気に入らなかった？
じゃあ>>1に書いてある通りのスピードでいいよ
実際日本全国の全ドライバーが交差点をその速度で走ったら渋滞大発生だよって言ったの 事故の２時間後くらいにワイドショーで直進車おばさんの知り合いおばさんが、
良い家の人なのにこんなことになって、と言ってたわ。
すぐ強力な弁護士をつけたんじゃない？ まあ目の前を横切った右折車の後ろに更に右折車がおったら
まさかこいつまで出て来えへんよな？！くらいの事は思うわ
心理的に備えるくらいの事やけど >>406
タイミング的にはすれ違いざまに右折車が直進車に突っ込んだに近いだろうね。
かもしれない、ブレーキで回避出来る範疇越えてる。こんなん難癖はエスパー以外運すんなに等しい >>382
あおり運転の最盛期と同じ
初期はウスノロドライバーが吠えまくる
結果的に
やっぱりウスノロは迷惑で沈静化する >>400
50㎞/ｈで28mくらいですね（警察庁資料） 事故自体が防げたと捉えるか被害が抑えられたと捉えるかで、聞き手の感じ方が変わりそうだな こいつがタクシーに乗ってて
タクシー運転手が交差点で徐行したらなにしてんねんって怒鳴り散らすだろうなｗ >>407
だから徐行に具体的なスピードはねーんだよアホ
教習所で習う基本的な事すら知らない奴が話に入ってくんな 大津の事故で直進のBBAは右折車のBBAが凸してきたときにブレーキを踏んだのかハンドルを左に切るだけだったのかどっち？ >>409
今回は右折車の前にも車いるんで、完全に死角になってた可能性すらある
裁判待ちやね >>229
じゃあもうドラレコ解析する必要なくない？
あと直進車のドラレコはあくまでも事故の様子を映してるだけで、運転者の様子は映してない
これだけ重大な事故なんだから運転者がどういう状態だったのか、とかもはっきりしてから釈放すべきじゃないかな >>30
かもしれない運転してたら都会では前に進めないよな
このコンビニから車が･･･
このコインパーキングから車が･･･
路駐の影から自転車が･･･
細い路地から･･･
ビルから･･･
キリがないわ 右折が無理しなければ右直事故なんて起きないんだよなあ 横断歩道の近くでスピード落とさない直進ババア
スピード落とさず避けようとする考え方が理解できない
とてもじゃないけど安全運転を心がけてたとは言えないわ 直進車も右折の車がいたら、用心してスピードを落とせって事。おれもだいたいそうしてるぞ。 > また出たよ イジメられる側も悪い論 酷い話だぜ
右折が一番悪いって前提で話してんのに虐めとかギャグ？
ここ見てると神経使わず運転してるヤツの多さに驚くわ >>426
> >>400
> 時速４０キロでも停止距離は20mなんだけど
> 制動距離知らないなら黙ってた方が恥かかないぞ
何話しても直進車が悪い根拠にならなくて悔しいの～！悔しいの～！
頑張って論理的に説明して～やwwwww こちらを減速させるタイミングで出てくる右折車に予測はできるが
まさかフルブレーキ踏まないといけないタイミングで出てくる右折車までは予測できん 言いたいことはわかるけど
どっちつかずなんだよ
右折が一番駄目で気を付ける方に持っていった方が
安全率は高くなると思う >>430
その速度でどの速度だよ
仮に交差点内で異変がありそうだと分かってても青信号だからってアクセル踏む気か？ ハンドルの位置と車線の違いだろ 海外どうこうは
あと優先だからって事故が起きたら自分も痛い目に遭うんだから 後から文句言ったところでバカらしいから気を付けないと >>418
何を言いたいのかよく解らんが、実際問題として事故は起こってるんだから
双方の責任なのは間違いないんだよ
双方とも予知能力が無かったって事
事故で10:0なんてのは止まってる車に当たる以外無いってのは知ってるよな 予測していても避けられない事故はある
でも被害を最小限に抑えることができる可能性はある >>439
> >>407
> だから徐行に具体的なスピードはねーんだよアホ
> 教習所で習う基本的な事すら知らない奴が話に入ってくんな
↑↑↑自分で自分を否定しちゃうパターンに気づかないもんかね…。まぁ、第六感で運転してるやつは普通じゃねぇか…w >>442
右折車の後にいた車のドラレコ映像もあったはず
１台分だけじゃない >>450
俺は直進車は悪くないと思ってんだけど
そのために制動距離の話してんすら理解できてないのか？ >>41
お前みたいのが実際その場面に出くわしたらパニくるんやで 直進優先の自分が通ろうとしているのに右折していたら
クラクション鳴らし続けて停止さてから通れよ
それもできないから子供をひき殺してしまうんだ
毎晩うなされて自殺しなくて済むようにな 馬鹿じゃねえのこの朝鮮人
直進側がいちいち青信号にも関わらず減速してたら交通の流れ滞って大変なことになる。
そうならないように優先関係はっきりさせて右折側に停止義務課してるんだろ 右折車が見えると、急にスピード上げる馬鹿も多いよね。 >>434
ブレーキ踏むのがエスパー行為？
お前ウン禁止な 予測じゃなくて、右折の車がいたら常に用心しろって事な。 直進車が気を付けていれば事故が避けられたってわけではなく
園児に突っ込むのは避けられたって話じゃないの？
直進車の右側面に右折車がぶつかる事故も何度も見たがだいたい交差点内で車は止まってる 事故車両見たら横と右前だから
通ってる最中に突っ込んでるんじゃないのか？
直進車が避けるのは不可能な気がする >>434
直進側が事前に右折してくるの見えてるからすれ違いざまではないけど、
右折車が減速すれば当たらず回避できたかもな。 そうは言うが貰い事故以上の話じゃないし、子供の直接死因になっちまったおばちゃんのしんそいかばかりか 右折のおばちゃんは、「前の車に続いて右折した」と言ってる。という事は、直進のおばちゃんからは連続で曲がる車の間隙を縫って直進してることになる。
1台目が曲がっている時に多少の減速はしなかったのだろうか。あと、左斜め前の歩道の幼稚園児が見えたなら、歩道と隔てられてるとは言え、多少気をつけるべきだったのでは。
でも、あまりにも日常過ぎて、気が緩んでいたのかな。
あまりにピンポイントで突っ込んでしまって、一番最悪な被害を出してしまった。 >>465
歩行者に突っ込んで大変なことになるよりはマシだな >>344
現場写真見る限り接触地点とフェンスの距離だと30キロ程度でもダメだったと思う 徐行のスピードについては、「道路状況に応じて適切な速度を選ぶ」が正解な
乾燥路、雨路、雪路(様々)、他の通行の状況などで大きく変わる物 >>456
回避できない事故でも
道路を運転してる以上責任を取らされることはあるし
横からぶつけられても避けられるの？って話 >>4
赤信号で突っ込んできた奴も悪いな
事故になるつもりで突っ込むも同然
右折車も運転手の位置から見たら対向車連なって見えないはず
色も形も似てるからまさかとは思ったかもな
完全に安全確認してから右折しないと・・・
どっちも悪いねこれ >>462
> >>450
> 俺は直進車は悪くないと思ってんだけど
> そのために制動距離の話してんすら理解できてないのか？
なんだ、両方煽ってんのか。何が面白いん？ >>460
わかてないみたいだから教えてやるけど
徐行は○○キロって速度を明確に言うのは答えとして間違いって教習所で教わるんだぞアホ >>92
ノンブレーキに正当性ゼロ
全ての安全対策を否定踏みにじる思考。
お前
来るな
日本が穢れる >>453
なんのための矢印信号だよという話
矢印をきちんと待たないと警察によっては信号無視として取り締まるとこもあるらしい >>475
そうだね人の命は地球より重いもんね
自動車メーカーや政府に人殺しの道具作るな法律で自動車を禁止しろって抗議してこいよ
そうすりゃ交通事故で死ぬ人間は0になるぞ >>464
多分クラクション鳴らす猶予すらなかったと思われる
すれ違うってタイミングで急に右折がぐわって来て何も考えられずに咄嗟に左にハンドル切ってしまったって感じ
頭叩かれそうになって咄嗟に避けたってくらいの反射行動 >>465
それは単なるルールの話
その場その場で安全な行動取るのが大事 で、やっぱりこの人は在日なのかな？顔が事故とか関係なしにどう見ても日本人じゃないよな 直進車のスピードと右折車のスピード
あとは右折車の右折のタイミング
知りたいのはこんな感じかね
とりあえずわかることは直進車は直前に右折に気づいて左ハンドルを切った、直進車は数十メートル先にある程度のスピードを持って突っ込んだ
良い悪いは置いといて直進車が少しでも予感してアクセル離してたら幼い命は少しでも助かったのかとか考えてしまう >>481
俺の言ってる事が理解できてないのかよ・・
もう免許取ってから話に入ってこい >>474
右折で前の車に盲目的についてくって一番最悪のパターンやろ
右折する時は前との流れじゃなくて直進車との距離のほうに注目しておくべき >>484
映像を見ないと責任割合なんて語りようがない >>331
他車が悪ければ
ノンブレーキ突撃行為を神様が許可証だすのかな？ 今回の事故は誰もが避けきれないだろうが、右折車が判断を誤るかも知れないと考えて
アクセルから足を離したりブレーキに足を置くなりして「減速」していたら被害を最小限に抑えられたはず >>465
すべての車が、交差点では用心しろって事だ。優先だからと油断するのが事故の元なのだ。 >>465
仮に自分が優先でも事故りそうなら回避するのが当たり前だよな？ 右直事故の直進側はもちろん右折側にも今までなったことがないのはたまたま運が良かっただけ
という自覚が千原ジュニアには無い
運が良かっただけなのにそれを自分の運転技術や注意力のお蔭だと勘違いしている >>483
> >>460
> わかてないみたいだから教えてやるけど
> 徐行は○○キロって速度を明確に言うのは答えとして間違いって教習所で教わるんだぞアホ
それは徐行の定義がないってことだとなぜ分からないのか…。 >>471
まあそうなんだけどね。フロント同士がぶつかっているなら直進もブレーキをなんだけど側面だからね。
それに２台目だから頭出してくるまでは前進するだろうと判断するし。そのまま曲がってくるまで予測して
衝突前に停止するのはエスパーか、青でも２台は行かせようと最初から思ってないと無理だと思うわ この件に関して避けろっていうのは無茶だが
被害者もちゃんと予測しろってのは正論
俺は横断歩道渡る時も絶対車は信用しない
全て停車してから渡るし
陰からバイクがすり抜けてこないか警戒してる >>486
マジで？途切れてるのに矢印待たにゃならんのか？青信号だろ 予測していない点は当然落ち度、予測していたけど回避できなかったのとは本質的に違う。 交差点の構造が悪いのもあったのかな信号とか
交差点で人が待つのは危険も伴っていると思ったな
人が安全に待てるようにするには車よけの赤いポールをいくつか立てるのは有効だな この場合、当てられた時点で即ブレーキ踏めば園児に突っ込む事は無かったで、ただしい？
もしくは、減速するがただしいのか？ >>500
お前は徐行の意味すらわかってないとなぜわからないのか 予測っつーか、自分が直進で右折レーンに２台以上並んでる
右折一台目が強引でもないけど曲がってきたら２台目も強引に突っ込んでくるんじゃないかって気にはするし
そこでアクセル踏み込むようなことはしない >>456
ゼロか百でどっちかが完全なる黒で、そうじゃない方は完全なる白
そうやって全振りして話すのが芸スポ民の習性なので
過失の割合としては右折車が大きいけど
直進車にも過失はあるとか、そういう話は理解出来ないんだよ >>478
だから何の話？
今回の事故の話してるんだろ？
飛躍しすぎ
横からぶつけられても避けられるかどうかは、その人の経験値からくる予測能力によって変わってくるだろに 過去に事故ってんだから言える立場じゃないだろ
愛車を傷つけたくないって理由で判断遅れて死にかけた奴が何言ってるの >>469
俺が言いたいのはそれだ
なんでその角度でつっこんでんのよ？？と 徐行ガー！徐行ガー！って、アベガー！アベガー！言ってる人と同じ人達？ 供述から考えると直進が左に回避した事にも気付かないで右折が押し込んだんだろうな。 >>486
矢印がでるまで右折を禁止したいのなら青信号を出すのが不適切
常時赤信号で矢印だけでるようにしないと 阿部さん批判芸能人のスレだらけなのはなんでだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>442
どちらかというと右折車の過失の度合いを決めるための解析じゃないの？
それに特に異常のない運転してたら運転者の状態なんて深掘りしないでしょ
というかアルコール検査ぐらいしか調べようがない >>500
横レスするけど、いい加減教習所からやり直してこい。 直進車の右前部に対向の右折車が右前部ぶつけてるんだがあんなの反応無理じゃんw丁度死角だし
バカじゃねーの 教習所で教わることより路上で経験したことの方がよっぽどためになるわな
教訓として生かせる人に限るが >>510
政治系の話だとねらーは１００％
「でも自民も…」「だけど野党だって…」ってやるのにな 衰退する国ってこういう事なんだろうな
何この閉塞感・・・ まあ自動ブレーキの義務化かな
それで事故を防ぐことは出来ないが衝突速度は低下するから被害の軽減にはなる >>511
何の話って
今回の事故の話は殆ど妄想なのに
さも事故を見てきたかのように話す人の話
飛躍しすぎってわからないんだから これが近いかなと思う。
これが一車線で、右折がぶつかるまで気が付かず白の軽が出てきて右に戻せなかった状態
https://www.youtube.com/watch?v=KQaTodHBBxU >>508
> >>500
> お前は徐行の意味すらわかってないとなぜわからないのか
この事故の徐行は、何キロだと納得いく速度なの？ >>469
40kmだと仮定して交差点に突入して横から当てられたら難しそう 衝突の弾みで園児達に突っ込むことまでは予測できない >>524
むしろアベガーミンシュガーでどちらか１００％にしてる気がするｗ この事故もドラレコ映像見てみないことには何がどう悪いとか言えない >>506
真横からぶつけられてるからコンマ数秒右タイヤのトラクションを失ってる筈
最初からブレーキオンしててもコンマ数秒はコントロール不能になってる >>469
ぶつけられた時の運転技術なんて習わないから
交差点内で停止してた車も偶然の要素が強いんじゃね？ >>413
園児と車は割合は無い
歩行者との事故は車が基本全部悪い
この事故で割合というのは直進と右折の割合で基本は2:8
この場合右折が非を認めてるし明らかに悪いが、直進も安全運転義務違反とかにはなる
警察での事故処理の過失割合と保険の賠償額の過失割合は違ってこの場合どうなるのか分からん
被害者にどう賠償するのかってのが出てくるから金額的に保険会社がどういう風に割る話し合いするのか >>4
これは回避出来るぞ
右折の矢印が出ても対向車が突っ込んでくるかどうか確認してから出ろよ バイク乗ってるとジュニアの言ってることよく分かる
ふざけたタイミングで右折してくる輩が多いから
こっちが優先でも自然と警戒して
最悪当てられても死なないで済むスピードに緩める癖ついたわ ここに書き込んでる奴らだって大部分はたまたま事故になってないだけだからな
自分は大丈夫だと思ってたら突然食らうぞ 直進が優先、何も考えずに曲がる車があるからついて行きましたって
のはおかしい。だが危険な運転の車があるので直進でも注意は必要くらい。
だから直進の方は釈放された。上級国民はひき殺しても逮捕もされない。 交差点では全員減速し、遅いと怒ってはいけないルールにしろ
凄く減速していれば子供は助かった 通り魔に突然ぶん殴られる可能性あるから外に出ない方がいい >>503
直進車が高速でくる可能性も「予測」しないとジュニアさんに怒られるよw >>416
脳内シミュだけじゃなく免許取ろうなｗｗ >>506
あの状況でブレーキ踏めというのが無理
ぶつかってきた衝撃で体の自由が利かなくなる、頭も混乱する >>506
そう。
運転技能不足の馬鹿が、緊急ブレーキ必須科目になっちゃ
困るから、必死に右折がー右折がー
って吠えてる。
ビックリした＝ブレーキ踏むでしょ
ぶつかった＝ブレーキ踏むでしょ
あたり前行動出来ないドライバーの排除の契機にしくちゃな。
その対抗勢力＝「右折がー」 >>525
ここに写ってる直進車
右折待ち車がアホな動きしたときに
避けられる車は1台もない 直進車の少しの予測で避けられた事故なら即日釈放はしないんじゃないかと
まあ裁判になれば詳しい状況も見えてくるんじゃないかね >>531
お前頭本当に悪いな
だから具体的なスピードあげたら徐行じゃねーんだよ いや個人のミスだけじゃなく
道路や信号にも問題あったって
散々報道されてたろ >>404
右折車は一時停止してるぞ
なんかノンストップで右折したと思ってる人いるけど >>536
今回はドラレコがあるってだけで、供述と写真や位置関係で状況判断するなんてのは普通の事。 >>487
それは極論
だが、実際に自動車事故でこれだけ死者が出てるんだから、
社会がタバコに対して厳しくなったように自動車に対してももう少し厳しくなっていいとは思ってる 歩道もあるソコソコ大きい道路なんだなｗ
これで保育士や園長を責めてた奴も狂ってるなｗ >>541
２本のタイヤのバイクと違って4本のタイヤの車の機動性ではそうはいかないのよ。 >>506
ぶつかってからブレーキじゃ押し出されて止まれないからぶつかる前、交差点に入る前には停止していないと >>556
ガードレールがなかったのはともかく
ただの右直事故に見えるけど
道路の問題ってどういうのがあげられてた？ >>538
頭の中ではシミュレーションしたりゲームみたいのやらされたけど
実際現実起こったら回避出来るかって言われたらやった事ないから分からないもんな 車運転する奴はここで直進車守らないと理不尽な巨額賠償が自分の身に降り掛かってきてもおかしくなくなっちゃうからな >>4
これで突っ込む右折者はアホすぎるだろwさすがに >>4にレスしてる人で「自分が直進者だった場合」と
「自分が右折車だった場合」で語ってる奴が混じってないか？ >>555
> >>531
> お前頭本当に悪いな
> だから具体的なスピードあげたら徐行じゃねーんだよ
これだけ言っても具体的に何キロならって答えるヤツがいないんだよなぁ～www
言うと論理的にそれでも無理だろってなっちゃうからなぁ。
悔しいの～wwww 将来的には自動衝突回避システムなんかが出来るかもだがこれはこれで航空機のボーイングとエアバスの設計思想の違いと同じく最終的には人間の操縦が優先か人間の判断を無視してコンピューターが優先かのジレンマに陥りそう まあ交差点付近は10㎞/hくらいは落として警戒しているわ >>554
むしろ普通の右折と直進の事故だったから釈放されたんだろ。
直進側に特段注意義務違反以外の過失が無かったから。 ジュニアはあんまり好きじゃないが、今回の意見には激しく同意する
運転するなら「もしも」を考えながら運転するのは当たり前
自分が優先だからって、突っ走ってばっかりじゃ必ずいつかは事故るよ >>539
おれがアホなのかわからんが前半の方がよく理解できないな
おれもお前と同じ見解で直進車と右折車で事故の過失割合を鑑みたら2:8だと思うわけよ
ただ実際は報道でもある通り刑事罰的には警察の見解はほぼ0:10だよな
ここにどんなロジックが絡んでるのか知りたいのさ 最近免許取れたけどこの事件を受けて絶対車なんか運転したくないと決意したわ
文系だけど営業系は避けて内勤の仕事目指す これ、双方過失有に持っていく警察や保険屋の論理と同じだな
馬鹿が居る事を頭に入れとけってのは正しいが、その予測をも超える馬鹿が居るんよね
今回のは状況知らんのに軽々と直進車を非難すんのには？だわ >>571
具体的に答える事が間違いだからだろ
間違いとわかってるから答えないのに本当に頭悪いな 地雷に注意しろって教わってると思うんだけどな、バカなのかな。 まあスピード落として走ることが一番かな
車に乗ってると予期しないあり得ない事に遭遇するもんなあ 「直進悪くない派はかもしれない運転できてない」って言ってる奴いるが逆だぞ
かもしれない運転してるから「避けようがないタイミングで突っ込んでくる車もいるかもしれない」って思ってるんだぞ
高速で渋滞に捕まって最後尾になった時にハザードつけるけど「それでも突っ込んでくるやつはいるかもしれない
」って毎回ドキドキしてるわ >>550
免許取ったことないんだな
緊急ブレーキは実技であるだろｗ 直進車が優先。これが事実だしこれが全て。よって譲らなかった右折車が悪い。
「右折車が直進車を無視する」のは本来「現実には起こり得ない」事なんだから、直進車に一片の非無し。 >>4
青信号は「進め」じゃなく「進んでよし」のいい例だな >>569
そういうアホすぎる状況の事故もあるのよ。
神戸の市バスが目の前の横断歩道を渡ってる歩行者がいるのに発車して歩行者ひいたでしょ。
今回も右折車のドライバーが前をよく見てなかった、ぶつかって初めて対向車に気づいただもの。 >>580
> >>571
> 具体的に答える事が間違いだからだろ
> 間違いとわかってるから答えないのに本当に頭悪いな
苦しいの～w苦しいの～w
間違いで理屈語っちゃダメだろwwwww
学校で虐められるぞwwwもう寝なさい 偏ったって過失割合からして右折車の方が責められるのは当たり前だろ
そもそも右折車ばかりを責めてるからって＝直進車に問題がないってワケじゃねーから
バカはすぐに話を0か100かで理解しようとする 優先性は大事にしないとそもそもルールの前提が崩れるから右折側が基本過失大きくなるのは当然。 右折車が直進車の右側面にぶつかるまで気付かない事はないでしょ？
避けられないタイミングではあってもぶつかると思ったらブレーキ踏みそうなもんだが >>550
緊急ブレーキでどれくらい進むかの実技は普通にあるんだけど >>23
そうだよねぇ
男は黙って直進で歩行者ひき殺せよな 交差点で青で直進してる車が右折待機車気にしてブレーキなんか踏み出したら後ろからクラクション永遠長押しだわ >>566
ガードレールやポールが無いの他に
園の直近の横断歩道に信号無し
あと、なんか普段から事故がよく起きてた場所みたい
あと下の記事
https://www.j-cast.com/tv/2019/05/09356999.html?p=all
他にもあるかもしれん さっすが事故歴０のジュニアさんやで。説得力あるわー・・・アレ？ｗ >>595
> 交差点で青で直進してる車が右折待機車気にしてブレーキなんか踏み出したら後ろからクラクション永遠長押しだわ
現実こうだろうから、徐行ガアーの人達みたいの見たことねぇんだよな。 >>458
多分今回の被害を最小限にするには直進車がハンドル右に切って右折車を完全に止める正面衝突にもっていくこと
そうすれば多分最少限の2人死亡で収まった可能性がある
正直軽の方だけ死んでたかもだが 直進の責任を過剰に求める奴の方が怖いわ
直線に責任求めるなら明日から皆んな徐行運転だよ
自分なら～って机上の空論でしかない
実際身に降ってきたら回避できない奴多数だろ 用心用心て綺麗事だよな。それなら車捨てて自転車のれや。車なんか乗った時点で加害者被害者になる確率が50はある。 テレビの連中は批判しやすい事故だけ乗っかっていくのやめろや
飯塚翁のことについては何も口にできないくせに偉そうにするな 直進車に全く非がないと思ってる奴はマジで車を運転しない方がいい
優先のあるなしに関わらず、常に注意義務と事故を回避する義務が発生しているのが運転ってものだ
それがあるから危険な車という代物を運転することが許されてるんだろ >>530
ハンドル切りながらブレーキ踏んで減速したから
右側に戻せている そもそも何台並んでるとか見えないっていう想像力ないよな
40キロ出てないなら交差点前で減速してると思うし
結果で死んだのが子どもで感情的になって責められてるけど
こういう避けれない事故で死亡事故じゃなければそんな責任追われない事故なんだよな >>577
別スレから
797 名無しさん＠１周年 sage 2019/05/13(月) 12:42:37.52 ID:a7YUTSzP0
>>767
直進車にも少しの過失はあるが、右折車の過失がデカすぎるため、相殺してゼロになるな。
信号機により交通整理の行われている交差点の基本過失割合
「直進車・右折車ともに青信号で進入した場合 直進車20％、右折車80％」
右折車に不利となる修正要素
徐行なし:10％
直近右折:10％
早回り右折:5％
大回り右折:5％
合図なし:10％
その他の著しい過失または重過失:10％
直進車に不利となる修正要素
15㎞以上の速度違反:10％
30㎞以上の速度違反:20％
既右折:10％
道路交通法50条1項違反の交差点進入:10％
その他の著しい過失:10％
その他の重過失:20％
＊＊＊
今回の右折車が不利になる修正要素
徐行なし+10％
直近右折+10％
その他の著しい過失または重過失+10％
(前方不注意)
今回の直進車が不利になる修正要素
無し
＊＊＊
今回の事故の右折車、
基本80%+修正要素30%で過失100%越え。 >>605
徐行運転は現実的ではないから、明日からみんな制限速度守るってことでどうだ？ >>589
ループさせて苦しいんでんのお前やん
そこまで言うなら徐行の具体的なスピードとやらをお前出せんの？
徐行は具体的な速度を出したら間違いになるを否定するなら
お前は明確に徐行は何キロって出せるんだよな？ 直進車側も
・助手席に誰か乗っていればその人を守るために左にハンドルを切る
・助手席に誰も乗っていなければ右にハンドルを切って自分の命を守る
と、とっさの判断が必要になってくるのでは・・・ 前見ないで突っ込んでくる右折車が圧倒的に悪いのは民事でも刑事でも同じ事。 >>517
警察官ですら解ってない人がいるレベルなんで、全ての直進車に理解を期待することが間違い（だろう運転）
矢印待てば事故は起きない。そんだけの話やで
青信号で右折したら、信号無視で、違反切符きられました？なぜ？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1076605160 直進の過失は運が悪いこと
占い師にでも相談して当日は外出すべきでなかった
事前予測というならそれ以外ない >>608
お前みたいなパーに何言われようが、直進車は悪くないし、車の運転もやめねーよ。
悔しいか、バーカ >>585
事故の処理＝通報や介抱
に安全運転義務違反があるように
衝突後の対処にも安全運転義務があるんだが？
ノンブレーキは操縦放棄行動です >>543
ほとんどの人は速度以外はだいたいルール守って走ってるからね
ルール無視や確認不足で走る車に遭遇したらなかなか避けきれない 結果論で言えば右にハンドル切れば衝突回避できるが反射的には絶対しない行動だしな
殆どの人が左にハンドルを切るよ >>608
道交法って知っているかな？
「直進車が優先」←これが全て。つまり「右折車が直進車を無視する」のは道交法違反な訳よ。つまり本来「右折車が直進車を無視して右折する」事は現実には起こり得ない。
そんな「現実には起こり得ない」事を予測しろというのですか？お前はエスパーかwwwwwwwwwww >>618
子供が死んだニュース見ても何も思わないクズなのか？ >>623
とりあえずは制限速度守ろうぜ
今は制限速度で走ってる奴が「遅い」「邪魔」って言われる風潮だからな >>570
この動画の直進してくる対向車は完全な信号無視
右折車は安全確認せず信号無視の車に激突
両方ダメかと 田舎でも右折禁止を分からずに曲がってくる馬鹿がたまにいる
馬鹿でもウインカーを出してくれれば対応出来るんだけどな
待ちたくないから急発進で曲がってくる右折車には直進車はどうしようもない >>624
そんな低レベルな話はしてない
浅いんだよお前は >>582
>まあスピード落として走ることが一番かな
そして、基地外に煽られるってパターンか >>596
緊急ブレーキが必須科目なのは事実なんだけど
なっちゃ困るからって言い方はあるの知らなかったよね？ >>613
> >>589
> ループさせて苦しいんでんのお前やん
> そこまで言うなら徐行の具体的なスピードとやらをお前出せんの？
> 徐行は具体的な速度を出したら間違いになるを否定するなら
> お前は明確に徐行は何キロって出せるんだよな？
今回の適正な徐行速度を答えよって問だったよね。
今回の直進車の40キロは特段非難される速度ではないと思ってる。
だから、非難する奴らは何キロって答えるのかずっと聞いてる。 >>577
警察が事故の当事者である二者にどう事故の過失があったかって決める割合と、
保険会社がどういう風にお互いの保険の金額を割るかの割合は違うのよ
基本は8:2から交渉とかによって変わるわけ
警察が10:0って見解でも悪くないほうも「あなたに非は無いけど、事故を起こしたって意味で9:1になります」と免許は点数引かれてゴールドじゃなくなる
保険の場合は右折が全面的に悪いですって右折側の保険会社が譲れば、全額右折車が持ったりする >>624
ブレーキ踏む行為がエスパーとか
ゲーム世界の住人が来るな 右折レーンのない交差点で前の車が右折した時は対向車も右折してくると予測はしている 交差点ではこういう右折で前見ずに突っ込んでくる、前見てなかったという運転者がたまにいるから直進者も少しスピード落として入るほうがいい
後ろからおせーよと威圧するのは禁止というルールにしろ
スピード落としていてブレーキ踏めば子供はひかれなかった
右折者が悪いが子供を守る方が重大なんだ >>4
??回避できるだろ、普通。
直進車は明らかに信号無視だし右折車は安全確認が不十分。
どっちも運転する技能が足りない。
これが予測できないんじゃ免許返納してこい。 >>596
じゃあ車は急に止まらないってだけ覚えて帰ってｗ ＞でも、次の車も『俺も行けるだろうな』と何も考えずに右折してくるかもしれない。
千原ジュニアは嫌いだが今回は正論
これを予測できない無能はマジで車乗るな >>622
右にハンドル切ってた場合は交差点内でスピンか右折車の後ろの直進車に潰されてるかだな
軽自動車だし >>619
追突後にちゃんと運転できたらでしょうね
追突されてタイヤが破裂したから衝撃で通常運転不可だろうからな >>635
非現実的な出来事をどうやって予測するんですか。ほらほら説明してみんしゃいw >>609
この道路は事故現場と違って二車線で左にハンドル切った時に逃げ場所もあるし
相手の軽も前を全く見ていないわけではないから減速してるだろう。 >>636
２台目も突っ込んでくると予測して初めてここで言う予測だぞ 誰もが運転技術が上手いわけじゃないしな
特にこの直進のババアは62だっけ？
無理に決まってる。千原ジュニアはアホ >>474
双方一時停止の信号の無い交差点で前の車に続いて自分は一時停止せず進もうとするのは
圧倒的に女性ドライバーが多い、というのが個人的感想・・・
渋滞の道路で前の車についていって交差点内で停止してしまい信号が変わって
交差する車の進路を妨げてクラクションを鳴らされるのも女性ドライバーが多いかな・・・ 「右折車が直進車を無視して右折する」←道交法上これは本来有り得ないので、非現実的な出来事と言える。
直進車批判派はこの「非現実的な出来事」をどうやって予測するんですかwwwwwwwwwww >>636
じゃあ、そういう道路で事故が起きることを
保育園側は予測してないとダメだなｗ >>4
これだったら直進車がちゃんと止まるまでか
減速するまで見てから右折するわ 予測しろと言うのなら車乗るのやめたら？
車を運転しなければ事故に合うリスクは下がるでしょ >>611
なるほどなこういうロジックがあるわけか
今回は幼い命が多く亡くなったから大きく取り沙汰されてるけど普通に車vs車の事故で大したニュースにならないような事象でも過失の加点方式でルールを守ってる側が0になることは考えうるわけだな 見通しの悪い点滅信号でも黄色点滅だからって徐行すらしないでむしろスピード上げてくバカの多いこと >>601
まあ実際右折待ちの立場からすると変に徐行されて「なんだこいつ？行かせてくれるのか？くれないのか？」ってよく分からんポジション取られるより
「全く行かせる気ないからどけどけー！」ってそのまま突っ込んでくる直進の方が分かりやすい
常識的な右折待ちのドライバーは対向車には「譲るつもりならパッシングして欲しい」し「行かせる気ないならスピード落とさずに直進してくれ」と思ってるわ
変にお見合いみたいになるほうが事故誘発しそうだ >>595
直進車がブレーキを踏む必要はねえんだよ
ただ何があってもいいように備えておけってことだ
アクセルから足を離すだけでも停止距離は全然違う >>579
こんなの予測の範囲だろ。ふつう。
この程度で予測を超えるって、ww
運転したことある？ 刑事責任の有無と民事の過失割合は殆ど別の話。ごっちゃにしても何の意味もない・・・。 >>652
違反がありえないならスピード違反とか無いからｗ こんな理屈で青信号の交差点の直進車がスピード緩めたりしてたらそれこそ事故の元
そうじゃなくてもそこら中で渋滞が酷くなるわ 優先だろうがなんだろうが、かもしれない運転を怠るな
俺は前後左右の車、合流してくる車や車道を走る自転車、歩道を歩く歩行者も信用しない
もちろん、自分自身の運転も信用していない >>599 交差点へ直進が進入した時点で右折されたらブレーキ間に合わんやろ
回避行動した先が保育園児の列あったんならもう運が悪いとしか >>642
事務処理としてある
保険もそこから決まる 予測出来なきゃ予測しないで良い状況まで待てばいいだけ
予測はどこまで行っても予測でしかない 右折車が悪いのは当たり前だろ
だが、そんな右折する奴にそんなことするなって言ってすぐにやめるなら、そもそもやってない
だからまずは周りが警戒するしかない
ただそこを歩いていただけの歩行車が巻き込まれて死ぬことを防ぐためだ しかし歩行者に突っ込むかね？
車同士は右折車が悪いにしても
勢い余って二人も轢き殺すって
かなりスピード出てる？ 信号が黄色で止まるようにしてるとパトカーの交通取り締まりを何度も回避出来るな >>645
は？
現実に
ハンドル切ったでしょ
目視もしてる
動作してる
入院中か？処方箋の過ぎた？ >>665
うわ、日本伝統食のウンコの塊食って頭おかしくなってるジャップだ！ まあ事故が起きる事に比べたらプチ渋滞ぐらいええやろ こういうの予測して走ってるの何て少数だと思うが
危ないぶつかると思った瞬間ブレーキ踏むもんじゃないの？ >>655
予測できない奴が結果に責任負うだけだから乗るのやめる必要もない。 >>506
ぶつかった時点で時速20キロ未満ならワンチャンあるかどうか
接触地点からフェンスまで写真と車の比較で見ると10メートルも無いんじゃ無いかな
時速20キロの空走距離&制動距離が9メートルだからかなり厳しい ゼブラは安全地帯だから普通は走ってはいけないでしょ >>671
それでも右折が悪いって言い続けないとアホがさらに勘違いするってことでしょ。 右折車が悪かったのはそれは間違いない
でも直進車もノーブレーキだったというのはどうなのかということだよ
直進してて目の前の交差点で右折車が続いてる状況なら
一人のバカが無茶して右折してくるという可能性が少しでも考えられなかったのかと
そうすればブレーキを踏みはしないまでもブレーキの上に足を置くくらいはするだろ普通は >>661
>こんなの予測の範囲だろ。
それなら園児を散歩させていた保育園も
事故が起きることは予測できてたってことか？ｗ >>663
だからあ、「右折車が直進車を無視して右折する」事は「非現実的な出来事」なんだから、予測するのは不可能でしょ？
だから直進車は全く悪くないって事。「非現実的な出来事まで予測しろ」と言うのか？ >>396
いや、来るバカもいるかもしれないって頭の片隅に置いておけって話だ >>632
俺も直進車を悪くないと思ってる側だから言うけど
お前の意見は逆に直進車を擁護する側が免許持ってない馬鹿だと思われるものだから黙ってて この場合の右直の事故はほとんどが8ー2やな
右折車の過失は８、直進車の過失は２ 数年前から神奈川に引っ越して来たけど日常茶飯事だぞ
普通に直進車の進路ふさいで止まらざる得ない状況に無理矢理してくる
間隔なんてあろうが無かろうがお構い無し
自転車とバイクはもっと酷いし歩行者も信号無いのに左右確認もせず平気で渡るから恐ろしいぞ >>674
とっさの行動ですがwwwwwwwwwww 自分が優先だと思ってるかのような運転してるやつは
まあまあいるから予測は大事だな
歩行者や自転車乗ってるやつなんかほとんどそうだしな >541
バイク乗りには常識だよな
交差点では右折車居たら青でも速度落とす >>570
俺もそう思う。
そもそも>>4がどちらの目線で語ってるのかもわからん。
>>4は過失割合では直進車が100になる。
が、右折車も注意してれば防げる事故。
あと、衝突する一台前の黒い車の時点で信号無視だし
日常でもこのタイミングで黄色だと言い張って運転してるバカ多すぎ。 >>644
そういのが危機意識欠落のボケっち運転っていう。
正しいドラポジなら有り得んがな >>682
じゃあ右折が悪いって言い続けてくれ
それと同時に直進も悪いって言わないとな
両方悪い 予測しろって奴らは常に右足はアクセル、左足はブレーキに備えてる。
お前らも見習え。 右折車が完全に止まってたならともかく、直前に何台か右折車が有ったなら、少なくとも減速はすると思う >>666
自分に対して過信はしちゃダメだが信用はしようぜ ＞右折時、右折準備のため手前に設けられているゼブラゾーンを走ってはいけないと勘違いしているドライバーはかなり多く、
これって勘違いしているドライバ＾が本当に多い
導流帯（ゼブラゾーン）は確かに入ることは禁止されていないし、走行したからといって罰則もないけど
普通に走っていいわけじゃない
こいつは罰則もないし、進入が禁止されていないことをいいことに自分勝手に解釈しているだけ
例えば直進と車線変更の衝突事故の過失割合は通常は直進よりも車線変更の方が重くて７：３とかになるけど
直進車が進行したのが導流帯だった場合、１、２割過失が増す
決して、導流帯の直進が優先されるわけじゃない >>652
この程度が「非現実的な出来事」ってｗｗ
予測できないお花畑は運転するなよ。 10:0はきちんと過失がない事を立証できれば普通に取れるのをまず知らん奴が多いな
ここ見ててもわかるけど
一昔前はドラレコなんて物も存在せずだいたいの奴がそれを立証できないが為に少なからず過失を取られてしまっていただけの話なんだよ
第三者の目撃だって確たる証拠にはなり得ないからな
『動いてる限り過失は出る』
そこそこ運転してる奴はその基本が頭に植え付けられてて盲信してるんだがそれは違うんだよ実は >>685
スピード違反も追い越し禁止も違反だけど前方不注視の右折だけ想定不能のありえない事なんて理屈にはならないｗ >>687
> >>632
> 俺も直進車を悪くないと思ってる側だから言うけど
> お前の意見は逆に直進車を擁護する側が免許持ってない馬鹿だと思われるものだから黙ってて
徐行論がナンセンスでキチガイなんだよ。 >>683
「一人のバカが無茶して右折してくるという可能性が少しでも考えられなかったのかと」←道交法上有り得ない出来事なので、予測するのは不可能と見なされます。
事故ろうがどうなろうが右折車が悪い。右折車が道交法違反しでかしたんだから右折車が悪いこれが全て。直進車は悪くない。 >>705
>予測できないお花畑は運転するなよ。
事故を予測できないなら散歩するなよってことか >>669
警察で調書は作成しても民事（示談）であろうが
刑事罰相当（刑事）であろうが警察が過失割合なんて
決める事は１００％ないですよｗ 左折なんちゃらとか言ってるアホは絶対に裏小路も速度出してる >>698
この事故の翌日実際に右折が慎重になってるんだよ。
こういうババアとか周りがやってるから自分もってのが多いんだから、
そういうのに圧倒的に右折が悪いってのを再認識させるのが大事なの。 ジュニアは同じような事故起こした予測できないドライバーだから有言実行で明日免許証返納しにいって欲しいね >>4
ワイ車の免許持ってない
でこれは結局どっちが悪いの?
やっぱり信号を無視した直進車が悪いのか >>677
> こういうの予測して走ってるの何て少数だと思うが
> 危ないぶつかると思った瞬間ブレーキ踏むもんじゃないの？
「危ないぶつかる！」と思ってブレーキを踏んで
実際にブレーキが効き始めるまで
0.75秒かかるとされている
本人は間髪入れずに踏んでるつもりでも
その間、車はノーブレーキで前に進んでいるんだ まだこの事故やってんの
みんな気をつけようでいいだろ
飯塚の方が極悪だろ >>683
ぶつけられたことあるとわかるけどさ
横からぶつけられたら衝撃で体浮くんだよね
それ考えたらブレーキ踏めない状態になっても仕方ないんだわ >>677
直進車のぶつけられた場所からするに、ブレーキ踏むんでも間に合わない！ダメだ！って感じ。 目の前で曲がられたのならブレーキふんでるわな。今回のはもう交差点入ってんのにあれよあれよで曲がってきたから端へ追いやられたようなもんだろ。何しろ右折車はぶつかるまで気付いてなかったんだからぐいぐいくるわな >>706
> 10:0はきちんと過失がない事を立証できれば普通に取れるのをまず知らん奴が多いな
> ここ見ててもわかるけど
> 一昔前はドラレコなんて物も存在せずだいたいの奴がそれを立証できないが為に少なからず過失を取られてしまっていただけの話なんだよ
> 第三者の目撃だって確たる証拠にはなり得ないからな
> 『動いてる限り過失は出る』
> そこそこ運転してる奴はその基本が頭に植え付けられてて盲信してるんだがそれは違うんだよ実は
ほんこれ。専門知識なくても普通に考えればわかるんだけどな。 >>711
うちの中学生の息子でさえもう少し社会で通用する理屈言うよ。
保育園児が散歩するのが悪いならお前が生きている事がすでに重罪だと思う >>593
ＡＢＳがオフになる踏み方
＝パニックブレーキでのスキット体験。
これしなきゃ意味なし
ガツーンと床まで一気に踏まないとスキール音出す状態にならない
スキール音出さなきゃ合格ではない。
これが本当の緊急ブレーキテスト 右折待ちの車の横を過ぎるまで徐行したら交通麻痺すんだろ
千原は在日チョンだから分からないか 右折車が待ってる交差点では毎回スピード落とせとかマジで言ってんの？ 俺は免許取ってから一度も乗ってないわ
運動音痴だし不注意だから横に教官いないと人殺しになるって感じたからな >>677
教習所で空走距離と制動距離って習わなかったか？ >>684
保育園も「事故が起こるかも」って予測してたから、
歩道の一番奥で信号待ちをしてたんだろ。
事故が起こる可能性が０なら歩道の奥で待機する必要
は無いわな 徐行はいらない
基本お互いルールを守る前提で交通社会は成り立ってる
ルールを守らない奴全てを予測してたら成り立たない
ただ交差点で右折車見えてるなら少しスピード落としてブレーキ踏める準備するだけで事故は大きくならず人は死ななかった >>717
普段運転はしてるけど
過失割合 直進9：右折1 かと素人的には思った >>731
> >>684
> 保育園も「事故が起こるかも」って予測してたから、
> 歩道の一番奥で信号待ちをしてたんだろ。
> 事故が起こる可能性が０なら歩道の奥で待機する必要
> は無いわな
え？そしたら散歩行かなくね？ みずほシステム障害の損失はぺくちょん糞禿孫のSBIが被ったサンバイオショックｗのときの損害ではないのか？
もしかしたらサンバイオだけならまだこれほどにはならなかったかもしれないが同様の動きが東証一部の中堅どころ
超超大型株大日本住友製薬もすっかり仕手株化して最後ぬっころされていたからなｗ
なぜそう思うか？
ヤフー掲示板での韓国中国左翼応援風の知性と感情のないダニやノミのように湧いてくるコメントの数々と
終わった後すぐSBIがその巨大な損失に関してアホの自社の無関係をよそおう声明を早々と発表した件
こんなことは例外中の例外だよ？
場中に同業者にはどこが二社の株価を吊り上げていたかははっきりとわかるから自分たちではなく自分たちの顧客が買っていたと声明をしたんだ
これは明らかに犯罪だ
誰でもわかるだろ？
最悪、最後は銀行の損害にすればなんだかんだで国が補てんすると思っているんだよ
朝鮮人ども！
とっとと国はこいつらに調査を入れて〆上げろ！！！
https://o.5ch.net/1a6cr.png >>708
徐行論って・・あのさ徐行に明確な速度はないっていうのは普通に習う事なの決まり事なの
決まってる事から目を背けてるお前がナンセンスでキチガイなんだぞ 昔教習所の教官に事故はお互い下手だと起こる
片方が上手ければ起きないって言ってたなあ
例外あるけど確かにそうだ >>731
歩道の奥まで車が突っ込んでくることも予測できるわな まあ、おれはいつも右折車がいるときは、ややスピード落とすようにしてる
右折女、よく事故るからな
予測予測とうるさい奴だな
こいつは片側一車線の自動車道を走ったことないな
プラスチック製のポールだけで突っ込んできたら
100%死ぬ道路だ >>1
運転歴20年とか、免許持ってる人の平均取ったら普通くらいのもんだろ…
コイツみたいに、バカのひとつ覚えでスピードさえ出さなければ事故を起こさないとか言ってる奴多過ぎだろ
右直の事故とか、右折車が対向車線に1mも頭出したらぶつかるんだぞ
発進から衝突まで1秒とかのレベルだろ
どれだけ減速したって、直前に出てこられたらどうしようもないぞ >>1
なんでみんなが予想して予防運転やると都合の悪いヤツがこんなにいるのｗ 直進車は逆に加速してたんだと思うけどね。
右折させたくなくて･･･ かわし切れないことは合ってもぶつかった後に全く想定外だったはない ここで千原ジュニア正論って言ってるやつは普段から強引な右折をしてるんだろうな容易に想像できる
直進車が悪いってことにして罪の意識から逃れたいのか
それとも本気で右折車が優先だと思ってる馬鹿のどちらかだな 直進車が速度超過してなかったら今なら10:0になる事故だけどなー >>738
> >>708
> 徐行論って・・あのさ徐行に明確な速度はないっていうのは普通に習う事なの決まり事なの
> 決まってる事から目を背けてるお前がナンセンスでキチガイなんだぞ
明確な速度が無いなら根拠に出来ないってわからない小学生。寝なさい！明日学校でちゅよ！ 自動車の教習所でほんの4～5年前に車に乗ってる限り過失0はないと習ったばかりなんだがおれは嘘を教えられてたんだな
>>713が正しいならやっぱり直進車は情状酌量が認められたのかね？
警察の有罪無罪の判断基準がわからないよ >>733
すまんレスを間違えた。 予測不可とか言ってる側にだ。 すまない
予測できない人免許はおろかは外に出るべきでないね。 それを養うご両親も気の毒だから自分が生きている事に疑問を抱いた方がいいね。 >>724
立証できればって、センターオーバーとか信号無視なんかは簡単な話だけど、
右折と直進じゃ注意義務違反あるから難しいんだよ、バカはその辺を理解していないｗ >>742
しかもそういう過疎地を通る片側一車線に限って「動物注意」みたいな状況 こういうアホがささいなミスで煽り運転とかするんだろうな >>749
ニュース云々より、千原ジュニアの日本語を理解できない人ばかり。
字ズラの意味しか解釈できないアホしかいないのかと。 まあ俺ならアクセルを離してすぐブレーキを踏めるように準備はするかな
それでも事故ったかも知れないし回避出来なかったかも知れない
当事者じゃないと分からんよ >>759
発言云々より顔が嫌いだから東京から居なくなって欲しい >>677
マリカーで穴に落ちたこと無いのかよ
危ないって思った時にはもう落ちてんだよ >>756
> >>724
> 立証できればって、センターオーバーとか信号無視なんかは簡単な話だけど、
> 右折と直進じゃ注意義務違反あるから難しいんだよ、バカはその辺を理解していないｗ
゛立証できれば゛ってこの方書いてますがな…www
バカは日本語理解出来ない…。ごめん、日本人じゃないだけか。 俺はバイクに乗ってた夜に信号機が黄色から赤になりかけたから、対向車のタクシーが止まると思って右折して正面衝突したな。
相手のスピードがそんなに早くなかったのか、400㏄のバイクだったからか手首の骨折で済んだ。 >>666
本当それ。住宅街の細い道でもスピード出して十字路も無視で走ってるやつとか信じられない 千原ジュニアがまともな運転してるのか？
大事故起こしたクズだろ？ かもしれない運転は大事
しかし「この右折待ちの車は全く前を見ずに私が交差点入ったところでアクセル踏みながら曲がってくるかもしれない」と予想できる人がいるだろうか
当たった位置的にも直進車に軽くブレーキ踏ませるタイミングじゃないぞ
こいつに故意にぶつけてやるぞってタイミングだ >>734
ブレーキ踏んで直ちに止まるぐらいのスピードって徐行だな
交差点内はすべて徐行すれば解決かｗ 右折車が悪いのは当然として予測して徐行は全員が徹底しないと現実的ではないかな
でないと右折車との事故は避けられても直進車はオカマ掘られるよ 判例では 80対20 とかいってた
直進者その時どうしてたか？記憶にあるかな？
右折車があれば ブレーキにあしが当たっていれば完璧。
アクセルを戻している時は普段あるけど
今後自身が 事故の時はどうしてんだろう？ 気を付けるしかない。 これ、同じ理論でいくと右折車はどんだけ過失があるって責められてる事になるな。 アンタこそヘマして
大事故ひき起こした張本人だろ。 >>755
そうそう
事故を予測できないなら散歩を禁止にすべきだよなー 昔は鉄道でもATSとかATCといった保安装置が無かった頃は、運転手の技量で停車駅直前ぎりぎり迄ブレーキを掛けなかったらしいからな
ああいった装置も制動距離を勘案して余裕を持ったパターンが決められている
多分最初の頃は運転手も乗客も、チンタラ走っている様な感じがしたに違いないだろうな >>760
義務化は良いが後付け装置の開発と販売も求められるところだな
公道で古い車は走れなくなってしまう >>766
その場合は相手が止まる速度に減速するまで待ってから右折するのが普通だわ まあいくら右折車の方の過失が大きいって言っても、心的ダメージは実際子供をはねた直進車の運転手の方が大きいだろうな 「予測」言う奴が「相互信頼の原則」を言わない不思議 直進車の運転手の
右折車が止まると思ったという発言が叩かれてたのは意味不明だな
そりゃ誰でも止まると思うだろうよ
直進車優先なんだしな >>751
何度も言うけど徐行は明確な速度を出さない事が正解なんだぞ
明確な速度とか言ってる事が間違いなの
これは教習所で習う事でお前が根拠にならないとか言っても意味ないしただ間違ってるだけ
つまりお前は間違いを認めたくなくて駄々こねてるだけ 前方を見てすらいなかった右折車が悪いに決まってるわ
おまえらホントに免許持ってんのかよ セブンセンシズに目覚めるまで免許発行しないようにするしかないな。 >>771
なんとなく
ブレーキペダルに触れてる状態でいいんでないの？ >>728
アクセルから右足を離してブレーキペダルの上に
置くようにしてるけどな。ブレーキランプは光らない
程度に。
これ教習所の学科で必ず習う。 直進無双な奴もいるけど空から降ってくるとんでもないバカもいるからな 右折待ちの車がジワジワ出てくる事あるじゃん
あれ鬱陶しいから止めてほしい これから糞移民がどんどん増えるからこんな事故が増えるんだろうなぁ 右折中に前方確認もしないようなキチ○ガイの行動は予測できん >>745
加速してたら金網程度のフェンスで止まらんと思うが >>748
いや、それでも10:0は厳しい
例えば
対向車が曲がってくる可能性を考慮して2-30キロ程度まで速度を落として交差点に進入した→それでも真横を通過する最中に突然側面に車が衝突してきた
これはもう避けようもないし注意も怠ってない
ここまでの事故でやっと動いてる車同士の事故での無過失が取れるってレベル >>784
> >>751
> 何度も言うけど徐行は明確な速度を出さない事が正解なんだぞ
> 明確な速度とか言ってる事が間違いなの
> これは教習所で習う事でお前が根拠にならないとか言っても意味ないしただ間違ってるだけ
> つまりお前は間違いを認めたくなくて駄々こねてるだけ
明確な徐行速度はない…。だから今回のケースの適正な徐行速度は答えられない…。だけど直進車は徐行しとけばこんな事故にならなかった…。
ちょっと何言ってんだからわからないwwwwwwwww まずこのばばあにそんな予測ができないと思うが
トラックやバスやタクシーの運転手なら当たり前のように予測をしてるだろうけどな
千原ジュニアよ、無理言うな >>761
おまえって青信号通過する度にいちいちアクセルから足離してんの？
てかアクセル踏むのやめるの？
都内なんか３０秒走らないうちに次の交差点だけど でも千原ジュニアは事故ってるからこういうのは言わないほうがいいと思うわ
そういうこというから事故るんだろってなるし >>782
信号やセンターラインみたいな絶対的なルールは別として、信頼守らない奴もいるから予測は当然必要だろ、簡単な話。 >>721
ブレーキ踏めたとしてこの事故では横から吹っ飛ばされたんだから園児たちに突っ込まなかったとも言い切れないしね
飛ばされた先に園児がいなければニュースにもならなかったありふれた事故だったんだろうなと思う >>788
ブレーキペダルを踏んでいても、急な事故なら停止距離ってあるからな
仮に時速40kmで走っていたら停止距離は20ｍ
徐行ぐらいのスピードなら意味あるかもしれないけど
交差点のたびに徐行してたら凄い渋滞になるだろうな 交差点徐行で直進はほぼ無理でしょ 出来る限り減速して安全確認しながら進むしか 交差点によるけど分離式増やすべき
事故のあった交差点は分離式にしておくべきだった 関係ないけど、初心者マークと高齢者マークを両方つけてる車、ヤクザの車より恐い
発見した時、動く地雷かと思った けど、軍団の誰かが右折車にぶつけられたら烈火のごとく怒るんだろ
「考えられへん、考えられへん」言ってｗ 交差点には全員スピード落として入る決まりにすれば死亡事故は減るよ
スピードが出てると大事故になる
スピードを落とすのが大事 >>761
我武者羅さ
無我夢中
必死に
ぜんぜん感じられないのよな軽自動車に。
こういう「だって」だけ感じ取れる。
という心理はドライバーにあってはならない。
兎に角、止める事が最大の義務。 >>801
予測していても避けられないのが、事故な >>799
右折車が居るときだけな
ブレーキは踏まんぞ
後ろに車が居たらウザイだろうし >>805
徐行とか義務負ってない直進に何の関係もない。 >>795
オレはその状況で、１責任取らされたよ。
保険屋の親父が頼りない奴だったことがあるかもしれないが。
千原が正しい。
アクセル緩める位はして当然。
ケチ付けてる連中の多くは加速するバカ。
今回の件でも裁判じゃ直進の責任は０にはならんだろう。
10～20%は問われるだろう。
>>814
予測していれば避けられる事故もあるし避けられない事故もあるってだけ、簡単な話。 >>799
なんなら黄信号で加速する直進車だらけだよねw
ジュニアも絶対加速してると思う >>796
俺が言ってない事まで言い出して反論するのやめてくれる？
いつ俺が『だけど直進車は徐行しとけばこんな事故にならなかった…。』 なんて言ったの？
苦しいからって話そらして逃げようとすんなよ
徐行に明確な速度はないし答える事が間違い
これはちゃんと習う事で決まり事だからな
先に言っとくけどまた根拠にならないとか言って駄々こねるなよ >>809
最近実際増えてるように思う
矢印だけの信号
基本の信号はいつも赤or時々黄で下に三方向(左上右)の矢印信号ついてるんだよ
これなら右直事故は絶対に起きない >>681
安全地帯のゼブラゾーンと、導流帯のゼブラゾーンがある。
導流帯のゼブラは走っていい。 すべての「かも知れない」に備えるのは無理だよ
中央分離帯のない片側1車線の対面通行の道を走行中
「対向車線から勢いよく鼻先3mに車がはみ出してくるかもしれない」
確かに可能性はある
でもどうしたらいい？ 徐行という言葉を刈り取って徐行したら渋滞するだろってごく当たり前に的外れなこと言ってるやつはなんなんだ
前に怪しいやつがいるんだったら最低限アクセルから足離せばって心構えの話でしょ
普段からあおり運転とかしてるのかな？ >>743
衝突しないことだけが目的ではなく被害を小さくすることが目的。100点が無理だから0点でいい、とはならない。どこかで妥協は必要だが、妥協点が低すぎる車が多いという指摘だよ。 >>327
それとは全く違うケースだろ
ただの直進でそんなもんやられたら予想しようがないし避けれる訳がない >>819
予測していれば避けらるなら、事故になってない
予測していても避けられないから、事故になる
簡単な話 >>810
現状でも見通しの悪い交差点を通過する時は徐行又は一時停止が義務付けられてるはずだけど、どれだけの人が守ってるのよ
横断歩道でも横断しようとする歩行者がいたら停止しなきゃならないけど、実際止まってる車なんかほとんど無いしね >>818
>
>
>
> 千原が正しい。
>
> アクセル緩める位はして当然。
> ケチ付けてる連中の多くは加速するバカ。
>
> 今回の件でも裁判じゃ直進の責任は０にはならんだろう。
> 10～20%は問われるだろう。
>
その当然の、行為をほとんど見たことないな…。なんかゲームの世界の話でもしてんの？ >>804
40キロ制限の道なら徐行し始めてもそんなに問題ないかもしれないけど
50キロ制限の道だと交差点前辺りから徐行し始めたらそれまで出てた速度との差が出すぎてみんなブレーキ踏まなきゃいけないし渋滞引き起こすだろうね
右折車も先に曲がろうとして更に危険になる気がする >>817
注意義務違反していない不可避だった事を立証しない限り過失取られるのは当たり前。
自分で立証するんだよ。 >>823
>これなら右直事故は絶対に起きない
って思うじゃん？
ところが黄色から赤信号になっているのに「まだギリギリ行ける」って突っ込んでくる車もあるんだよ そもそも右折車はハンドル切ってる状態で交差点で止まるな
お前後ろから追突されたら対向車と正面衝突だっつの >>816
直進でも徐行すべきみたいな話の雰囲気になってるから何となく言っただけよ >>823
禁止すれば絶対に起こらないんであれば
現状でも起こらないんだけどな
そもそも右折車が直線車を優先するのは定められた義務だから 優先優先言ってるバカいるけど
下手したら自分が死ぬんだから アホか！
いちいち交差点に入る度、
・右折車が40キロでぶつかってきたら？60キロ以上でぶつかってきたら？
・もし右折車に追突されても、進み具合で信号待ちの先頭車に当たるのか、人に当たるのかてる人はいるか、またそれはどんな層か
とか考えてるうちに信号が赤になって生涯赤信号待ちの交差点で暮らす事になるわw まず上手い奴とばばあを比べたらいかん
もしこのばばあと同じタイプの奴は気をつけろよ まぁ免許の更新の時に、同じような事故をいっつも見せられてるしな
直進車側も「まだ右折車が続く【かもしれない】」と注意していれば
防げた可能性はあるわな
（×だろう運転、〇かもしれない運転 主張はブーメランになって返ってくることがあるから
有名人は下手に主張しない方が良いかもな
2001年3月26日バイク事故千原ジュニア
ハンドルを切って避けたところ、猛スピードのままガードレールに激突
もし園児に当たっていたら？ >>822
> >>796
> 俺が言ってない事まで言い出して反論するのやめてくれる？
> いつ俺が『だけど直進車は徐行しとけばこんな事故にならなかった…。』 なんて言ったの？
> 苦しいからって話そらして逃げようとすんなよ
>
> 徐行に明確な速度はないし答える事が間違い
> これはちゃんと習う事で決まり事だからな
> 先に言っとくけどまた根拠にならないとか言って駄々こねるなよ
徐行の速度みんな話してるけど…。お前は話すと死んでしまうん…？悲しいわ…。 直進が右折車の為にスピードを落とすということは右折車は曲がるわな
さてどうしましょ 誰かこいつの車の前に死角からダイブしてこいｗｗｗ
俺は痛いから断る 居たかどうか知らんが直進車の後ろの車は
良く巻き込まれ無かったよな >>848
予測できてた、予測できなかったって
結果論だろｗ 会社で年に１度、警察の人に来てもらって安全講習会をするけど、『右折は一番最後』って、
いつも言われるぞ。
>>745
『早く通り抜けてあげよう』って、感覚もあるよ。 >>849
「何しても」っていってもおかしな行動をとってたわけじゃないだろ 交差点で右折しようとしている車があれば、
せめて、アクセルを踏むのを辞めて、ブレーキペダルの上に足を持って行くぐらいにしましょう、
の話を、何でイチャモンつける必要あるんだ。
そんなに交差点で事故を起こして、子供をひき殺したいのか？ >>830
信号機のない交差点では徐行するけど信号機あるところだとな
あと信号機のない横断歩道ってこっちが止まっても対向車が止まってくれなくて結構冷や冷やする
対向車もいなくて後ろにも車いないときは待ってる人がいても素通りしてしまうな 車の罰則が緩いのがな。
今でも煽り運転、飲酒運転なんかしてるアホも定期的に湧くし。 >>849
何をするも何も、普通に直進してただけだろ >>837
ん？それで合ってるって意味でレスした。 >>818
制限速度60キロの道だろ？
アクセルから離してても50は出てるよな
でも停止距離からすると時速30キロでも園児たちは死んでた
実際にそこまで落とせる奴は殆どいないと思うし、いてもダメだったと思う 横断歩道に園児が待機しているのは直進車には容易に目に入ったはず
いくら直進優先であっても交差点は事故が多いんだから注意して減速するべきだったな
見通しが良いのに園児の集団が見えない訳がない
咄嗟に園児の方にハンドルを切ったのも直進車が前を見てなかった証拠じゃないの >>851
> >>845
> 誰が話してる具体的に言って
1から読んでって～なwww
いつ？どこで？何時何分？wwwwwwwwwwwwwwww ぶつかりそうになって左にハンドル切った？
アホか、ぶつかっとけ
車同士ぶつかってれば子供たちは死ななかった しいていえば
右折時に「前を見ない」というドアホに、免許を与えた奴が悪い >>862
スピード落とせばコンマ数秒の差でぶつからなかったろうにw >>745
衝突すると踏ん張っちゃうから、アクセル踏んでたならフェンスで止まらない >>853
違うよ事故に予見可能性があるかどうかって話。 予測できてない右折車は叩かず
直進車だけ予測できてないと決めつけて叩くのは狂ってるな
直進車が減速してないという証拠でもあるのか？ 結果論と言うか、ハンドルを切ったら園児たちがいることを >>863
とっさにぶつかってこられた方とは逆にハンドル切っちゃうらしいよ
避けなきゃって意識が湧くから
だから対向車との事故では助手席の人の死亡率が高かったりする 本当に問題にしなければいけないのは、右折車の前に
右折した車なんじゃないの。
先に行った車が対向車が来ているのを知りつつ右折した。
それに釣られて今回の加害者が右折してしまった。
そもそも前の車が自重していれば今回の事故は起きなかったとも言える。
直進車は青信号を法定速度内で交差点に進入している点で、
責任を問う議論は少し厳しいと思う。
その点でジュニアの考えには賛同しかねる。
右折する車は対向車が来ない相当余裕があるか、信号が右折可になるまで待つべき。
あくまでも直進車の進行を妨げるのは右折車側の責任だと俺は思う。 予見可能性が無いか結果回避できない場合のみ無過失となる。 >>840
そうそうだからおれは交差点付近になったらめちゃくちゃ注意するわ
向こうが悪くても命がかかってるからな >>863
だからさぁ
べき論だったらそもそも右折車が曲がろうとしてるのが悪いんだってなんで理解できないの？
本来右折車以外の問題なんて何も関係ないんだよ >>817
だからその前のレスにドラレコでもあってそれを立証しない限り難しいって書いてるんだよ
目撃も互いの言い分も確たる証明にはならないから取られても仕方ない 道交法すら何故こうなってるのかすら理解出来ないチンパンジー しかもそんな事したら事故増える事すらも想像出来ないチンパンジー 早く免許返納しろ馬鹿 こいつは死ぬまでこんなふうに歪んだ物の見方しかできないんだろうな >>872
いつ曲がってくるかわからんのにこっちが優先だと言い張って直進するバカはいないということだ
いたら、死刑 >>849
優先がどうこうではなく、右折は一時的とはいえ対向車線の進路を塞いでいるという危険性を認識しないとダメなんだよ
原則、車は車線に沿って走ることになってるんだから 右折車は悪い
ても横断歩道近くに園児達がいるのを事前に確認できたのは直進車だろうに
いくら衝突を避けたからってその園児達に突っ込むのか
直進車はぼーっと運転していて園児達も右折車の予測もしてなかったと思う >>872
だから言ってんじゃん
予測できていても回避できないから事故になるんだよ
急に右折車が突っ込んできたら
徐行で走っていてもぶつかるから 無理矢理右折してくる車はたまにある。
だから徐行して止まれるスピードで走る。 直進車が右折車が出てくると思わなかったじゃなく
出てくるかもと考えていたら園児には突っ込まなかったかもね >>874
ヤバイと思ったらブレーキを踏めと教わっただろ？
ハンドルで避けようとするなと
それが大事故になると >>873
右折の過失が大きいのは民事刑事とも大前提だからな。
そこ否定する奴は相当なアホだろｗ ミスがない人間なんかいないのよ
だから事故は絶対なくならない >>863
交差点で右から車が突っ込んでこられたら、咄嗟に左にハンドルを切ってしまう可能性はあるよ。 >>877
事故車の前の右折車は何の問題も起こさずに交差点からでている
後続車は後続車で右折の前に安全確認をしなければならない
当たり前の話 >>886
だからいつ曲がってくるかも何も、そもそも曲がっちゃいけないんだって >>868
逆に右折車の横面に接触して右折車が園児に突撃って可能性もあるからなぁ
速度とピンボールの角度をリアルタイムで演算できる奴はまずいないから衝突がどんな形であれ避けられないなら結局は運頼り 交差点で直進は加速してるよな道交法では右折車が重大な過失だが
直進車にも責務を負わせるべきと思ってる
俺なら華麗にドリフトターン決めて歩道に乗り上げるようなことはしない
直進おばちゃんのようなテクのない人は殺人マシーンと一緒やぞ 確かに右折待ちのクルマがいる交差点ではスピード落としたほうがいいわな >>879
本当に交差点って命かかわる際どい場だよなー >>889
それで必ずぶつかってたらみんな事故ってるわ
予測見通しが甘すぎ
殆どの運転者はいきなり入られてもぶつかってないわ 実際には赤になるまで右折できないことが多いんだよね。 >>877
>直進車は青信号を法定速度内で交差点に進入している点で、
>責任を問う議論は少し厳しいと思う。
それが間違ってる、予測運転が必要なのに私が優先と突っ込んだ直進車が8割がた悪い >>865
結局答えられず煽るだけか
こういう話に乗りたいならせめて免許取ってからこいよ
徐行の意味すら知らないで根拠どうこう言っても恥かくだけだぞ >>892
それも状況による。昨日千葉で起きたパトカーに追われた軽自動車と乗用車の事故はブレーキ踏んでも無駄だった >>901
そんな危険な交差点を
お散歩ルートにしてた保育園も責任あるよな～ >>890
そう、それが常識、直進車のバカ女こそ狂ってる >>877
いや多分先に行った車は直進車にブレーキ踏ませない程度には余裕あったんじゃないかと
まるで右折ババァが数珠繋ぎのように前の車についていったように思ってる人多いが、ルーティンワークのように一時停止して曲がったんじゃないか 後出しで今まで出たのとは違う意見言いたかっただけじゃねーの >>892
教わりはしてもとっさに言われた通り体が動くかと言われたらどうだろうな
動物が飛び出してきたときは速度遅いときはブレーキ踏むけど速度出てるときはハンドル切りそうになるよ >>889
予見していたが回避できない事故もあるし、きちんと予見していなくて事故になるケースも当然ある。
今回は供述や状況から後者。 右折信号があるんだから、待てばいいだけなんだけどね。ないところで一車線のところは、直進車が譲って右折車を行かせる場合も多々ある タラレバを言い出したらキリがない
可哀想だけど直進車の運転手がばばあだったのも運が悪かったし色んな不運が重なったんだよ
こうなる運命だったとしか言いようがない
亡くなった子らはもう生き返らん >>894
人間はミスをするものだからこそ、ミスってもいいように普段からどうしとくかが大事
例えば制限速度50kmの道を何kmで走るのか
50kmぴったりで走るのか、それともプラス10kmぐらい出すのが普通だからと60kmで走るのか
50kmで事故るのと60kmで事故るのでは結果は変わってくる
そういうところなんだよ >>903
ぶつかるから事故になってんだよ
予測していても無理 >>909
交差点の安全整備を怠った大津市長のババアに全責任がある >>906
> >>865
> 結局答えられず煽るだけか
> こういう話に乗りたいならせめて免許取ってからこいよ
> 徐行の意味すら知らないで根拠どうこう言っても恥かくだけだぞ
もう一度だけ聞こう。この事故の適正な徐行速度は何キロだと思ってますか？
あなたの見解で結構です。正解はありません。だから何も怖がらずお答え下さい。さぁ！どうぞ！ >>904
前方信号が赤になった時点で交差店内に侵入している場合は
速やかに通り抜けることが許されてるので通り抜ければいいだけ >>918
そりゃそうよ
だって「予測できる」もんなｗｗｗ なるべく右折しないルートを選択するのも一つの知恵だぜ
遠回りしたっていいじゃん 予測って言ってもなぁ
直進通過中に側面つっこんで来るってのは、なかなか… 世の中、何十回筆記試験落ちてる信じられないあほが運転してるからな。 右折車はワープでもしない限り曲がる前に何らかの予兆はあるからな、今回は人も死んでるんだしそれを見抜けなかった直進車も悪いとなるのは至極当然 >>897
曲がってくる馬鹿がいても、いかに被害を小さくするかという話。お前も飛び出しがあったらブレーキかけるだろ。 >>895
普通は左に切るよ
でも事前に人間の集団がそこにいると脳が認識していたら無意識に違う方にハンドルを切るのが正常な人間
認識していたのにそっちに切ってしかもブレーキをかけないのは脳が劣化してる証拠
咄嗟にアクセル踏み間違う奴と同じ
園児達以外には誰もいない所にハンドル切れるはず
運転が未熟だったんだろう >>928
あの内容の筆記試験1回で受からないとかヤバイよな >>903
それで回避できるのは直進がブレーキ踏まないと正面衝突、もしくは右折車の左側面に衝突する事故
今回のように直進の右側面にぶち当てられる事故を回避できる人はほとんどいないと思う 右折車が直進車の側面を押して、歩行者に押し込んだなら、直進車は完璧被害者だけど、ハンドルを切って突っ込んでるとなると、暴走とも言える 千原が言ってるのは一般論だけども個別具体的には相手があることだから予測の限界がある >>929
そういう交差点をお散歩ルートに選んでる保育園側も
かなり悪いわな >>889
かなり徐行してた場合でも右折車とは衝突してしまうだろうが交差点の歩道の所までは吹っ飛ばないと思う タクシーと正面衝突しそうになったときに車体に傷つけたくない一心でブレーキも踏まずにハンドル切って猛スピードでガードレールにぶち当たるような男が何を予測できるんだろ >>923
厳密に道交法を守ってられないという話さ。
最近は右折信号増えてはいるけど、ない場所も多いし >>933
筆記試験の内容は各都道府県によって難易度も違うから一概には言えない。難しいところもあるから >>926
当たる場所は関係ない動き出しから予測していれば回避できるでしょって話。 >>931
交通量が多い道路だと
事故が起きる可能性が高くなることは予測できるだろ？ >905
俺は右折待ちの車があっても直進するときは右折してくるかもと
減速して走ったことは実際にはないな。
あくまでも直進車優先の原則として通常のスピードで走っている。
それを優先権のある方が８割悪いとは、信じられないけど。
本当にあなたがそのような運転をしているのなら、
俺は煽っちゃうかも。 >>903
右折車の挙動次第では
>>525の直進車は全員アウトだよ >>932
「咄嗟の行動」なんて考えてるほど上手く出来るかわからんものだろ >>922
>適正な徐行速度は何キロだと思ってますか？
徐行に明確な速度はないし答える事が間違いつまりその質問自体が間違ってる
俺が答えたからお前にも聞く
>徐行の速度みんな話してるけど…
具体的に誰が話してるか言って？ >>890
おまえみたいな自己中が交差点の度にブレーキランプ点滅させてたのかｗｗｗｗ
いちいち徐行しないと確認出来ないバカは乗るなよ迷惑だから >>927
道路交通法施行令第二条、赤色の灯火の四
交差点において既に右折している車両等（多通行帯道路等通行原動機付自転車及び軽車両を除く。）は、
そのまま進行することができること。この場合において、当該車両等は、
青色の灯火により進行することができることとされている車両等の進行妨害をしてはならない。 ジュニアの主張
??第六感が無いやつは運転するな。
??おれなら危険予測して決して事故にはあわない。
??常に何かしらの危険を感じて常に徐行しろ。もちろん交差点以外もだ。渋滞？そんなの関係ねぇ。 そもそもコイツが要らん事言うからややこしくなるんだわ。
松本が何が言ってから世のご意見番のように言い始める吉本の小僧ども本当に鬱陶しいわ >>920
右折車が突然出てきたり自転車バイクげ急に出てきたり日常茶飯事にあるけどなぁ
お前は右折車がきたら予測していてもぶつかるシステムの運転してるのか >>942
難しいと言ってもそこまでじゃないの？
そんなに差があったら意味ないじゃん >>938
で、後続車に突っ込まれて歩道まで吹っ飛ぶと・・・ ジュニアはバイク運転するからな。
バイクで進路塞がれたら死ぬからね。 助けてー、糞.価の犯罪者が岩倉で放火していまぁーっすぅw
ほんと糞.価は放火魔だなぁw
ねぇ、ねぇ、う●こ的でキ●タマ●コ的で金的でキチゲェー的なヤク中クソジジイがなんか意味不明なことを言っていまぁーっすぅw
↓
https://www.dailymotion.com/video/xe88jd
（助けてー、頭がイカれた糖質ジジイでぇーすw）
クソ、クソ、糞.価だぁー キチゲェ～カルトの糞.価だぁ～
集団ストーカーちゅるちゅるw カルトがちゅるちゅるうまうまw
クソ、クソ、糞.価だぁーw
クソ煮込みう●こが大好きな糞.価だでょーw
クソ麺にクソフリャーにクソまぶしだでょーw
カルト名物の糞.価メシを食べにカルトタウンに集合w
今ならクソオデンもあるでょwww
糞.価のカルト野郎が作る洗剤入りのカルト名物w
ヒ素とタリウムもトッピングし放題w
糞.価が集まれば迷惑行為し放題で騒音だし放題w
気に入らない奴は集団犯罪者で人564無罪だでょw
イエェェェェェェェェェェェェェェェェイwww
カルトタウン最高かょwww
THE UNKO STOKER GAKKAY IS NUTSPUSSY
THEY SAID IF YOU CAST A SPELL KIMMTAMANKO
YOU'LL BE HAPPY. GEKYO GAKYO GEKYO
PLEASE CALL THEM KITCHEN GAY
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1487939583/2 >>941
厳密には守ってられないが、その例は道交法を破ってない。 まさかお前ら青信号わたる時に毎回ちゃんと10㎞まで減速してないの？
免許返納しろよ >>935
要するに直進車は壁になって車体丸ごと潰されろってことか? >>955
予測して避けられるから事故になってないだけ
予測していても避けられないから事故になるんだよ、アホ 頭がイカれた糞価のゴキブリ野郎が車に乗ると迷惑運転を繰り返して事故を誘発させるので気をつけましょうwww >>946
単純な事故件数なのか通行車両に対する事故の割合のどっちだ？後者なら別に交通量少ないところでも事故率高いところ沢山ある >>943
2、3m手前で出てこられたら回避不能だよ
右直だとそのタイミングでも衝突するし >>932
ぶつけられた瞬間はトラクションを失う
左タイヤだけに車重が乗ってた筈でカウンターステアでコントロールを取り戻して停止
理解した頃には既に轢いてた後だろ 結論
犯罪集団の糞価なら危険運転をワザとやる
以上 >>953
そんな事言ってないだろ、下手くそは運転するなと言ってんだ >>943
それだと右折待ちが居たら常に徐行になってしまうって話だろ >>956
各都道府県の合格率とかでも差があるから調べてみるといい >>943
50km/hの空走距離が15mくらいだから無理だろうな。 >>950
> >>922
> >適正な徐行速度は何キロだと思ってますか？
>
> 徐行に明確な速度はないし答える事が間違いつまりその質問自体が間違ってる
>
> 俺が答えたからお前にも聞く
> >徐行の速度みんな話してるけど…
> 具体的に誰が話してるか言って？
答えになってないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>955
>>530の動画のような場合だと予測してるんだがその結果2台目に注意が向けられている。
そのあとに出てくる3台目には2台目に注意力を向けていた分それほど予測力が向けられなくなるのがわかる。 地方でも買い物なんて通販でいいし、バスに乗って出掛けるか、代行呼べばどう？ >>967
今回は手前で見えて回避操作してるんだからそんなケースじゃないｗ 直進車の横っ腹にぶつかった時点で、右折車が糞すぎなんだがなｗ
急にぶつかられて俺が悪かったってこいつ言えるんだろうかｗｗ >>957
まあそういうケースもあるだろ
だから交差点は思ってる以上に怖いってことだ なんとなく「俺なら絶対に事故回避できた」「咄嗟に左にハンドル切るなんてあり得ん」って言ってる奴の方が危ない気がする
多分80過ぎても免許返納しないぞこういうタイプは 無駄に車間空けてチンタラ走るとこうやってバカが右折してくるんだよな
だから加速して前に追い付かないと >>976
地方のバスは運転手不足で死滅に向かっている最中 予測してればこんな事故にならなかったって言いたいのか
後付けでなんでも言えるな >>960
信号赤になってから2,3台右折するのが現実だよ。 そんなこと言ったら歩道だっていつ車が飛び込んできても除けられる様に予測しろってかｗｗｗ
おいらにゃ無理なんで家から一歩も出られなくなるぜｗｗｗ >>964
事故っても今回の様に園児達にノーブレーキで突っ込む事はないわ
脳みそが老化しとるわ >>977
その手前ってのがどの程度手前なのかが問題なのだよ バイク乗ってる人はここら辺は過敏になる
バイクの事故は死に直結するからな
しかもバイクはこれはしょっちゅうある 気力が充実した状態だけとは限らんからな
誰でもボーッとしちゃう瞬間てあるもんさ >>971
なんで？右折が出て来ないかずっと注意を払う事は出来るだろ、動いた瞬間に当たるわけじゃないんだからｗ まぁ歳取るほど自分は絶対に大丈夫だって思う割合増えるらしいからここにいるのもそういう層なんだろう 明日からみんな第六感を磨け。
予知ができないと事故にあうぞ。 >>977
実際に回避できなかったんだから、そんなもんでしょ
回避行動をとるのとその行動が車の操作として現れるのは、若干のタイムラグが生じるもんだ >>974
答えになってないじゃなくてお前が認めたくないだけ
俺の答えが教習所で習う答えなの
単純にお前は負けたくないから認めないだけ
しかも俺の質問にはスルーしてるし
ほんと都合悪くなると見ないフリだな
頭悪い馬鹿のくせに負けず嫌いで自分の間違いも認められないとか
ほんとゴミみたいな生き方してるな >>984
そもそも先行した右折車が矢印出るの待ってたら何も起きなかった このスレッドは１０００を超えました。
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