【大津園児死傷事故】千原ジュニアが“右折責任に偏った”議論に苦言 「直進車も予測ができないなら乗るな」
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大津園児死傷事故に関して右折時の危険性、また右折車の過失などに議論が集中している中、20年以上の運転歴があるというお笑いタレント・千原ジュニアの持論は異なっていた。
「(運転歴の)ベテランであることを過信するということはあるだろうが、ベテランになればなるほど、そういう人もいるだろうと考える余地もできる。(自分が運転する車が交差点内を直進する場合)今、一台の車が右折したな。でも、次の車も『俺も行けるだろうな』と何も考えずに右折してくるかもしれない。(そのような交差点では)直進車もスピードを落とすべきだ。実際、あぁ大丈夫だったということもあれば、ほら見ろ、危ないところやったでということもある。直進車だって、それくらいの予想ができないのであれば、乗るなよという話だ」
直進車の問題も指摘した千原ジュニアは、自身の経験を踏まえて道路交通法に関するドライバーの理解の乏しさについても続けた。
「右折時、右折準備のため手前に設けられているゼブラゾーンを走ってはいけないと勘違いしているドライバーはかなり多く、ゼブラゾーンを走ったまま右折レーンに侵入すると、突然割り込んでくる車がいる。ゼブラゾーンの走行は道路交通法で許可されており、そのことをタクシーのドライバーであっても知らないことが多い。そんなことなら、ゼブラゾーンなど無くしてしまった方がいい」
「書き換えのドライバーは右折が苦手だ」と異なる視点、極端な例を挙げて意見を述べたのは、東大大学院卒で元日経新聞記者の作家である鈴木涼美氏(35)だ。自身がアメリカ留学時に運転免許証を取得し、帰国後に書き換えた経験のある鈴木氏は「アメリカの運転免許は日本と比べると取得するのが容易。そのような人が帰国後に免許を書き換えたとしても、(アメリカと走行車線が左右異なる日本では)右折できない、または苦手な人は周囲に多い。そのため、極力右折を必要としないルートを選んで運転している」
この話に言葉を失った千原ジュニアに代わって口を開いた文筆家の古谷経衡氏(36)は「アメリカでもフランスでも関係ない。国際免許を取得して海外で運転する場合は逆に緊張感があって事故は起こりにくい」と話し、あくまでも運転に対する慎重さ、“かもしれない”運転の重要性を主張した。すると納得した様子の千原ジュニアは、「今回、事故が起こった道路はとても見晴らしのいい直線だった」と話し、油断が招いた悲劇であると話した。(AbemaTV『Abema的ニュースショー』より)
ソース AbemaTV 記事の一部抜粋
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190513-00010015-abema-soci&p=2 BABY IN A CARより I AM A WOMANステッカーあれば事故が減りそう 私もそう思います
直進車であっても対向車の動きを見ておく必要がありますね
強引に右折してくる車もいるんだから こいつが事故を起こしたとき子供を巻き込んでたら人生終わってたわけで
そんなことも忘れて他人のこと悪く言うとかアホだろ 車乗らないから交通法規を全く知らないけど、
交差点は徐行しましょうってルールじゃなかったっけ? 信号守らないで起きる事故もあるけど
これは信号問題だな
対向車から見て赤信号になってから右折矢印が出るタイプにするべき スピードおとすから譲ってくれたと勘違いされるのでは? 【大津園児死傷事故】
千原ジュニアが“右折責任に偏った”議論に苦言
「直進車も予測ができないなら乗るな」
おい!おいーーーーーーーーーーーーーーーーーーーチョンが言い出したぞ!!
大丈夫か!このチョンーーーーーーーーーーーーーー脳ミソ!イカレテルダロウ!! 法定速度以下で直進してたんだろ。
どないせいっちゅうねん。
直進車があの事故を避けるには、青信号なのに一時停止するぐらいしかないぞ。 >>10
交通整理のされてない交差点は注意しましょうって条文はあるけど今回の事故現場は信号機があるからね じゃあ事故を予測できなかった幼稚園も散歩させるな
って事になるわな 本当に運転うまい人は前方の交差点で信号待ちしてる歩行者も確認してるからな
とっさにそこに突っ込むことはまずない 基本は抑えないと今度は直進の後続車が危なくなるんだよ
安っぽい話するんじゃねー逆張り芸人が 右折おばさんは予測も注意もしてない。前を見ることを放棄した。この罪はでかい。直進おばさんは前を見てた >>22
いくさきは!それーーーーーーーーーーーーーーーあそこに!幼稚園児がいなかったら!!
何も!怒らなかったーーーーーーーーーーーーーーそんな!このチョン!イカレテルダロウが!! >>8
急に右折してきても止まれるような走りって徐行しかないんだけど 普通はキチガイが急に右折してきてもブレーキ踏んだら余裕もって行かせられるぐらいのスピードじゃなきゃダメだな >>14
勘違いされるくらい落とし気味だったら
流石に歩道に突っ込む事態にはならないんじゃね 右折女は前見てなかったと証言してるから流石にそれはちょっとな
そもそも直進優先だろ
徐行して進入しても前見てない運転されたら厳しいだろって 免許制度に問題があるのです、前すら見ない女が受かるとかありえない。
脳に欠陥があるのに免許を交付した公安委員会が全責任を負うべき。 テレビ出てると全方位にいい顔しなきゃいけないから大変だねー
右折極悪に決まっとるわこんなん 真横にぶつけられたらシューマッハでも避けられないぞ。 これは正しいよ
車もバイクもこの認識無いなら乗るな
バイクは小さく見えるから必ずこれを経験してる >>12
空いてる道も右折は全部そうするの?
対向車来てないのに曲がれないことになるぞ 詳細が分からないのによく言うわ
一台譲ったからアクセル踏んだのかもしれないだろ >>11
でも実際過失割合10−0じゃなくて8−2じゃん >>11
良い悪いじゃねーわ、ハンドル握ってる時点で業務上過失自覚しろ 青信号なのに直進車がブレーキ踏んで徐行しながら交差点入んの?
頭イかれてんじゃねーのか >>19
>>21
今回の現場みたいなとこで徐行してたら後ろの車が怒ってくるの? 注意しててもタイミングによってはどうしても避けられないけどな、ドラレコ調べられて釈放されたんなら非は低かったんじゃないの VRで事後の疑似体験させりゃいいんだよ
実例に基づいた感じて
ナレーターが事故の被害者の家族だったとかいうオチをつけたら
最高に背筋ぞくっとするし これには同意
直進車がブレーキ踏んでたら死人は出なかった ジャフメイトの危険予測の問題にもよく出てくる
法的に正しいかどうかだけでなく自分を守れるかという話
法的に過失がゼロでも事故にあったという事実が無くなるわけではないからな >>1
ペーペーのドライバーだけど教習所で信頼の原則って習ったぞ。
かもしれない運転は大切だけれど、それでは交通がマヒするって。
直進車は60制限の道でも交差点では30に落とせば安全だろうけど、
あの事故現場でそれをしてたらますます渋滞して右折できなくなるぞ。 過去に一度、右折車が突っ込んできてぶつかりそうになったことあるけど、ブレーキ踏むとか避けるのは反射的でしか対応できないよ。
予測はできても、避けるのは別問題。 「オレの道が優先だ」ってガンガンくるヤツはアブナイよな。
それを言いたいんだろ。 信号黄色から赤に変わる一歩手前のタイミングで
止むを得ず直進してしまった時にバックミラー見たら
後続車も直進でついてきてて
「いや お前はダメだろ!」ってツッコむ時ある ジュニアの悪口言う輩たちは
車乗ってないやつ多いな、バカ丸出し
>>19
信号あるなしは関係ない >>1
などといいながら飲酒運転してパトカーとカーチェイスして逮捕された屑タレントを重用するテレビ局およびそのグループ会社 右折しようとすると、加速してくる直進車いるよな。
アツイらなんなの? 右折おばさんが本当に前の車に続いてたなら直進も停まったんじゃないかな
多分前の車が行ってから少し間があったんだと思う >>1
「日常生活で遭遇した非常識な人たち」というネタについて
タレントやお笑い芸人がトーク番組やブログ、Twitterで
「日常生活で遭遇した非常識な人」
を取り上げて批判話をする事がままあります。
こういった話は実際にそういった事態に遭遇せずとも、話の創作が容易で共感を得やすいためタレントの好感度を上げるのに非常に効果的です。
・駅の券売機で割り込みに注意した
・コンビニの店員のやる気のない態度に腹が立った
・ATMで後ろに何人も並んでいるのに何件もの入金、送金を繰り返されたので注意した
など、話の部品を少し入れ替えればバリエーションは無限に展開可能です。
公衆道徳と「いいね」得票を悪用したタレントの共感商法には気をつけましょう。
この手の道徳話の常連タレント
・千原せいじ
・千原ジュニア
・松本人志 等のお笑い系に多い こんなこと言っても自分が右折車にぶつけられたら文句言うんだろ >>1
道交法知らないんだな。
もう一度、免許とり直せ。
曲がり口のタコ >>1
板尾創路と性犯罪
板尾創路:吉本興業所属。
板尾創路は未成年者略取の常習犯で相手が中学生だと知りつつ複数の中学生と性的関係を持つ常習犯。2度の逮捕歴あり。)
https://i.imgur.com/FJvopj3.jpg
(吉本興業所属タレントには在日多数、反日思想を仕込んだネタも散見される)
※千原ジュニア、松本人志、木村祐一/キム兄、オリエンタルラジオ、次長課長、8.6秒バズーカーなど。 だから2割責任が基本やがな
誰も責任ゼロとは言ってないやろクソ野郎が 避けられないのとか避けようとするのはわかるけどぶつかってからブレーキはできないもんなのかな
たいしてスピード出てなかったみたいだし これ直進車の責任にしようとすると交差点で右折車がいたら必ず徐行しなければならなくなるが無理だなそんなのw >>50
交差点内では並んだ右折車が直進車の間を次々と曲がっているんだぞ、多少減速するのが普通。
直進優先だからとスピード出して突っ込むのはおかしい。 右折車が連なってたんだろ。
右折車のババァ→タヒ刑
直進車のババァ→前に車があったら減速できるだろ→タヒ刑 ・
やっぱり車そのものに問題があるような気がする。
軽自動車といえども、1トン以上の鉄の塊。
それが時速30q つまり秒速8メートル 交差点通過所要時間は、ほぼ1秒!
そんな車を、60や70のおばーちゃんが、アクセル踏んで操っている。
本当の犯罪者は、車と行政、車のメーカーではないか?
だれもそこを指摘しないの?アメリカの銃規制と同じだね。
・ >>31
直前に右折車が通り過ぎて、その後ろに待機してる車がある所へ
優先だからと突っ込むのは危険だろう? 全く同意だな
交差点なんかなにがあるかわからんからスピード緩めなきゃ
仮にぶつかってもここまで大事故にはならんよ >>2
道交法の定める「いつでも止まれる安全な速度で交差点に侵入しなければならない」をしっかり理解してるから右折車両の責任に言及したんでしょ?
千原ジュニアは正しいよ 千原ジュニアが“右折責任に偏った”議論に苦言
チョンよ!チョンよーーーーーーーーーーーーーーーーなら!上級国民の飯塚さんに!!
親子が虫けらのように!轢き殺されたがーーーーーーこっちは!苦言はないんか!!
チョンよ!チョンよーーーーーーーーーーーーーーー!! まあ同意するわ
右折車の方が悪いのは勿論だが「完全に右折車が悪い。直進車は全く問題ない」って意見には同意しかねる。
ある程度予測出来ていたなら衝突は避けられなかったにしても園児の場所まで突っ込んで行く事は回避出来たんじゃないかと思うわ。
運転してりゃ無理な右折に遭遇する事は珍しくない。アクセルを緩めブレーキを踏む準備を自然とするもんだと思うんだよね。
直進車優先だからそんなん不要だって人は運転すべきじゃ無いと思う。 つかな、普段はちゃんとしてても
ふと気が抜ける瞬間てのは誰にでもある
それがないと言うやつは、逆に自信過剰だ
そして、その抜けた瞬間が重なった時に事故が起きるわけよ
それなのに、ただ一回右折の予測を謝っただけで
運転するなとか言われたら誰も運転できないべ いや本当にそう思う。法的に
どうであれもっと手前でブレーキも
踏まずに高エネルギーのまま激突して
取り返しのない事態を招いたのは
直進車。時速60キロでノーブレーキとか
絶対あり得ん。衝突2秒前に0.3G程度の
緩めの減速でも30キロ台に速度は
落とせてた。衝突で更に踏み込めは
歩道の手前で確実に止まれてる。 バイクに乗ってたらこの意識は持つだろ
どちらが悪かろうが死ぬのはバイク側なんだから 日本の道路なんて対向車の数十センチ横を走ってんだぞ
もらい事故まで予測しないとダメなら車なんか存在したらダメだわ >>1
本人たちが反省してないならともかく、無茶苦茶公開してるのにいつまでリンチ続けるんだって話
・暴走して通行人をひき殺した老人→叙勲受章者なので忖度して続報無し
・はしご酒して飲酒運転してパトカーとカーチェイスした作業員→坂上忍に忖度したのか右折事故より報道が少なく、なぜか被害者の方がプライバシーを暴かれていた
・全国から片っ端から幼児や児童の死亡事故を漁ってきて馬鹿視聴者を釣ろうとする
テレビは糞過ぎる 道の先が下り階段になってることも予測できないならバイクなんか乗るなよw >>83
右折車が強引な異常者揃い
大体直進車の側面にぶつかってんだから右折も遅すぎでしょ
ドン臭い上に原則も知らんとか悪質そのもの ある程度の運転歴があれば言ってることが理解できるはず
できないやつはただのペーパードライバー みずほシステム障害の損失はぺくちょん糞禿孫のSBIが被ったサンバイオショックwのときの損害ではないのか?
もしかしたらサンバイオだけならまだこれほどにはならなかったかもしれないが同様の動きが東証一部の中堅どころ
超超大型株大日本住友製薬もすっかり仕手株化して最後ぬっころされていたからなw
なぜそう思うか?
ヤフー掲示板での韓国中国左翼応援風の知性と感情のないダニやノミのように湧いてくるコメントの数々と
終わった後すぐSBIがその巨大な損失に関してアホの自社の無関係をよそおう声明を早々と発表した件
こんなことは例外中の例外だよ?
場中に同業者にはどこが二社の株価を吊り上げていたかははっきりとわかるから自分たちではなく自分たちの顧客が買っていたと声明をしたんだ
これは明らかに犯罪だ
誰でもわかるだろ?
最悪、最後は銀行の損害にすればなんだかんだで国が補てんすると思っているんだよ
朝鮮人ども!
とっとと国はこいつらに調査を入れて〆上げろ!!!
https://o.5ch.net/1a6cr.png 実際そうだろ
連なってくる右折車を警戒してれば、ガキを轢き殺す事はなかったし、車をキズモノにしなくて済んだ 1台曲がると、自分も行っちゃえって追従する馬鹿結構いるからね。
予測して、加速をやめブレーキペダルに足を載せ替えて惰性で走ってたら、ぶつかるタイミングはもう少し遅く
出来たはずなので、右折車がほぼ真横を向いたところに急ブレーキ掛けながら突っ込んでれば、車が壊れる
だけで済んでたかもしれない。
予測行動って、軽くブレーキペダルを踏んで、減速するかもよって後続車に知らせておくことも重要だし、いろ
いろ考えてやらなきゃならんから、そんな事してられるかって人も多いだろうが、そういう人は運転に向いてない。 でも、かもしれない運転が出来てなかったんじゃないかって言うと、
右折車擁護!!
仕方なかった!!
ってレスばっかり。レスしてきたやつ全員免許返納してほしい >>4
俺もそう思うぞ
もしかしてって最悪の想像しながらブレーキ踏む準備しながら運転しないと >>1
だから直進側に過失割合で1はつく。
お前の意見はおかしいんだよ、バカチョン。
偉大な祖国でやれ、ゴミカス。 >>8
違反してくる前提で
事故られた方が悪いってか?
当たり屋の発想だな この種の事故の場合、直進車と右折車の過失割合は2:8くらいじゃない?
そら直進車にも過失があるだろ。
その4倍くらい右折車の方が過失が大きいってことだけど。 ゼブラゾーン云々は左から車が入ってくるかもしれないと思ってればどうこう言う話でもないだろが 全て予測不可能だよ ほんの少しの違いで軽自動車は全く違う方向に飛んでたかも知れんし にしてもこの兄弟は気持ち悪い顔してんな 予測運転、防衛運転。
世の中のバカ女には無理な話。
直進女は自分のクルマで人を殺して今どんな思いなんだろう…… >>57
去年免許とったけど、そんなの何もない交差点だけだよ
今回は前方で右折が続いてたら、例え青だろうと原則は当たり前じゃん でも、交差点の車が急に右折して来ても止まれる速度でのろのろ走ってたら
関西人とか「何チンタラ走っとんねんって、お前のせいで赤になってもうたやろ!」って信号待ちの時に怒鳴り込ん来るやろw >>68
そうじゃなかったら横から当てらないもんな 日頃運転してる奴はそう思うわな
ここの引きこもりは
直進優先の法律だから右折が悪い連呼してたけど まあ運転する場合は周りは馬鹿しかいないと思ってて間違いない 直進優先を知らんのかよ。こんなだから事故るわけだw >>100
お前は運転するな。交差点は
特別危険なんだが精々数百メートル おきだしそこだけ特に警戒するくらい
難しくも何ともない。 >>59
ほんそれ、例え優先だろうが前みて障害物あるか確認して、あれば原則するのが当たり前だろうに 子供を死なせなせたくなかったのは皆同じ。くやしいのは他人でも思う。ただ、結果論なんだよ。
死亡についてではなくまず何故事故になったか、考えろ >>117
事故った後で法的に正しい事が証明されるより
そもそも事故にあわず法的紛争が発生しないほうが
いいでしょ?
リスク管理とはそういうこと >>96
そういう「俺は絶対大丈夫」なやつこそ運転してほしくないです >>129
俺な優先だ!どけえええええ!!!
どーん すべてを予測するのは不可能だからな
そんなこと出来るなら
世の中から事故なくなるだろ このババアみてないなっていうのを確認しつつ
それを前提に動かないようなやつは
やっぱ事故に巻き込まれちゃうよね。 >>113
ブレーキ踏んだってぶつかったら方向変わって子供に突っ込むからやっぱり直進が優先ってルールは守ってくれないと。 >>90
右折車が並んでるなんて普通にあるがw
エアドライバーの方ですか 結論はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
幼稚園児をむやみやたらにーーーーーーーーーーーーーーー散歩をさせるなに!!
そんな!そんなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーチョンよ!チョンよ!! 優先だからって右折しそうなやつがいるのに無視して突っ切ってたらいずれ死ぬよな
右折ババアが悪いのは間違いないけどキチガイやボケ老人も多数運転してるんだからリスクは減らさないといかん さらに言えば歩道の保育園児も見えてなきゃダメ
そっち方向にハンドル切るとかあり得ん 園も、事故の予測はできた。子供預かるな。
車作ってる時点であれだ、車売るな
けっきょく俺は死ぬ結論になる 9:1か8:2か知らんけど、
潰したのは俺様優勢ドライバーだからな。ほんと気をつけような。 千原ジュニアの車が直進できたら
いつでも右折車はでていいぞ
避けてくれるらしいから >>117
教習所で何を習ったの?
シミュレーターの飛び出しとか、飛び出してくる歩行者が違反してんだろーが 前見ないで右折して来るのを予測しろだって
自分が丁字路で前見ずに右折してみろよ
自殺行為だろ >>31
馬鹿か
右折車もそこに駐車するわけじゃないんだから
注意していれば減速でやり過ごせるわ
止まるってなんだよアホか ペーパーで一生乗る事ないので、
よくわからないので教えてください。
直進がもしスピード落としてたら、後続の車に掘られる?たまつきになる? 俺も人を殺すかもしれんから車の運転しない
免許証は持ってるが
怖いから乗らん 事故られた時にそれが言えるなら本物だわ
右折車がぶつかって来ても予測してなかった俺も悪いと言えよ >>10
徐行=すぐ停止できる速度=おおよそ5km/hですよ もちろん右折車が悪いのは大前提
でも右折車が続いてる状況だったら、
もしかすると後続車も続いて行っちゃうかもしれない
と思って準備をしておくことはできるよね
どちらもノーブレーキだったってのは直進車にも悪いところがあったとは思う 何でもかんでも「かもしれない運転」っていうのはナンセンスな
交通ルールには『信頼の原則』っていう大前提がある これは自動車任意保険20等級のお言葉 俺もそうだけど
でも免許持ち全ての人に要求はできない 適正検査見れば一目瞭然
いい歳こいて何回も事故ってるおっさんいるし 直進優先というだけで
右折禁止ではないんだから
どっちも過失があるに決まってるだろアホ >>138
そもそも
すべてのことを予測するのは不可能だからな
予測云々いうなら
保育園もあんな交通量の多い道路を散歩させていたら
確率的にいつかは事故に遭うと予測できるって話になってくる >>163
運転すると意外と怖くないよ
俺も寝るときとか怖くなるけど 以上、スピード出したらどうなるか予測できずに
バイク事故起こしたヤカラのご意見でした。 >>34
キチガイがギリギリで飛び出してきたら事故不可避
車は急に止まれない >>152
ずっとブレーキに足置いてたら前に進まないだろ >>141
相手があってのものだしな
ここで「俺は大丈夫!」って奴だって割とでかい道路でこっち直線で走ってて道路沿いの店から出ようと停まってた車が急に真ん前に出てきたら普通にぶつかるわな
それを避ける為にはいちいち徐行しなきゃならんし
そういう奴が一番事故を起こすのよ >>172
直進車責めてるやつは
保育園責めてる奴と同一ってことだな 確かにこっちが優先なのだから先に譲ってくれるだろうと過信し過ぎるのはイカンわな
こういう事故はそこまで珍しいケースでもないんだし
それは自動車やバイクに乗ってる時だけに限らず歩行者や自転車の時にも言える事だが >>2
過失20%付くから注意義務は課せられてる
安全運転義務と前方確認義務 まあ8対2から始まると言うし
前方不注意はあるからね
完全に0なのは後ろからの追突だけだよ(おかまほる)
自分も今後もっと気をつけようと思ったわ >>147
あ、この右折車飛び出してきそうだなって前後の車の流れから確認しながら運転してるよ
そのままのスピードで直進したらやばそうだったら減速して、ライトでサイン出して先に行かせたりするし いやいやいや
右折者が前方を確認せずに無理矢理曲がってくるのとか予測できるかよ >>156
すべてを予測するのは不可能だからな
そんなこと出来るなら
世の中から事故なくなるだろ こいつ右折してきそうだな…と予測しつつ、
足はブレーキ、右手はハンドル。
突っ込んできたらしめたもの、スバルホーンでおしおきだ! 自分も、前の右折車に続いて
前方確認せずに、右折して、事故りそうになったわ。
みんなも気を付けて >>160
ならないだろ
右折なんてよくあることなんだよ
減速してやり過ごすけど
一度も後ろから追突されたことなどない
まともなら交差点では予測できる範疇 実際のドラレコ映像みないと何とも言えない話だけれど
右折車が一旦でも止まったなら予想は難しいというか止まるものと考えるけど
止まらずに前の車に続いていたなら直進車もそれなりに対応はできたと思う >>181
かもしれない運転したくない奴が無理やり直進車批判を責めてる おまえがいうな!
事故った千原に言う権利ないわw
そりゃ何が起こるかわららんのはあたりまえじゃボケ。 >>175
そういや給油ランプ切れてるのに気付かずガス欠なって
レインボーブリッジ止めたとか話してたな バカなドライバーが増えすぎた
歩行者に車のルール押し付けんな でも、最近の老人の事故って、事故っても走り続けて人を轢いてるじゃん。
今回もブレーキ痕なかったんでしょ。
だから、老人の乗る車は、衝撃を受けたらフルブレーキする装置を義務付ければ、
人を轢く可能性は減るんじゃない? >>182
もちろん、直進車にも責任はある。
それ以上に、もっと右折車にせきにがある。
それだけのことです。 右折こそ直進が直進してくるのを理解できないなら乗るな >>172
まあ生まれてこなければ死なない、という程度には正論ではある これはそうなんや
アホって絶対いるから無理に曲がってくる奴いるってわかってるはず
だからそこで我通したばっかりに起こってしまったのは事実
大体渡ろうとしてる歩行者いたら直進も徐行 じゃあ対向車とすれ違う度にブレーキに足乗せてんの?俺には出来んわ >>18
右折車は前の車に釣られて対向車の動向も確認せずに交差点に進入してきたんだろ?
右折車が圧倒的に悪いという大前提であるが
直進車的に本当にどうしようもない場面というのは
※右折車が静止してたのに、直進車が進入する有り得ないタイミングで急発進してきた
ぐらいじゃない?
直進車は「右折車が止まると思った」と供述してるわけで
「あれ、あの車は私が直進して交差点に進入しつつあるのに、何で動いてるの?」という認識が衝突前のどっかの時点、刹那にあったことになる
その瞬間にアクセルを緩めるでもなく、ブレーキの準備をするわけでもなく制限速度ギリギリの60キロというハイスピードで(そういう検証記事がどっかにあった)「相手の車が止まるだろう」という「だろう運転」で交差点に突入したため
今回の大惨事に発展した点は否めない いやいやジュニアさん
ググったらこんな記事が
https://www.excite.co.jp/news/article/E1476415698299/
前のバイクで帰路を急いでいたジュニア。
道中、一台のタクシーと衝突寸前になります。
瞬間、彼の脳裏によぎったのは「愛車を傷つけたくない」という思い。
その気持ちが「バイクを倒す」という選択を躊躇わせ、ハンドルを切って避けたところ、
猛スピードのままガードレールに激突。 減速しようが、ブレーキしようが、ハンドル切らなくても、重大な事故になる可能性があって、結果論だけでマウントして、こうやっとけば事故を防げたぁーっ言われる 曲がりかけてるのは見てないとおもうよ。右折車の右に損傷あんだから ウザい位甥が可愛い話ばっかりしてたのに
自分の子供の話は全然しないよねこの人 >>168
お前のいう通りにしたら
今の100倍は事故が起こるな 右折待ちが発信するかも
前の車が車線変更するかも
子供が飛び出してくるかも
予測してたら何もできんわな。
このチョンは当然運転しないんだよな? おう
だから運転しなくていい東京で仕方なく住んでるぜ >>197
責めるのはおかしいだろ
かもしれない運転できないのは
自己責任の範疇
子供に突っ込んでなかったら責められてないだろ >>200
いやいや、今回の事故は
右折車「曲がれるだろう」
直進車「右折車は止まってくれるだろう」
この両者の「だろう運転」が引き起こした過失事故 続きで右折してきたんなら直進車も気付きそうだけどなあ
いくら優先だろうが普通は気をつける >>189
予測できなかったから人を殺しました
ってこと? >>177
例えばひし形のマークが出てきた時
交差点に入る時に右折する車が待ってる時
他にも対抗する車線が渋滞してたり
アクセル離すだけでも違うんじゃね スーパーごり押しで売れっ子になったのに実力だと思うなよ、笑わせたこともないのに 右からブワァーきたら前もエェーってなりますやん
おんでぶつけてもうてしもたぁ〜おもて〜 何にせよ車ってのはスゲーリスクある乗り物だってことだな
これほど人の命を奪う工作物は兵器以外ないだろ 優先順位無視でノールックで出てくるの前提で本当に運転してみ
口だけでないのなら
生活道路から合流待ちで顔出してくる車見る度にブレーキ踏むってことだぞ
他のケースもたくさん
ありえん >>210
えぇ…まんまこの直進車と同じ考えやんけ
たまたま突っ込んだ先がガードレールなだけで ID:omBvpf8/0
こいつ運転したことないやん 船にも航法優先権あるしな
それらを踏まえた、過失配分の話し >>208
え、件の右折車はウィンカーさえ出してなかったの? 全てのドライバーにバイクの運転を義務付けるべき
危険予測が出来ない奴はすぐ事故るから生き残れない、バイクで生き残れないやつは加害者になるだけの下手くそ車の運転もすべきじゃない 5ちゃんで文句いうのは分かるが、一応優先ではあるんだから
テレビでケチ付けるのはいかがなものかと思う
実際普通は直進が進行して、右折が突っ込む所ではないわけだから
特に今回は右折BBAがノールックで突っ込んだというかなり悪質なケースだし
なるべくならぶつからないように低速ってのは理想だけど、交通状況的に厳しい事もあるしなぁ
まぁ俺ならブレーキ踏むけどなwよく後ろから煽られてるぜww 全て予測するのは不可能だから最後は運だよ
運転するときは他人も道路標識も信用しちゃダメ
運で転ぶと書いて運転 >極力右折を必要としないルートを選んで運転している
どんなルートだよw 歩行者を自動車道に近づけるなよ
時速80キロくらい出すんだから事故は起こる 運転手って、路駐車の陰から急に人が飛び出してきても対応できるようなエスパーしかなれないんでしょ 予測して対応できる状況じゃないだろ
右折車に気づけてブレーキ踏んだら後ろから追突されそうだし
右直事故って、責任割合が右折:直進=8:2になること多いけど、
それは右直事故の大半が直進車が信号の変わり目に交差点に突っ込んだことによる、つまり直進車側にも注意義務違反があるからであって、
今回の事故のように直進側が青なら他に違反行為がなければ直進車側に非はない
実際、直進車の運転手は即日釈放されたし、形式的に書類送検されたが不起訴になるだろう 不完全極まりない生き物が高速で移動する重量物をコントロールできるわけない。
誰にでも起こりうる。
こいつもバイクで事故ってあんなブサイクな顔になったくせにそんなこともわからんのか。 >>170
そもそも信号のある交差点では右折車は直進車が来る可能性がゼロであるとき以外は右折しちゃいけない
予測、かもしれないを論じるならまず直進車が途切れていないかもしれない、として右折車が進まないのが大前提
無茶して突っ込んでくるから云々は言い訳にしかならない >>224
そもそも
すべてのことを予測するのは不可能だからな
予測云々いうなら
保育園もあんな交通量の多い道路を散歩させていたら
確率的にいつかは事故に遭うと予測できるって話になってくる いや、入ってくる可能性あるからスピード落とせって事だろ
右折を信用してスピード出して直進したのもおかしいのだ >>247
玉突きだけでなく、片側複数車線だと後続が車線変更して加速してくる可能性もある。 直進の右側に当たったんだろ
避けるの無理だろ
もう頭突っ込んだところで右側からぶつけられたんだから 直進車は理想的な運転が出来なかっただけで
責められるほどではない
許されるわけでもない 交通量多い道路からものすごいスピードで住宅街の小道に左折するキチガイも山ほどいる
あいつらいつか子供を跳ねるだろう。
そういう奴が直進批判に顔真っ赤にして反論してくる 青信号わたったけど、信号無視した車がつっこんでくるかもしれないこと予想しなかった奴も悪いという理屈かw 直進車見ずに右折するキチガイの予測なんてできねーよw 普段運転してる奴なら千原の言うことに賛同できると思う
右折責任にこだわるのはペーパーだけ 保育園も頻繁に公園に通うなら送迎バスは無理としても園児移動用のバスの様な
ものを利用すれば今回の様な悲劇は起きなかった可能性もある
勿論、バスでもバス自体が事故起こす可能性やもらい事故もある
だが園児が徒歩での移動より危険度はかなり低くなって保育士の負担も減る >>210
こいつ、今回の直線車と同じことしてるじゃんwwww
自分のことは棚において
どういう神経してるんだよw 右折車見るたびに減速やブレーキかけてたらそこら中渋滞だらけになるわ >>182
直進車側にも、過失割合計算でいうとこの2:8の2割分の責任くらいはあるのは
大体の人は分かって論じとるよ
それを4:6とか5:5とか、何なら「直進側の責任のが重いだろ」くらいの勢いで逆張りする奴に対して
「いやいや、そらねーわ」ってツッコミが入るだけで >>211
ブレーキも掛けずに減速せずに突っ込んでる以上は、そこが議論の余地になる 交差点のたびに減速するなら追突のリスク跳ね上がるだろ >>146
ブレーキ踏むってのはいざとなったら止まれるってことだろ どっちかというと、煽り運転とか平気でするキャラだろw こいつのゼブラゾーンの認識間違ってない?
走行可能なのは知ってるが可能だって言うだけで
前方を走ってる車が車線通り矢印右折して来る車に対してゼブラゾーン走ってた車が
「突然飛び込んでくる」っていう言い草はないだろ
それこそ「予測できないなら乗るな」 >>263
ここで捨て左折が出てくるのか、なるほど! >>238
呉沖でおおすみに特攻かましたボートを
全力で擁護したクソマスゴミがいたよなw まあ幼稚園とかは、安全管理とかずさんだと思うよ
ちゃんとしてる人もいるだろうけどね
神経質な男子がいたら、危ないから散歩はやめましょうってなると思うけど
おおらかな女子が多いからさせちゃう
まあカンペキな安全なんてないよ、ほんと車は怖い 自分が同じ状況になった時咄嗟でも「絶対に」ブレーキを踏んで止まれると言う自信がある者だけ直進を叩きなさい
…とか言ってもみんな自信満々なんだろうな
高齢者への「運転に自信がありますか?」アンケートも自信満々が殆どだし、それと同じ >>2
それで結果的に園児らを轢き殺してるわけだから、警笛としてはジュニアの指摘は正しい
何があるかわからないんだから、「それくらいの予測」というのは大事 てかここでジュニアの話を理解できないやつは無理矢理曲がられて恐怖した経験ないってこと?
結構ない?都会はマナーいいらしいから都会住みは経験ないのかな
自分は何度もあるからこそ直進だろうが気をつけないとと思う >>249
両方信号青の場合の過失割合が
基本右8:2直だよ >>271
完全に停止してる状態じゃないとゼロにはならんからね >>274
停車しそうな車にぶつけられて歩道の人を潰すって何百キロで追突してんの? >>249
そんな割合はないぞw過失割合は10ではなくて100だぞ 相手は気違いで交通法規を無視すると思っていないと、
日常的にぶつかることになる。
とくに自転車相手だと一時停止なんて、あってないようなもの。
右折車も当たり前のように突っ込んでくる。 直進車は、「そこのけそこのけ直進車様のお通りだ」とでも思っていたんだろ。
そりゃ責任重いよ。 仕事の関係で月に何度も夜中にタクシーを呼ぶことがあったんだけど1人とても運転の荒いのがいて
あの人はやめて欲しいとお願いして外してもらったな
ほかの運転手に聞くとそいつはやはり何度も事故を起こしているらしい…
一度廃車にしたと言ってたな…
自分は大丈夫と思っていても周りの車はどんなやつが運転してるかわからないからね
用心するに越したことはない 直進車の側面に破損傷あったから交差点内で真横からぶつけられてる
交差点に進入した瞬間に前見ずに曲がって来てるのが右折車
0.何コンマの刹那しかない
例えブレーキ準備してたとしてもぶつけられてる ジュニアさんは対向車線に右折の車が止まってる時
青信号でもいちいち停止するのかなw 普通に運転てれば、右折がぎりぎり突っ込んで来るなんて事はしょっちうだ。直進も男なら冷静にブレーキ踏んだと思うぞ。女に運転させなければ事故は防げた。 実際の事故の当事者ではないのに
俺なら絶対回避できた!なんていう奴が多いのなあ >>1
予測するかどうかの問題じゃない
どちらに優先があるかの問題だ。
この人は自分で車を運転しないのかな? この日の夜、自前のバイクで帰路を急いでいたジュニア。道中、一台のタクシーと衝突寸前になります。
瞬間、彼の脳裏によぎったのは「愛車を傷つけたくない」という思い。その気持ちが「バイクを倒す」という選択を躊躇わせ、
ハンドルを切って避けたところ、猛スピードのままガードレールに激突。
坂上にしろ何でタレントというのは己を棚に上げるんだろ ゼブラゾーンの勘違いを把握しているのにわざわざゼブラを走って右折線から入りたかった前方車を慌てさせるという意地悪なことをするやつは車に乗るな! >>1
こういう無責任な結果論しか言えないとは底が浅い人間だな
非難するだけなら誰でも出来る
テレビで自分の意見を発信出来る立場なんだから、もうちょっと気の利いたコメントは出来ないのか? >>299
事故数、事故率ともに男の方が高いのに? 警察が過失割合が低いと即日釈放してるのだから
これ以上直進車を責めるのは私刑に等しい
警察調書を調べ上げた上で不備に言及するならまだしも 信号待ちするときでも追突を予測して50mくらい車間空けるんだろ?
アホだな(笑) >>146
ルール守らない馬鹿がいるかもしれないから、身構えるだけ ルールを守って行動したのにアクシデントに遭遇したら保護される
それが法治国家だと思ってたが違うのか? 話は簡単なんだよ。
かもしれない運転をしてる人は直進車のババアが止まると思ったって言ってるのを批判してる。
かもしれない運転をしてない人殺し予備軍みたいな運転をしてる奴が仕方なかったーって連呼してる 徐行以外防げないな
それでも死ぬ可能性あるからもう車禁止だな 直進優先を軽く考えてるからジュニアはまた事故ると思う。 >>271
実際同じような事故に遭ったことがある。
こっちには一切の非は無いと思っていたけど実際はその通り2:8で責任を負わされたよ。
追突と違って動いている車同士の事故なら0:10にはならないと警察にも言われた。
仕方がないのかと無理矢理納得したけどさ。 >>252
例えばお前が歩行者で
青信号で横断歩道を渡ろうとして
信号無視で侵入してきた車に轢かれたとします
この場合お前には非は全くない
だが、法的な正しさは
お前が失う時間や得た後遺症を何ら埋め合わせはしないだろう
一瞬立ち止まって左右を確認しさえすれば防げた事故なのに、だ
同じことがこの直進車にも言える
責任の追及と原因の分析を同列視するのはアホのやることだよ >>1
”無理矢理曲がれば殆どの直進車が止まるだろう”
”殆どの直進車が止まるんだから止まらなかった奴が異常、そんな奴は運転するな!!”
こんな主張する輩こそが異常者、運転しちゃいけない輩だ こいつは事故を起こした後にも運転してんだよな?
それくらいの予測もできなかったくせに >>10
信義・信頼の原則
信号が青なら進む、これを疑ったら交通が滞る 横からぶつけられてるのに予測できるかね?
俺は20年以上車乗ってて事故やった事ないけど、
この人は過去に事故起こしてるでしょ >>315
人殺し予備軍は無理右折上等の奴らだから直進批判してる方だろ >>298
そもそも、ちょっとだけ用心してたら事故無かったかもって話だからな >>317
だから法解釈の話じゃねーっての
優先とか責任持ち出してる人は本質が分かってない 死角からパンクするほどの衝撃で来られたのに、何言ってんの?この整形チンピラは これ忖度してたんじゃないの?
直進車の方はなんかの関係者っポイ扱いに近いし >>285
キチガイ運転する奴が存在するから注意して運転しましょうまではいいが
「予測できないなら乗るな」が暴言だから批判してるだけ
そのレベルであらゆる事象を予測出来る奴なんて存在しねーから 千原ジュニア・ドキュメンタリーで、運転の実演してみろよw
口だけ番長はダメw >>315
それを言い出したら保育園の関係者も土地柄免許持ってるだろうし車がいつ飛び出してくるかもしれないを想定してないとダメだったことになるんだがな >>276
それって徐行ってことだろ?
交差点のたびに5km〜10kmぐらいで走れってことか? 前方角にぶつかるコースでハンドルを左に切れば
ほぼ前から来てる状況でも腹にぶつかると思うが ジュニアたたいてるやつこそ逆張りだぞ
こんなの直進も五分五分で悪い ジュニアは遠まわしに女は運転するなって言ってるよなこれ
女にこの意味伝わらんだろうなw 通り過ぎる瞬間右折してぶつかるようなのを予想しろとか事故の後遺症で頭やられてんのかこいつw >>329
開始地点が違う。
キチガイ右折がいる前提で運転しろよ。 右折車全てに関して曲がってくるかもしれないという運転をしたらそのせいで別の事故を起こしそう >>249
圧倒的に右折車が悪いことは誰の目にも明らか
確かに事故って信じられない挙動を相手がかましてくるから、避けようがない場合も実際に存在するけどさ
今回は事故を(少なくとも最小限に抑える)ワンチャンは直進車側にあったと思うんだよね
直進車に一切の非はなかったって頭が硬直してる人には、そのワンチャンさえ消し去ろうとしてるわけで
不毛だと思うよ
今回の直進車のドライバーがどんれぐらいの過失に問われるかは別にして 右折車以前に幼稚園児見た時に、保育士三人ついてても不意に飛び出す子がいるのでは?
疑心暗鬼でスピード落とすな これ凄くまともなこと言ってるんだけど、叩かれるんだな。
実際問題、変な挙動の車とかあるんだよ。
右折車の中でも、慎重な車もあれば、やたらと曲がる気満々の車とか。
そういうのを注視してもし曲がろうとしてきたらブレーキで対処できるように、
減速したり最悪の事態にならないようにする。
ジュニアが言ってるのは正しいよ。 当たりかたから見るに右折おばさん前の車行ってからすぐじゃなくて間があった
それで直進おばさんは右折おばさん停まってると思って交差点進入したら横からドカンだろ >>344
そっちを道路から排除したほうがいいだろ 右折車が悪い以上
直進車には回避できる余地があったというだけで
それ以上の責任はないだろ >>346
的外れじゃない
千原の言ってることはこういうことだから >>344
その前提なら全ての交差点徐行なおまえは てかさ
事故起こした瞬間に
ブレーキも踏めない奴は
やっぱ運転資格ないやろ?
そして重罰にすべき
上級国民もブレーキ痕無かったよな?w >>352
排除できないから事故りたくないなら気をつけろって話だろが 飯食ってうまいうまいっつって
VTR眺めて「へー、すごいですねー」なんてうなづいて
アイドルとか俳優女優相手にへこへこして
報道やワイドショーで真面目な顔してコメントする。
面白いことも言わず、芸も磨かず、芸人の一切の仕事をしない。
これが今のお笑い芸人や。悲しいな >>296
止まらなくても
右足をブレーキに置いて注意して進めば
たぶん大惨事にはならなかっただろう
でも、その程度の注意不足で運転不適と断じるなら
誰も運転できないだろ 千原は右直事故で直進側になってもきちんと反省しろよ。
無理な右折を少しでも容認するようなやつはきちんと咎めないとだめだ。
鍵をかけていない自転車を盗んだら、やはり盗んだ奴が悪いんだよ。 >>2
福島原発事故で俺はそこ要らの凡人より原子力には詳しいと言った
元総理大臣程度!! >>348
そもそも
すべてのことを予測するのは不可能だからな
予測云々いうなら
保育園もあんな交通量の多い道路を散歩させていたら
確率的にいつかは事故に遭うと予測できるって話になってくる >>331
だからかもしれない論で言ったら直進車が来るかもしれないを怠ってる右折者の責任がより強くなるだけだっつーの >>1
●タクシーに当て逃げして翌朝出頭したノンスタイル井上(酒気帯び運転への厳罰を回避するためだった可能性が高い)
●インパルス堤下の異常運転(薬物の疑いあり)
これについても批判せえよ>在日千原ジュニア 一概に徐行といっても速度何キロだって話になるのよ
今回の事故は当たりどころからして直進完了の目前に右側から急加速で特攻してきた様子
あまりにも一瞬の出来事のためブレーキに踏むま間もなく、瞬間的にハンドルを左に交わしたと
通常ならそれで避ける事ができすぐにハンドル右に切って「ふぅあぶねー」なのだが、今回のケースはハンドル左に切った瞬間に右折車ノーブレーキ特効食らったために強い力でさらに左へ押されてしまったと
直進車の速度が30キロ以下ならなんとかなったかもしれんが、速度30キロで交差点通過というのは現実的ではない
しかしまぁ両方ババアというのがなぁ 俺、いわゆる右直事故の被害者だけど警察に言われたのは
『警察に過失割合は無い。警察が明らかにするのは事故の原因がどちらに有ったかで、
過失割合では無い。過失割合は民事の保険の話しだ』と
もちろん俺は100%被害者(減点も罰金も無い)で相手は執行猶予次の実刑。 >>322
同意。
ちょっとした注意で防げるなら、100:0でもわざわざ事故にあいたくない。 >>346
法的責任は
事故が起こった「後」の話であって
そもそも事故が起こらないように行動するのが危機管理だ、と言えば分かるか?
直進優先、というのは
直進車は危険を予測しなくてもいい、という意味でも
危険を予測したうえでも直進せねばならない、という意味でもない 右折車がいる度に減速していたら直進側が遅々として進まずに右折側は黄色か矢印になるまで絶対に右折できなくなるな >>344
じゃ追突を予測して信号待ちは車間空けろよ
50mとか100mとか
出来ないなら机上の空論 直進車がゆっくりめなら、交差点内に入ってからでも、
右折レーンの右折車はアクセルふかして余裕でぶつけられるもんなw 直進車どうこう言うなら、最後はこの事故の直進車の運転手も悪いではなく、自分たちも同じような状況になることがあるから気を付けないと、ぐらいて締めたほうがいいわ
直進側も過失あるけど責めるのは可哀想 ブレーキとアクセルの踏み間違えも仕方がないね
無罪 >>348
避けるんじゃなくて相手の車に正面衝突してやるのが被害は最小限だったな
そんな瞬時の決断が出来る奴なんて存在しないけど >>328
オレの地元ではこの手の行為が日常的。
基本は
・遅く走る車
・車間を空けてる車
に目掛けて無理な右折をやらかす。
なので、遅く走らない、車間を空けない。
これをやるだけでかなり防げる。
プラスしてたくさんのパターンを経験できるから経験値が他所の人より多いと思う。 >>375
そもそも
すべてのことを予測するのは不可能だからな
予測云々いうなら
保育園もあんな交通量の多い道路を散歩させていたら
確率的にいつかは事故に遭うと予測できるって話になってくる 事前に複数台右折してるなら次も曲がってくる可能性感じて落とすだろ
直進も前見てないんじゃね >>1
今後jr事故ったら法的責任の所在に関係なく叩き続けられることになるな >>367
だから責任がどうとかいう時点で本質が分かってないんだよ 保険の過失割合って、いかにも日本的だよな。アメリカなら100 : 0 だろ 直進車も予測できた
とか断言してる奴らのほうが想像力欠如の慢心タイプで事故起こすタイプだか気をつけろ >>378
交差点進入の話なのに何をほざいてんの? >>348
本来ならありえない側面にぶつけられてブレーキを踏めなかった責任を追及するのはあまりに不憫だよ
衝突から園児に突っ込むまで1秒程度しかなかったというし >>352
どうやって排除するの?
馬鹿はどこにでもいるから
今回みたいに連続して右折してたら、まさかと思ってちょっとだけ用心するのは普通だと思うが 過去に交通事故起こした人が何言ってもなーーんも説得力ないよね >>394
それを守らない奴がいるから問題なんだろ 本当に頭が悪い奴が多いんだな
いくら直進が正しくても、それが通用しない状況も生まれる。
それに対応しないと自分も周りも損をするって話だぞ。
法的に正しかろうがそれで命を落としたら意味がない。 左ストレートからの右フック予測しろとかボクサーじゃあるまいし 気をつけろってのはわかるのに
直進車が悪いみたいな口ぶりが意味わからんのだが 右折車は道交法第37条
車両等は、交差点で右折する場合において、当該交差点において直進し、
又は左折しようとする車両等があるときは、当該車両等の進行妨害をしてはならない。
直進車は道交法第36条
車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、当該交差点の状況に応じ、
交差道路を通行する車両等、反対方向から進行してきて
右折する車両等及び当該交差点又はその直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、かつ、
できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。 タクシーにぶつかりそうになって
慌ててハンドル切ってガードレール突撃した人は言うことが違うわ >>393
つまみ食い理論かよ
全てにおいて予測し、かもしれない運転しろよ(笑) 直進車の前じゃなく横にぶつけられる状況はブレーキ予測するの無理でしょ >>376
>そもそも事故が起こらないように行動するのが危機管理だ
だからさ・・・その理屈だと右折車もより強い危機管理が求められるだけで責任の比重は変わらないんだって
だれも直進車は注意しなくて良いなんて言ってない >>386
次の右折車は直進車見て止まるかもしれないじゃん。直進優先なんだし。 交差点で右折待ちで止まっている車か
停止せずに交差点まで入ってきてる車なのかどうかとか
可能性を判断する情報をアクティブに集めてない奴いそうだよな >>401
だからといって守らない車を擁護してもいいという話にならない。 >>407
右折車が止まると思った
という発言は批判されるだろ >>404
それなら園児を散歩させていた保育園も
ダメってことになるじゃん バイク乗りはこれは必ず予測してる
減速もする
キープレフトだと前の車の影になって右折車からはバイクは見えてない事多いし突っ込んで来る もう全ての交差点に右折信号つけたほうがいいんでね右折しようとした車は前方全然見てなかったってこえーよ 詳しい状況わからんから落ち度があったかどうかわからん
でもブレーキ踏んでないんだっけ? >>393
直進優先の交差点で速度落としたら後ろからキチガイに追突されるかもしれんぞ
これもかもしれない運転なんだが? >>357
衝撃受けて揺さぶられてる状況で
衝突から園児の列突入まで1秒
フルブレーキしても制動距離で止まれない距離
これで止まれて当たり前とかいう前提で話す奴はちょっと頭がおかしい
超人だったらもしかしたら何とかできたかもなっていうレベル ただ直進車の横からぶつけてるんだろ?
どういうタイミングの取り方なんだよ
横から突っ込まれたら避けられない >>351
それだと「右折車は止まると思った」という直進車の供述と合致しない
訳分かんないタイミングでいきなりズドン!と急発進してきたなら、「止まると思った」はない
スピードを落とす、ブレーキの準備をするワンチャンは直進車にもあったと考える BBAじゃなかったらこんな大事故にはならなかっただろうなとは思うわな まぁ普通は直進時も対向車(右折車)を注意しながら運転してるわな。 >>418
されないだろw 右折車が止まるのがルールなんだから。 >>389
アメリカだったら第2級殺人だよ。交通事故の場合。 ここにいると馬鹿が移りそう
>>322とかスゲーまともな意見なのにこれでわかんない奴いるとかもうね 直進優先って言っても義務じゃないしこれはどっちも平等に悪い >>418
されねーよ
普通は直進車が来たら右折者は止まるものだから
それこそ注意とかかもしれないとか関係ない 小学生の登下校の群れに
クルマが突っ込む痛ましい事故は定期的に起こるが
そのたびに個別にドライバーの事を叩くが
それは意味ない。
だって交通事故が起きる原因は
単に交通量が多かっただけだもの。
交通量が多いから変なドライバーと出会ってしまう
それ以上の語りしろなんてありますかね 踏切みたいに直進も交差点で一旦停止させろよw
渋滞で困るより事故減らした方がいいだろーw 俺なんて前に交差点で右のウインカーつけた軽トラの爺が対向車線にいて
あぁ右折するから直進してこないと思ってこっちも右折する体制に入ったら軽トラの爺が右のウインカーつけたまま直進してきてマジで焦った事あるけどそれでもとっさに停車して何とか事なきを得たわ 自分なら予測できた
なんて考えこそ慢心で危険なんだよ
予測できないこともある
という前提を持って運転することこそ危険回避に繋がる
ジュニアってのは昔大事故してんだろ?
まさに事故起こすタイプの考えなんだよな >>435
ルール守らない車と事故らないためにはって話なんだけど、かもしれない運転したくない奴へ聞く耳持たないよね >>416
だから、そういう話じゃないんだよ
法律持ち出してお前が正しいお前が悪いと言うのは容易い
ただ、それは責任の所在を明確にするだけで、
事故を防ぐ根本的な対策にはなってないということ >>413
なら千原の言う事にも同意できるはずだが 免許も無いヤツが車の初歩的な知識も無いのに議論に加わるから話がこじれる。
直進させてる時はアクセル踏みっぱなしだと思ってそう。 人が運転している以上この手の事故はなくなるはずが無い不注意に理由なんか無いんだわ 仮に直進車が交差点手前で一旦停止しても
右折車が突っ込んでくることも予測しなきゃいけないw
アホすぎる。 交通量の少ないところは敢えて信号取っ払った方が事故減りそうな気がする 琵琶湖の外周のビュンビュン道路に
立派な歩道橋を作れとは言わないが
交差点にガードレールくらいあっても良いよな
今回の事故現場に設置しないのなら
もう知らーねよって感じだ バイクは車よりずっと予測して神経使って運転しなきゃすぐ死ぬ
バイク乗りの意見だわな >>418
いや批判するなら右折車だけじゃないか?
褒められた考え方ではないにしろ >>408
37条と36条とで明らかに温度差があるんだよな。
右折車は直進・左折者の進行を妨害してはいけない
直進車はできる限り安全な速度
言ってみれば右折車は義務で、直進車は努力目標だな。 タクシーと正面衝突しそうになって愛車傷つけたくない一心でブレーキも踏まずハンドル切って猛スピードのままガードレールにぶち当たって死にかけた人が言っても説得力がない 交差点で直進車は右折車は止まってるもんだと思って通過するのが普通だろ
それが突然右折車が動いてぶつけられたらやべーだろ
ドッキリに驚くなっていうようなもんだぞ >>425
ほんとこれなんだよ
若い奴なら防げたとかブレーキ痕がないとか言ってる奴は免許持ってないのがよくわかる >>430
実際こんな感じだったと思うよ
これで直線車が悪いって言ってるようなもん
頭おかしい 予想できない人間より一度でも交通事故起こした人間こそ乗るなよ
欠陥人間の運転は危ないだろ
お前のことだよ千原ジュニア >>427
そうそう
右折車の腹に直進がぶつかったんじゃなく逆だからな
これ避けれるのは超能力者だけ >>439
道路交通法
第三十七条 車両等は、交差点で右折する場合において、当該交差点において直進し、又は左折しようとする車両等があるときは、当該車両等の進行妨害をしてはならない。 自分は事故らないと思ってる人だな
事故起こした人と同じ思考じゃん >>90
そーゆうときは本来「あ、このタイミングでは俺は曲がれないな。止めとこう。」と右折車が直進車に譲るのが普通だろ?なんたって交差点では直進>左折>右折の優先順位があるんだから。
お前も車運転してるならそのくらいはわかるだろ?
運転したことないならアレだけどw >>449
優先通りの運転やれば事故は防げる。
予測でどうこうは別の話。
予測に関しても、運転マナーが良い地域の車はまともな予測なんて無理だろう。 >>386
右折車見る度に減速してたら道路まともに機能しないよ
道交法と信号必要ないじゃん 事故を起こさないように気をつけようていうのが間違ってると思う
事故は起こるものという前提で議論したほうがいい
事故っても歩道に飛びこまないように車道と歩道を完全に隔離するとか別にするとか
車同士で事故って死ぬのは勝手にしろ >>458
ここの場合は完全時差信号にしたほうが良さそう
直進がいなけりゃ行っていいにしてるからこんなのが起きる >>474
俺が優先だああああああああ!!!!
どーん 事故って規則通りにやらないから起きるのがほとんどじゃないの? >>469
じゃあなんで直進車批判するの?
悪いのは右折車ってわかってるんでしょ? >>430
これでも右前でつっこんでるから今回の事故よりよけやすい ジュニアってデカイ事故起こしてるよな?
こいつが言うな とりあえず、ジュニアが実演してみろよ!
五反田から横浜まで ブレーキに足をかけさえしてれば猛スピードで園児に突っ込むことは避けられた これは直進車が悪い ここはほんとにバカばっかりだな
右折が悪いけど直進の車も細心の注意を払おうね
って事だろ。ガキなのか引きこもりなのかジュニアが嫌いで噛みつきたいだけのキチなのか分からんけど
全く議論になってなくて気持ち悪い >>448
そういう話なら「直進車も予想できならいなら乗るな」って言葉でてこないだろ。
ルール守らない直進車に注意しなければなりませんって言葉になるはず。 甥や姪が原付きに乗るような年頃になったら
マフラーの芯を抜いて爆音にしなさい、とアドバイスしようと思う
騒音問題や環境問題はあるだろう
しかしそんなの生きてればこそだ
俺は甥や姪に交通事故で死んでほしくない
ウルセーバイクが後ろにいたらそれを巻き込む一般車は居ないだろう。
たまにヤンキーに絡まれる時はあると思うが
土下座して財布を差し出せばそれほど酷いことにはならんと
これまた本当のことを教えようと思う。
これがバイク乗りの知恵です。 見通しがよければ普通は直進車も周囲が見えているはずだし
近くに園児団体様が居た日にゃアクセルから足離し気味で
「飛び出してくんなよ飛び出してくんなよ」と念仏を唱えながら通るのもわかる
小学生の登下校時とかもう本当に胃に穴が開くかと思うよね 直進優先を無視してこんなこと言い出したら交通が成り立たないのわからんのかな?
直進車が交差点の度にスピード緩めてたら右直事故とか逆に増えるよ
なぜそのくらいの創造力がないのか不思議で仕方ない >>480
右折車が止まると思った
止まるだろうという運転はすんな >>452
それだな
怪しいと思ったらブレーキペダルの上に右足置くだけで、何かあったあの時の反応時間が全然違うからな 例えば青信号でも左右確認しないで横断歩道渡ってる奴はアホ。
信号無視して突っ込んでくる車があるのを想定してないから。
いくら法的に正しくてもリスク管理がゴミなら意味がないんだよ。 誰しも同じように左にハンドル切って避けた過去はあると思う。
その時に左にスペースがあって戻れたとかぶつかられなかったからコントロール出来たというだけ。 直進の右側面に衝突した右折おばさんがもし前に続いて右折してたら、そもそも直進は右折おばさんの先行車が右折した段階で軽くブレーキ踏んでスピード落とさないといけないタイミングだ
ブレーキ踏んでないってことは右折おばさんの先行車とは余裕があったんだよ
それで右折おばさんがそこにすぐ続かず間があったから、直進車の右側面に当たるタイミングになったんだ >>478
歩行者も自分は弱者だ優先される側の人間だという意識があるから予測できなかったのか >395
責任云々は専門家や司法に任せるわ
これからも日常の道路上で同様の状況に遭遇する可能性はある、むしろ増えると考えておいた方が良い
今回の事件を直進車は何もしようがないと言うヤツは、同様に派手に事故るしかない
しかし、直進車にもある程度の避けようがあったのでは?ってヤツの方が、事故を最小限に抑える可能性が高くなるってことだよ 一応、ルールがあって、それに従うからスムーズに流れてる。
圧倒多数がルールを守っている中での、わずかな数の、うっかりや意図的な割り込みだから避けてもらって何とかなっているだけ。
それを否定となると無法状態になって、先に突っ込んで行った方が優先では事故が頻発するがな。 関西芸人って何でこんなアホしかいないんだ
直進優先っていう絶対的基準をあやふやにすると
どんなに危険なことになるか少しは想像しろ >>487
ルール守らない直進車だっているだろ。馬鹿なの? 直進車が交差点からある程度距離があれば、右折を良そう出来るが、
事故の様子から見て、交差点の直前で、右折車が停止するのが当然だった距離だろ。 直進叩いてるのは普段から無理右折やらの常習だろ
自分等が好きなように運転したいだけ 逆説的だが
「自分なら予測できる」
なんて思ってる奴ほど不測の事態への対応力は低い
なぜなら、予測できない事は起こるから
「予測しえない事はある」
と折り込んでる奴のほうが不測の事態への対応力は高い スレタイに書いてる「責任」という点では右折に片寄るのは仕方ないないでしょ なんだろうなこの気持ち悪い感じ
自分は完璧だと思い込んでる人間の恐ろしさ >>462
こんな奴が20年以上の運転歴とか言ってドヤ顔してるのがおかしいんだよな
一歩間違えれば今回の加害者じゃないか
免許返上して二度と運転するなよ >>493
それって自分の身は自分で守ろうねということと
事故の原因は違うからな。 >>1
直線で急にスピード落としたら
後ろから追突されるだろ 右左折の際に自分が走ってる車線から曲がりたい方とは反対側に大きく膨らんで曲がる、危険で迷惑極まりない馬鹿は、免許一発取り消しを喰らえば良いのに >>502
ルールを守らない直進車って何?バカだろw 財源の足りなさと
曖昧さは人間力で回避しろっていう
自動車社会の矛盾を感じるよ正直。
犠牲になるのは2才児って言われても納得できない
便利だからある程度の弊害は仕方ないって感じだろう >>414
流れみたいなのあるんだ
運転していればわかるけど
曲がり続けてるなら次も曲がってくると予見しないと事故になるよ
そこでアクセル全開とかやるほうもアレ >>478
一停でそれやって事故ったヤツを知ってる >>505
右折しが惡いのは明らか。
そういう車と事故らないように運転してる奴の少なさに震える。免許返納してほしい 直進車のスピードは?
制限速度オーバーの可能性はあるよ。全く過失ゼロはない。 ゼブラゾーンは走ってもいいが
こいつの語りだと必ずゼブラゾーンを走れ!ってなってるな
合流で当てに来て避けさせて入ってくるゴミばかりだが、幅寄せ危険運転だって分かってんのかね?
幅寄せしてきてぶつかるとお前が当てたんだーとかギャーギャー道交法がーとか騒ぐゴミ >>478
運転マナーが良い地域の人?ww
右折矢印点灯してて、右折の列が右折してる時に、右折車と右折車の間を抜ける対向直進は君の地域にはいないでしょ。 >>490はミスリードのアホ
常に減速ではなく直進優先とおごるのではなくおかしい車がいた場合に対処できるように
リスクマネジメントしましょうって話だ >>430
側面に当たってるからこれよりキツいタイミングだったってことだよな
無理だわ >>511
アクセルペダルから足を離しただけでは急に減速しないから
あっ、オートマ限定の話だけど 前の間隔あいてたら右折してくるかもと思わない人間は運転したらあかん >>475
ウインカー出して停止してる右折車か、
ウインカー出してスピードに乗って交差点に侵入してくる右折車かで対応変わるだろ?
直進優先だし予測できないわーとか言っても、幼児の列に突っ込むのは自分だ。
それをなんとか避けたいと思ってる人らがここにいる。 バイク事故で死にかけてるのにな
まー言ってることはわかるけど
右折車がアホだったらどうしようもないじゃん >>521
過剰な速度オーバーはなかったって言われてた気がする >>424
アクセルオフくらいの減速でオカマ普通掘られんやろ…
しかも片側一車線の交差点 >>520
後続車が車間距離とってなくて
衝突されることを予測しなくちゃいけないなwww >>430
これを予想出来たから回避しろとかw
そもそもブレーキや徐行したくらいで回避できる事故じゃないだろ ブレーキ踏んでても、追突されて別の人を巻き込んでたかもしれないしね
予想はしてても、咄嗟にできないでしょ
自分だって自爆してるくせに こういう事故が今後起きないようにするにはどうするか
まず直進優先、ってのは絶対にぶらしちゃいけないんだよ
右折車は一生刑務所で罪を償わなきゃいけない、っていうところはなくしちゃいけないの 直進車にも責任があるって奴こそ車に乗るなと言いたい
当てられたのは直進車の横面だぞ?
百歩譲って直進車が右折車の横面にぶつけたのならまだわかるが
そんなキチガイをどう予測しろと言うんだ >>516
流れは危険だと認識しろ。右折時は直進車をしっかり予測しろよ。 直進車が赤で交差点に進入したならともかく、
この場合は明らかに右折車のほうが悪いわ >>520
免許持ってないの?
それとも外出たことないの? おばさんに多いんだが行くんだか停まるんだか分からん速度でジリジリ前に出てくる車ってたまにあるだろ ドラレコの映像は公開されないだろうから
いつまで行っても結論はでない
危険予測は忘れちゃいけないけど
それでこれが回避できたかもわからない >>521
40キロで交差点に入ったって話しじゃん。 >>3
しかも、助けて売れた医者を親子揃ってディスりまくってたんだよなぁ
命に別条無いし、自爆して事故ったクズ、手術が後回しにされるのは当たり前だろうにw >>485
ジュニアはそんな奴は運転するなとか言ってるが 直進が減速しようが前見てない右折車&横からぶつけられてる時点で
タイミングの問題だけで事故は起きる
車両事故に関して直進車に過失はない
歩道に突っ込んだ事には少し過失ある >>430
この状況でハンドルを左に切ると前輪のあたりにあたるから
今回の事故と同じくらいの状況でしょ 芸人って
昔からタクシー運転手と一般人の運転技術に
いわゆる「考っえられへん!」てきなことを言うよな
こないだも千原がケンコバと長年やってるトーク番組で
子どもの高熱で救急車を呼んだのに
バックで家の前に入ってけぇへんから
担架がスムーズに入らへん
考っえられへん、っていう面白トークを披露してたわ >>530
対応どうしようが避けれない事故だろ
相手周り見てないんだし
信号ある優先道路で完全ブレーキしてやり過ごすくらいしないと無理w
誰がそんなことするんだよ >>540
確かにw
今回に限って言えばそのとおりだな 直進車は悪くない!
って言ってる奴はいつか事故る。
「自分は悪くない」から
保険金や賠償金がどっさり入って
車も新車になるんだろうが
片足で生きていくのな。 >>535
それを言うなら直進してて右折車がいきなり直進車の横面にぶつかって来ないだろって事になるが 右折車乗ってたのは上級国民なんだろ?
そうじゃなきゃ、こんなアクロバット擁護は無いわ〜 >>539
直進でも急に曲がってくる奴がいるかもしれないって想定しておくことが大事だね 回避は出来なくても最小限の被害にはできた この場面でブレーキに足をかけるのは本能
これが自然にできないやつは運転する資格無い >>430
これは避けられないし意味がわからない。実験なの?本当のドラレコなの? >>536
そのコメント見る限り運転しながら後ろの状況見てないね。
アクセルオフとかブレーキ、ハンドル操作、前後左右の状況を常に確認しながらやらないと。 >>525
このスレ見ててもだろう運転の多さに恐怖しかねえ え?じゃあ何キロで青信号の交差点走らなきゃいけないの?
向かいに右折待機の車がいたら毎回徐行しろってこと?
直進車も過失はゼロではないけど右折車側より圧倒的に小さいでしょ 直進が優先で前よく見てなかった右折が悪いに決まってる
って決まり文句みたいに言う奴は大型免許持ってないだろ?
焦って飛び出しそうな右折がいたら先に行かせる
そういう運転しないと大型の試験落とされるんよ 右折車が直進車を邪魔しちゃいけないのは義務で、
直進車が配慮するのは努力目標なんだよ。
しかも今回の事故に関しては、その直進車の努力すら無駄だった可能性の
方が高いんだよな。反応速度を超えて当たってきているんだろうから。 車の運転は相手のとの信頼関係で成り立っている部分が大きい 千原ジュニア自身も事故った時に
余計な考えがあって理想的な動きができなかった
と言ってるのに
なんで結果論で批判するのかなあ >>1
古谷経衡を使うなよ
左翼に媚びを売ってるようにしか見えない
小林よしのりとの議論は逃げたのに後からメディアで自分の主張を一方的に話して
やり方が卑怯 >>555
二車線あるとぶつかって来る迷惑なやつやん 右折車に突っ込んだってんならわかるが横っ腹に食らってるしどうにもならんだろ
右折車の前を通るなんて運転してれば必ずと言っていいくらい出くわすことなのに本当に運転したことあるのか疑問だわ >>558
そんなのは遥か昔から「だろう運転」「かも知れない運転」という教えがある
出てこないだろう運転ではなく、出てくるかも知れない運転をすべきなのは当たり前。
しかし直進優先っていう大前提をあやふやにすると悲惨な事故はもっと増えるんだよ 中央分離帯もない交差点で全く前を見てないような右折車を避けるのは
事実上不可能です >>1
俺から言わせれば、どうせろくな運転してないお前も乗るなだぞ
千原のKZが事故した時なんて言うか楽しみだな
車の運転辞めますくらい言うんだろうな >>541
それ無視したから大事故なっただろ
直進もアホなんだよ
危険察知する能力が欠けているんだな
急ブレーキなりスピード落とすなりしていればこうはならなかった
それやらないってのはアレの部類 >>540
そんな横面でもなかった
俺が直進車なら右折車を信用しない
顔見て威嚇するしそのとき目が合わなかったらもうこいつくるって認識する
実際それでギリギリ止まって回避できたことがある
運転手は自分の正しさなんて欲しくないんだよ
事故に巻き壊れたくないんだよ >>535
ノールックの相手を予測しろとかいうキチガイ前提の話をしてたんじゃないの?
直線だからってLINEやっててこっち見てないかもしれんよ >>562
ぶつけられたのは側面だから根本的に右折車が遅いんだよ
完全に目の前に出てきてくれたらブレーキ踏めるけど
左に切ったって反応が目一杯 >>569
バカは前提を変えてくるんだよなあそうやって笑 悲しいけど世の中アホに合わせて生きていかなあかんのやで
ジュニアのいってることは正しいよ >>543
免許持ってない
車間距離とっててもぶつかるの? 何を偉そうに
つかお前も事故ってたやん
他人を巻き込んでないから良いとでも? 左側通行の国だと右折は車線をふさぐような動きをするからなあ
大型駐車場のあるようなスーパーだと右折入庫を禁止してるとこも多いし 右直事故なんか毎日どこかで起こってるんだから潜在的な人身事故と見て全ての対象交差点を対策するべきだろ
結局死ななきゃ動かない行政や問題にしない国民が殺したようなもんだよ 警察が過失割合が低いとして即日釈放してんだから
これ以上直進車を責めるのは私刑
法治国家に反する
まだ調書の不備を具体的に言及するならまだしも
直進車も予測できたなどと発言力のある人間が言うのは暴力に等しい
むかし自分が事故った事の変なコンプレックスがそうさせてるのかな ジュニア批判してる奴多いけど
30m前から交差点はスピード落とすようにならったはずだぞ >>563
ドラレコの動画はネット上にたくさんあるから見てみるとこれはどうにもならねえなってのがたくさんあるよ。
前をよく見てなくてぶつかってから対向車に気づいたなんて奴がいるんだから相手次第だし、自分だって考え事をして気が抜けていたら意味の分からないことをしてしまう可能性もある。 コイツは直進車がスピード落としたら、スピード上げて右折してくるタイプだろ
逆に危ない >>581
これだよな。運転手のが気付いてるかどうか確認しろと ゼブラゾーン上の通行を禁止する法はないが通行することは想定されていないし設置の主旨からも積極的に通行するべきではない
警察も侵入しないように指導している >>565
予測の経験値が上がることで回避は楽になるよ。
そのためには運転マナー激悪地域での修行は必須だと思うけど。 >>564
ばかやろ
上から何か落ちてくるかもしれないから上も注意しなきゃならんだろw >>580
危険察知能力が欠けてるのは流れとかほざいて直進を予測できない右折車の方 ゆっくり走ろうが気を付けて走ろうが今回のように横断中に横っ腹に突っ込まれたらどうにもならんよ 交差点で前方が見えないほど車間詰めてた右折車100%悪い
ほんの2〜3M開けて右折準備してりゃ前方見えたからな >>522
アホはお前だ
何も考えずに運転してそうだなw >>543
すべてに注意払ってても後ろが詰めてきたらどうすりゃいいの?
そんなことも考えられないの? >>571
それは確かにそう
わしは最近交差点で突っ込まれるんじゃないかって疑いながらソロリソロリと走行してる >>530
信号なければそれでいいかもしれないけど信号のある交差点でそれやったら後ろから追突されるリスク有るんだけど
普通信号のある交差点でわざわざ減速して右折車を先に行かす奴なんていないし
信号無ければパッシングして先に右折させることもあるけど >>31
道交法がそんなことを認めているから渋滞が発生する。 >>598
右折の迂闊を責めてないレスあんのかと。
中身のない書き込みすんな >>430
これやべえな
行けるタイミングじゃねえ
でも前の車が右折して続けて行ったんだからこれとは違うだろ >>500
どっちが悪いかと言えばもちろん右折側
でも直進側の過失もゼロではない点を少しは考えろよ >>540
直進車は「右折車が止まると思った」て供述してるんだから
全く訳分かんないタイミングでいきなりズドーンと右折車が急発進してきたわけではなくて
「なんでこの右折車は交差点に進入してくるんだ?」という衝突前のどっかのタイミングが最低でも一瞬はあったはずだけど? 右折車にぶつけられて不可抗力で歩道に突っ込んだのか、右折車を避けてみずから歩道に突っ込んでいったのかでは多少違ってくるじゃね? >>569
それは「焦って飛び出しそうな右折」は悪いって念を押してるだけの話で大型免許云々は全く関係ない ドライブレコーダーは義務化すべき
ETCのように補助金を出せば
あっという間に普及するだろう
これによってどれだけ現場検証と交通裁判が捗るかって話。
オマワリの仕事は減るがな! >>511
お前が追突されようが、保育園児を護れってことなんだよ。
身を挺して保育園児を護ったお前はヒーロー >>586
むしろ車間を空けると危ないよ。
無理な右折は車間を空けてるとやられやすい。 これは右折とか関係だけじゃなく千原ジュニアがいってることのほうが正しい
特に今回は児童が交差点にいたんだろ
交差点ではなく自動が車道側向いてたら少なくともアクセルは抜く
対向車線に右折特にバイクがいたらアクセル抜く
これくらいは当たり前だろ 直進車を肯定はできないけど
右折車が悪い以上批判はできない
優先は大前提であって
そこが崩れてしまうとルールなんてないに等しい >>601
だからお前はアホなんだよ
心で思っているべきことと、
人様に声を上げて言うことは分けなきゃいけないんだよ
出てくるかもしれない、だけど右折車に全責任があるとしなきゃ抑止にならないんだよ 動いてる車同士で過失0になることはねーよ
仮に交差点入るときに速度落としたとして、それが一因で後続車が追突してきて後続車のドライバー及び同乗者が死んだとしても前の車のドライバーは2割負うことになる
例え後続車が車間距離異常に狭かろうが、前方全く見ていなかろうが、な >>577
誰があやふやにしてんだ?
千原ジュニアもお前と同じこと言ってるだけだぞ。
今、一台の車が右折したな。
でも、次の車も『俺も行けるだろうな』と何も考えずに右折してくるかもしれない。
直進車もスピードを落とすべきだ。実際、あぁ大丈夫だったということもあれば、
ほら見ろ、危ないところやったでということもある。
直進車だって、それくらいの予想ができないのであれば、乗るなよという話だ >>596
だろう運転は予測運転の一つじゃないの? >>608
だからさ、ゼロではないってだけで”右折責任に偏る”のが当たり前なんだって話 気をつけていれば
自分は絶対に交通事故を起こさないとは言い切れないので
もし事故を起こした際には
やったこと対してはキッチリと償いたい
やってない事にかんしては償いたくない
だからドライブレコーダーが必要なんだよね >>581
で?
それを全員が出来てしかるべきで出来ない人間は車に乗る資格がないとか言うか?
結局個人の技量やなんかに差がある以上ルールを守るのが大原則なんだよ
ルール以上のことが出来なくても過失でもなんでもない
ルール違反をより強く罰するべき >>609
そのとおりだよな。
ボーッと直進してんじゃないわよ、って話。 >>598
右折が馬鹿なの前提で話してるからな
そこを勘違いしないように
直進も事前の状況見て、行けるとか考えてスピード落とさないで突っ込むアレだという話をしている >>594
バイク乗りか?車からは対向車の顔なんてよく見えないぞ、ましてや後ろから連続右折してくるドライバーの顔なんて >>621
右折車に全責任があるんだよ
直進車に責任はない。それが法律だ
だから釈放された。法律は何のためにあると思ってるんだ 基本的な過失割合が全て。
わかるか?
これが基本。 >>575
止まれる位置ではなかったってことだしな
右折して来るタイミングではなかったからそのまま直進したんだろうに >>618
>右折車に全責任があるとしなきゃ抑止にならない
アホだろ、お前。 >>629
住宅街で子供の顔も見ないで運転してんの? このスレ見ててビビるのは自分なら回避できたと本気で思ってる奴がいる事だわ >>628
だったら千原ジュニアは「直進車も予測できなりなら乗るな」って言葉でてこないだろうな。
千原は右折が悪いと思ってないよこれ。 >>626
直進車の側面に突っ込んできてるのだから回避不能だろう
右折車が前にいればブレーキ踏むこともできるけど 優先だろうと直進車にも安全運転の義務はある
青信号だからと前しか見ないで渡り始めて吉澤酔っ払いにはねられたバカ女と一緒
右側通行が決められてて自分が右側を歩いてたとして
向こうから刃物持った奴が左側を歩いて来たら道譲るだろ?
そういう事だ >>618
何が抑止だw
ここを崇高な場所とか勘違いしていない?
便所の落書きだぜ
肩の力落とせよw >>576
意味不明だな
そこの議論においては、「道路交通法でどうなってるのか?」ってことな
「直進車が優先」ってなるのさ??1の話ってやや無理があるってことな
「右折が出てくるかも??」ってのは予測したとしても、常識でいけば
直進車が優先であり、右折車が確認ってなるで
>>1
>予測できないのなら
そういうことは関係がないね??現実においては「自動車試験に合格するだけの技能」
ここで完了することだからね??そうなると、できない奴も山ほどいるってのが
当たり前なのさ??そこで話すことやろ??
さらには「事故」ってなるからね??1のジュニアは松本と同じで
「結果論であり」「たら、れば」の話になるんだわな
事故ってには、偶然や狙って起きることではないからね??社会においては
事故は一定率で起きるものであるってなるのさ
自動車社会な以上はな???どんなに日本中の人が注意したとしても
一定数で起きるのを「事故」って言うんやで 歩行者の顔を見ろ
なんだったら対向車の中の顔を見ろってのは
運転の真髄みたいなもんで
こっち見てるやつは、飛び出さないし突っ込んでもこないんだよな
もう教習所で教えるべきテクニックだろ >>622
だろうは一つの可能性の割合が高すぎるな。
かもしれないは薄い可能性も拾ってる。 >>622
例えば右折矢印が消えるまで信号無視して直進してくる地域では、右折矢印関係なく信号無視直進を予測する。
運転マナー良い地域では、まさか矢印が消えるまで直進してくるはずがないという思い込みがあるから予測しない。
というか、それでぶつけられたという書き込みを昔見た。 そもそも直進側が危険予知してたとして
かわせない事故だったってこと忘れ過ぎじゃね?
相手周り見てないんだから
そんなレベル予知できたら危険予知じゃなくて未来予知になるだろw >>631
どの法律のどの条文?
>法律は何のためにあると思ってるんだ
バカだろ、お前。 気をつけてれば事故は起こらないって思ってるやつはヤバイ >>642
長文乙だけど、ルールを守らない車はいる前提で運転しろよ >>619
過失1〜2割と言われてるみたいだけど、直進車に落ち度はないよ 大事故が起こる、いわゆる魔の交差点って
結局のところ交通量が多いから
いつか誰かがクレイジーな運転手に出くわすだけなんだよな ジュニアも日頃から無理目な右折をしているんだろ。
じゃないとこんな発言は出てこないわ。
右折は慎重すぎるほど慎重でいいんだよ。
こういう事故は右折がすべて悪いでいい。
まあ直進車が150キロくらい出ていたら話も別だろうけどw 偶然や狙って起きることではない×
偶然であり、狙って起きることではない〇
言葉足らずが多いわな >>1
こんなの誰も予測できないからお前は一生右折禁止な >>609
前の車が右折した後に前に出てくるのはそんなに疑問を覚える動作ではないよ
そこで止まらんのは予想外だけど
まあ中途半端な間隔の時は大抵相手と目があうまではアクセルから足はなすけど
どのへんまでそれやるかというと結構曖昧で今回の当たってる場所見ると回避できたか自信ないな… 関西芸人は昔からろくなのいないからな
タクシーの運ちゃんに手を出したり公共の電波で文句言ったりな >>421
バイクとか関係ねーから
馬鹿は視野が狭いから事故る
馬鹿は状況判断悪いから事故る >>653
スピード落としたことで入れてくれると勘違いしたアホが突っ込んでくるケースもあるからな >>584>>611
トラックの運ちゃんが右折にお前行け!ってパッシングライト出すだろ
これやらないと大型免許の試験落とされるんだよ、ホントの話さ >>604
アクセルから足を離してブレーキペダルに足を置ぐらいの対応は出来ればいいのにねって話だ >>615
追突事故は防げても右折車との接触事故の可能性が増えるってこと? 右折車が止まってるのを直進する時ってちょっとドキドキするね
アクセルは踏まずにほんのちょっとハンドルを左に切ってる感じがある
逆に右折する時って
運転中ずっと集中してるわけではないから
前の車が行ったら思わずついて行きそうになるのも分かる
気ぃ付けんとな 最近自分本位でウインカーを出さなかったり
無灯火で運転する下手くそ増えすぎ
そういうのに限ってうまいと思ってるしなんなのこれ >>609
自分は信号に従って普通に直進してたのに相手が右折し始めたから
「え?なんでくるの?」って思ったときにはぶつかってたんじゃないのか >>540
>>594
何てったってこの交差点ではじめまして、の相手だからなw
後ろに付いてる時に「前のこの車ヘタクソで危なっかしいなあ」って時は車間取って気を付けるように
してるけど、はじめましての対向車にはムリだわ >>626
衝突でパンクしたって事は
そうとうな減速ブレーキ効果のエネルギー受けてるよな
あとは自力の急ブレーキで
ぜんぜんちがった結果だったのは間違いな >>662
交差点で右折待ちの対向車の顔も確認できないスピードで交差点に突っ込んでんの? >>90
直進車がスピードを緩めると、右折車は行って良いと思って更に危険だよ。 >>570
正しかろうが正しくなかろうが事故に巻き込まれたくなかったら努力するしかないんだろうね
この件はさ。警察もそう判断したから直進車は早く解放されたんでしょ?でも、だからといって忘れられないじゃん
怖すぎだわ本当。待ち時間増えても分離式でいいよ
教習所のことを思い出したんだけど(随分昔だから曖昧だが)
右折より左折巻き込みをよく注意された気がする。左折と比較すると、右折の注意ってあんまされてないかも
でも実際は右折の方が事故多いのだから、もっと右折に関してもやった方がいいよね >>631
警察は過失割合が低いという理由で釈放したわけで、過失割合がゼロとまでは言ってないよ? >>609
そりゃ右折車は前が動けばその分詰めて停まるだろ
それが普通の予測される動き
右折車が詰めるために動いたらフルブレーキするのか?
今回はそれくらいしないと回避できないぞ ゼブラゾーン走っていいなら何の為にあるんだ?事故の原因はいらんだろ。 加藤より良いこと言ってる
スッキリのMCをジュニアに替えてみたらどうだろう 世の中の大半がジジイとババア。
慎重にならざるを得ない。 停車してない状態なら追突でも無い限り10:0にはまずならない >>638
結果論で言えば、このケースの場合、先に右折した車を見て多少なりとも減速していればただの交差点内右直事故で済んだかも知れない
或いは、減速または停止姿勢を取っていれば、停止して歩道までは到達しなかったかも知れない >>675
今度は直進時には右折待ち運転手の顔を見ろってか?バカだろお前w >>631
釈放=無罪だとでも思ってんのか?
逮捕されないだけで送検な。
で、仮に刑事罰が付かなかったとしても
被害者から民事訴訟を起こされて賠償金の支払い。
それから、過失割合は一般的に2:8だからね。 >>609
いやいや、普通に信号が両方青、道交法で直進優先だから右折が止まる、って思っただけだろう 交差点はブレーキにいつでも足かけられるように進入するわな 関西芸人は昔からトークの最初にウダウダ世間への文句から始めるからな
タクシーの運ちゃんを馬鹿にしたり、直進車は予測できないなら乗るなだと?
ったく関西芸人らしい関西芸人だよな、この関西芸人が 普通に流れてる時にわざわざゼブラゾーン通過するのは事故の元だと思ってる
まぁそもそもこの事故にゼブラゾーン関係ないけど >>666
対面が右折待ちのせいで大渋滞になってるのを見かねて譲ってくれる直進車はあるけども
そういうのは片側1車線でやるもんでちゃんと右折レーンがあるとこでやるかな この事故で直進車の注意不足を言うのはおかしい
事故起こさないためには車に乗るなと言ってるに等しいよ >>688
関西芸人の話してんだよ
ラッスン吉本のな >>644
リスクを減らす運転だな。どのあたりの可能性まで拾うかによる。 >>687
え?そんな当たり前の運転もしてないの?直進車が黄色から赤になったとこでスピード上げて突っ込んできたらどうすんの?免許返納しろよ 一番いいのは、右折信号で完全に単独で走行させることかな >>642
接触事故ではなく人身事故の話なのよ。
直進車は保育園児を轢かずに済む手立てはなかったのか、
だから千原ジュニアの
「直進車だって、それくらいの予想ができないのであれば、乗るなよという話だ」
という話になる訳。 >>686
50制限の道路を40で走ってたとすればその程度の減速はしてただろう 予測できる人が何で顔面崩壊レベルの自爆事故を起こせるのかがわからない >>651
お前こそ青信号何処でもスピード全開の田舎者かヤンキーみたいなアホやろ
それとも子供っぽいし無免か?
何も見ず考えずにアクセル全開ばかりしてると事故っておじゃんになるから注意しとけ >>1
ほんこれ
前の車は右折させたくせにその次には譲らずぶつかって行くって意味が分からない
後続が見えてないわけじゃないんだから譲ってやれよ
譲りたくないならクラクション鳴らして右折に止まれっていう意思表示ぐらいしろ アホだろこの朝鮮人千原
直進してて勝手に直前で右折されて分かるわけねえだろ
初めからはみ出してたとかな別だけど
対向車全く見てなかったて証言してんだから >>645
動いてこっちへ向かってくる右折車から目を離すなよ。 優先のルールはしっかり守って欲しいわ
別に譲ることはいいことだけどさ
後ろに車いないのに譲っても意味ないんだしさ >>660
ほら、あなたもリスク管理出来てるじゃない
そういうドライバーが増えることこそが、この事件の教訓になると思うんだよ
キチガイドライバーは、この先もっと増えていくはずだからね 双方が青で右折 直進の過失割合は80:20
右折が直進車と遭遇する直近で右折したので過失割合は90:10
右折は前をほとんど見てなかったので著しい過失または重過失にあたり95〜100:5〜0 ここで自信満々に直進車は予測できた
相手の顔みろ
とか言ってる奴のほうが事故適性高いと思うわ
慢心がすごいから大事故するよ >>677
車同士の衝突よりも車が歩行者轢き殺す事故の方が多いからそっちが優先になる
今回の衝突で飛んで行った車が歩行者轢くなんてレアケース >>646
うちの地域は矢印出てから3台は確実に直進するけど
それはまだましな方なのかw >>631
>>688
その通りだね。例のカチンときたけん、の煽り運転事故で例えれば、今回の直進車は石橋に
煽られて停車していたワゴンに突っ込んだトラック(実行犯)。右折車が煽った石橋 スピードを落としてたら直進車が右折車ぶつかって
右折車が向きを変えて園児のほうに突っ込んでいくんだぜ >>660
前に出て来るのは普通のことだよね
そこで止まると思うのも普通
そこから曲がってくるのが異常
ぶつかった位置見るともう交差点の真ん中は過ぎたあたりだし右折側が圧倒的に悪いよね 危険と予測必要性は、別に交差点に限らないからな
また予測してたからといって必ずしも対応できるとは限らない
だったら交差点に限らず、どこでも法定速度を20km程度以下にすれば良い
そういうことだろ? 関西人はラッスンが似合うらからな
ほんとに関西人はかっこいいよな
俺も関西人に生まれたかったわ
誰が生まれるかタコ。笑 >>637
俺は千原じゃないからそこまでは知らんw
直進も間抜けなのは間違いない
抜けてる奴は運転すんなってこと >>701
警察は直進車が子供を引いた事に関しての
刑事罰は課さないと判断したのに? >>12
右折矢印出てるなら対抗も赤か右折矢印だろ 俺はこんなことが出来るって言い張ってる奴の他の書き込み見るとバイクに乗ってる話だったりするんだよ >>715
で?
対向の右折車が空いた分詰めたら交差点内でフルブレーキするのか? 前兆もなくすれ違うほんの一秒前とかに勝手に対向車の右折が曲がってきてどーやって反応すんだよアホ
何が起きたか分からなくて判断するまもねえよ この事件あってから交差点で直進するとき右折車が慎重になってると感じることあるわ。 >>668
微妙に車間距離空いてると隙間に無理やり右折してこようとする車いるからね 俺ご優先だ!事故ったら仕方ない!!
って奴が多すぎ 50キロのところ40キロで侵入したなら充分減速してね? >>655
> >>619
> 過失1〜2割と言われてるみたいだけど、直進車に落ち度はないよ
あー悪い、勘違いさせたか
俺も直進側が落ち度は無いと思ってるよ
動いてる車な以上、落ち度無くても最低ラインが2に自動的になってしまうということ
対向車線で逆走車が衝突して吹き飛んだ車が上からルーフに当たったとしても2は発生するからな >>677
努力で回避できるなら
この世の中から事故はなくなってる >>1
文句あるなら、勲章を車のダッシュボードに貼っておけって。 >>707
二台の接触事故は右折車の責任大だが
園児死亡の責任は直進BBAの責任が大きい
ぶつかったからって吹っ飛ばされたわけでもないのに歩道の奥までアクセル踏み続けて突っ込むなよ ラジオ体操の代わりにラッスン踊ったらどうだ関西人は
チョークールな関西人にピッタリだわ
憧れるよマジで関西人に。
なわけあるかタコ。笑 そりゃあ連続して右折してるってわかりやすい状況だからな
予測もできないようじゃ乗る資格はないだろうな
よっぽどバカじゃない限り次の右折車に注意して一旦アクセルから足離すなりするよ >>735
その前の車両が目の前を右折で抜けてるわけですが >>713
ぶつかった時は既に横にいるのに
どう避けろと >>646
>>721
今その信号赤に替わったけど3秒以内はセーフ、みたいな話はブレるから議論しない方がいい。
確かに一般的な右直事故ってのは信号の変わり目で起こるんだけど、今回は両方とも青 >>689
右折車が動いてるのを確認した以上は、ひょっとして?に備えることはそんなにスーパー難しいことじゃないよ >>716
この程度の責任の偏りで話をしてるのに偏り過ぎだとか言われてもねってことだよね。 いや、普通顔は見るだろ。ちゃんとこっちを見ているか、進行方向しか見ていないのか。年齢も。 ぶつけられた方も責任がある理論はどうかと思うけど
予測してても避けられないでぶつけられる場合もあるからな >>746
かりにブレーキに足かけててもあの距離じゃ反応出来ないよ Abema的ニュースショーっていかにも鋭い論客ですよという風に話をしなきゃいけないからこうなるわけだけど
そもそも直進車に責任がないなんて誰も言ってないし
直進車がスピードを緩めると譲ってくれるものだと思って出てくる右折車もいる
そういう諸々の事なんて何も考えてないくだらない番組なんだから見なければいいんだし
そのニュースに色々考えるのも時間の無駄 火を避けるように踊る意味を教えて欲しいもんだわ千原ジュニア君に。
おい、教えてくれや >>722
凄い慢心だなー
近々事故るだろうから気をつけて >>728
ガラケーで噛み付いてあるお前こそ落とせよw
最初からカンカンやんオッサンw
ガラケーで便所とかよくやってるな。ある意味感心するわw >>713
その相手の車見てみろ
ぶつかってないでサイドフェンダーがめくれてる
わかるか?どういうことか
すれ違う直前に勝手に右折してきてるから衝突じゃなくて捲れてんだよ
直進の車は何が起きたかすら分からんわ 直進車が右折車に突っ込んだんじゃなく、
右折車が直進車に突っ込んだんだぞ
注意してようが徐行だろうが避けられねえよ
むしろ直進車が200キロ出してたら逃げられたかも、って事故 右折ババアは一旦停止してから発車させたと聞いたが? >>752
だから対向の右折車が空いた分詰めたら交差点内でフルブレーキするのか?って聞いてるのに聞こえないふりですかー? 日本の警察はいつまで直進優先をやめないんだろうな
海外だと右折(右側通行は左折)優先の方が事故になりにくいから
そっちが多いと聞くが 松本等にはぜひラッスンを踊ってほしいもんだわ
ハイテンションでな
エンドーとふたりで踊ってくれや >>746 >>748
アクセルから足を離しても車は進んでいくんだよ こっち(直進)が途絶えててガンガン右折しているところへ突っ込むなら多少は警戒はするけどな。
女性やサンデードライバーや老人は無警戒で突っ込みそう。
DQNドライバーはクラクションならして威嚇するからかえって安全かも。 >>746
アクセル踏み続けてたらあんなペラペラなフェンスで車が止まるわけないだろ >>725
交差点に近づいたら
何があっても対処できるようにスピードを落として
ブレーキを踏む準備をするもんだ。
信号無視の車が突入してくるかもしれんし。
ましてや、左前方に子供の集団がいたら
その横を通過するわけで細心の注意を払うわな。
二十歳で免許を取得して無事故無違反を続ける俺が言うんだから
間違いない。 >>760
そのニュースのスレに長文を書くのは無駄…無駄じゃない? >>748
その論理なら
交通量の多い交差点をお散歩ルートにしてた保育園も
いつか事故に巻き込まれるって予測できるわなw >>734
フルブレーキは右折車が本当に最後まで止まらなかった時点で発動でしょw
その準備をするってことだよ >>762
頼むから人殺しになる前にかもしれない運転してください アホはなんも喋るな バイクで無理な運転して事故で死にかけたクズ >>699
昼間は太陽の光で対向車の運転手の顔見えないときあるし
夜は基本的に見えないでしょ
常に対向車の運転手の顔見えてんの? 俺は車が見えたら必ずスピード下げるわ
もう周りの運転はキチガイしかいないと想定してるから無事故無違反よ
おかげで逆走爺、割り込みBBAとかにあった時も冷静に対応できた >>31
ぶつかっても減速状態なら被害は少ないぞ
スピードそのままで突っ込むから問題になる >>1
アメリカとフランスで車運転して死ぬ奴ら多いと思うんだが、
緊張して事故しないなんてそんな事無い。
千原は正しいけどまわりのバカは何なんだ?
これが東大院卒の発想かよ 浜田とエンドーでもいいや
ラッスン踊ってくれ。ハマ岡本もいっしょにな >>749
危なかったなあ、アイツアホか、って思うだけだろ。次も同じようなアホが続くとは確率的にも思わんのが普通 >>708
クラクションはみだりに鳴らしてはいけない。教習所で習っただろ。アホなん(-ω- ?) >>784
夜に対向車の挙動もよくわからないのにいいスピードで交差点に突っ込んでるの? しかし
横当てられて
そのままハンドル左にきってノーブーレーキで園児につっこむかね?
これが絶対おかしいんだよな だから危険予知しようが減速しようが
フルブレーキで止まって譲るくらいしないと
防げる事故じゃないんだよ
危険予知レベルで防げる事故じゃない、相手が周り見てない以上どうしようもない
このレベルの危険予知しなが運転するなら、運転しない方がいい、絶対危険予知し過ぎて違う事故起こす 運転免許の取得をもっと厳しくすべき
不適応者には甘いし、更新時に実技も入れるべき クソみたいなやつらだよなまったく
ベンベンベンベンベースでラッスン弾いてくれや >>677
巻き込みは見ようと意識しないと見ないからなあ。
右折は進行方向だから、意識しなくても見るという考え方。
まさか前を見ずに右折する奴を相手に教習課程なんて組めないわ。
「右折するときは前を見ましょう」って教えるのかw まあ言ってることは正しい
結局この事故って日常的にある事故の1つなんだけど、被害が悲惨すぎて議論がおかしな方向にいってるってとこなんだよな 最近見ないと思ってたら死亡事故で便乗売名か
コイツもかなり悪質だ >>781
今回はそれじゃ当たってるんだよ
予測が足りないから運転する資格ないな
ジュニア的には 右折が続いてたらしいからね
直進優先だぁぁぉおらおらおら止まらんかいぃぃぃって
あれ?こいつ曲がってくるやんあかーん
ドガーーーーーーーーン!!!
って流れ チョッパーベースがラッスンのリズムには合いそうだよな
チョークールだと思うぜ てめーの事故を予見できず死にかけの
顔面崩壊したジュニアさんが言うと
説得力がありますな 連続して右折してきたらさすがにブレーキするわな
免許もって運転したことのない馬鹿には分からないだろうけど 何キロ出してたか知らんが
普通にまっすぐはしっててやられるのはきつい >>794
お前運転中横からぶつけられて
衝撃受けた瞬間に正常な判断できんの? 道交法を警察に聞いてもまともに教えてくれないからな
警察が一番の事故原因。
次に政府とトヨタ。 で?千原ジュニアは運転してないんだよな?
事故って予測できないのは証明されてるからね 正論
どっちが悪いという話ではなく、こういうアホな右折車がちょっとでも動いた時点でブレーキ踏んどくべき >>791
ゆえにアホとアホが居合わせると事故になる >>708
右折させたんじゃなくてタイミング的にたまたま右折出来ちゃっただけだろw こういう両成敗的なこと言うから、いつまで経っても右直事故がなくならんのだわ
右折全責任にすればフザけた右折なくなるから事故もなくなるんだわ >>794
おかしいも何も、実際パニクったらそんなもんだ。わかったかカス >>807
普通に真っ直ぐ走ってても交差点では緩める 女はいつも相手が停まるから自分は停まる必要ないってのが多いから、ほんな女同士が遭遇すればこうなるわな >>708
またクラクションキチガイが湧いて来たのか
明らかに直進の前に出た時とか、何回も右折を躊躇してる車に対してはクラクションも効果があることもあるだろうが
ノールックで直進の側面に突っ込んでくる右折にどうやったらクラクションが効果あると思えるんだ >>769
お前は空いた分詰める速度とそのまま右折に入る速度が同じに見えるのか? >>795
危険予知で最悪の場合は防げるぞ?
児童の列に突っ込むのを危険予知で回避出来たかもしれない >>817
君の走ってるところ信号機ついてないの? >>808
高速道路だったらわからんけど
40kmぐらいだろ?
余裕だわ ベースの名人浜田の息子
ラッスン弾いてほしいよなー >>818
直進男でも同じ事なるわ
たとえフルブレーキ効いても後ろから追突で押し出されるわ 松本と木村と3人で旅行したとき旅館のルール守れなくて旅館の人に注意されたら3人ですごんだ奴がえらそうに言うな >>795
交差点に入る時は、直進車も注意する必要がある
確かに、これは郷愁所でも教わることだよな。
青信号なら好きに突っ込んで良いという理屈は通用しない >>767
逆張りガイジと一時間で数十レスするガイジ
ガイジとガイジは共感し合う チャリ乗っていても右折してくる集団とか居たら危ないと思って落とすか避けるよな
避けられない状況でそこに突っ込むのは接触の大怪我覚悟だろ
今回のは結果関係ない人間多数巻き込んで大惨事になった 交差点ではアクセルから足を離すしかあらへんでそれが小さな抵抗や >>813
それは騙す方も悪いが騙される方も悪い、という議論と同じで不毛な水掛け論でしかない >>794
そんなん食らったことないから何とも言えんな
同じ状況でもちゃんと対応できる、ってエアプ以外の何者でもないな >>793
は?
相手の顔が云々言ってるから毎回顔見えてるのか聞いてるんだけど
そんなに頭悪くて運転大丈夫?? >>822
信号青ならアクセル踏んで突っ込むの?
それこそ俺が優先だあああああ
だよね ブレーキでどうにかなる事故じゃないのに
完全に止まってやり過ごすくらいじゃないと無理
ブレーキブレーキ言ってるやつ何なんだろうな
かりにブレーキ踏んでてもあの距離じゃ止まらないから引いてるだろうし 路上教習で右折するために交差点で停止してた。
すると、前方からも右折車がやってきた。後続車は居ない。
俺が走り出さないから、教官が「右折しろ」と催促してきた。
でも俺は走り出さなかった。
前方から来た右折車は俺の右を通過して、
反対車線のガソリンスタンドに入って行った。
もし、あの時俺が右折してたら正面衝突。
相手の車の動き、運転手の表情、目線、地形、店の配置
瞬時にすべての可能性を計算する。
これが事故回避能力な。 アフォ女同士の出合い頭に巻き込まれたガキが一番気の毒 >>763
めっちゃイライラしてるやんw
他人に肩の力落とせって言っといてそれかよw 正直これは感じような事を少し頭をよぎった
見通しがいい場所らしいし前の車に続いて右折してる車が続いてる状態であるなら
たとえ直進優先でもある程度の予測はできるという見方もできる 相手は前をよく見てなかったとか言ってるキチガイだからね 普通の右折車とは訳が違う おばちゃんだからどうにでもなる場面にしか遭遇しないと思ってる奴は想像力がなさすぎ。
誰だってどうにもならない場面におばちゃんが遭遇する子だってあるんだよ。 >>815
だとすれば、どのみち赤信号で交差点に駆け込んでくる車がいる以上は、権利の主張が起きるので右直事故もなくならんよ >>609
直進優先なんだから(右折車が止まると思った)って事でしょ
事後の話で
直進車側が当てられてる以上予測なんて無理
相手は前を見てなくてぶつかって来たんだから >>821
そんなもん予知できるなら
今頃予知能力者としてがっぽり儲けれるわw マジで関西弁ってかっこいいよな
ネイティブな関西弁っていうの?
ほんとうらやましいわ。
なわけあるかターコ。笑 >>794
何とも言えんが、直進車が62歳のBBAではなくて若い男性か運転経験の長いオッサンだったら
何とかできた可能性はあるな。たらればだし不毛な議論でしかないが >>727
そういうことだなw
ただ法は、社会生活と安全の均衡を図ったうえで作られているし
最近ではいたずらに速度を抑える方にだけ力は注がれていない。
いつだってもらい事故の可能性はあるし、信号待ちで後ろから
ダンプに追突される可能性はある。 今の子って正義正論馬鹿だからこういう話理解しないだろうな >>802
たとえ当たってしまっても、ブレーキを掛けるべきだって話なんだが?w
自分の命や巻き添えで命を奪わないためにも >>835
アクセル踏むとかじゃなくていちいちブレーキかけて減速はしないでしょって話じゃないの
信号機ついてる交差点では >>829
全然逆張りじゃないわ。
かもしれない運転してる奴とだろう運転してる奴の戦い >>1
事故で死にかけたカスが何いってんだ?(笑) >>835
アクセル踏んで突っ込むってなに?
なんでそんな被害妄想というか
いちいち拡大解釈するの?
周りを見ることはしても
いちいち減速なんてしない >>784
なになにで見えないでしょ?じゃなくて見えなくて予測出来ないなら対処出来るように減速しろよ。子供じゃないんだから。 大阪人の特徴は関西弁を話すとこだよな。
マジ憧れるわ。嘘だけど ゼブラゾーンは「なるべくこういう風に走ってね」って表示だから、
その通りに走ればいいだけだし、それを無視して走る意味もない。
法的に禁止されてるどうこうは関係ない。 >>823
40km?
そんな遅い車いないよ
おまえじじいか? >>839
直接轢き殺したのが直進車だから直進車が悪いってことにしたいのか、右折車が上級国民とかなのでは。 だから相手が悪いもらい事故でも最低限の過失割合を取られるんだろ
分かりきったことをドヤ顔で言って車に乗るなとかアホすぎだろ吉本芸人 >>841
真顔で黙っとけとか最初か書いてるお前のほうがプンプンしてるやんwww
しかもガラケーでwww 直進2:右折8と理解した上で直進側も迂闊だったねって話を
0:10にしたい俺様理論の基地外が暴れて伸ばしてるだけや バカほど右折するからな。
渋滞の原因になるのにまったくなにも考えていない。
ひとつ手前とか後の右折レーンがある交差点で右折すればいいのに単純バカだから発想が出来ない。
ワザワザ対抗車線側のコンビニやスタンドに入るために渋滞起こすバカがうぜぇ。 減速やブレーキででどうにかなる事故じゃないってこと >>843
は???
お前が言ったんだろ?対向車の右折待ちの運転手の顔見るべきって
お前は見えてんのかって聞いてんだよ
マジで大丈夫?ここまで頭悪い奴が運転してるとか怖いんだけど
ここでイキってるだけで現実では免許持ってませんように
多分あの程度の筆記試験も受かる頭じゃなさそうだから大丈夫か >>851
こういう教習所も行ってない奴がドヤ顔で語ってんだな まあね、普通交差点に侵入する時に右折車がいたら
突っ込んでくる前提で進むわな
それで今回の事故が防げたのかどうかはしらんが
運転中は常にいろんな可能性について対策をして
運転するもんや
それができないやつに免許交付するホイがおかしいわな 正しい正しくないの話じゃないのに
なんでこんな馬鹿が増えたんだ いじめられた方も悪いみたいな議論だな
最終的には右折が悪いに決まってるだろ
右側通行なら左折で同じことが起こるだけで実質同じ話
アメリカの話とか出すやつはアホなのか >>792
曲がってくるかもしれないと予測でき、なおかつそれでも譲りたくないなら鳴らすしかないだろ
馬鹿なの?
むやみに鳴らしたくないなら無理に通らない方がいいよね?
前の車に続いて右折する可能性があるんだから 前の車のエンジンが爆発するかも知れないから
車間距離20mは必要だな いやいやずっとその集中が人間には続かないから信号がついてるんじゃねえのかよ
それに8対2じゃねえの? >>877
まあ、お前がブレーキ踏まないだけで事故りたくない人はみんなスピード緩めてるよ ゼブラゾーンについてはハテナだが、今回の事故の直進車に対する考え方には同意。
右折車が続いてるのに警戒しないで交差点に進入するなんてありえない。 交差点で信号が青でも、右折車が待機していれば 突っ込んでくる かもしれない運転 は必要。
右折車がモグラと思えば、想像湧くだろ どんなに予測してても避けられないのが交差点の右折と直進 確かに対向車線に右折待ちしてる車がいる時は交差点進入時にアクセルからブレーキに足置き換えてるな
それでも実際に右折車が急に飛び出してきたらどうなるかはわからないけどね 大阪もやけど都市部運転しるならアホの右折なんかしょっちゅうあるし、やらかしそうなの察知は出来る
余程のアホやない限り、あの状況で少なくともアクセル全開はやらん 一時停止してた右折車が発進して事故ったのにどう予想できるんだ? 右折車が問題だったのはわかるけど、直進車側は事故を最小限に防いでこの状態だったのかな? え、どちらかに優先権与えの当たり前だそれすら交通法すら理解出来ない馬鹿は発言すんな ゴミ芸人 >>879
青信号での交差点でブレーキだぞ?
踏むわけないだろ
馬鹿? 注意しろ予測しろ乗るなと言ったところで実態は何も変わらんし数字で言えば事故の犠牲者は減ってるからな
さっさと危険交差点に手当たり次第取り外し式のポール立てればいいんだよ >>886
いやむしろ予測しないで運転してるやついたら怖いわ
馬鹿は免許とれないようにしてくれよまじで >>209
だろう運転
どんなケースでも絶対に責任を追求できる魔法の言葉 関西弁を流ちょうに話す友人が欲しいわ
欲しくないけど >>881
夜とか言い出したのお前じゃん
人殺す前に免許返納してほしいけど、言葉も通じないんじゃなあ >>872
最初か とかイライラしすぎて字をとばしてるし
イライラMAXなんか?w
肩の力落とせw そう思うよそう思うんだがそれは死者が出たこの時に絶対言っちゃダメ
お咎め無しで釈放された何の罪もない善良な市民を追い詰めるなや
言うならこういう事故が起きてない時に一般論として述べろ
これじゃあ直進車の女性、親族はたまったものじゃない
テレビでタレントが自分に落ち度は無かったのかと自問自答して眠れない食事も喉を通らない冷え切った家庭でテレビタレントが番組で我のことをボロカス言ってたら気の弱いオバちゃんなら自殺してもおかしくない
これはとんでもない暴言だよ >>901
せめて一言なにか論拠つけろよ
無益無価値人間 >>847
いや、この際は過失云々の話は置いとく
事故る前のある時点で交差点を通過する際に再接近するであろう右折車が動いてるのを直進車は察知してた
それ以外の状況では、こういう供述は出て来ない
その時に、「当然止まるわな、このまま通過」ではなく「何かやべえな、コイツ」と身構える方が
最悪の結末を避けられる可能性は上がるよねって話だ >>888
それなら減速するのが原則
クラクションを鳴らすに○したら、運転不適合者に近づくぞ >>892
右折車が続いていてもそれは右折車の前の右折車までの話だろ。 仮に右折車が突っ込んでくると予測してたところで横からつっこまれたらどうしようもなくね? >>862
いや対向車の運転手の顔見ての判断が基本ではないだろって話だよ
減速しないとか一言も言ってませんけど
顔以外でも相手の挙動予測できるようになろうな?
子どもじゃないんだから… 今日友人ら(女性)と話したことが当にこのこと。
違反して悪いのは右折車、だけれど事故回避ということになれば
直新車にも優先の思い上がりがあったと思う。
信号のない横断歩道を渡る時、止まってくれる車は男性が多い。
車の運転で人格が変わるのも女性に多い。 「あんな!この前タクシーのドライバーがな!こっち直進で前に右折の車きよってな!タクシーが右折の車待って止まっとんねん!こっち急いでんのにな!直進優先やろ!はよ行けやおもてな!」 >>904
踏むわ。事故りたくなきゃな。青信号だから大丈夫だろうとか、アホか。免許更新センターて正しいか聞いてこいボケ >>592
この貼られてた映像なら、いくら当たったのが直進車だとしても、直進車擁護するパターンくらい
びっくり映像だわ。直進が断続的に続いてる中でのこれなら、自分もブレーキに足かけるどころかアクセルオフも微妙。後続車にぶつかられても嫌だし
まあ大津事故とはまた違うのだろうけど。運転って怖いなって思ってできる限りは気をつけるし、あとやっぱこういう場合もドラレコって大事なんだね >>919
ストレートが来ると思っていて、フォークが来て空振りするようなもんかw >>895
それでいいんだよ
車同士ぶつかることは回避できなかったとしても、
歩道に突っ込んで歩行者を何人も殺すようなことにはならないはず
ちょっとした身構えで結果は大きく変わる >>1
この事件に関してのみ正論だ。
ただの接触事故なら「はい、8(7):2(3)で右折側が悪い」で終わりでいい。
しかし、今回は結果があまりにも悲惨で重大。
被害者、および遺族。あるいは後遺症が残るであろう、これからの人生が長い園児たち。
ほんと、たまったもんじゃない。正直轢いた方は万死に値する。
どうも女だからと言う理由で叩かれていない気がする。 いや右折車が止まれよ
ああいう場面での危機の想定だって当然して心持ち減速することもある
しかしそれでも止まるべきは右折車
逮捕されたBBAも前見てなかったと言ってんじゃん >>891
馬鹿?
スピードは緩めるよ
ブレーキ踏まないだろって話
交差点でブレーキなんてやってたら後ろから追突されるだけ 理想を言えば予測の余地はあったと思うが、警察もすぐに釈放する状況で「乗るな」という権限を持った人間はいないと思う。 世界一クールなのは関西人だよな
ラッスンゴレライみたいなチョークールなダンスがすごく似合う 恐らく赤信号ギリギリで駆け込みしてるような奴が自分のやりやすいよう右折に全責任を擦り付けようとしてるんだろうけど、それはそれで交差点に侵入した直進側が責任を問われるからな? >>924
青信号でブレーキ?
後続車にオカマ掘られるぞw >>899
してねえだろ
前の車についていってんだから前の車が空いたスペース分加速して右折してる
前を見てないから止まることはない
直進車の証言でも止まると思ったと言っている以上動き続けている >>924
アクセル離すくらいはするけどブレーキは踏まないだろ
後ろからつっこまれるぞ >>930
交差点の前からブレーキ踏んでスピード緩めろよ
交差点ていきなりフルブレーキか?アホか >>911
お前アホの一つ覚えみたいにそれしか書けんのかwww
ドアホはしゃーないわw
無免許は書き込むなよw >>924
正しくないわ
スムーズな運転をするのも安全運転
優先だから必ずしも正しい
というわけではないが
優先なのにいちいち減速なんてするな
信号機のついてる意味がない いきなりブレーキとか言ってる奴はアクセルゆるめて減速という手段を知らんのか >>912
直進車が責任0とは、ならない。
保険でも、1割の責任が生じるのが事実。 それなら保育士も横断歩道から離れて待たせろってなるな
ルール関係なしとなるなら 直進車が無闇にスピード落とせば
強引に右折してくる奴も現れるから
かえって危険 距離的にこいつ右折してきそうだなというときの予測はしておかないとな >>906
前をよく見てなくて直進車の脇腹にぶつかって初めて気づいたなんて
神戸の横断歩道前で発進して歩行者引いたバスの運転手なみに自分でも何やってるんだか分からないようなミスだぞ >>909
対向車の右折待ちの運転手の顔見て判断しろって話をお前がしだしたから
じゃあ太陽光で見えないときや夜はどうすんだ?って話をしたんだよ
お前が免許持ってないことを確信したわw
足りなかったのが頭かお金か運転技術か知らないけど免許取れなかったんだね、可哀想に
でも少なくともお前が車の運転で人殺すことはないから良かったわ >>929
右折車が止まるべきではなかったなんて言ってる奴一人もいないぞ? 見たことあるけど。
まるで当たりに来てるように来られたら、絶対によけれないよ >>944
ブレーキ踏んだらカマ掘られるとかいうとるやん 事故ってのは大丈夫と思っていても起こるし、危険運転してても大丈夫の時もある。注意しててもダメな時はダメ。
それを後からこうだったら防げたと言っても後だしジャンケンだよ。断罪は法に任せてお笑い芸人は世間を笑わせて暗いニュースと戦うことが本業なのでわ? 結果論だよな、こんなの
対向車が自分を認識してないかもなんて可能性を全部考慮してたら
前に進めんよ >>848
いや、さ。君は頭おかしいよ。
直進車は「前を見て無かった」んだよ。警察発表からも報道からも「防げない」なんて決め付けはしてない。
そして車対車の事故は防げなくとも、きちんと前を意識してたら「衝突しても、よりリスクが少ない」行動とる可能性がある。そして「生死に関してはリスクが大きくなる行動を人間は選択しない」のだから。
と言うより、君の発言は不毛なんだよ。一人よがり。
たとえコンマ以下でも予測運転して悪いことなんかない。全くない。そんなん教習所&警察で教えてるなんて聞いたことない。もちろん古今東西だ。
そりゃまあ、高速走るマイクロバスから人間が投げ出されてくるとか高速橋から人間が落ちてくることを予測しろなんて言わないがな。 >>935
ttps://www.yomiuri.co.jp/national/20190509-OYT1T50227/
これで一時停止していたと書かれてる 相変わらずアホだなジュニアはババアになにを期待してんだよ、んなこと言ったら老人と女は免許没収になんだろが エンジンブレーキも知らない無免許が議論に参加してるからややこしい >>942
凝り固まっ頭で信号機に拘りすぎやな
臨機応変にやれ >>90
右折車両全部行かせるまで直進できないにソレ おめーの真似して右折待ち渋滞回避して
手前の脇道左折したらそこで事故った
責任とれ 千原を全面支持はしないが感でわかるときは多いよ
それは経験からとしかいいようがない >>941
肩の力落とせとか言ってるアホが他人をドアホとか言ってて草 日本の道路状況+何だかんだで世界的に見れば治安がよく子供が道にいることが多いということを考えると
多くの人は車を運転するのに充分な状況判断ができるとは思えない
車要らずのコンパクトシティーを増やして、環境が許すならそっちに住み替えを推奨するとかしていかないと解決しないんじゃね わては右折車予想してまんねん
いつ右折してきてもいいように運転してまんねん
まんねんまんねんうるせーよタコキモいわタコ >>1
確かに常に「かもしれない」を想定して常に注意深く運転するべきだよな
でも実際それが出来てない人がほとんどだし、出来てる人も常にじゃないでしょ
この事故は直進車を責めることは出来ないと思うけどな
とはいえ、理想としてはそれくらいを皆が心がけてくれると良いな >>924
青信号の直進でブレーキ踏むのは普通ではないよ
見たことない
自己誘発するぞそんな運転してたら
後ろからの追突と行けると思った対向右折車の割り込みと >>952
正しい運転で事故ってしんどけ愚図w
歩行者巻き込むなよ イケメンだとは思わないけど千原ジュニアが正論いってて草 >>808
横っても交差点の右手方向視界の外からじゃなく
視界にいる車の右折だからな
お互い視界にいたのに認識してなかったんだろ 法やルール関係なしに直進車にも同じような責任求めるのが美しい国ニッポン
こんなんじゃ自動運転も遅れるだろうね
車産業も中国に圧倒的な差をつけられるわ 状況判断悪いの運転させると録なことにならん
大惨事の引き金 なんかこのスレ読んでたら、子供轢いた直進車と同じような運転してる人がたくさんいるんだな 正しいな
右折車にどんな馬鹿が乗ってるかわからんからいつでもブレーキ踏める準備をして交差点は直進する
馬鹿は自分が優先だから何も考えずに直進 >>954
避けれないのに無理やり避けようとしてブレーキも踏まず園児に突っ込んだからな
避けれないなら避けようとするなって話だ
当たってからハンドル切ったわけじゃなくぶつかるのがわかって切ってるからな >>920
お前の基本って直進優先で右折の挙動など予測できません。って事だろ?被害者出る前に免許返上しとけ。 ある程度予測してたからとっさに左に
ハンドルきれたんじゃないの? そう カン
これがあるから俺は何十年も無事故で車乗ってられる
まったく危険が見えない状況でも
カンであ、危ないって思って減速したり徐行したりして回避して
やっぱりねって思ってる >>955
直線で目の前が青信号なのにブレーキ踏む奴はヤバい (曲がって来るのが見えたから)ハンドル左に切ったと証言してんだろ
見えてたんだよ >>978
おまえ免許もってないだろ
責任ゼロなんてありえない状況だぞ >>980
同じ状況になったら君でも絶対回避できんぞ >>980
そら右折車が一時停止してたら普通にそのまま通り過ぎるよ >>992
> 同じように
と書いたんだが
読めよアホ このスレッドは1000を超えました。
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