【卓球】水谷隼のプロ意識全開ツイートが大反響「１万時間練習してから質問しに来てください」「近道なんてない」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
卓球男子リオデジャネイロ五輪銅メダルの水谷隼（２９＝木下グループ）が８日に更新したツイートが話題を集めている。
水谷は「練習まで時間あるのでのんびり」とつぶやき、喫茶店でくつろいでいる写真を投稿した。
そして、主に若い選手や子供たちに向けたメッセージを投稿。
「『どうやったら卓球強くなりますか？ この技術はどうやったら上手くなりますか？ ○○はどうやったらできるようになりますか？』って人生で１番質問されてる俺の嫌いなワードですから答えます」と言及した。
回答は実にシンプルだった。
水谷は「１万時間練習してから質問しに来てください」とピシャリ。
「近道なんてない」と力を込め、努力以外に方法がないとの考えを示した。
卓球男子を引っ張る水谷ならではの極意が詰まった言葉に、フォロワーから「水谷さんだからの説得力」「ただひたすら…カッケーお言葉」「イチロー選手も同じ様な事言ってましたね」など称賛の声が相次いでいる。
2019年05月08日 14時29分
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/table-tennis/1386459/
水谷隼
@Mizutani__Jun
練習まで時間あるのでのんびり☕
「どうやったら卓球強くなりますか？この技術はどうやったら上手くなりますか？◯◯はどうやったらできるようになりますか？」って人生で1番質問されてる俺の嫌いなワードですから答えます。「1万時間練習してから質問しに来てください」
近道なんてない✋
https://twitter.com/mizutani__jun/status/1125909957021278209
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 水谷は「１万時間練習してから質問しに来てください」とピシャリ。 まぁ、スポーツでトップに行くためには
半端ない練習時間が必要なのは確か
特に球技はな
いかに反復練習繰り返した結果が技術 マイケルジョーダンは間違ったシュートの打ち方を練習した者は間違ったシュートの名人になると言ってるからな。
徒手空拳で遮二無二やればいいってもんじゃないんだよな。 >>6
１万時間やってそんな質問してるなら
「お前は無理、永久に弱いまま」
って返せば何の問題もないと思う 水谷は「練習まで時間あるのでのんびり」
水谷は「１万時間練習してから質問しに来てください」
お前がノンビリせずに練習しろ
ってツッコミ待ちだろ？これ こんな嫌な奴が選手だから子供にダサいスポーツだって思われんだぞ 答えなんてない世界やし
自分で考えて工夫していかんとなあ でもアスペだよな
効率の良い練習法や効果的な練習法を聞かれてるのに
一万時間練習しろって時間の話をするとか
話が噛み合ってない >>9
サッカーの天才は1万時間どころじゃなくサッカーしてるよ 別に遊びでも強くなりたいとかその程度の話だろうにw 技術についてはコツ掴めば化けることあるんだから教える意味があると思うが こんな格好悪いもんやらんし
そもそもプロとかどうでもいい、こういう精神はめっちゃ嫌いだわ
まあ聞かれてうざいのは分かるが >>21
万人に共通するものなんてないやろ
腕の長さやら身長やらみんな違うんだから >>30
日本のバスケ選手がシュート下手なのも
育成年代に指導者がシュート練習をあまりやらせないせいなんだよ
球技の技術＝反復練習どこまで繰り返したなのが現実 >>33
万人に正しい練習方法なんてないんやで
みんな能力違うんだから 普通にアドバイスすればいいのにな。
まあ、根暗な卓球らしいけど（笑） 1万時間って1日2時間やって42年ぐらいかかるじゃん
アホじゃないの？ 馬龍に同じ質問したら「練習は長いだけじゃダメ」と言われそう 通常他のスポーツのプロとかは、当たり障りなくそのスポーツを楽しむこととか言うけど、卓球は子供の頃から泣きながら仕込まれてるからスポーツとして好きじゃなさそうだもんな、選手が 谷隼人乙★
おっちゅんぽっぽ★バカですじゃ★クソですじゃ★田中 何も始めていない人に、何をすればいいですかって言われても
知らんがなってなるやろ
この練習を続けたけどどうしてもうまくならないとかなら
アドバイスも出来るってだけじゃないの？ こういう根性論は所詮選手やね
そもそも選手に練習方法を聞く事が間違ってるわけだが
練習方法を聞きたければ選手ではなく指導者のプロに聞くべき >>7
ゴルフの練習行く
↓
結果がでない
↓
俺の練習方法間違ってる？
↓
一緒にラウンドした滅茶苦茶上手い人に「フォームはいいよ、あとは練習」と言われて遮二無二練習
↓
でも結果がでない
↓
レッスン行ってみる
↓
ぼろくそに直される
上手くならないアマチュアゴルファーはこのループ 毎日2時間なら14年で1万時間。6歳で始めて毎日2時間なら20歳で達成できる。 >>21
そんなもん探すくらいならなんでもいいから必死に練習しろって話だろ
最初から楽な道探すなって話だ >>7
近道がないと言っても、最短距離ってものがあるな。 >>34>>40
そんな事を言い出したら指導者要らないじゃん(´･ω･｀)
気合と根性って言ってる指導者と変わらないぞこれ >>42
一日6時間以上やるんだよ。6×350日で2,000時間は行くだろ。 ↓と矛盾してないか？
負ける人は無駄な練習をする―卓球王 勝者のメンタリティ
水谷 隼 (著) >>1
一万時間練習する方法を聞いてるんじゃないの？ >>21
効率を考えるのは1万時間やってからでええんやで とりあえず一万時間がどれくらいの時間なのか教えろよ あの集中力と動体視力は長い時間かけないと得られないんだろうな
わからんけど 小学生「どうやったら強くなれますか？」
水谷「1万時間練習してから来てください」
小学生「気を使って質問したのに 大人毛ないねｗ」 スポーツって子供から英才教育受けてる奴が成功するからそうじゃない奴は趣味程度にしておいた方がいいよ >>7
職人の世界では「下手に習うと下手が染る」って言葉があるね ３時間を１年間続けたら約１０００時間、
１０年くらいかかるな。 >>63
どう読んだら矛盾するんだよ。水谷に負けている選手だって練習量や時間はは水谷と変わらんのだぞ？人間は平等に24時間だから。 １日8時間を3年でクリア出来る時間だから大したこと無い
それくらいはやらないと話にならないだろ >>38
ポイントを押さえないでいくら練習しても効率悪いし、練習法やある程度のコツは知ってた方が絶対いいと思うぞ。
錦織のサーブとかかなり遠回りした感あるし そういう質問は選手じゃなくてこいつを育てたやつにきくもんだろ 時間は個人差だけど結局は反復よね
やってるとある時突然悟りを開いたみたいに色々理解できる瞬間があったりするし >>59>>66
それは間違った考え方だってハッキリ分かるw >>61
いやだからまずは世の中に溢れてる卓球の練習なんでもいいからしろってことだろ
基本の練習ってのは共通としてあるんだから
その上で自分ができない課題を解決するために何が必要なのか、その時になってコーチの力が発揮される タラタラ1万時間じゃダメよね。近所のサークルでチンタラ10年以上やってても全然進歩ない例が多々ある。
この1万時間の法則って語学学習でもよく言われるけど、方向性間違ってなきゃある程度のレベルには到達する。
でも1万時間必死になっても、才能ある人を越すのは無理っていう研究結果出てるよ。
とりあえず大学受験までは1万時間の法則に則ってがんばればいい。 誰も簡単にうまくなりたくて聞いてるんじゃないと思うんだけど
ウザイからこの質問すんなと言ってくるほうがまだ性格よく見えるわ その10000時間を有意義にするために
聞いてるんやろ じゃあどんな質問すりゃいいんだよ
「福原愛で抜いた事ありますか？」
とかか？ ちょれい「1万時間やって水原に勝てないなら才能ないわ」 >>80
この水谷のツィートから、聞き手が効率を求めていると読み解く方がアスペやろ。 >>81
>>1の質問は
＞この技術はどうやったら上手くなりますか？
＞○○はどうやったらできるようになりますか？
だよ？ 水谷否定派はあんま賢くない
試行錯誤しながら練習してなさそう こんな態度では将来指導者にはなれないな
引退後のタレント活動頑張ってください 1万時間って結構前の指標だよな ティッピングポイントだっけ
今はメタラーニングだろ >>8
「１万時間労働してから質問しに来てください」 これのどこが格好良いんだ？
理論的に解説したり、自分なりのコツや練習方法を教えない（教えられない）クズだろ。
指導者にもいるよな、いいから黙って練習してろみたいなヤツ。
何一つ共感できないわ。 一万時間てそんなに多くないよな。
質問してる人達はそのくらい練習してるんじゃなかろうか。 >>6
どれ見せてみなさいと言う
いくらやっても出来ない奴は才能が無いかやり方が間違ってる 子供「何の練習すればいいですか？」
指導者「自分で考えろ」
子供「じゃあ試合しようぜ！」
指導者「お前何勝手にしてるんだ？」
子供「自分で考えろと言ったから…」
指導者「黙れ！お前は俺の言う事聞いてればいいんだ！」
子供「だって自分で」
指導者「うるさい！お前は帰れ！」
子供「じゃあ帰りま〜す」
指導者「何で帰るんだ！」
子供「俺の言う事を聞いてればいいって」
とこう言う前言を簡単に翻す指導者の名を借りた大人が子供の可能性を摘むんだよ 自分で考えろは指導者としては無能
でも水谷は選手で有象無象の人間を対象にこれ言ってるだけだから問題なし 近道は無いけど遠回りはいくらでも出来るので
アドバイスは必要 まぁそうだろうけど、
もう第一線か退くんだろ？後継育成に回るんだろ？
卓球人口増やさにゃならん立場になるんだろ？
あんたがそれじゃニワカも離れるし、誰もついて来ない。
一流選手は、指導者や協会運営には向かんっていい例だな…。 そもそも1万時間、自分で考えた人は水谷のツイートのような単純な質問に至らない。もっと深い質問になる。 まあコーチでも指導者でもなく直接プレー見た事も無い相手から聞かれたらそうなるわな >>91
アホか。
んじゃ、水谷は誰にも教わらず独学でひたすら練習しただけなのかよ。 >>1
プロだと毎日フルタイム練習するから1日7.75時間
年間240日残業なしで5年てとこだね
一万時間は入社6年目くらいの感覚 若い選手はともかく子供が憧れの選手に会ったときの定番の質問じゃないの まずはどんだけ時間かけれるかだと思うよ
プロのギタリストとか１日10時間くらいギター触ってるらしいし
これは効率とかの問題じゃないね
それくらいどっぷりにならないと話にならない
技術の話はそれからだな 卓球に１万時間って同じ努力なら違う事したほうがいいだろ
若いなら東大入るとか >>37
昔から人気やろ
元々陰キャは卓球一択やん >>944
水谷「あーらら。どうか一万時間練習してから質問することをお勧めしますよ。ダージリンいかがです？」
相棒見てないけどイメージだけで書いてみる >>95
いや自分で書いている通りで、練習しているやつは論理的な解説が必要な質問をしたり、具体的な練習に言及するだろ。
どうやったら〜っていう時点でそこに至っていないのは明白だからこの回答になるわけで。 SNS上で簡易に指導してもらおうってのがなｗ
お勉強じゃないんだからさ >『どうやったら卓球強くなりますか？
> この技術はどうやったら上手くなりますか？
> ○○はどうやったらできるようになりますか？』
質問があいまい過ぎて答えようが無いんだよ。
一万時間練習すれば、自分でもある程度は技術が理解できて、
もっと具体的な質問ができるようになるんじゃないのかな。 1万時間って、中高で毎日6年間部活してたら行くからなあ
卓球に興味があって、どうしたら強くなれるか聞く人って
それくらいはやってるだろうけど、それでも同じこと言いそうｗ 漫画家やミュージシャンに上手いですねどうやったら上手くなりますかって聞くのに似てるな >>91
水谷が正しい派も既に証明されてる数学の公式を自分で発見していくのが効率良いって言ってる様なもんだからな。
効率厨になりすぎるのもまずいけど、正解と言われてるルートから試していくのは悪くないと思うが。 どーやったら上手くなりますか
で、1万時間練習しましょう
質問に答えてるやん
絶対上手くなるよ バスケのシュート練習で、1000本だか10000本打ったら、確率が1パーセント上がる、とか言う名言があったなぁ。
なんの漫画だっけ？ 俺もエロ動画なら１万時間くらい見てるからエロ動画のプロ名乗ってもいいよね 技術の習得にそんなに時間はいらない。
レベルの高い試合での技術の活かし方が問題 あんまり上手くなかった割に偉そうなツイートが多いねこの人。 >>1
その一万時間、どんな練習をするのが有効か？
という質問をしてるんじゃないの？ 1日2時間 × 月〜金を休みなしで19年
幼児から本格的にやってないと無理 >>37
愛知県だとサッカーの次に人気がある部活だよね 歩く前に歩き方聞いてこられてもね
せめて自分なりに歩けよと >>136
なんと成果を残していない自分を棚に上げて偉そうだねあなた。水谷より実績あるの？w 1日4時間で7年弱だから、そんなに無茶は言ってない 水谷「どうすれば世界一になれますか？」
俺「のんびりしてる時間に練習してください」 どうやったらギター侍みたいな顔になれますか？
(´･ω･｀) >>114
スポーツって実は長時間練習すると効果が得づらくなるので効率が大事だったりする
しかも音楽と違ってピーク年齢越えると如実に衰えるので
練習時間は無限大ではない >>141
細目の若い子にボコボコにされてた印象しかないな。
金メダルでも取ったことあるの？ 一流の選手が一流の指導者とは限らないを体言してるな >>144
部活とかやってなかった？2時間は朝練で終わるじゃん。放課後3〜4時間はやるでしょ。一日6時間くらいはできるから中高で1万時間近くは行けるよ。 ケチくさいな。正しいフォームや技術論、トレーニング論を教えて正しい方向へ導いてやれよ。
間違った練習じゃ一万時間しても無駄だろ。途中で気づく人もいるだろうけど最初から知ってるほうがいいに決まってる。 中国の練習動画とかえぐいからな
トップどころがゲロ吐きそうなレベルで練習してる
平野がアジア選手権優勝した後の丁寧や劉詩ブンのしぼられ方はハンパなかったｗ
しかも練習場の大型モニターにはずっと平野の動画が流れてたｗｗ “羽生モニュメント”10連休は大混雑 5/3(金) 19:22配信 KHB東日本放送
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190503-00010005-khbv-l04
この10連休の期間中、宮城県内は県外からの観光客でにぎわいを見せています。
ゴールデンウィーク期間中としては過去最多の人出を記録。羽生選手のモニュメントにファンが殺到しています。
村松美紗記者リポート「こちら非常に大勢の方がいらっしゃっています。御手水に並ぶのもこの列です」
この10連休中は、ほぼ毎日2000人を超える人が訪れていて、1日と2日は3000人以上でした。すでに1万5000人が訪れていて、過去最多の人出を記録しています。
「嵐のコンサートを仙台でやったことがありましたが、その時以来ですかね。（1日）3000人を超えて連日いらっしゃるのは、それ以来記憶がない。忙しい。うれしい悲鳴と言った方が良いくらい事務局フルで頑張っています」
フィギュアスケートの羽生結弦選手のモニュメントがある国際センター駅の駅前広場では全国から大勢のファンが訪れていました。
大阪から来た人「（仙台に来るのは）初めてです。念願。（写真が撮れて）感無量」埼玉・東京から来た人「大好きです。記念です。泣きたいです。うれしくて」
訪れたファンは、モニュメントの羽生選手と同じポーズで写真を撮るなどし、楽しんでいました。
モニュメントを楽しんだ後は近くにあるフィギュアスケート発祥の地とされる五色沼を訪れる人もいました。
埼玉から来た人「（羽生選手は）一生懸命頑張ってこういう所で育ってきたんだなと感じられて良かったです」 一万時間練習して質問したら、グーーーっとひねってパーン！みたいな教え方するんでしょ？ 乳児に毛が生えたような頃から芸の如くスパルタで叩き込んでないなら無理
ある程度環境や金にゆとりがないなら諦めましょう ダルビッシュ「努力は裏切らないと言うが、考えて努力しなかったら普通に裏切る」
ジョーダン「シュートの練習を一日八時間やっても、それが間違ったやり方なら、間違ったシュートの名人になるだけだ」 >>2
ピシャリと聞くとハンカチ王子の
「2回4失点でピシャリ」とかを思い出すから笑けてしまう 羽生は人間として超一流
「つらいことも、うれしいことも、もしかしたら自分よりつらくなったり、自分よりも喜んでくれる存在じゃないかなという風に思っています。
やはり、直近この2シーズンで2回も大きなケガをして、その時に自分よりもつらいような方もいらっしゃったりとか。その中で、苦しい状況の中で、
凄く前に向かってというか、上に向かって立ち向かっている方。そういうメッセージや手紙をたくさん頂いた。
そういう方々の思いが自分に還元されて、最終的に自分の演技になっているんじゃないかなという風に強く思う。一言で言うと、自分のスケートの源
みたいな感じがしています。
これまで平昌五輪前、の前のシーズンくらいまでは、勝たなきゃいけない、強くならなきゃいけないとか、いろいろ考えたときに、凄く自分主体だった。
でもそういう時でも応援してくださる方の力は感じていたけど、平昌五輪が終わって改めて、こういうモニュメントの場を設けてもらって、
改めて皆さんの力、思いの力が凄く自分のスケートに役に立っているというか、凄く直接的に皆さんの思いが伝わっているんだなと改めて感じているので。
そういう方々に逆に僕から感謝したいですし、スケートではない機会なので、しっかりと、発表式の時も皆さん一人一人の顔を見て、ありがとうって風に
思っていましたし、たくさんね、テレビやインターネットで見てくださる方もいると思うので、この場を借りて感謝したいと思います。ありがとうございます」 >>147
実績？
別に卓球なんてつまらないスポーツはやってないけど
セックスなら相当こなしてるんじゃね？だって３０代で子供8人いるし、それも一つの実績だろ？
どうやったらそんなに若く8人も子供を作れるんですか？って質問してきて
セックスを何千時間もこなしてから来て下さいなんて偉そうな事言わないな俺なら。 まあこれはわかるな
努力もしないで答えだけを求める人が多すぎる たぶん一万時間くらいはAV見てるけど、まだ最高のオナニーにたどり着けない おまえこそもっと練習せえと言ってやりたい(´・ω・｀) >>165
別に卓球じゃなくてもいいけど、オリンピックでメダル取れるくらいあなたが実績ないと、水谷に偉そうなんて言えないよね？wそんなにあなた実績あるのかなぁ〜。 練習してきた自分を肯定したい(否定したくない)だけで教える気はないんだな
というか自分でも分かってないんだろ
何回も何回もやって感覚のみで覚えてきたんだろう
人に教えられるように理論的に練習すればもっと上手くなれたのにね >>157
だったらそういう質問をしろって話じゃないかね？上手くなるにはって質問として雑すぎる。 この質問を、野球の清原選手や元木さんに聞いたら違う答え返ってくるだろう
センスがあれば1万時間も練習いらないだろう リップサービス頑張ってるけど陰キャ臭消えないからいつも変な感じになってる 分かるけどイチロー同様コーチには向いてないタイプだな 別にこの水谷の言ってることが悪いとは思わないけどプロ選手が野球教室とかサッカー教室やった時によく
「どうしたら上手くなりますか？」とか子供に聞かれて「野球（サッカー）を好きな気持ちを持ってたくさん練習してください」とか言ってるの見ると
そういう誰もが言う精神的な話じゃなくてどんな物でもいいから技術的なことをプロから1つでも聞きたいんじゃないの？とは思うわ >>56
あるある過ぎるな
ゴルフは間違った練習すると悪いフォームを固めるからやらないより上達しにくくなってしまう 林修「正しい場所で正しい方向で充分な量なされた努力は報われる」
「例えば俺がジャニーズに入ろうとして努力したとしても無駄」
聞いてた人「それでなれるなら誰でもなれる」 チョレイに勝てないのにこれ以上アドバイスして強い奴増やしたくないってことだろ。
もう、考え方が小物だよ。
一万時間間違った練習方法してたら取り返すのに更に倍以上かかるから困るじゃん。時間は有限なのにさ。
こんな返しはないわな。 近道は確かに無いかもしれない。けど遠回りはあると思う。 >>156
上手い人に指導ないしヒント貰う事が大事だね、勘の良い素材はコツを掴むの早い
そこから独自に繰り返し練習してモノにするんだろ、天才だね。
とにかく反復練習ってのも間違ってないから本質付いての繰り返し反復して体得 中国血統とはいえこいつよりはチョレイ君を応援してる 張本は1日2時間だったっていうんだから水谷に教わったとき1万届いてないんじゃないか？ どうやったらって聞かれてんだから正しい1万時間の使い方を教えてやれよ 昔、散々「バンドやったら女にモテますか？」
言われてウンザリした記憶ならあるな。 >>162
タイガーウッズ「僕はたった15分の練習で素晴らしい成果を上げたことがあるよ」 >>21
素人の有象無象の最短距離の結果を求めるクソみたいな質問は
10000時間で解決出来るって言ってるんだよ
間違ってないだろ >おそらく俳優として成功するなんていうことは、1％以下の確率ですよね。それで息子が人生を棒に
振ってしまったらと心配になるのです。ですが、最近は期限つきで許してみようかと考え始めています。
妻は3年と言いますが、私は5年くらいかなと。
こんな過保護で親ばかの私たちをきっとお笑いになるでしょうが、やはり息子に人生を失敗してほし
くない。こんなこと伺って恐縮ですが、やはり俳優になろうと思ったら、10年くらいはがんばらないと
いけないでしょうか。だいたい大学で4年間齧っただけの22歳が、プロの俳優なんて目指せるものでしょ
うか？
【鴻上さんの答え】https://dot.asahi.com/dot/2019011100020.html?page=1 酒powerでやるのみ極めるとジムも行ける
そして酒飲んでも太らん
まあ普通のスポーツじゃないから全てが当てはまらんが >>1
コイツは練習不足だから大した結果出せないんだな 技術的なことを聞いたいんじゃないの？
そんなもん無いってことならいいけど まあ普通の人は1万時間やってもデキナイんですけどね
偉い人にはそれが分からんのですよ byジオング整備士 とりあえずこの人は生理的にキツいその顔をまず治してほしい
本気で不細工じゃね？観ててオエッてなる トップクラスの卓球選手って殆どが親が卓球経験者で物心ついた頃から卓球漬けでしょ
そこに自分の意志はない こども「どうやったら卓球強くなりますか？」
選手「１万時間練習してから質問しに来てください」
こども「その１万時間がムダになったらどうしてくれるん？その１万時間でケガでもしたらどうしてくれるん？」
選手「・・・」 卓球に1万時間も使うなら他の有益なことに時間使うわってだけだろ 自己流で一万時間もやったら変なクセついて軌道修正出来なくなるんじゃないの その辺のコーチって 良い悪いは分かるんだけど、じゃどうすればいいのかってのは分からない人が多いし、
いい素材はいろんなコーチが寄ってたかってイジりたがるんで指導される側は混乱するもんなんだよ >>189
五輪卓球シングルス唯一の日本人メダリストだが でもまあプロの答えじゃないよな
プロリーグ始まって盛り上げなきゃいけないんだしもうちょっと方向性的なことでいいから答えてやればいいのに
少なくとも質問してるのは卓球やってる子供なんだろうから 練習の仕方じゃないの聞いてるのは
コツがあるだろうし 最初に間違ったことを身に着けてしまうともう取返しがつかない
最初に正しいことを指導できるいい指導者て少ないと思う 普通の人は1万時間やってもデキナイんですけどね
早い話が才能ない奴は嫌いって言ってるようなもんだねｗ 〇〇(間違ったやり方)に気を付けて一万時間練習してくださいが正しいな
そもそもどうやったら上手くなれますか？ってのは努力はすでにしている前提で技術的な質問かもしれないし 圧倒的にすばらしい結果出してるわけでもなく
白人やら黒人じゃなく中国人に勝てないくせに
天狗になるなといいたいわ まあ高校が卓球含めスポーツ強かったけど卓球部なんて全く目立ってなかったな こんな答えする奴が今後上に立つと思うと子供に卓球は習わせたくはないだろう いや「練習しかないですよ」でいいだろ
ほんとちょっと持ち上げられ始めると調子に乗る知恵遅ればっかだな で
最後は目のせいにして辞めるクソだよねこいつ
継続して強くいることはでになかったよな 言いたいことは分かるんだけどな
天才は一発で正しい選択ができるけど、凡才は ひとつひとつ消去法でやってくしかない
でも、そんなんやってたらあっという間に年寄りになっちまうよ >>208
水谷に教えを乞うのは少なくとも水谷に好意があるから
好意の対象から「俺の嫌いな」って言われたら質問出来ないだろ？
だから相手の機先を制すためその言葉は必須だよ >>1
天狗と言うか生意気な野郎だな。目の細い感じ悪いガキ 誰の真似だか知らないがｗ
プロは沢山練習して当たり前。 世の中一般人が大半で
ちゃぶ台ピンポンなんか職業にしてねえんだよ。 その素人一般人観客ファソに
上手く説明するのが、客商売のお前の役目だろうが 卓球選手って小さい頃から滅茶苦茶練習するからな
異常だよあいつら >>1
有名人のコメントを勝手に転載して炎上で稼ぐアフィカススポーツ新聞 卓球を一万時間以上練習したことのある人以外は俺様に質問するなって
プロが言っちゃダメだろｗ >>233
そんな考えなら卓球やめなさい
そんなこともわからない頭って
恥ずかしくないの？ そもそも日本の卓球が強くなったのは
中国式のスパルタ練習を取り入れてから 日本の職人と言われる人たちの新人教育だな
ひたすら練習させて才能あるやつだけが伸びてくる方式
教育者としてはいなくても問題ない >>1
静岡時代は1日1時間の練習で、とか言って無かった？
細江クラブとか浜松北高で兄貴と練習していたみたいだが ね？
スポーツしかマトモにやってこなかった人間てどうしようもないでしょ？ 水谷が上手いと思う選手は
例外なく一万時間はやっているんだろう 古閑美保が3万時間練習したらプロゴルファーにはなれるって言ってた。 1日5時間練習して2000日
2000÷365＝4.57
およそ4年半
長いな 水谷がどれだけ凄いか知ってる人からしたらカッコイイとなるけど
そうでない人の印象は悪いかもな ジョーダンは「俺は誰よりも負けて、誰よりもラストショットを外した」
とも言ってた。失敗が大事やねん １万時間は不眠で卓球をして１年弱か
この時間なら小中高の部活で満たせるんじゃないのか
コーチが糞だと成長止まるけどな 鼻水垂らしたガキに毎日のように聞かれたらそりゃウザいだろ、月一でもめんどい
講習料でも貰えれば別だが だから銅メダルしか取れないんだろと言われたらどうするんだろ
ま金メダル取ったからと言って別に尊敬されるとも限らんがな >>254
その言葉スゲーなよく分かってるわ流石だ >>250
ただ漠然と１万時間やっとる人もいる
我流でただ打つのがうまいコーチとかおる >>238
いやそこ抜けば「はい！」てなるやろ。
この人卓球会リードしてる自覚あるだろうしわざわざ攻撃的になる理由がわからん。
嫌いでもそこはプロなんだからニッコリしとけよと思う。 その何万時間の練習がレーシックでパアになったんでしょ？ >>249
水谷は仕事として選手やってるタイプだったと思うから
ファンサービスできないのはアイデンティティが揺らいでる感じ >>258
そんなやつに教える必要あるの？
無視すればいいじゃん
馬鹿なの？ 昔フォワハンド苦手だったけど、「右手を意識するんじゃなくて左肩がブラブラしないよう固定するようにしてスイングするといいぞ」の一言聞いて結構上達したけどなあ 顔も苦手なのに発言もいつもナチュラルに感じ悪くて嫌い >>252
短いだろ、今似た計算して週10時間計算してたらそれでも20年で達成できる
卓球という競技の選手人生からしたらすごく短い >>269
別に教えてもらいたいと思っていないがｗ 一般人に一万回練習しろとか環境も整ってないのに無理だろ
もっとまともなアドバイスしろ テレビ番組で
小学生「どうしたら瀬古選手のように速く走れるようになりますか？」
瀬古 「こう右足と左足を交互に前に出すんですよ」 >>249
そのクソガキらを盛り上げて卓球に引き込んでいかないとこの先プロリーグなくなっちゃうよ 傲慢に見えるな
自分一人でここまでこれたわけじゃないだろう ただ単に水谷が答えるのめんどくさくて
思考が停止してるだけじゃん
手抜きの回答 >>270
ここで水谷に質問してるのってそのフォアハンドがまともに出来ないのにチキータ教えろYG出したいですって奴ばかりだぞ >>274
じゃあ最初から質問するなよ
設定も理解できてないのかよ
馬鹿すぎるな 聞かれた質問には真摯に答えろよ。
コイツ最低の野郎だな。 このコーチから学んで出来るアドバイスがそれなら指導者に向いてない
世界の一流指導者が、日本の子どもたちに一週間の特別指導する様子に密着！
今回は、世界屈指の卓球コーチ、マリオ・アミズィッチさん（６２）。かつて全日本ジュニア男子のコーチを務め、
リオ五輪銀メダリストの水谷隼選手の育ての親としても知られる。「卓球はパズルのようなもの」と考えるマリオさん、
子どもにさまざまな局面で「自分で考える」よう促していく。「考える卓球」って？
戸惑いながら、子どもたちは工夫を始める…。 なんだ調べたら銅メダルしか貰ってねえの？だせえな
それじゃ誰もしらない訳だよ。 >>280
水谷が受けた質問に対する水谷の回答についての話題なんだからおかしくねえだろ 同じ時間を割くなら効率いい練習がしたい
求めることは悪くないけど面識のないプロにいきなり聞くのはね >>155
毎日放課後4時間取られるのはいいとして、授業込みで、毎日朝練2時間を6年間続けるのはおかしい
通学、朝練、授業、部活、帰宅
寮に6年間入ってないと連続は無理
移動とか着替え時間も全部入れたり、
何回かやったことある時間を6年間に伸ばして頭で考えてるだけじゃないか？ >>268
確かにな
目のことで思うようにいかなくなって余裕無くなってそう 「羽生選手は年齢的な成長もありますが、ソチ五輪後から金メダリストとして、世界一の選手として、それにふさわしい人間でなければと努力をしてきました。
コメントや立ち居振る舞いなど、育ちの良さや真面目な性格による立派な行いも多く、称賛の対象になっています。
しかし、ジュニア時代からのファンの中には愛情があるゆえに、そこまで気張らなくてもいいのに、もう少し素の自分を出してもいいのにと心配しながら見守っている人も少なくありません。
そして、この品行方正さや、非の打ち所のない受け答えが、逆に聖人君子ぶっていて気に入らないという人たちがいるのも事実なんです」（スポーツライター）
羽生選手には外野の声に惑わされることなく、さらに進化したフィギュアを披露してほしいものだ。 >>132
どうやったら自分好みの動画見つけられますか？ 卓球一筋で何万時間も練習しても14、5のガキに負けてりゃ世話ねーわな 切り捨て発言といい本当こいつ指導者向かないよな
現役の間はそれで良いのかもしれんが >>288
お前は知ってんじゃんw
恥ずかしいやつだなw >>264
まあ卓球上手いだけで1億稼いだら大口も叩くようになるわな 一万時間もやれるヌルいスポーツってことか？って言い返せるわ
失敗が怪我に繋がるスポーツだってあるんやで
ほんま卓球とかヌルしカッコよくない バカ、その一万時間をどういうふうに練習したらうまくなるかって事だよ いくらやってもうまくならない技術ってあるよ
そういうのはやらないってのが一番だ
ずっとやってると変な癖つくし怪我するし自身もなくなる
なんか良いヒントが得られるまで、ずっととっとけばいいんだよ >>56
ゴルフの例を出すのはな。
そもそも、どこで叩くかをきちんと把握しないとな。
長い距離かグリーン周りかでは全然違うだろ。 >>298
上の方で銅メダルって書いてるやつがいたから俺も今調べたんだが
もしかして家系が池沼か何かなのかな？ >>300
じゃあ質問しなければいいじゃんw
設定が理解できない馬鹿が多すぎるw >>90
水谷が言ってるのはお前は俺に質問するレベルなんか？
ってこと
そしてその域に達するにはまず１万時間練習してこいと >>306
お前最初から上手くないって言ってんじゃん
どんな頭してんの？？？
恥ずかしくないのかね >>277
そいつらの質問答えたから卓球界隈が盛り上がるとも限らんだろ
てか努力なくして成功を望むな、て言葉は甘やかされた子供にはいい躾だろ >>309
質問されたときの話だってことも理解できない頭なの？
どんだけ頭悪いの？
首の上に頭ついてる？？？ >>313
その返しはダサいな自分が書いたレスをひっくり返すとは情けない 松岡修三でも１人１人にあの熱注がないだろう
授業料払ってる有望な子だけ 1万時間も卓球にかけるくらいなら、
もっとメジャーなスポーツや受験勉強に時間かけるのが偉い人。 一万時間正しい練習したやつの才能ある0．001パーだけがその業界で食っていける可能性がある >>308
指導者が子供に「お前は俺に指導されるレベルじゃない。独学で数年練習して出直せ」って教えないのかw
ゴールデンエイジを独学で浪費しろとかw >>312
それだな
本当に盛り上げてくれるヤツらは水谷に集らなくても勝手にお手本になる選手見つけてそいつの真似したり、
向いた技術やいらない技術の取捨選択してのめり込んでいくよ >>306
136 名無しさん＠恐縮です 2019/05/08(水) 20:42:09.95 ID:srtPWVdv0
あんまり上手くなかった割に偉そうなツイートが多いねこの人。
153 名無しさん＠恐縮です 2019/05/08(水) 20:44:39.24 ID:srtPWVdv0
>>141
細目の若い子にボコボコにされてた印象しかないな。
金メダルでも取ったことあるの？
鳥頭かな？ >>263
正直面倒くさいんだろうね
イチローに似てるな
ちゃんと勉強してから来いと 選手「１万時間練習しないと質問する権利がないなら、素人は誰も質問する権利がないなｗ指導者はいらねーなｗ」 >>308
子供が聞いてもそんな答え方するの？ずいぶんひねた人間性だなぁ…
あるいは非健常者とかは質問も出来ないよね。
百歩譲って金メダリストが言うならまだ多少は理解してやっても良いけど
上にもっと上手いやつが二人もいたという厳然たる事実がある以上
金メダリスト、銀メダリストがお前の言ってることは間違い
一万時間なんか俺は練習しなくてもお前に勝てた。練習量の問題じゃないって言われたらアカウント削除して逃げるしか無くなるよね。 たかが卓球で偉そうに
イチローや大谷中田香川あたりが卓球やってたら天下とってたよ kk見ろよ
楽して生きようとした奴の末路はアレだぞ >>314
驚きすぎて
アンカー抜けたわw
>>1を読んでみようね
お馬鹿さん >>308
それもあるが、
卓球なんかやめとけって言いたいんだろw 1日8時間練習するとして
10,000÷8=1,250
1250時間を365日で割る
1,250÷365=3.4
約3年半
部活で強豪の卓球部だった人は朝練夜練や卓球教室で1日4時間してたとすると約7年
ここら辺を考慮したら大学生の期待の若手は質問しても良いんじゃないかな そもそもこんな糞みたいなスポーツで知った気になってるんじゃねーよ >>320
その辺の指導者には聞けばいいだろアホかよ >>323
イチローはちゃんと相手選んで答え変えるからこんなこと言わんわ >>332
それなw
普通の人ならもっとマシなスポーツに時間かけるわなw 遠回りしたお前だからこそどこかに近道を見つけたんじゃないかと聞いているんだよ
どんな競技だって１００年前より効率的な練習がみつかってるわけだろ、それが近道だってんだよ
・・・まあその練習はコーチに教えてもらえというのはその通りだがｗ >>326
1万レスしてから来てください
近道なんて無い >>320
卓球の場合Twitterやりながら選手に質問してるやつは育たない
ひらがな覚える前に球触ってたような奴しか芽吹かない
それ以外はゴールデンエイジだろうがなんだろうが変わらんよ 水谷は指導者の仕事を無視しているのかな。
自分は一人で練習して上手くなったと思っているのかな？
スポーツでは正しい指導のもとで練習するのが何より大事。
もし水谷が体力作りと称してうさぎ跳びばかりさせる指導者に当たっていたら今の技術に到達できたかな。
単に一万時間練習しろじゃなくて、どんな風に練習するのか言わないと指導とは呼べないだろ。
少なくとも指導に向かった先で言ってよい言葉ではない。
まぁ、飲み屋で偶然隣り合っただけのおっさんにそこまで気を使う必要はないが。 >>1
このブサイクと女の伊藤とかいう顔でかデコ女大嫌い
たかが卓球ごときが調子にのんなマイナーなネクラスポーツが >>311
え？>>153で細目の若い子にボコボコにされたのだけ見たことあるからあんまり上手くない印象って書いたんだけど
なにか癇に障ったのかな？それとも本人の親戚とか？傷つけたなら謝るけど
細目の若い子にボコボコにされたの見てた時にこれはセンスはないなってすぐわかったんだよ。
案の定ただの銅メダリストだから、納得しただけだな。
俺の書き込みをよく見てからレスしないと顔真っ赤になってるぞ。 まあ当たり障りのないこと言うだけじゃしょうがないもんな
カリスマ性出したり、炎上させるのも一つの手 >>66
一万時間の法則を言い出した人いわく
いいコーチとかからの適切なフィードバックありきな話だから
がむしゃらにやれってのは間違い
水谷氏は
いいコーチにつけって言うべきだったろうなぁ >>331
違うだろ
＞この技術はどうやったら上手くなりますか？
＞○○はどうやったらできるようになりますか？
って質問に対して一万時間練習しろって言ってるから
この技術や
○○を一万時間練習しろって言ってるんだろ？ ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ典型
要するにアスペなんだろ。 煽りに対するダルビッシュの対応の方が根拠を示す分まだ親切だなw こういう返答するのをのをかっこいいと思ってるのが残念だな 正論なんだけど言い方がね
そんなんだから人気出ないんだよ どうせなら卓球イベントでいってほしいね
司会者「水谷選手に聞きたいことがある人〜」
こどもたち「はーい」
司会者「そこの君」
こどもたち「最近はまってることはなんですか？」
司会者「水谷選手いかがですか？」
水谷「おまえだれじゃ、何なれなれしく質問しとんねん、おれになれなれしく話す資格あるのか
まず卓球一万時間練習してこい」
こどもたち「・・・」
司会者「・・・」 >>328
あれはあれで
別にいいんじゃね?
世の中には女医のヒモとか、
銀座のママのヒモとか、
稼ぐ女に寄生してる男なんていくらでもいるぜw >>342
だから知ってんじゃん
誰も知らないって話はどこいったの？？？
馬鹿すぎるな
卓球になーーんも興味のないお前が知ってるくらいすごい人なんだよ
理解できたか？お馬鹿さんw たくさん練習すりゃいいってもんでもない
量より質だよ
確か張本も小学校卒業するまで毎日2時間しか練習してなかったはず 羽生結弦の悪口バイト募集、他の選手のファンが関与か 4/13(土) 16:00配信 NEWS ポストセブン （1/2）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190413-00000012-pseven-spo
羽生結弦選手（24才）を身近に感じられる唯一の場所だった期間限定ブログ「KOSE SPORTS BEAUTY BLOG
《美しさに対しては気を遣って生活しています》《僕にとっての『美』とは凛とした姿勢》など、羽生選手が美意識について明かすなど、彼の肉声が聞けるとあって、ファンだけでなく大きな注目を浴びていた。
しかしその前日、こんなネットニュースがファンを憤怒させた。
『「羽生選手」「キモすぎ」で記事書いて ブログ求人 対応強化へ』（4月6日J-CASTニュース）。羽生選手の批判をインターネット上に書き込んだら報酬を支払うという真偽不明の求人がSNSで拡散しているというのだ。
そんな求人に応募したというあるツイッターユーザーが、募集主から送られてきたとする業務内容を公開。
そこには、《キモい、ナルシストなどと悪口を書いてください》と記され、報酬についても《記事や動画のコメント1件あたり25円〜150円》と具体的に書かれていた。
実際、クラウドソーシング大手の『クラウドワークス』にも、羽生選手の悪口に関する記事作成の求人募集が見つかった。そこでも、「嫌い」「ナルシスト」などのキーワードを含めて記事を作成するように指示されていた。
クラウドワークス社に、問題の求人募集について聞くと「不適切であると判断し、すでに掲載を止めた」との回答があった。一体誰が何の目的でこんな募集をしているのか。羽生ファンの女性はこう語る。
「ここ数年、ネット上では羽生くんに対する誹謗中傷の声が増えていました。ファンとして腹立たしい気持ちでしたが、羽生くんの何がそんなに敵を作っているのか不思議だった。
ただ最近、誹謗中傷の多くがお金で雇われたアルバイトの仕業だった可能性がファンの間でも指摘されていました。私もあちこちで募集を見かけました。
そんな『悪口募集』には高橋大輔選手（33才）など他の選手を褒めるように指示しているものも散見され、別のフィギュア選手のファンが羽生くんに悪影響を与えようと暴挙に出ているようです」 >>174
いいコーチ見つけろ
でいいんじゃない？ >>340
言いたいことわからなくもないが、それ水谷の仕事じゃないしなぁ 一万時間練習してから質問してください 本当の卓球をお見せしますよ >>354
それ練習する気の無い人間の逃げ口上だよね >>56
ループになってないわ
おまえはゴルフ以前の問題 俺が小1の時、いち早く補助輪なしで自転車に乗り始めたとき
友達にどうやったら補助輪なしで乗れるようになるのか教えてって聞かれて
水谷選手のように練習したら分かるみたいなこと言ったら、わからないから聞いてるのにって怒られて
しまいに殴り合いの喧嘩になったことを思い出した
なんでも水谷のように嫌味っぽく答えればいいってもんじゃないぞ 水谷「引退したんでスポーツ関係の仕事を・・・」
テレビ局「しゃべる練習を一万時間してからこいや」
水谷「ちょｗｗｗｗ」 >>351
こいつイベント会場ではニコニコで子供にサービス教えてくれるぞ 分かりません。で良くね？ファンを失望させたらおまんまの食い上げになるべ？ >>310
6年じゃ普通は絶対無理
授業終わり、着替え、アップや用具準備、練習、汗かいてるしクールダウン、着替え、少しダベる、帰宅、遅い飯、寝る
朝練やるとしたら起床、朝飯、通学の次にこのサイクルを短くして挟む
合宿なら朝練の後で朝食もあり
実際に着替えや用具準備で取られる時間を抜くと、1日にできる練習時間はそんなに多くない
専用の寮住みならできるかも 1万時間無駄な練習してどうすんねんw
近道したいから質問してるんやろw 寧ろ一万時間練習してもあの程度？ってのが率直な印象なんだよな
非効率だったのか、元々あまり才能が無かったのか
ここらへんを科学的に検証しないと駄目だろう。
銅メダリストって真ん中が水戸黄門だとしたら助さん格さんレベルだろ。
ここにおわすお方をどなたと心得るって言ってるくらいのレベルだよ。 >>345
要は初心者丸出しのようなバカみたいな質問は答えねーよって言ってるんだよ。
ある程度は自分でやったり他のやつでも答えられるわけだから当然といえば当然。 卓球はそういう競技だよな
中国が圧倒的に強いのもわかる >>340
今習ってる指導者の元で１万時間練習してから俺のとこ質問にこいって話だが たかが卓球選手が何様だよ
ネクラな陰キャなスポーツ選手らしい典型的なひねくれた返しだな >>368
あの程度？知ってんじゃんw
めっちゃ知ってんじゃんwww
どんだけ恥ずかしい頭してんだよw >>366
だよなｗ
水谷乙って感じの真っ赤な奴がいるもんｗ
ツイッターから引用されてこりゃまずいと思って火消しに来ててワラタ >>361
その当時お前が補助輪ナシで自転車乗れるコツを言語化出来たのか？ お前らは１万時間以上批判してるから
どんな正論でも批判しないと気が済まない批判のプロだろ >>364
フィギュアの人はそれやってボコボコに言われてるし。愛想が悪いだの頭の回転が悪いだの >>363
それなら余計こういう嫌いとか言い方するべきじゃないな いやだからコツを教えろって聞いてじゃないの？
この人コーチには向いてないのでは。 >>374
やべー
言い換えせれなくなったけど何か言いたくて泣きながら書き込んでる馬鹿がいるw まぁでも水谷の立場にしてみたらちゃんとした教え子でもない奴らに毎回取り合って
「あれはどうすればいい？」「これはどうするの？」なんて何度も聞かれる度に答えてられないし「とにかく練習しろよ」としか言わないか
仮にも現役の五輪メダリストにそんなもん聞くならある程度は努力してからにするべきだし普通の技術論なら身近な指導者にでも聞けばいいな
冷たいかもしれないが一々何でも答えてやる義理も無いな >>342
アスペでワロタ
こんな選手誰も知らないよって言っておいてお前自身が知ってるから突っ込まれてんのに
今調べて知っただけですよみたいなレスしてんのが最高に滑稽で笑える 言いたいことはわかるが第一人者だからこそある程度答えてあげてもいいんじゃないかとも思う
卓球の裾野を広げるためにも この弱そうな銅メダリストより細目でチョレイとか言ってる子に教わったほうが近道になりそうｗ そのキャラはカリスマ性がないと辛いな
水谷君じゃあ この人って卓球なら天下取れると思って始めたんだってね
対戦相手がほぼ中国人の競技なんて恥ずかしくて普通出来ない >「近道なんてない」と力を込め
近道はないかも知れんが、遠回りの道ならあると思うんだ。
近道が無いなんて言葉は最短距離を進んだ者だけが言える台詞。 10,000時間の努力？
100時間の才能だろwww >>375
無理やろうな
ただもう少し、育ちが良ければ、同じ言葉でも上から目線の嫌味っぽいトーンは抑えれたと思う >>387
ぶっ飛ばされた波田陽区みたいなツラだもんなぁ 世の中の全員が１万時間練習したとして、
結局金メダル取れるのは一人だけだし、５０％は相対的に下手なままである >>386
卓球知らない設定は捨てたのかw
断捨離すげーなw 間違った練習1万時間より、正しい練習1000時間のほうが近道です >>354
そういうケースもあるだろうが、「質の高い練習法」なんてひとそれぞれ千差万別。
万人共通唯一の「質の高い練習方法」なんてない。
少なくとも自分に合った質の高い練習法を見つけるまでの間は、
まずは「質より量」でがむしゃらにひたすら練習するしかないよ。
量をこなさないと、「何が質が高いということなのか」ということを見極める眼力を得ることができない。 バカじゃないのか！お前が1万時間かけて習得したノウハウを惜しみなく披露してこそ
1万時間かかってたものが3000時間で済むようになり、それが卓球界の未来につながるんだろうが。
Ｔリーグ、客はいってねえんだろ？クソみたいな時間の使い方しないで他所のプロリーグにどうやったら客が入るようになるか
集客術を聞いて回れよ スポーツのトップレベルにいる人達は、生まれ持った才能だけじゃないな
練習ばっかりしてるもんな
練習を鬼ほどする才能がないと無理 まあ若干嫌味っぽい言い方ではあるけど
沢山練習して自分に足りないところを自分で理解して
どうすれば効率よく練習できるのか、自分で考えるのも大事だよね
コーチはべらせられる金持ちは、そこをすっとばしちゃうんだろうけど >>389
もっと練習しろ
って言う程度で失望してるんだったらもとから期待してないよね？w そういや金メダリストの誰かが銅メダルに終わった時、銅メダルなんて価値もなにもないって吐き捨ててたな
死に物狂いでもらった水谷立場ね―www Tリーグは
デコッパチや平野、張本がいるから
Bリーグレベル以上には成功するだろう ライバルを育てないという意味なら、プロ意識が高いというのもわかる。
本当にうまくなりたいなら、1万時間プロのトレーナーと練習すべきだな。 ID:srtPWVdv0
こんな恥ずかしいやつ久しぶりに見た >>379
そのあたりは本人の感覚なんだろうが、水谷に絡んでるそれ系の質問って9割9分回答者が水谷である必要も無いんだよな
近所の卓球上手いオッサンに聞いても水谷に聞いても、同じ回答しか出てこねえぞって奴ばかり
うんざりするんだろうなきっと >>306
136 名無しさん＠恐縮です 2019/05/08(水) 20:42:09.95 ID:srtPWVdv0
あんまり上手くなかった割に偉そうなツイートが多いねこの人。
153 名無しさん＠恐縮です 2019/05/08(水) 20:44:39.24 ID:srtPWVdv0
>>141
細目の若い子にボコボコにされてた印象しかないな。
金メダルでも取ったことあるの？
288 名無しさん＠恐縮です 2019/05/08(水) 21:06:34.34 ID:srtPWVdv0
なんだ調べたら銅メダルしか貰ってねえの？だせえな
それじゃ誰もしらない訳だよ。
298 名無しさん＠恐縮です sage 2019/05/08(水) 21:08:01.29 ID:bk1OHxC80
>>288
お前は知ってんじゃんw
恥ずかしいやつだなw
306 名無しさん＠恐縮です 2019/05/08(水) 21:09:45.21 ID:srtPWVdv0
>>298
上の方で銅メダルって書いてるやつがいたから俺も今調べたんだが
もしかして家系が池沼か何かなのかな？
これが真性のアスペである どうやったら卓球強くなりますか？
これは練習しろとしか言いようがないな・・・ 昭和のスポ根の考えかただな
今はもっと科学的なアプローチがあるでしょ ぶっ飛ばされた波田陽区
ツイッターから飛んできて涙目ワラタ
ID:bk1OHxC80 この人や中国人選手なんて一万時間なんて10才になる前に終えてるだろ 水谷は過小評価され過ぎ
正直こんなレベルの競技の金メダリストより遥かに凄いと思う
アメリカのフィギュアスケートの高校生競技人口(男女シングル、ペア、ダンス系４種目の合計)は男子シンクロナイススイミング以下
そんなアメリカですら世界トップ３の強豪国
＞競技人口から競争率を統計的に考えると
＞フィギュアスケート世界王者になるよりプロ野球２軍やJ 2に入る方が遥かに難しい
＞
＞＞フィギュアスケートなんてアメリカの高校生23人しかやってないドマイナースポーツ
＞＞野球の0.005%以外
＞＞男子シンクロナイズドスイミングよりも少ない
＞＞
＞＞アメリカはこれでも五輪団体戦メダル取るようなの強豪国
＞＞
＞＞アメリカの高校生の競技者登録数
＞＞
＞＞http://www.nfhs.org/ParticipationStatistics/PDF/2015-16_Sports_Participation_Survey.pdf
＞＞
＞＞*1位 1,082,637 アメフト
＞＞*2位 1,077,102 陸上競技
＞＞*3位 975,808 バスケ
＞＞*4位 821,851 サッカー
＞＞*5位 491,726 バレー
＞＞*6位 490,105 野球
＞＞*7位 480,207 クロスカントリー
＞＞*8位 368,153 ソフトボール
＞＞*9位 341,001 テニス
＞＞10位 300,217 水泳、ダイビング
＞＞
＞＞参考 35人 男子シンクロナイズドスイミング
＞＞参考 23人 フィギュアスケート とりあえず特殊な職業でお金稼いでる30近辺の人はこういう感じになりがちだよなー
若さがまだ抜けきれてないというか良い時期というか喋りたがる >>397
あるよ。間違った方向にエネルギーを注いだって意味ないからね
正しい練習方法をベースにしていかないと間違ったやり方で進んでしまっては後戻りできない。
意味はわからなくともやり方は正しいやり方でトレーニングを積んでおいて損はない。 >>398
こういうスポーツの「カン」って人それぞれだから、逆効果になる事もあるぞ
コーチに指導してもらって、逆に調子を崩したアスリートとかよくいる >>1
物事は言い方ってもんがある
こいつは上から目線でみそこなった >>412
科学的なアプローチでどうにかなると思ってる馬鹿がムカつくんだろ
反復練習以外に何があるんだ？ 卓球でオリンピックに出るには
充分な素質プラス
たしか６万時間の練習だっけか 良い指導者がチェックしてくれるの前提だなー
自己流で間違った練習1万時間やっても意味ないやろ どのレベルの子にアドバイスするのかわからないけど
基本がなってない状態や間違った練習法で1万時間過ごす方が
無駄な時間も怪我のリスクもある
直接見てないから難しいとはいえ練習で気を付けるべきことなどの
アドバイスくらいあってもいいんじゃない？と思う
でもそういうアドバイスを嫌うと言うなら1万時間という設定ではなく直接
見れないので中途半端なアドバイスはしたくないので受けられません
みたいにしておけばスマートなのになあ でもこいつ1万時間も練習してない14歳の張本君に負けてたよな…
29歳の選手が14歳に負けるって恥ずかしくないのか 自分で自分の努力の中身すらわからんバカなだけでは
それとも秘密主義？ 幼い頃から卓球バカの親にしごかれまくらなければ強くなれないスポーツなイメージ >>398
遠回りがほんとに遠回りかってやってみないとわかんないとこあってだな
その遠回りがあったからこそってことも多々あるし最初から最短効率だけ考えてればいいって単純な話でもないのだ
どんな分野でも ああこのコメントであれ思い出した
ブルースリー談
私が恐れるのは、1万通りの蹴りを1度ずつ練習した者ではない。たった1つの蹴りを1万回練習した者だ。 >>312
こういうのの積み重ねだぞ
サッカーも野球も少年教室積み重ねて今があるんだし >>419
今の時代、練習方法なんて調べればどのにでも転がってんだろ
そんなことも調べないで水谷に聞こうって考えがなめてんだよ 正論だと言うけどさ
こんな答え方するヤツはあまりいない とにかく練習です。１万時間練習するしかありません。
これでいいのに
なんでこんな嫌みったらしい物言いするんやコイツは？ >>420
それでもかまわないんだよ
そこでなぜその指導方法が間違いだと結論づけたか自分で熟考するようになるからな
情報がないと何にもならないわけで。
近道は間違いなくあるよ。体の成長に合わせて最適なトレーニングをすることでしか得られない
技術は存在する。それは大人になってからでは習得できない。 >>5
ダルビッシュ有(Yu Darvish)
https://twitter.com/faridyu/status/15897716977
練習は嘘をつかないって言葉があるけど、
頭を使って練習しないと普通に嘘つくよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>412
10000時間コーチングしてから来てください 卓球とかフィギュアスケートとかマイナー競技の分際で偉そうな奴が多いよな日本は まぁこの人なりには頑張ったんだよ、そこは褒めてやる
銅メダル取ってたの知らなかったのは悪かった
ただ銅メダルなんて誰も嬉しくないんだよ
近道なんて無いんだから１０万時間練習して金メダルでも取ってこい。
それ以外取り柄がないのに金メダル取れないとか恥ずかしいぞ。 >>435
それはしょーもないな
2通りの蹴りを5千回と1通りの蹴りを1万回ならどうなんだ >>56
これって要するに直されても意味ないってこと、？？ 愛ちゃんや張本君は一万時間必要無かっただけ
出来ない人は一万時間やるのは当たり前 水谷が言ってるのは1万時間の法則知らない奴に言っても理解できないだろ まぁみんながプロ目指してるわけじゃないし
ただ水谷選手のことが好きで、ちょっと卓球に興味を持ち出して
話たかっただけの人もいただろうに
いきなり1万時間練習して質問しろや！的なこと言われたら、怖くてなんも話せなくなるよね >>434
そこらの子供も5chいる奴に言われたくねーだろうな >>396
それ。
間違った努力を知らせずに継続させるより
もっと効率的に強くなれる努力を教えてあげるべき。 >>448
卓球もサッカーとかに比べればマイナーだが
競技人口２桁とかのフィギュアスケートと一緒にするのはかわいそうだろ 1日に3時間毎日練習したとしても9年かかる。
中高大と卓球やっている人以外は厳しいな。 １日４時間 ３６５日やったら６年少しくらいで１００００時間を達成可能だよ。 質問者 どうやったらあんなにフリーキックが上手くなるのか？
ベッカム「プラクティス プラクティス プラクティス」 今までの総練習時間はチョレイより多いはずなのに何故負けるのですか？ >>433
ないわ。ボクシングの亀田ではないけどさ、勝ってこそなんだよ
失敗から得られるものなんてない。スポーツは勝たなきゃ意味ない。
負け癖がついてしまえば練習の質も下がるからな。
常に自分が最高だとおもうトレーニングをやらないとダメ。
頭が追いついてないからとにかく水谷が言ってたトレーニング方法だから
最高だと信じて頑張れるやつもいるだろうからな >>424
何でもプロになるにはだいたい１０万時間の訓練が必要とか
どっかで読んだことがある >>441
卓球やってる奴ってこういう感じの多いからな >>445
WBCで世界一になったメンバー
世界MVP松坂 高校時代のあだ名 サボリの松
同じく日本代表主砲多村 多村は練習になると姿が見えなくなったサボリの天才だった
メジャーを代表するピッチャーダルビッシュ 横浜高校とか練習がキツいと聞いてたのでサボれる上に楽な東北を選びました
やっぱり効率性をわかってる天才は>>1みたいな事は言わないよな。 今度から「1万時間練習したんですけどどうしたら卓球うまくなりますか？」と質問すればいいよ。 1万時間無駄な練習してもしょうがないだろアホなのかこいつは この人もイチローと同じ感じで伝える役目じゃない人なんだな
役割は人それぞれだからそれはそれでいいけど 血ヘド吐くまで走り込め。
血便出すまで素振りしろ。
今よかちったァ楽になんよ >>475
一万字冠練習してそんな質問しかできないなら辞めた方がいいよって言われるんじゃない？ >>468
フリーキックとかバッティングは反復練習するしかないからな
あれはまあ特殊な部類というか >>470
だから１万時間も練習してないような奴が水谷の練習だから絶対最高だと思い込んでマンセーでやっても意味ねーよって言ってんだろ 某オンラインゲームを1000時間以上プレイしたおれは新規に優しかった
まぁ育ちの差かな 「才能ないやつは辞めたほうがいいよ」
素直にこう言え！ 競馬1万時間以上勉強しましたが勝てません
どうしたらいいですか？ 中国人が優勝しやすい競技だから 賞金上げて注目させてるだけだよね >>478
😈好きだわ、現実ならさすがにあんなのやめさせるけど >>451
一応教えとくけどブルースリーは空蹴りで前蹴り横蹴り後蹴り後回し蹴り膝を狙った関節蹴り等各2000本は蹴っていたそうな
ようするに一日単位で1万回の蹴りを練習していたという話
だからこういう風に例えた方が分かりやすいと考えて語ったにすぎない アスリートの才能
猛練習出来る根気
猛練習に耐えられる体の耐久度 >>472
これじゃ変人というかただの感じ悪いヤツだからね
底意地が悪い感じ >>435
なにこれ
だいたい同じ事言ってるのに
人をムカつかせる水谷と
人にカッケーって思わせるブルースリー
人間性の違いか >>464
卓球の練習って、まず素振り、次にひたすらラリー、次に左右のフットワーク、そして実戦練習
これで8割から9割な気がする・・・ >>487
才能にも色々あるからな
現代は練習法や戦術考えるのは人任せになってきてると思う 俺は100回を目標にずっと一人でリフティングしてたら
それは軽く出来るようになったんだけど右足と頭でしかリフティング出来ない体になったぞ 1日3時間の練習で1年で約1000時間、10年で1万時間
倍の1日6時間で5年
確かにそれぐらいやってたら、それなりのハイレベルな会話になるわな １万時間程度を長いと感じるようでは話にならないだろ。温泉卓球の質問じゃないんだろ？ 水谷も吉村も森薗も、卓球男子は頭良くて話上手い人多いよな
指導者の向き不向きは分からんけど、分かりやすく伝えることは向いてる >>470
卓球にはそういう輩沢山いる
張本もやってたバックハンド、水谷と同じ道具、伊藤美誠も使ってたサービス、馬龍もやってたフットワーク……そしてそう盲信してるやつほど弱い、そこに至る積み重ねが見えてない >>470
こいつ何言ってるんだ、スポーツ経験少ないだろ
別にそれは構わんが失敗から学ぶだろ、失敗が負けだけじゃねーだろ
ボクシングにしても勝っても失敗はあるし普通に まあでも、自分の練習で一杯一杯なんやろねぇ。
本音は「こっちが聞きたいわっ！ボケッ！」
なんやろねぇw 要するにまだアマ気分が抜けてないんだろうな
プロリーグも誰かがお膳立てしてくれたものだし
どん底味わって自分たちで盛り上げて客呼び込んで復活させた棚橋なんかはたぶんこんなこと言わない 金メダリストが言ってたら１００倍説得力はあったけどねえ…
あんまうまくない上に息子みたいな子にボコボコされてたよね。
うーんダサいかな。 張本『１万時間練習してから言ってくださいよ水谷さん(笑)』 何で質問しに来た人が1万時間練習してないって分かるの？
決めつけじゃん
実際に1万時間練習して来た人には何て答えるつもり？ だからその1万時間をどのように練習するか聞いてるんやろが 強い奴はそんなこと質問しなくても強くなるからな
チョレイなんか最初から強かったじゃん >>502
自分の確たる理論持ってるやつが強い競技だから、頭が良くないとやってられないんだろうな ハンマー投げ初心者が室伏の独自のトレーニングの真似してなんになるよ？
そういう話やぞ
最初からあんなんやっても何の意味もないぞ
まずは一般的なトレーニング突き詰めていって頭打ちになった時に初めて試行錯誤して自分なりのやり方を編み出して行く訳で
そのためにはせめて１万時間ぐらい普通の練習しろって話 やんわり拒絶してるだけなものを
何でいちいち大騒ぎしてんの 質問者「1万時間練習しましたが勝てませんでした」
水谷「相手は1万1時間練習したのさ」 NHKで著名は選手やコーチを呼んで中学生を
指導してる番組が有ったな
中学生の目から鱗の番組作りだったが >>427
しかも後付けで『俺は目が見えない』とか言い訳始める始末w >>520
顔も駄目だな
なにやっても駄目なんだろうな 以前、なんかの番組で水谷は卓球に人生の時間の殆どを費やしてきたから友達すらまともにいないと言ってたな。卓球以外何も無いと。
それだけ時間かけて練習しても明確な正解は誰にもわからないという事なんだろうが、言い方ってもんがあるわな。
指導者には向かないタイプだね >>94
時給1000円でも一万時間働いたら1000万円やもんなぁ。 >>528
そんな言い訳してたのかよw
恥ずかしいな 一万時間練習してきました。
水谷「あっそ、それだけやってだめなら才能ないわ」 1日８ｈで3年半弱くらい
何事も石の上にも三年は正しいと思うぞ
0に何を書けても０だから1になる努力はしましようよと >>1
つまらないエンタ芸人やってるより卓球に転向して良かったな(´・ω・｀) 俺なら
アドバイスに従って1万時間の練習しますか？
と聞くわ >>528
レーシックの失敗をあんな言い方したのはさすがに印象悪かったな 小学校から1日3時間の練習を年200日やったとして高校までで7200時間
そこから大学に卓球で進学してみっちり練習したら1万時間こえるぐらいだな プロ棋士は子供たちから質問されても毎回、真摯に答えるよ
特に羽生なんかはそう
「嫌な質問」なんて微塵も思ってない 毎日10時間を3年間か
まあそんだけやってれば誰でもそれなりに出来るようにはなる
のか？ >>531
友達が多い俺がこいつに教えてやるよ
なにかに時間を費やしたから友達がいないなんてのは言い訳だ。
単に人望がないだけだ。 >>532
ここにいるほとんどの人がその位稼いでるだろうけどね 間違ってはいないがマイナースポーツなのにそんな強気で大丈夫なのか？w
ほとんどは軽い気持ちで遊んでるだけだろうし… でもそんなこと質問する奴いないと思うぞ
いるとしたら生徒みんな集めた質問コーナーくらいだろ 万人に共通する方法はまさに反復練習するくらい
効率求めるならば個人レッスンを受けるしかない >>542
それが出来る環境があるって事は親も理解があって指導者と練習相手にも恵まれてるってことだから、
国内強豪校でレギュラーくらいは間違いなく行ける 練習しなきゃ上達出来ないのはただの凡人。
天災はイメージだけで成りたい自分の姿になれるから。 選手としては強くても、指導者には向いてないタイプだなこれ >>6
もうアナタに教える事は無いですね（ﾆｯｺﾘ 幻想をぶち壊すようで悪いが、卓球はｱｽﾘｰﾄ系の競技ではない
それが証拠に下手すれば中坊か中坊上がりが優勝できる
ｽﾎﾟｰﾂ選手はﾒﾃﾞｨｱと利害が一致しているから、この手の真実は絶対に記事には出てこない
ｽﾎﾟｰﾂなんて、所詮はお遊び お遊びに真剣になることがいいかどうかは個人の自由だが、
残念ながら、お遊びの域は出ない
それを利害ゆえにメディアと選手双方がお互いを誉め合うようなことを公然と平気でやっている
ｽﾎﾟｰﾂ選手は全員腹黒いものだ ほんとの曲者の集まりだぞ 騙されるな >>542
素振りを毎日1時間、3か月やってれば
卓球選手がやってるラリーぐらいはできるようになるよ 無駄な1万時間の練習よりコツを踏まえた3時間の練習のほうが上達すると思うんだが 残念 １万時間練習してから質問しに来てください斬り〜 >>535
ただ、それ一辺倒だと底辺の子供の競技人口は
増えない
子供捕まえてとことんやらす中国のやり方が
結局正しいんだろうな
特に卓球では 残念 １万時間練習してから質問しに来てください斬り〜 1日2時間×250日/年×20年=1万時間
実質20歳以下は質問して来るなってことか こういう質問を記者達や、エリートアカデミーにスカウトされる様な選手達からされてキレるのならわかるけど、今後の卓球会の、一番下の土台になる可能性の子供達に対して、この返答はちょっと可哀想な気もするが… スポーツ選手なんてのはド素人ファンあってのものだろ？
人気や支持は欲しい
が、ド素人目線の質問がめんどくさいなら大きな大会後にメディアに出てくんな >>556
素振りなんか意味ないよ
壁打ちでもいいから球打たないと >>19
えっ
30年近くかよ
水谷は計算もできない馬鹿だった >>524
ツイッターと反応違うみたいだから5ちゃんの人間は突き放すようなこと言う奴に対して拒否反応が強いんだろ
他人には「言い方が悪い！」って文句言うのに自分は攻撃的な口調で相手を叩くし 普通の人は一万時間も練習やれないだろボケ！w卓球以外なにも出来ないじゃないか 羽生は１日一時間程度
試合直前とか週に10分しか練習しないとかで世界最高点もしょっちゅうなのだが 陰キャスポーツらしいな
もっと初心者や中級者に優しくしてやれよ
一応卓球の顔役なんだろ波田陽区のくせに ｽﾎﾟｰﾂは何の産業もない東欧諸国がやるものだ
ｽﾎﾟｰﾂが人生で絶対に必要なものなら、その競技はわざわざ応援しなくても廃れることは決してない
野球がいい例だ 悪いが、あれは人生に必要ないから廃れるのだ >>516
そんな事をトップレベルの選手に聞くなって事だろ
そもそも効率のいい近道なんてない、とにかく何でもいいから練習しろと
で、本気で取り組んで限界が見えた時に聞きに来いと >>570
普通の人は水谷に卓球の技術なんて聞く必要ないんだよ 「時間」より「意識」の方が大事
何を意識して練習するからで効果は全然変わってくる
時間にしか目を向けてない時点で失格 >>572
卓球界にも初中級者に優しいYouTuberが居るからそいつらに任せればえーやろ 1万時間練習できたらその間に自分にとって一番効率のいい練習方法見つけてると思うしその通りだな
まあ大抵の人が諦めるんだが >>576
本当に上手くなりたいならもっと具体的な質問になるんだろうなと思う >>6
あと10万時間やってから質問しに来てください（爆笑） >>19
>>567
なんで日に1時間しか練習しないんだよ… 水谷が仮に質問に答えても「水谷の技術」しか教えてくれないから、それを自分の物にするのにまた時間がかかる
1万時間掛けるのか知らないが、自分で探って自分の技術を身に付けたやつが結局強くなってるぞ バドミントンの桃田みたいなのが生まれつきの天才なんだろうな。
もちろん練習、努力はしてるけど。 皇帝レジェンド水谷よ少し落ち目で心配してるがオリンピック代表にはなれよな。
来年は最後と思って見届けるからな。頼みますよ youtubeの動画じゃねーんだよ！
練習ばっか１万時間もできっかよ 日本代表は、だいたい家に卓球台あって親がスパルタで練習しないと飯食わせてくれないとかだろ
卓球選手の特番ってそんなのばっかだぞ ちょいちょい性格悪さが垣間見えること言うよね
この質問を過去にした小さな子たちが傷つかないといいが はじめの一歩の主人公のジムの会長が
「成功した者は皆すべからく努力しておる」て言ってたな
やっぱり努力なしで成功はないな >>21
出たアホ
イチローですら近道はないと言ってるね
効率良く上手くなる方法なんて無いんだよ >>584
クラブコーチやってるけど、せめて自分の動画のひとつでも上げろって話だ >>595
子供を盾にアスリートに言うことを聞かせるタイプの人ですかー？w 将棋の永瀬七段（タイトルに王手をかけている若手ホープ）が教える
絶対にプロ棋士になれる方法
自分の実体験に基づいた勉強法ですが、まず小学生の頃には、平日は学校があるので５時間ほど、
休日は７〜８時間将棋に携わります。自分の場合は将棋道場に通うのがメインでした。
中学生になると体力も付いてくるので毎日７〜８時間。道場に通う時間は変わらず、増えた分は
ネット将棋で対局していました。対局数は中学時代で一日10局以上、30局未満で指していました。
また詰将棋は解かず、棋譜並べは一日２〜３局。当時は今のようなネット環境もなくアナログ的に盤に並べていました。
三段リーグを戦った高校時代には毎日10時間前後の勉強。基本的な勉強内容は変わっていません。
詰将棋はやらず、棋譜並べは２〜３局。メインは実戦で、やはり10局以上、30局未満。
ただし、持ち時間は、日々の勉強時間が増えた分だけ多くなったと思います。
以上が自信を持って紹介できる勉強法です。これをやれば絶対プロ棋士になれます。
なぜこれでプロになれるかですが、自分は同期の中では才は薄い方でした。（中略）
才なき私がプロになれたのだから、やってなれない人はいないはずです。 お前らがそんなにｽﾎﾟｰﾂを有難がるなら、失業とかでごちゃごちゃ政府に言うな
お遊びに興じているゆとりをなくしてから言え >>6
いやだから
一万時間やれば自ずと分かるってことだろ質問する必要もなくなるんだよ
そのくらい行間読めw 1万時間って言うところが ビジネス書とか読んでそうで
マジメな人なんだと思うわ。 >>564
一般向けアカウントなら適当でいいから競技人口や観戦人口ふやすことを念頭にしたコメントをしてほしいわ
強い知り合いしか見ないプライベートアカウントなら厳しくていいけど >>595
こんな程度で傷つくwような豆腐メンタルじゃ
アスリートなんて到底無理w 1万時間てことは
寝ないでも1年と50日かかるんだね 上手くなる人は常に人の見えないところで努力してるけど逆に
努力して無い奴ほど頑張ってるところを人に見せたがるよね。 【ギターレッスン】１万時間＝達人 のお話とHidenoriが何時間練習したかのお話
https://youtu.be/xMhWu9mtDuU 単に言葉にする能力がないだけ
本当に日本の卓球を盛り上げたけりゃ言葉にする努力ぐらいする
まだ現役だからそういうことに時間を割けないんだろうけど
>>596
その「すべからく」は誤用ね
当然って意味だから間違っちゃいないが使い方としては違う ツイッタ―見て来たら小中高生向けの卓球教室は開催してたんだね
ってことは1万時間練習してなくて教えてはくれるみたいだ こういう対応してるとせっかく盛り上がってた卓球がまた下火になるのでは 周りに教えてくれる人がいれば1万時間は効果的だろうけど、
極端な話、足腰を鍛えるといって1万時間走り込みしてたら目も当てられない。
情報を得ようとしてる行為を否定するのはどうなのって思う。 とにかく練習する事
僕以上にね
これを言いたい為に、わざわざ一万時間という具体的数字を出したんだろうけど、余計な一言だよなぁー… >>8
宝くじを当てれば
お金はたくさん手に入ります >>611
今回は失言だと思うけど
卓球を盛り上げるための努力は山ほどしてると思うよ でも賢いよ
練習なしで上手くなろうとするやついるから 数多の分野のプロの中にもの藤井猛プロ将棋棋士が開発した藤井システムのようにアマチュアでも上達するノウハウを教示出来る人間もいる。 一流のプロ選手が未来ある子供達に言う言葉じゃないね
こんなのがいるから卓球の人気イマイチなんじゃねw わかるんだけど、少しは愛想もよくする練習もしないとね 所詮、お遊びではあるが、「命懸けの道楽」という言葉もある… >>614
1万時間練習するより謝礼金が出るイベントを開いて呼んだほうがいいみたいやな
これが時間を買う・投資ってことやな
子供が勉強になるわ >>15
センスがあるやつはこんな質問してこないだろ なんか効率重視な奴居るけどスポーツやってたのかね
そんな効率的なアドバイス出来る指導者なんてぶっちゃけ幻想だぞ
だからこいつは出来るまでやれって言ってるんだろ
才能によって達成までの時間は違うけど指導者の影響なんて微々たるもの どんなに練習や勉強研究しても結果が出ない人もいる
結局は生まれもった才能だよ
生まれた時から決まってる >>601
ガッコの勉強あんまり出来てないのに
言葉遣いは賢そうだよな棋士って 一万回聞かれても嫌な顔をせず
一万回答えてあげるのが真のプロ
これができたら水谷はもっと上を行ける 仕事でもそうだよ。
俺はタンポポ乗せることに関しては日本一だと思う。 同じ事言うにも言い方ってあるじゃーん
うまくいかなくても諦めずに繰り返し練習するとかさー
とにかく卓球を好きで居続けて練習するとかー
結婚式に呼んだの卓球関係者だけとか友達いないって自分で言ってただけのことあるわ >>632
まあプロのトレーナーじゃないからそこまで言われるのも大変かな思うわ 卓球なんてうんこスポーツ1万時間もやってる奴なんてただの馬鹿だろ
この人もなかなかのアホ面だし 何でも「聞けば教えてくれるもの」と思ってるバカが少なくないのはたしかだな
自分の頭で考えることを放棄してるバカ 言われた通りに1万時間やって教えてくださいって言ったら本当に教えてくれるんだろうな？ >>629
ガッツリ言わせてもらうけどセンスない奴はどんな名将についても伸びない
そして、本当の天才は指導者がクソでも勝手に伸びてく
名将が少し背中を押すと一気に走り出す
こんなもんだぞ お前と違って一般人は卓球を1万時間練習する暇無いんだよ この答えは正しくはないな、もう少し答え方があると思うわ。現役の選手にこういう質問しても大した答えが返ってくるわけ無いけどな、この人は今結果が今一つなわけだし。 １万時間無駄な練習するのはまっぴらっていうのがダルビッシュ 毎度毎度同じ質問で面倒くさい
下手クソなやつは、身の回りの指導者に教わるぐらいでちょうどいい
そんな下手クソなやつへのアドバイスを世界レベルの自分ががんばって考えるのも無駄
それはわかるけど
それを素直にいっちゃうとまあ
感じが悪くなるよねw そういうバカが一定数存在していることを前提として常に明確な答えを用意しておくのが本当のプロ 選べる近道はなくとも知らない内に当たり前の様に近道を歩いてる人は居る。 >>638
で、「言われた通りにやったのに上手くいきません」と文句を言うんだなｗ 卓球はホントに小さな頃から卓球教室開く親に教わった選手しか代表に居ねえ（今年のシングルス代表は全員）
そこがこのスポーツの最大の難点なんだがなあ ゴルフだったか韓国人が中学校でろくに勉強させずにプロ養成してたじゃん
スポーツで成功したければ学校さぼってでも練習するしかないよ 突然必殺技が使えるようになるのは
黒子のバスケとテニスの王子様だけ 僕は試合だけじゃなく練習でも、いや試合よりも頭を使ってやってるよ
ただ漠然と練習してるだけなら僕はそれは努力とは認めないね ジョコビッチ
努力の量で強さが決まる？それはおかしいよね
だって世界中のプロ全員が努力してるんだから フェデラー
ブラジル人の喧嘩じゃナイフなんて当たり前なんだ。
そいつら相手に勝つのにジュージュツ習うより、ピストルを持った方が合理的だ
サッカーも一緒さ ネイマール
みんなは僕がやみくもに努力してる人間だと思ってるけどそれは違うよ
トレーニングの量もだけど質も極めたいんだ
そうすれば理論上僕はずっとナンバーワンだ クリスティアーノ・ロナウド
努力は裏切らないとかいうけど、もしその努力が間違った努力だったら
裏切られるよね？ ミハエル・シューマッハ
すいません。嘘です
自分が今考えました 試合形式で一万時間やっても上手くならないような気がするな
小さいときに、サディスティックな親が「オラーオラー」言いながら打ち込んでくれる練習法がキモだと思う 前から思ってたけどこいつって何か大人気ないよねｗ
僻みっぽいし根っからの陰キャって感じするわ >>172
クリロナは飯と風呂と試合と睡眠とトイレ以外は練習してる感じだな 水谷が効率的な練習できてたら金メダルだったんじゃないの？
ただがむしゃらに練習量こなす時代は終わってるんだよ。 あらゆるパターンの成功体験を試合で再現率上げるために一万時間必要なんだろな 練習方法間違ってたらどうすんだよ！だったら正しい練習方法教えてくれよ！！ 俺も魔貫光殺砲放ちたくて一時間、人差し指と中指を眉間に当てて振動してたけど結局打てなかったわ 日本の野球とか練習しまくってるのにメジャーで通用する野手ほとんど居ないからね
ただ練習いっぱいすればいいってもんじゃない >>661
そういう奴は何やっても伸びない続かないｗ これをマジに捉えて
猛練習させてる親がゴマンといる
卓球ばっかリやってるから大抵身長低く身体能力劣るので
世界で勝てない >>664
マジレスするとプロに入ってからの練習量だと
MLB選手の方が圧倒的に上よ >>1
天才だからこそ、こんなあほなことを言えるんだよな。
○左利きで有利
○バックハンドが弱点
○ドイツでは、ぼっちでサービス練習ばかり
参考にならんよ。
昭和の根性論指導者じゃないんだから、
まともなアドバイスしろよ。
あんたが張本に指導したときには、
張本は１万時間も練習してなかったろうに・・ とりあえず、基礎だけしっかり10000時間して
技術の質問はそれからしろってこと？
そこまで愚直に努力出来るなら
勝てる選手になれそうじゃない？ >>651
卓球はフィジカルの差があまり実力に結び付かないから
むしろ努力で何とかなる平等なスポーツだと言える >>1
それは、本当に1万時間練習してから質問しに来てくれと言っているのではなく、「そういうくだらない質問はするな。答える気にもならん」という意味だろう普通に考えて。
で。ちょっとぐらい卓球うまいだけの体育芸人風情が生意気な。と言いたい。人気あってのてめえらだろうが こんな質問するのは子供だろうにそういう返しはないだろう >>6
１万時間練習したら、質問内容も変わるんじゃね？
「どうやったら上手くなりますか？」なんてアホの子みたいな質問じゃなくて、
もう少し具体的な技術の質問になるはず。 世の中運しだい、才能という運に恵まれ無かったら
いくら練習しても水谷には成れない 一万時間って
毎日四時間連絡を欠かさないで七年か
水谷クラスだとたぶん五万時間くらいやってるんだろうな 1万時間ってのは競技、学問での一つの形になるレベルと言われているからな。
体操で金メダル取るには10万時間らしい。 卓球ほど我流で通用しないスポーツは無いからね
下手に我流で練習してて変な癖が付いて修正不可能で終わり
藤川球児っていちいち陰湿だな 一万時間練習しても素質なければ終了です
150cmでバスケやる事考えればわかるだろうに
努力でなんとかできるのはその競技のレベルがまだ低いだけ 空手の指導してたけど、指導方法によって短時間で劇的に改善する事もあるからなぁ
現役選手だから、こう思うのも仕方ないとは思うが コツなんてのはつかむまでにとんでもない時間と労力、ときには大金だって投入することもある、いわば財産なんだから
それを赤の他人がたやすくかすめ取ろうとか泥棒根性としか言いようがない 一生に一回しか水谷に会えない場合そういう漠然とした質問になるのはしょうがないぞｗ >>675
卓球は小学生や老人が全国レベルの社会人に勝つ可能性のある類い稀なテクニックのスポーツだぞ
才能より努力が結果を出すのが卓球 >>657
クリロナやメッシ、フェデラーとかは絶対こう言うヘイト買うような言い方しないだろうな
たくさん練習しろって結論は一致しそうだけど 時間をより多くかけた人間がトップに立てるのはマイナースポーツだけだと思うんだが。
メジャースポーツだとそれだけじゃ無理 日本の部活の場合できることできないことを意識させ
自分が上手くなるためにはどうすればいいか考えさせず
脳死状態で皆と同じ練習やってるだけだから
1万時間練習してもたいして上手くなってなさそう
アドバイスできる人なんて殆どいないし
1000時間くらいキャッチボールやら同じ場所でのパス練習に時間使ってそう 一般人が一万時間練習できる訳ないだろ。
自宅に卓球台があって親が元卓球選手という恵まれた環境じゃんかおまえ。
一般人は練習したいと思っても卓球台が近くにないんだよ。 まあニュートンもさんざっぱら「どうやって万有引力を発見したの？」と科学どしろーとの貴婦人たちに聞かれまくって、最初は真面目に説明していたが受けないので、例の「林檎が落ちるのを見て」という有名な決まり文句を言い出したという説があるな。
水谷も客商売なんだから何か考えよ 本音なんだろうが言い方ってものがあるだろうに
だから人気者になれないんだよ >>685
卓球なんてほぼ反射神経だろ
反射神経を上げるにはひたすら反復練習
瞬間的な動作を自動化するには練習の質よりも量 要はその手のありふれた質問に答えるのが面倒くさいってことだろ？
でも正直質問してる側の大半の人も、 実は同じくどうでもいいんだけどなんとなく何か質問しないといけない空気だから、この手の質問してるだけなんだよなw >>218
だからこそ「楽しようとすんな」って意味で言ってんじゃね？ 全日本に出場経験のある選手が自分の子供に長時間練習させても、
その練習方法が誤ってるから大成しなかったりする。
練習だけは何か格好良く見えるけど、
その実実戦で役に立たない技術だったりするわけで・・ >>696
一理あるのは良く解るよ
でも質問してる方はそこまでの事は求めていないと思うんだよね >>693
その恵まれた環境でようやく到達出来たって事だろ
そういう奴に近道聞いてどういう答え求めてんの >>1
練習するしかないんだよとか返しかたあると思うけどな フォアハンド得意な奴がフォアハンド1万時間費やしてもそれは無駄な練習 水谷さんオリンピックで金メダル獲ってから偉そうにして下さいね
それにあなた前に無駄な練習はしない主義とか言ってませんでしたか？ スポーツはセンスと才能が一番大切
サッカーも野球も上手くなる奴は最初からある程度出来る 打撃下手だった新人の古田に風呂場で打撃のコツを聞かれて全裸で指導した落合の話を思い出した。
水谷も有力選手に質問されたらまた違うんだろうか まず練習を開始する段階でプロスポーツ選手ガチャで当たり引かないとどうしようもない 伊藤みまなんかどう見ても運動音痴の顔と見た目だけど
子供のころから英才教育受けてて強いもんな 別に一万時間を否定するわけじゃないんだ
一万時間を最大限に活かせる方法を教えてやれって言ってんの >>710
良い意味でバランスの悪い子ほど伸び代があるんだよ。
美誠は、捕獲的にフットワークと筋トレを練習し始めたのは最近だしな。
今の子供たちは、逆に何もかも完璧にこなそうとしてるから大人になってからが心配。
器用貧乏で終わりそう。 現役のトップクラスはこれが本音だろ。
初心者への指導とか、罰ゲームとしか思えないだろうし。
コンペティターとしての自我があるうちは、雑魚とは接点持ちたくないよ。
効率の良い練習は当然あるし、ツボを捉えた指導者もいる。
ただ、それをトップレベルで戦っているような選手に求めるのは無理。 >>696
反射神経と言うか経験の積み重ねによる予想の制度だろ
いくら反射神経が良くても予測能力0だとあの距離で時速100キロのスピードに反応できないよ
経験からくるコースの読みがあるから打ち返せるんだよ ボディハイドサービスで近道してる人に言われてもなー >>690
ロナウドやフェデラーは子供には練習内容や技術のアドバイスより「野心」って言葉をやたら使ってるな 水谷って実は目がほとんど見えてないみたいな発言した時あったよな？
何かあれはプロとしてなんだかなーって思った。それが理由で引退するならいいけど、 現役続けるのにあんなこと言ってるとずっと負けた時の言い訳できるじゃん。
正直アスリートが自分で満身創痍じゃないとか努力や練習量アピールは最高にダサいと思う >>1
１万時間練習しろっていうなら練習の仕方を教えてあげないとダメだろ
１万時間無駄に過ごす可能性があるんだから 中学のとき顧問の先生も先輩も全然来なくて本見たりTVで試合見たり
NHKのテレビスポーツ教室見たりして独学だった プロになる人はそうかもしれないがｗ
聞いているのは一般人・趣味プレイヤーだろ？
大人げないだけ。
中二程度の子供だね。 水谷
○繊細なボールタッチ
○左利き
○フォームが汚い
○ロビング多用
○フォア重視
○バックハンドが苦手
○チキータはあまり使わない
○ＹＧサーブを含めたサービス全体が得意
○最近は、目を悪くして台上プレーでのミスが増えた 一万時間間違った方法で練習したら、変なクセがついて取り返しがつかなくない？
こんな発言をするなら、方向性だけは示してあげるべきだろ。無責任 >>697
まあそれでも質問者の年齢や本気度を加味して返答してあげたらいいと思うけどね
ウサインボルトとかそれこそ嫌になるぐらい「どうしたら早く走れるようになりますか？」ってこどもたちから聞かれてるだろうけど
どう答えてるんだろうな 現実的に一日4時間練習時間取れたら本気と見なしていいでしょ
それを毎日続けて7年
そこまでやらないと質問する資格もないのか 音大出てもクソみたいな曲しか作れないやつもいるし
大事なのは一万時間の法則よりはセンスだと思ふ 間違ったフォームで長時間練習してたらそれが直らなくなるわけなんだけど
要はいちいち答えるのがめんどくさいだけだろ >>1
言いたいことは分かるがもうちょい言い方なんとかならなかったのか 何でもそうだけど３年で物にならないなら
才能がないってことだよ 選手からしたら鬱陶しい質問だろうが、 卓球協会がみたら頭かかえる回答だな
少なくともファンサービスの観点からみたら0点回答だな >>728
張本は、学業重視だったから水谷に教えを請うた時には１万時間も練習はしてなかったはず。 >>718
なるほどそういう答えも子どもたちには響くかもな 質問をすることが、楽をしてるという捉え方はセンス無いね >>714
だよね
心構えからまず論外な人間の相手ってするだけ無駄だと思い知ってるのだろう >>730
逆に、正しいフォームを矯正すると下手くそになる。 指導者には向かないし、指導する気もないねw
現役なんだし、これ以上競争相手増やしたくないよね
若いのの伸びが今半端ない速さの業界だし卓球 だったら、一言1万時間練習することです
と言えばいいだけじゃん、なんでこんなイヤミに満ちた言い方するんだろうね >>690
クリロナの場合はそれが普通すぎて疑問にすらならない
クリロナはエブラ食事に招待して食事の後に当たり前のようにサッカーの練習に誘ってる >>716
その時速100キロのスピードに対応出来るのが反射神経なんだよ
卓球て筋力とかそんなに必要無いでしょ
予測能力なんて歳取ってもさほど劣化しない
でも水谷なんかでも歳とともに力が衰えてきている
それは反射神経が劣化しているからなんだよ 近道はないけど遠回りの道はある
まあこいつに聞いたってわからないだろうから聞くだけ無駄だと思う
こんな二流に聞くより中国人の選手に聞いたほうがいいでしょ
こいつから学ぶものは何もないよ、負け犬根性くらいか 「どんな球でも、最後まで見ろ」
↑
これは正しいか？ >>730
日本人は知識を与える点に関してはドケチすぎるな
アメリカや中国は太っ腹でありがたい じゃあ練習量多かった奴が一番なの？ってなっちゃうよ。
練習のコツや、やるべきでない間違った練習だってあるわけだし、
足腰を鍛えるぞってうさぎ跳びやり続けてたら体壊しておしまいだぞ。 >>742
低次元な質問を受けることによほどウンザリしてるのだろうね
自分で調べたり試行錯誤した形跡の無い人間の質問って聞かれてる方は感じるものなのよ >>749
予めコースを決めてのフットワーク練習なんて、
その最たる物。 海原雄山のカルボナーラの話か
分からんでも無いが偉そうだから嫌いだ >>733
まあそういう教育はせずに、とにかく卓球だけ強くするというプログラムを作ったのも協会だろうし、自業自得かと
今後はファン対応とか、そういう所も強化していくのでは そもそも、こう言う質問をするやつは、日本トップランクの選手になろうとか考えてるレベルではなく卓球を楽しむレベルで頑張っている人たち
そういう人を全否定しているようにとらえられるツイートだね >>734
張本は年少組でバンビの決勝トーナメント出てるから小学5年時点で軽く10000時間超えてる どうやったら女性とセックスできますかと同レベルの質問だから
しょうがない 質問するやつももっと面白いこと聞けよ
中国人選手に負けてばかりで悔しくないんですか？とか
何で引退しないの？金がそんなに欲しいの？とか 水谷の言わんとすることは「近道があるとか思ってんじゃねえよ」ってことだろうとは思う。
が、「一万時間練習してから〜」という言い方は失敗。
練習量のこと「だけ」に言及してると誤解する人が多発してる。
これではメッセージの本質が伝わらない。
まあ、もっと推敲してから投稿すべきだったな。 >>749
実に典型的だね
水谷はそういう質問にうんざりしてるのではないか？ >>757
張本は、練習時間短かったぞ。
１万時間もやってないよ。 1万は言い過ぎだけど、確かに3000hくらいは最低でもやり込むべきだね
どんなに良い師匠の元で効率の良いトレーニングを積んだとしても、時間が経たないと得られない経験もある >>744
腕力は要らんけど脚力は要るぞ
あと、反射というより眼なんだよ
相手がどういう回転掛けてきてるか一瞬で判断しなきゃいかん
見て、認識して、判断して、対応する
この流れの全てを反射神経と雑に一括りにして語ってるならそれでいいけど >>761
「１万時間練習してから質問しに来てください」とピシャリ。 こういう練習を1万時間やりましょうとかの方がいいんじゃないか >>758
ほんそれ
ちったあテメーの脳みそで考えてから来いやって話 費やしただめだったら一万時間返してくれるんだろなこいつ もし間違った方法で1万時間練習したらどうすんだよ？
こいつは天才だったかも知れんが指導者にはまるで向いてない
間違っていない練習方法を教えるべきだが、どう教えたらいいのかさえ分からん馬鹿だったってこったな >>6
プロどうしとしての会話になる
素人「羽生さん、中飛車のやっつけ方を教えてください」
藤井君「羽生先生、最新中飛車のこの局面でのこの手ですが」 >>730
さすがにそんな低次元の話は身近な先生なりコーチが見てる前提だろｗ
プロだって多様なんだから有り得ないフォームじゃなきゃ後は才能と練習だよ
それに自分では大きく変えたつもりのフォームが他人には一切分からなかったりするし
微調整は自分以外出来ない >>744
反射神経はネクストステージのレベルの問題だよ
まず予測能力が大事であって、それが経験により培われたら100キロの球を打ち返せるようになる
その打ち合いのラリーの中で反射神経の能力差が出てくるが、
他のスポーツにおける反射神経の有利さに比べたら卓球における反射神経は恩恵が少ない 最近までコーチが精神論ばかりでと揶揄してたようだが
何か思うところでもあったのかな 水谷はどうやったら中国選手に勝てるようになりますか？ 要は
めんどくせぇ質問すんな
でも客商売だから無下にもできねぇ
って感じなんだろ 未だにエリクソンの「一万時間の法則」なんぞ信じてる時点でオツムがw
元々はバイオリ二ストの研究だし被験者はたった10人にすぎない
それを何故かスポーツ界が「すごい研究だ」って言ってもちあげたのよね
実際問題色々な競技で調べてみると結局個人差が大きく
完全破綻した理論ってのが現状の評価なのです
それに一万時間練習している五輪選手って探してみると結構希少種なのが現実
実際4ー5000時間辺りが中央値って感じ
大体外国はその競技に絞るってのは高2くらいだしね >>773
1万時間＝プロになれる時間として有名な数字で、1日3時間年中無休ぶっ続けで10年
その理由の一つには、才能がなかったり変な方法で無理にやっていればそもそもそれだけ続かない 悪いフォームになる人はそもそも体が向いてない
矯正したとこで大して伸びん 卓球の場合は、弱点を治そうとする指導者に当たると不運。
長所を伸ばして、壁にぶつかったときに弱点を治そうと頑張れば良い。 >>782
無下にしてるだろ
これ見てファンになる人はいねーよ 旧司法試験の頃は5000時間勉強しなきゃとか言ってたな >>102
その指導でも本当にその子供の事考えてればちゃんと伝わるよ
大抵はその指導者が教えてやってんだって子の為でないからダメになる
当然だが子供はそんなに馬鹿じゃないからどれだけ指導に熱入れてくれてるか解ってる 卓球はスポーツと思えない
遊戯王みたいなカードゲームのイメージ >>778
俺本気出してないだけ帰宅部感満載のスレなのに真面目に話してどうする なんで張本より長く生きててその分トータルの練習時間も長いはずなのにあっさり抜かれてるんですかねぇ ただうまくなるって物凄くざっくりし過ぎてるからな。
サーブ、フォア、バックハンドフットワーク全て含むからそんなもん一言で言えるわけない。相手の身長もリーチも知らんのに。そしたらたくさん練習せいとなるし、そんだけ練習したらそんなざっくり質問にはならない筈。
フォアが右に流れやすいとかならまだしも。 >>763
対外的には練習時間少ないように発表してるけど
仙台卓球センターの関係者や主な全国レベルの指導者連中はそうじゃない事をみんな知ってる >>1
5chのクソカス共は何かにつけて批判するだろうが、これはド正論だわ。 >>797
子供相手だからこそ、分かりやすい心理を突かねばならんのよ アメリカの大学の研究結果で勉強、スポーツ、音楽とかの業績における本人の練習の占める割合は12％で残りは素質、周りの環境、始めた年齢とかで努力はあんまり割合大きく無いってメンタリストDAIGOが言ってた >>51
あいつら飯と寝てるとき以外ラケット振ってそうだからな。 自分で試行錯誤もせず
努力を嫌って要領よくやろうって奴が嫌いなんだろうな
俺もよく「どうやったら絵がうまくなりますか？」とか聞かれるから
よくわかる >>794
だって水谷は間違った事言ってないんだもん
他のスポーツ経験者の意見に違和感があるからな 子供とかは指導者に左右されるだろ
グータッチとか見るとマトモな指導者に教えられてない奴は結構多い >>805
器量が小さいよな。
他のスポーツなら、
夢を持続させるような的確なアドバイスをする。 そういうことじゃなくて正しい練習のやり方を聞いてるんじゃないのか
例えば英語の勉強するにしても
ただ丸暗記で1万時間勉強するのと
効率的にイメージで理解しながらプロの予備校講師のもとで1万時間勉強するのとじゃ全然違うじゃん
間違った方法で練習する時間は無駄だからやる前から正しい方法を質問してるんでしょ 質問に答える気がないなら最初から断れよ
中国人に勝てないのは練習時間が短いからなんです
ねわかります 卓球という超マイナースポーツの選手にわざわざ質問してくれた子供たちにする答えじゃないよね >>808
メジャースポーツのプロは器がでかいよな
合う合わないはあるが正しく教えてくれる チョレイの親父は息子に正しいフォームで打つことを徹底させたと言ってたけど
水谷はキモい打ち方でも銅メダル取ったからな
やっぱとにかく練習だわ >>797
水谷は卓球やってただけでバカにされる小学校中学校高校とクラスのいじめられキャラだった
心に闇を抱えたままオトナになった >>809
それを含めて自分で試行錯誤しろって意味じゃ？ ま、どれだけ本気になれるかだろ結局
それ自体相当の時間をかけないと先も見えてこないし
まあ間違ったことは言ってないよｗ >>815
吉田先生の指導方法を批判してたくせに
おかげで協会には残れなくなったが >>776
なぜか自己流の間違った形での1万時間やることを想定して文句言ってる人ばっかりだけど
わざわざメジャーでもない卓球の技術について水谷に質問しようなんて思う奴は既にどこかで習ってるだろうにな
そこで指導者に習ってやればいいし仮にそれが上手くいかなかろうがその結果の責任まで押し付けられたら誰だってたまらないわ
言われた側もバカ正直に全部真に受けて何の考えもなく1万時間もやって失敗したら「どうしてくれるんだ！」なんて言ってたらクレーマー気質過ぎるし頭おかしいよ >>822
卓球じゃ偉そうな態度取っても問題無い人だよ 普通の人は間違った方法でも1万時間もようやらんだろ
競技じゃなく多少痩せるだけでいいダイエットですら手軽にできて楽なのを謳うのばっかりだもんな 本当のこと言ったらいい
卓球は親が卓球に精通していて、幼児の頃から卓球を指導してもらい
その後も優秀な指導者に指導されないと上手くならないって >>805
夢潰す言い方するんだろな
逆に言えば自分の立ち位置が危なくならないように原石潰してるだけ ここは努力などしたことのないゴミクズの巣窟だからｗ
トップ同士じゃないと話は通じないだろう アマチュアしかオリンピック出さないほうがいいんじゃないか・・・そんなプロ卓球とかみたくねーよ♪ 卓球って子供の頃からやるんでしょ
10000時間以上練習してから聞いてるわ コツを聞きたいんじゃないの？
間違ってやり方で一万時間やったって仕方ないわけで。 俺も友達にどうしたらピアノが上手くなる？とか聞かれたことあるけど
まずハノンっていう本を買って指の筋トレだと思って毎日やれだとか
具体的な指示は結構するし聞いた方もそれを望んでると思うんだよ
それを1万時間やってから聞けって突き放したら質問者は1万時間を非効率的な練習に費やして貴重な人生の時間を無駄にすることになってしまう >>831
生まれ持ったフィジカルや才能で結果が決まるスポーツに比べたら公平なスポーツだろ？ 素質に絶望的に恵まれてないけど努力の量だけならプロ以上だったって人も世間は広いから居るかもしれないな
世の中結果が全てだから評価はされないだろうけどな 卓球うまくなる方法はひとつ
指導者の親がいる家に生まれて就学前からやること
もう日本でこれ以外のルートは無い 何年ROMってから来いとおなじノリだな。
誰か
1万時間練習して質問しろ >>838
コーチやら指導者がそう言うのを教えるんじゃないの？
それを踏まえて1万時間練習しろってことだと思うけど >>838
プロじゃないやつに聞く自体が無駄って教えやれよ そのくらい練習したらもっと意味のある具体的な疑問が生じる、そういう質問なら答えてやるってことだろ。 なんの練習してるんだ？うまく〇〇する練習か・・・ｗ >>6
そしたら具体的に教えてあげるんじゃない？
そもそも1万時間練習したらこんな馬鹿な質問しないだろう 普通のプレイヤーはそもそも１万時間も練習させて貰える環境にはないわけだが。
青森山田高校に入学できなかった奴は卓球は諦めろと言ってるのに等しいのだが。 指導者に向いてないな
一万練習しても大したアドバイスは返ってこなさそう >>843
卓球はそれが正しい
質も大事だが、量による経験の積み重ねが大事
野球やサッカーは才能がモノを言うから、
凡人がいくら努力しようが世界のTOPにはなれない 卓球って他のスポーツと違って中学から始めた、みたいなのは聞いたことないな。 あ〜すみません。細かいことが気になってしまうのが、僕の悪い癖。 >>1
つまり、教えないよ！ってことだよな。
まあ、一流のプロ選手としてはそう思うのも無理ないが、可愛げがないｗ ちなみに水谷は10代の10年間で年間2000時間ペースで合計2万時間は練習してきている >>8
この質問をお金持ちのじいさんにした事ある
そしたら「とにかく勉強しなさい」って言われた >>803
俺もこれだと思うわ
努力厨は絶対に認めんけどな ほんとに体格や運動神経に恵まれてる奴は卓球なんかじゃなく野球やサッカーやるだろうしな
海外のプロリーグで成功したら年俸10億超えも夢じゃないしな 10万時間の法則てあったね。
費やす時間が全てで始める時期とか実は重要でない >>851
だったら環境を変える事を考えた方がいいのかもなガチなら
良く知らんけど青森山田ってのは結果出してる強豪なんだろ？
自分で答え言ってないか >>42
1日2時間しか練習しないなら上手くなる訳無いだろって事を伝えたいんだと思う >>853
おまえ卓球なんかやった事も無いのに
何でも知っててすげえな
もしやってたら世界一なってたろうな 付き合い程度のゴルフでも挨拶替わりに
「ドライバー巧いっすね、今度教えて下さいよ
「大型ダンプ1台分のボール打ってからおいで
ってのがいるからな
ま、水谷クンのようなトップレベルなら言うてもええと思う >>860
年俸10億なんて、何人いるんだ？ｗ
サッカーなら皆無。
野球だって、イチロー、佐々木くらいか。
1年に一人もいない。 ドラクエ10に1万時間超えプレイヤーゴロゴロおるで >>851
静岡学園中高に6年いたらだいたい10000時間到達するよ
日本代表にはなれないけど関東一部では充分やれる >>690
その手の外人て、それなりにやる気ある奴が、頭一つ抜け出すにはって視点で答えるよな。
それで食ってく覚悟があるなら、決め手はここだつー。
日本人は卓球やる気ないのに、とりあえずそういう事聞くよーな国民性あるからな。
水谷の気持ちもわかる。 顔からして胡散くさいなコイツ・・・はよ中国いけやカスがｗ 才能ですとピシャリ切り捨てるアスリートはいないのかね
腹の中ではそう思っていても口には出しにくい空気が日本ならではだね >>597
いや、あるだろ
野球なんか特に強豪の高校で野球するのとカスの高校で野球するのとなら時間あたりの濃密さは全く違う
それこそ効率よく上手くなる典型的なことだろ 毎日5-6時間でも5年やぞ
そんだけはあまりに遠いわ
もっとコツあるやろ
寿司屋修行3年みたいに無駄やわ カリーがシュート上手になるにはと質問されるとまずは１日８時間シュート練習してねってのと似てるな >>867
田中マー君やダルビッシュは年俸20億超えてる
もちろんめったにいない天才
そんな天才は卓球なんかやらん 反射神経のピークは24歳で人によっては22歳位から衰え始める
つまり反射神経が重要なスポーツは22歳迄に一万時間練習しないとトップになれないんだな
小学校低学年からビシビシやらないと間に合わないな >>865
野球やサッカー、ラグビー、バスケなどは才能やセンスが大事なスポーツ
運動神経の無いやつがやっても残念な結果にしかならない
しかし卓球は才能やセンスより経験がものをいうスポーツ
だから、練習時間が大事だって意見は卓球に限っては正論なの >>878
1日10時間練習したら1000日だからそう大したこたはないな、 >>851
朝練2時間、午後練3時間
それを365日続けたら中学と高校だけで1万時間超えるよ 子供の頃の習い事なんか一生モンだろ。
何十年ブランクがあっても、ちょっとリハビリすればすぐに感覚を取り戻せる。
大人になって始めたことではそうはいかない。 「１万時間練習してから質問しに来てください」
いかにも水谷隼さんらしい、中二病魂溢れる素晴らしいお言葉でした♪♪ 旧帝医学部目指してるんですけど合格するための勉強方法教えてください（家庭学習1時間）
こんなヤツいたらふざけなって思うだろ？ >>153
毎年、名前に引っ掛けたジョークのようなものが更新されるほどには、日本卓球界の第一人者だ。
全日本選手権
2007 水谷隼優勝
2008 水谷隼優勝
2009 水谷隼優勝
2010 水谷隼優勝
2011 水谷隼優勝
2012 水谷準優勝
2013 水谷準優勝
2014 水谷隼優勝
2015 水谷隼優勝
2016 水谷隼優勝
2017 水谷隼優勝
2018 水谷準優勝
2019 水谷隼優勝 アメリカのバスケやアメフトのプロリーグなんてフィジカルモンスターの集まりだもんな
超然な人間を目の当たりにしたら努力なんて虚しくなるんだろうな >>886
そうよ。
一万時間とか、青春を卓球にかけるレベルであって、人生かけるレベルですらない。
そんくらいやった上での壁なら、初めてプロが具体的なアドバイスする価値があるてのは真理やね。 >>882
小学校どころか5歳までにやらないと
スポーツに関する神経回路は5歳までに80%完成するんだと 自分より練習時間が少ないであろう
張本に負けた事有るんやろ？ プロ意識なんかリーマンでもみんな当たり前に持ってるはずだけど
持ってない人が賛美するんだろうな・・・ >>901
こういう読解力のないバカが実在するというのは、2chで初めて知ったこと こいついかにも性格悪そうなあれだもんな
こんなやつがトップじゃ張本の夢も永遠に無理だな 「簡単に強くなる方法はない」
「強くなるためには、うまくなるためには、練習をするしかない」
ということが言いたいだけだろうけどな。
実際に、１万時間練習しろと言いたいわけではないし、
効率がどうとかそういう話ではない。 正論だね
俺がサッカー選手で似た質問きたら1000回リフティング出来るようになったら来てって言うかな
大体それで解決してる 無駄に10,000時間使いたくないから聞いてるんだろ
アホちゃうかこいつ 小学生が質問したのなら、不愛想だけど
そうじゃないならありだ
練習して上手くなるってことができないひとは無理
あきらめなさいという優しい言葉だ 毎日5時間、休まず5年続けたら1万時間になる
3歳から卓球始めた子なら8歳には1万時間ぐらいは練習してるだろう
遅くとも12,3歳で1万時間はいく
水谷はバカか
小学高学年なら既に1万時間やってから質問してるわけだが？ 小学生から続けてるようなやつなら1万時間練習してる奴は結構いるから10万時間とか言っとけばいいのに どうせ水谷とかいうヤカラがいるんでしょう・・・野球と一緒でｗ >>873
何でも日本が特殊風に言うなやボケ！！
外国の方が口先だけの社交辞令の嵐や
寧ろ本音絶対に言わんわ >>885
はえ〜天才て本当にいるんだな
全く未経験の卓球に対しても完璧な理論
おみそれいたしやした >>901
張本だって小さい頃からの練習時間考えたら1万時間なんて余裕で超えるぞ 卓球みたいな根暗のやるスポーツでイキってる水谷さんかっけー 一万時間練習したら今悩みだと考えてることがらは解決する
ようなことだって意味だよ
決して一万時間練習してから俺と禅問答しようとは言ってないのだよ >>56
ゴルフは打ち方云々よりすんなりスクエアに立てるかどうかが重要な気がする… ざーっと読んだけど本当にスポーツやってそうな人との差がよく分かる
エアプはまあここだけで頑張ってなって思った
現実に会うことはない人種だキモい >>911
質問の程度がそこに達していないって事だよ 「どうしたら女の子とセックス出来ますか？」って質問してる童貞に
「1万回オナニーしろ」と言ってるようなもの
練習は練習
試合とは違う 基本的に、自分で足りないとこをある程度自覚して克服できるセンスがないと、
1日8時間で何年も練習とか到底できない。
練習するほど上手くなってる、成長してると分かるから、反復するモチベが保てるわけで。
だから、まず平凡なローカルコーチの指導レベルでも1万時間やれる奴じゃないと、到底モノにならん。 言葉が自分に返ってきちゃってるとこがな
練習の質をあげられないから、中国にも張本にもかなわなくなる
1万時間でも何時間でもいいが、ただ練習するだけではだめなんだということ
で、張本みてたらわかるが、すぐれたコーチに指導してもらっている
やる気だけじゃなくて環境を整えることだね
ある意味、シビアな現実ｗ 圧倒的に練習時間の少ない張本に聞いた方がいいだろうな >>1
アスペってないか？
闇雲に練習するより効率的な練習法を聞いてると思うんだが トップレベルは、クソガキのころから英才教育でしょ
やる気があっても、環境がと整わないとだめでしょう
1万時間というた真意はわからんが、環境のことをいうてたりしてｗ
3歳ぐらいからやってないと無理ですっていう現実を教えている なんか思考にしても風貌にしても中華っぽいやな、なんで？ >>931
中学からでも、一万時間は高校在学中に突破できるだろ。
一日6時間でもいける。 >>910
そいう練習レベルのやつはもうそんなアホな質問はしないだろうよ >>930
卓球は野球やボクシングと同じく
反復練習がものを言うスポーツだから
どれだけ練習したかっていうのが重要なのよ
これらにおける「質の高い練習」とは「練習の量」をこなす
以外に近道がないと世界有数のトップ選手が語ってるのさ 日本には千日の勤学より一時の名匠と言う諺がある
言いたい事は分からんでもないが全面的には賛同できんし凄いともプロ意識高いとも思わない
これで分かるのは水谷は指導者にしちゃいけないタイプだって事だな 真実をいえば練習量より才能なんだけど選手本人もそう思ってなかったりする >>1
「どうやったら〜」とかそういう形の質問するやつって、ゲームみたいになんでも攻略法とか裏技でもあると思ってるんだろうな
同じ練習しても、自分の体に合う練習方法でなければ同じように強くなれるわけないし >>910
そういうレベルの連中はこういう質問はしないと思うぞ
いかに基本練習における反復練習が重要なのかを知ってるからな 中学校に入学してから卓球をはじめた中学校二年生の少年が憧れの水谷隼選手に会って
眼をキラキラ輝かせながら「どうしたら水谷選手みたいに卓球が強くなれますか♪」
と質問した答えがｗｗｗｗｗｗｗｗ 10,000時間もやった練習が全部方法間違ってたら責任とってくれるんですかァ？ そもそもコーチに聞けよって話やからな
アドバイスがコーチと違ったら混乱産むだけだし 質問してるほうは、水谷が考えているレベルになろうとは思ってないんだよなｗ
ちょっとまわりより上手くて、いい気になれるレベルを想定している
認識のずれが痛いかもなｗ
水谷レベルになりたいなら、質問してる時点で終わっている 実際オレ流はそういう理由で野球教室のたぐいは一切やらないらしいね てかさゼロからやれって言うなら先達の教えってなんなのさ
人類は常に戦争して学べと言ってるようなもんだろ >>946
何でもいいから1万時間ハマり通した後で他人行儀なそのセリフ言えたら尊敬するわｗ ところで>>1のような質問をされた時の模範解答ってどんなんだ？
具体的な状況の説明がないのでお答えできませんとでもいえばいいのか？ 質問する方もそこまでガチに知りたい訳じゃなく
共通の話題かつ相手持ち上げる感じで言ってるだけだろ 水谷が金メダル獲れなかったのは1万時間練習しなかったからかな？ 大勢子供いるなら一人一人質問してる時間も無いだろうから
全員が参考になりそうな無難な質問しちゃうよね 現役の選手ならどう言ってもいいな結果出せば黙るし
引退後コーチ目指すなら何言ってんだこのアホだが 優しいよな。また質問しに来てくださいって言ってくれてる時点で だいたい日本で強くなってるのは
親が卓球やってて子供の頃から質のいい英才教育受けたのばかりじゃないか
努力だけじゃない は？
１日五時間で年に千八百時間
６年で一万時間オーバー
小中高で楽勝w ノーパンでユニフォームを着なかったらどうなりますか？ >>966
1日3時間の時点で笑えるレベルではあるけど学校休みだと朝から晩までやるから更にブースト掛かるぞ 練習が大事でどういう練習したら効率よく伸びるのか教えてあげればいいのに 正直同意できんなあ
最近はスポーツでも勉強でも指導の重要さが注目されてるわけだしな
よい指導者に適切な指導をしてもらうことは最優先事項だわ >>6
ベストキッドのペンキ塗りの法則だろ。
知らない間に上手くなってるヤツ 水谷よりはるかに練習時間が少ないであろう張本に勝てないんだから
やみくもに練習しても無駄ですよね水谷選手 適切な指導法が大事なら尚更聞くなよって話やな。
指導者の説明なり自分の考えなり信じないで現役選手からの適当なアドバイス鵜呑みにするなら
選手として生きる資格がない >>973
予め決まってる個人の才能をどう伸ばすかって話だからな
張本だって1日1時間の練習しかしてなかったら全国的には名前すら知らない普通の人だっただろう >>977
アマでぬるま湯使ってたからね
何もしなくても誰かが自分たちの場を用意してくれてたし 近道はあるんだよな
試行錯誤の末に車輪の再発見をしたとしても、その試行錯誤の時間が無駄になる
最初から車輪を知っている人に教えてもらうのが効率が良いし
最近の研究でもそれが一番重要だとされてんだよね
まああれだな、最高の環境で練習してきた人間にとってはそれが当たり前で
自分がいかに恵まれていたかに気付かないんだよなあ ギター侍より天才丹羽の方が強い
もちろん丹羽も死ぬほど努力してるだろうけど >>977
だから一番聞かれる面倒な問いって言ってるじゃない >>982
近道はあるけどイチローさん的にはそれには深みがないと >>985
自分で発見したように導いてやるのが最高の指導者って言いたいんだろ、イチロー氏は 知り合いのおっさんが好きな曲が上手く歌えないと嘆く人に｢5000回歌ってからそれ言えよ｣と言ってたのを聞き(頭可笑しいんか？)と思ったけど間違ってなかったんだね 自分は元陸上部で畑違いだけど才能のない奴はどんなに真面目に練習したって速くはならないな
自分なんて怠け者だったけどいつもリレーのAチーム選ばれて真面目にやって馬鹿みたいに筋肉だけつけてた足おっそい子に申し訳なかったわ
だから練習は沢山すればいいってもんじゃないよ >>989
でもその筋肉付けた足おっそい子はそいつなりにタイム上げただろ
そしてあんたは怠け者じゃなければもっと結果出してたかもしれない >>1
後進のためにざっくりとでいいから教えてやれよ
ちっせぇヤツだな >>869
だからそんなやつはどうやったら強くなれますか？なんて聞かないだろって話しだろうよ まあ言ってることはわかるがこいつはいいコーチにはならなさそう
ゴキロ―と同じく 言葉が欲しい訳だからな
練習が必要だよ！めちゃくちゃ練習しよう！と言われれば
それを糧に必死に練習に打ち込めるようなのだっているんだしな
1万時間練習してからこいとか調子に乗りすぎ 一方、ＪＯＣエリートアカデミーという英才教育システムがあるという不平等さ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 45分 1秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
