【サッカー】＜ヴィッセル神戸＞三木谷会長のメンバー選考関与報道　吉田監督「１００％ない」

**Egg ★** · 2019/05/12(日) 22:49:00.00

　サッカーＪリーグ１部（Ｊ１）ヴィッセル神戸の吉田孝行監督（４２）が１２日のホーム鹿島戦後、試合の出場メンバー選考に、神戸の三木谷浩史会長が関与しているとした一部報道について言及した。試合後の記者会見で自ら切り出し、「会長の関与は１００％ない。選手に動揺が走るのは非常に困る」と語気を強めた。

　吉田監督は続けて「システム、戦術、メンバーは全部、自分で決めている」と強調。「変な風に書かれたのはもどかしい」と語った。

　神戸はこの日、鹿島に０－１で敗れて６連敗となり、２００３年の延長Ｖゴール廃止後では、Ｊ２に降格した０５年に並ぶクラブワースト記録。勝ち点は１０のままで、最下位鳥栖との差が「３」に縮まった。

5/12(日) 19:38 神戸新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190512-00000012-kobenext-socc

写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20190512-00000012-kobenext-000-6-view.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 22:49:45.28

古橋怪我でもう終わりだよお前ら

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 22:50:36.64

三木谷が選んだほうがマシだったりして

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 22:51:12.07

サカつくでも上手くいかない時あるし

別に気にすることじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 22:52:50.35

野球のときもスタメンに口出すって記事が出てたよな
相当記者から嫌われてるんだろな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 22:53:10.22

>>3
吉田にケツ拭かせてるだけだろ
野球で前例あるからまたやってるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 22:54:22.20

>>6
野球の方も憶測。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 22:54:36.33

メールであれこれ言ってくるんだろ確か
オーナーに忖度せざるを得ないだろうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 22:56:19.20

ゴミみたいなロートルや要らなくなったの連れてくるんだから選考してるのと同じだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 22:56:24.35

金も出してるんだしええやんと思うけど。
嫌ならファン辞めれば良いだけ。ましてや外野がどうこう言う問題では無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 22:57:27.58

吉田だったら大して変わらん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 22:58:48.20

これに１点しか取れんかった鹿島が心配

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:00:13.49

試合前にスタメンが書かれた怪文書が
たまたま送られてくるだけやで

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:00:13.52

バイパーでなんか届いてんだろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:02:33.03

ソンのビール掛けを見ろと。
来てくれてありがとー。もうどこにも行かないでよーと叫びながら選手に抱きついて
選手にハゲの部分からビールをかけられてたぞ。
あれくらいフランクに接しなきゃ駄目。ソンを見習え！

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:03:20.10

楽天・田代打撃Ｃ辞任…オーナーの現場介入に「やっていられない」

苦境にあって、効果的な打順を組み、作戦を考えるのが監督、コーチの仕事のはず。
ところが今季の楽天には三木谷オーナーの現場介入が多く、田代コーチの不満は蓄積していた。

同オーナーは１、２軍の選手入れ替えなどのほか、試合直前にオーダーの変更を要求する
こともしばしばだったという。現場の長である大久保監督は、コーチの見解との“調整役”と
なり、オーナー案を受け入れつつ否定もして、難しいかじ取りを進めてきた。
田代コーチは５月、打率が２割台前半に低迷していたペーニャを懸命に指導。その効果も
あり、複数安打を重ねるなど、打率は２割６分近くまで上昇。ところが複数安打の翌日、
“鶴の一声”でペーニャはスタメン落ち。田代コーチはコーチ会議で「やっていられない。
これが続けば辞める」と激怒したという。

今回の辞任のきっかけには、打撃不振の責任の所在を求めた三木谷オーナーから２軍降格
などの配転の要求があったとされる。後任の草野コーチは昨季から２軍で指導しているが、
実力は未知数。選手からの人望があり、指導力に定評があった田代コーチがチームを
去ることで、選手に動揺が走ることは間違いない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:03:23.07

関与じゃないんだろ確定してるだけで

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:03:41.95

ミキタニ「無いと言っておけよ　ええな？（ギロリ）」

吉田「は　はい！」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:04:40.54

よく分からん。餅は餅屋で現場の人間に任せるのが一番やろ。どんな事いうのや

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:06:51.41

バルセロナ化などと訳の解らない事を言いイニエスタを連れてくるなどした三木谷

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:07:28.83

ベテラン大物2人+ブラジルリーグのベストイレブン級3人
くらいがちょうどいい

監督はJリーグで実績のある人

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:10:16.01

>>21
ベテラン大物二人でも若者が緩急なく走りまくってとにかく攻めていくJリーグではきついんだよな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:10:41.34

最近の神戸の補強で当たったの古橋とダンクレーだもんね
バルセロナ関係無いし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:11:02.33

逆に、三木谷のメンバー関与無いのにこんだけ混迷してるって何でだよ笑

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:11:48.08

と言えと言われました

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:12:02.89

三木谷「分かってるな」

吉田「わん」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:14:33.46

飽きた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:15:58.87

>>26
電通「わかってるな？」
田島「わん」

田島「森保、わかってるな？」
森保「わん」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:17:33.36

これと同じだろ。結局介入してるじゃないかという

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/11550409/
デーブ　素晴らしいです。だから本当にそういう愛情もある人なのに、マスコミとか周りに三木谷会長が現場に介入みたいな言われ方したのも嫌でしたね。
別に介入して何が悪いのって思ってるし。ちゃんと東大の統計学の先生とかも入れて、そこで話してるからね、会長たちは。

で、その中の打順が数字でいうとこれがいいんだけどっていうものを出してくれるわけですよ。決めるのはコーチと俺だけどってね。

―なるほど。最終的な決定権まで強制介入されてということではなく。アドバイスというか参考にしてくれと。

デーブ　そう、塁に出して得点能力がある（松井）稼頭央とかを２番に置いておいたら点が取りやすいんじゃないか、とかね。
まぁそれで、お互い感情的になって言い合う時もあったし。「俺、会長辞めるからよ！」、「じゃあ俺も監督辞めます！」なんてこともありましたけどね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:21:12.71

コスパ悪すぎ。
で、成績も案の定で、さらにこんな状態が続けば、
波が引くようにサーッと、客も来なくなり（メディアも取りあげなくなり）終わる。
さすがに、もう、スペイン勢達の耳にも、どういう風に言われてるか、届いている頃だ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:23:04.34

それだけ三木谷に信用が無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:24:00.95

自分は無能ですって言っているみたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:24:17.53

>>7
田代があんだけ怒ってやめるのとか初めてだったぞ
東スポだろうと個人の名前出して答えてる奴はまともだからな
駄目なのはどこも球団関係者とか出してる記事
https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/428772/

西野解任時のインタビューでもこれ
https://news.yahoo.co.jp/byline/takamuramisa/20121108-00022369/
＞ヴィッセル神戸はオーナー個人の所有物という違いがあったと思います
云々の答えで「最初からわかってた、ダイレクトに「常に」意見されたり」とか
この辺見ても介入なしとかさすがにお花畑過ぎるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:28:59.18

天の声かどうかより
toto的にはいいのだろうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:30:05.50

三木谷さんが現場に口だして負けてるんだから三木谷もあきらめがついただろw
しばらくはおとなしくしてんじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:32:21.59

こんな全力で否定しなくても

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:41:22.47

サッカーくじ売ってる奴がスタメン決めてると認めたら大問題だから否定するしかないよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:44:03.56

楽天トラベルは裏で監視
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190512-OYT1T50049/

楽天ゴールデンイーグルスは
金出さずに口を出す

ヴィッセル神戸は
金を出して口を出す

当たり前としか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:44:13.31

野球界では三木谷が介入してないなんて思っているやつはほぼいない
なのにサッカー界では介入してないという記事を信じるアホばかり

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:46:28.63

関与の文脈は八百長の文脈だから否定して当然
名誉棄損で訴訟もあり得る

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:46:36.83

>>34
totoはそこまで厳格に運営してるわけでもないんで

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:46:45.51

三木谷が大金でとってきた選手を使えないから出しませんなんて言える立場なのか
そんなわけないよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:49:19.91

三木谷「１００％ない、復唱！」

吉田監督「１００％ない」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/12(日) 23:58:29.00

トランプ「お手！」
安倍ゲリゾー「くぅ～ん」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 00:15:59.53

サッカー何て遊びなんだから楽しければ何でも良いやんと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 00:20:10.10

ないなら100％吉田の采配がクソってことになるんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 00:20:20.59

>>41
ｽﾀﾒﾝお漏らししてた選手とか処分されたような

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 00:20:39.31

スタメンじゃなくて出るよ出ないよレベルのお漏らしか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 00:22:59.01

野球の方はFAXFAX言われてたが、今の時代だと何を使って送ってるんだろうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 00:23:32.10

野球で三木谷がFAXでオーダー出してた前科があるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 00:42:04.77

なら文春を訴えた方がいいんじゃね？w

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 00:51:59.56

>>49
そりゃViberだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 01:18:27.89

三木谷はオーナーなんやし別にええんちゃうの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 01:22:44.55

吉田って神戸と縁が切れたら仕事なさそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 01:30:06.46

ミキティのオモチャをどうしようとミキティの自由

下部組織や環境やスタにカネかけてんだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 01:31:40.13

会長FAXに従えないとは無能だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 01:32:11.58

本当に文春は終わってるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 01:44:20.90

別に金出してんだから良いんじゃないの

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 02:51:33.20

ええやん　オーナー口出しても　金だけ出せって？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 02:57:19.47

三木谷あってのチームなんだから関与してもいいだろ。なんで関与したら悪ってことになってるんだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 06:02:39.51

この際、三木谷もベンチ入れよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 07:06:29.03

自演が少ないから盛り上がらねえなサッカーのスレッド

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 07:23:41.36

野球の方の歴代監督複数人集まった番組で介入の話になったとき苦笑いしながらみんなして口濁してたからな
かなり関与してるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 08:21:01.57

野球にしろサッカーにしろ、兵庫県のプロスポーツは何でこうも笑いを取りにくるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 08:25:46.24

>>59
結果がでてないどころかマイナスになってるからみんな怒ってるんじゃないの？
口出すのはオーナーなんだからいいと思うけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 08:36:35.22

>>65
そりゃ怒るだろうがこれだけの面子そろえてあげたんだから選手がもっと頑張らにゃぁ　まぁ俺もニワカで詳しくはないんだがそんなにおかしい人選なのか？？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 08:45:41.74

ヴィッセルは、絶対上位にするマンのペトロビッチを呼べ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 09:18:12.69

>>66
名前だけの有名の選手を取ってくるからだよ
どうせ金使うなら今活躍してる選手を取れって話

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 09:25:58.73

>>68
いや　三木谷ミーハーやから　まぁ外から見てる分には楽しいからいいんだけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 10:23:25.46

【朝日経】ソフトバンク塩漬小学校前駄菓子屋経営に参入金子校長も出資に前向き【乞食の果てw】

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 10:25:52.23

サカ豚ってバカだから三木谷叩くよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 10:26:11.98

そんなヒロシに騙されて

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 10:29:10.19

ミッキー→三浦アツ→吉田

直接は無いってことだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 13:08:07.11

言えないよ
唄ヒロミゴー

指図し過ぎたミキが汗
ゴツい指でぬぐってる
そいつのカネが欲しくて僕はおどけるのさ
もう全部かくさずに
打ち明けようとなんどもしたけれど

言えないよ実態なんて
誰よりもミキが近すぎて
悲しいよ Faxなんて
ミキが届けてきた
采配がほら空回り

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 13:22:19.67

100％(私が選んで)ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 13:42:47.10

田尾「これからは野球もチーム名に企業の名前入れるのやめましょう」
三木谷「そうですね」

と言ってちゃっかり楽天入れてるからなｗｗｗ
三木谷はそういう人間だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 13:45:38.05

オーナー肝いりの入団選手が居てそれを雇われ監督が起用しないという選択肢があるのかというだけの話だろ
それを含めて関与というなら間違いなく関与にはなるだろうけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 13:56:16.63

楽天解任されたとき、田尾はこんなこと言ってるからね。
↓
楽天監督生活は1年と短命で、契約期間中に解任されたが、その際に三木谷浩史オーナーから
「違約金を払う代わりに球団の悪口を言わないという誓約書を書け」と言われ、
「制約されるような金はいらない」と突っぱねた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 13:56:18.30

今吉田が選んでるスタメンとリージョ時代のスタメンを
どっちも三木谷が選んでるんだとしたら矛盾だらけになるんだが
そこは触れるともうネタに出来なくなるんで触れない連中

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 13:57:53.84

なら、高額外人全員、ベンチスタートにして守備構築し直せよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 13:59:24.86

>>78
田尾と今の神戸の監督が対談したら盛り上がるんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 14:03:37.24

>>79
なんでそんな一生懸命になってるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 14:05:05.57

なんでこのスレに初めてレスして一生懸命扱いされてんの俺？
悔しかったら俺に書かれた矛盾をお前が解けばいいじゃないｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 14:11:12.11

工作員はだいたい煽ってくるから分かりやすい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 14:11:47.11

答えられませんでしたｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 14:12:20.59

吉田「去年のように戦術ウェリントンやりて～！」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 14:12:22.26

100％ない、と言えと上層部からお達しがあった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 14:15:06.74

上手く行ってたら名乗り出ただろうな。和製ビリービーンが笑

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 14:18:00.82

バルセロナをあきらめないキリッ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 14:20:49.13

>>71
叩いてるのはサッカーアンチだろ。日本のサッカーに目立たれるのが目障りなのかな。

サカ豚は三木谷叩く理由がない。ヴィッセル神戸ファンでもない限り。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 14:26:27.47

偉大なる後発企業。

楽天アスピリアンには期待してる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 14:26:52.20

中沢早苗「三木谷くんからファックスを取り上げないで下さい！」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 14:29:17.65

バルサじゃなくACミランを目指すべきだったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 14:37:09.98

こんな現場介入ばかりしてたら、日本人だけじゃなく外国籍のまともな選手、監督も来なくなるでしょ。何れ。
とすると今度は宇宙人でも呼ぶのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 14:39:49.96

>>83
オマエ一生懸命だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 14:39:58.30

楽天銀行でtoto買えるからな
スタメン指示＝試合結果の操作ともなりかねないわけで
ないと断言するしかないだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 14:41:13.07

三木谷
FAXなどで現場介入

ハゲ
金だけ出すが優勝逃すと監督と一時間以上なぜ優勝逃したか面談

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 14:48:26.06

いや・・・そもそもあのメンツをかき集めた時点で出さないという選択肢は消える
選ばないとオーナー以前にファンからの重圧で潰されるわ
それぐらい罪作りな補強をオーナーの趣味でやったんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 14:57:02.91

>>69
こんな金満チームは1チームあってもいいよなw

イニエスタとか気軽に見に行けるようになったし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 15:01:47.48

まだお前らデマ言うか？
どんだけチョンなんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 15:02:11.38

>>99
うん　神戸ファンは言いたいことあるだろうがもっとやってくれ思う　スター選手間近で見れるだけがまんせい思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 15:05:53.41

>>98
動物園のパンダなら寝ててもいいけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 15:38:56.61

本当のこと言えるわけないだろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 15:39:29.64

FAXではないってだけだろ
Eメールなら「ある」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 15:42:03.21

リージョがブチ切れてやめたのは明らかに現場介入があったからだろ
度重なる現場介入に散々イライラさせられてたって文春の記事があったし、サンペールなんてあからさまやん
サンペールのせいで守備が弱体化したのにそれでも使わないといけない事態にポドルスキが切れてキャプテン解除
いまは試合にすら出ない

これを三木谷の現場介入といわずになんという

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 15:44:35.82

>>100
吉田は昨年の戦術ウェリントンをなんでやらないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 15:47:50.16

>>78
吉田は介入を言わない誓約書書いてるんだろうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 15:49:16.51

現場介入があるかはリージョに聞けよw
守秘義務を結んでるんだろうけどさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 15:50:10.31

リージョに聞かずに、三木谷とのコネで生きてて現在監督として指揮をとってる吉田がいうわけないやろw
笑かすな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 15:52:10.95

>>99
スターいなくなって久しいからこういうの出てくるんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 15:52:19.29

>>82
>>95

ナニこの一生懸命なゴミクズｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 15:53:35.85

子飼いの社員が「介入はあります」なんて言うわけないだろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 15:59:28.16

三○○「・・うごいてる。ボクのファックスは・・まだ、うごいてるぞ。」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 16:00:01.03

去年解任されたのにすぐ戻ってきた吉田。
喧嘩別れしたのに改名して戻ってきたアツ。

どっちも三木谷の犬ですよ。プライドなんてありゃしない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 16:12:05.49

>>111
ここにも三木谷の犬がｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 16:21:05.53

それではチーム総年俸49億円の神戸がチーム総年俸2億円の大分に格の違いを見せつけた試合をもう一度振り返ってみましょう
https://twitter.com/j_league/status/1126100686754799616?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 16:45:21.55

吉田「早く次の監督決まらねえかな～！俺が采配してることになってるからもう恥ずかしくて恥ずかしくて(笑)」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 17:34:05.30

それにしても、聞かれてもないのに何で吉田はこんなコメントしたのかね。文科省かＪリーグからクラブに何か言われたのか？それとも三木谷が煽られて我慢できなくなったか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:09:15.53

>>114
三木谷の犬になれば高給もらえるし
金のためと割り切ってんだろうあ
犯罪ではないしｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:10:37.01

>>106
Ｊリーグの監督全員集めて
ビジャが使えるときにわざわざウェリントン使う監督が何人いるか聴いてみろよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:20:31.35

>>120
お前は答え持ってないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:22:27.15

>>121
答えが出てるんだがわからんのか？
去年はいなかったビジャが今年はいる
これ以上の答えがあんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:23:12.33

弱い今はないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:30:42.15

>>122
それが答えか。
それで>>100みたいな断言してるんだからおめでたいな

昨年の戦術ウェリントン (確か)４位に食い込む。イニエスタ加入で終了。残留争いへ。
今年ビジャ使って13位(最下位と勝ち点差３)

ビジャが今年はいる(ｷﾘｯ
お前、頭おかしいだろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:33:33.40

俺が頭がおかしい扱いされるてことは
アンチ三木谷の中じゃ
「吉田監督はビジャとイニエスタを使うことを三木谷に強いられてるんだよ！
吉田監督はウェリントン放り込み大作戦がやりたいに決まってるのに可哀想！」

ってことになるわけだｗ
いいんじゃね、俺の頭がおかしいらしいぜ（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:35:17.54

っていうかこのスレずーっと同じヤツが単発で書き込んでるの丸判りなんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:39:50.34

ミッキーマウス

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:40:12.54

>>125
まともな日本語で頼む

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:40:58.67

>>128
どこがわからないんだ？
１００％完璧に説明してやるから言ってみろ単発

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:44:13.05

擁護三木谷サポはアホだな　
以前、西野は介入あったと言い切ったのにさ
リージョに聞いてこいよ
すでに口止め料もらってないなら答えてくれるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:47:25.80

で、リージョが頑なに使わなかったキムはスタメンに戻ってるわけだが
リージョにキムを頑なに使わなかった理由を聞いてくれよ
郷家もリージョは今年全く使わなかったのが吉田になって試合に出られるようになった
これも三木谷の指示か？あ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:49:27.50

>>131
三木谷の指示内容が変わったのかもよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:51:10.26

>>132
なんで変わるの？
リージョが三木谷に嫌気がさして出て行ったなら
今こそ三木谷の目指すサッカーをやる時だろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:52:31.72

>>131
最初、使ってたぞ。
外国人枠の関係だろ。
知ったかぶるなよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:53:30.65

>>133
三木谷の気持ちとか知らんよｗ
お前も言いきれないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:53:57.74

>>134
はい出ましたサンペール問題です
バカでもわかるサンペール問題
誰がサンペールのスタメンに拘ってキムを頑なに使わなかったんですか？
もうバカでもチョンでもわかりますね？単発さん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:55:15.79

三木谷の犬で現コーチの吉田がこれを言ってもなあ・・
せめて前コーチのリージョとかが言うのであれば多少は意味あるんだが
まあ、それでも言わされてるってしまうか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:56:38.41

>>136
三木谷だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:57:27.16

>>138
だったら吉田になっても同じことやれよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 18:58:57.76

楽天初年度、田尾が辞任したのは三木谷のスタメン介入が原因

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 19:04:29.11

>>139
また、知ったかぶりの短絡的な発言かよ
イニエスタやポドルスキが怪我して出れない→外国人枠が空く
今年の前川は不安定
５節以降は勝ててない

こういった要素があるから変えてんだろ
ずっと同じだったらお前と同じで恐いぞ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 19:07:30.63

>>141
むしろ俺がそれを言ってんだがｗ
ウェリントンがビジャの
サンペールがイニエスタとポドルスキーの控えとして獲られたのは一目瞭然なんだよ
ダンブリーとキムは外せないはずなのに
まさかキムを外して中盤に３人も走れない外人並べるバカがいるなんて思ってなかったからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 19:07:33.14

>>139
楽天のバイトいくらなの？
それとも社員かなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 19:08:07.31

ダンブリーじゃなくてダンクレーでした

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 19:09:05.54

>>143
全く理解できんわ
全く筋の通らないことを言ってるのはお前らで
俺は筋が通ったことしか言ってないんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 19:09:22.10

>>142
三木谷批判してんのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 19:10:16.00

>>146
１００％リージョ批判ですよ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 19:10:25.82

ネルシーニョの時も介入してたの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 19:19:19.01

田尾「かみさんはぼくの性格知ってますから三木谷社長に何を言うか心配して電話のコンセント外したり会わせないようにしていました（笑）」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 19:22:22.05

>>147
＞ウェリントンがビジャの
サンペールがイニエスタとポドルスキーの控えとして獲られたのは一目瞭然なんだよ

こんなこと記事になってたか？
それにウェリントン何年前からいると思ってんだよ。ダンクレーのことも間違えるし、お前ヴィッセルのことあまり知らないだろ。

やはりバイトなのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 19:24:13.74

三木谷は野球もサッカーも現場介入前科ありまくりだから誰も信用してないだろこんな言い訳。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 19:24:50.70

>>145
お前が空回りする程、やっぱり三木谷が指示していたんだという印象が強まるという皮肉

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 19:25:36.21

>>150
お前がサンペール持ち上げ記事に騙されたニワカなんだろ？
サンペールなんか移籍金なし１億５千万の三木谷からすりゃはした金で買った選手なのに
バカみたいに大騒ぎしてサンペールを外さないのは三木谷の指示！とか
ついこの間札幌戦で外国人枠余ってるのにサンペール外してますが？ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 19:25:45.04

そりゃあるなんていったらクビだしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 19:26:50.21

だってバルサＡに出た選手なんだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 19:26:56.51

>>152
お前の中では、か？ｗ
誰が見ても単発アンチ三木谷劣勢で話をそらそうとしてるなってモロバレですよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 19:27:38.91

言わされている感

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 19:36:44.22

レオザフットボールがリージョ辞任のこと
全部いうとったで

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 19:41:23.94

http://comisza.nokedli.org/22/9254030485.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:10:12.44

>>156
アンチ日本サッカー勢とも言える。
とにかくへ理屈こねて、日本サッカーをネガキャンする輩。
ネガキャンする事しか脳ない単細胞だから、まともに議論してると矛盾点いっぱい出てくる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:19:18.13

>>153
楽天カップのバータだろサンペールは
鹿島戦は思いっきりスタメンで穴になってた。吉田も試合中、修正しないし異様だったぞ。

あれで吉田が決めてるなら去年と全くの別人。
ロボトミー手術でも受けたのか？吉田は？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:19:34.43

サンペール持ち上げてるのはアンチスンギュだろ
GKは大事だからなそこに外人枠使うべき

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:21:35.85

>>160
お前らが日本サッカーを語るな
何のギャグだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:23:52.12

>>161
修正しないも何も後半イニエスタと交代してるんだが？
札幌戦を見てりゃわかるはずなんだが中盤が日本人だけでもダメなんだよ
神戸の中盤の日本人にパスで組み立てのできる選手はいないの
ポドルスキいないイニエスタ怪我明け
サンペールしか残ってないんだが？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:34:08.44

粘着擁護マンはクラブ愛が凄すぎて信者化してんだな
西野とか介入に怒ってたのにさ
吉田とか首になって短期間で復帰するような都合がいいやつだ。
口は固いのがミキタニのお気に入りか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:36:03.23

>>164
90分のうち70分修正しないってｗ
お前、吉田バカにし過ぎだろ。

既述の通り、昨年Ｊ1で上位に食い込める戦術眼はあるんだぞ。吉田。

お前は新参の楽天員だから知らないだろうが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:40:23.37

簡単な話なんだが、三木谷の介入が

三木谷「何で郷家使わないの？
　　　ポドルスキとイニエスタとサンペール一緒に使ったら中盤の守備がボロボロじゃん
　　　サンペール外してキム使えよ」

リージョ「は？介入すんな。辞めるわ」

だったらわかるんだわ
吉田のスタメンが三木谷の意向どおりってことになるからな
でもおまえらリージョも三木谷の介入でスタメン決めてたことにしてんだよね？
それは丸っきり筋が通らないって話なんだよ
わかるか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:42:25.56

>>166
修正してなかったんじゃないのかよ？
何後出して修正してるのが吉田バカにすんなになるの？
イニエスタを使える時間が決まってたからそれまで我慢してたって普通は思うんだがｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:43:09.25

よし、オゼアスを補強しよう！

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:44:43.36

>>168
お前サッカー知らないんだったらこれ以上でしゃばるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:46:00.41

>>170
単発バカは言うこと全て俺に論破されて
捨て台詞言うのが精一杯だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:47:21.78

>>168
慶応出のお嬢様かな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:48:47.89

>>172
単発の書き込みは意味がわからんな
サッカーの話してくれる？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:49:40.57

>>168
あの状況見たら普通は15分でポジションや役割を整理して修正するそれすら知らないんだろお前は

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:50:58.61

ネット工作業者（ネトウヨ、アフィステマゴキ）ってさ
バーターでダメコンするのが常套手段で得意技だよね

例えばビッセルのネタだと
まあ、業者はビッセルフロント（三木谷）を守るべくゴキゴキしてるわけじゃん？

で、今回の神戸低迷の最大の原因はサンポールのレギュラー起用にあるわけでしょ
三木谷があの無能をねじ込んだから大変なことになってるわけで

それを誤魔化す為に業者は
サンペール批判にバーターで他の奴も混ぜ込んで
散らそうとするんだよね
「サンペールも悪いけど○○もーー」ってな感じでね
そうやって論点をすり替えたり散らしたりする

ほんとネット業者のいつもの手口だから
パッと見でもうわかるよね
「あ、くっせー工作カキコだな」ってね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:51:17.59

>>174
意味がわからないのは
何で三木谷がスタメン決めたら吉田は修正しないの？
修正すりゃいいじゃん
修正したらどこが三木谷の意向に反することになるわけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:51:21.39

ミキダニに言わされてるやん

介入が無かったら監督も辞めないっての
誰が監督かはっきりしないからやってられないということ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:51:42.79

誰が信用するの

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:52:00.13

優勝争いするクラブならともかく
下位は守備を弱くしてカウンターも減らしてまでポゼッションで強み発揮するプレーメーカーをおく必要性はなぁ
勿論、サンペールだって少しは守備するし、ポゼッションだけでなくカウンターになるパスも出せるけどさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:55:01.59

ツイッターでも「サンペール」で検索すると
異様にサンペール擁護とか高評価してるツイートが多いんだけど
そのツイートしてる奴の傾向見てくと
まあ、そいつらが業者であることがすぐわかる

ツイート業者の特徴は

・プロフィールがテンプレ
・特化型キャラ（○○サポ）
・相互フォローでフォロワー数水増し
・ツイート数が異常に少ない（捨て垢）
・ツイート数が異常に多い（RTなどで特定のツイートのポイントを高めるお仕事でツイート数が膨れ上がってる）
・サムネが有名人の顔写真だったり、有名な会社とかのシンボル（なりすまし）
・ツイート内容がテンプレ的で無理がある

ま、こういう感じの特徴があるんだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:55:04.60

別にいいだろ介入しても
選手交代もシステム変更も三木谷の指示でも

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:55:42.09

>>181
チームがうまく行ってればね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:55:49.32

>>176
お前もういいよ
サッカー知らないんだったらでしゃばるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:55:59.97

三木谷が介入していないのに6連敗するほうがやばくないか？w

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:56:11.83

あ、業者だからアンカ付けても意思疎通は無理かｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:57:36.64

>>183
また逃げんのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 20:58:02.17

報道される前はそうだったんだろ？
　

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 21:00:59.92

100パーとかいうやつは信用できんで

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 21:03:26.09

IDコロコロ丸出しでも必死に喰らい付いて来る単発を信用するバカもいませんけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 21:03:46.36

>>186
そのロイヤリティは買うよ
たが、想像力や論理性が欠如してる

人(上位者)が決めたスタメン、ゲームプランが上手くいってない時に簡単に修正できると君は思うの？あくまでサッカーの話しね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 21:05:20.74

>>190
お前が気づく程度のことなら余裕で出来るだろな
しかも送り出してる日本人は去年も吉田の指示を受けた選手ばかり
出来ないと思う方がおかしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 21:08:09.00

このスレ見てもわかる通り
三木谷が介入してた方が面白いってクズみたいなのが多いからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 21:08:55.35

三木谷が現場介入して強くなるならいいんだけど
弱くなるからねｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 21:08:56.57

>>191
昨日のスタメンで去年、吉田の指示受けた選手上げてみ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 21:09:14.77

っていうか三木谷が大崎、ダンクレー、宮、三原の４バックなんか
思いつくと本気で思ってるヤツがいたらおかしいわｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 21:09:44.44

どうせならミキタニ社長には、ベンチのすぐ近くに座ってもらって
指示出してないんだけど、いかにも指示出しているようにして話題を振りまいてもらいたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 21:10:58.85

>>195
能書きはいいからさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 21:11:55.07

>>16
この人が退任したのは自身の借財が問題になっただけですし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 21:12:03.81

>>197
三木谷が大崎、ダンクレー、宮、三原の４バックなんか
思いつくと本気で思ってるヤツがいたらおかしいよね？
おかしくないですか？単発さん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/13(月) 21:12:25.05

デーブ　素晴らしいです。だから本当にそういう愛情もある人なのに
マスコミとか周りに三木谷会長が現場に介入みたいな言われ方したの
も嫌でしたね。別に介入して何が悪いのって思ってるし。
ちゃんと東大の統計学の先生とかも入れて、そこで話してるからね、会長たちは。
で、その中の打順が数字でいうとこれがいいんだけどっていうものを
出してくれるわけですよ。決めるのはコーチと俺だけどってね。

―なるほど。最終的な決定権まで強制介入されてということではなく。
アドバイスというか参考にしてくれと。