【陸上】<CAS>男性ホルモンの値が高い女子選手の出場資格を制限する国際陸連の新規定を撤回するよう申し立てた件、セメンヤの訴え棄却
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スポーツ仲裁裁判所(CAS)は1日、2016年リオデジャネイロ五輪女子800メートル金メダルのキャスター・セメンヤ(南アフリカ)らが、男性ホルモンの値が高い女子選手の出場資格を制限する国際陸連の新規定を撤回するよう申し立てた件で、セメンヤの訴えを棄却する裁定を下した。
国際陸連は昨年、男性ホルモンのテストステロンが基準値を上回った女子選手は400メートル〜1マイル(約1600メートル)の種目への国際大会出場を制限し、投薬などで値を下げれば出場できるとする新規定を発表。セメンヤらが異議を申し立て、適用が延期されていた。
CASは「(規定は)女子選手の完全性の保護のために合理的な手段」とした。裁定を受け、国際陸連は新規定が今月8日から適用されると発表した。
5/1(水) 20:52配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190501-00050242-yom-spo いやほんと、元男とか参加してきたら女子は絶対に勝てんわ じゃあそのテストステロンの値ギリギリまで薬で上げるのもOK? >>5
そんなことしたらドーピング検査に引っ掛かる セメンヤに罪はないが…しかも女性と結婚したんじゃないっけ? 両性具有なんだろ
普通の女性とは違うだろうが少し可愛そうだな
難しい問題だよ 無差別ドーピング改造ありのニューマンアスレチックが必要
でないとIOCが性別の定義について多大な責任を負うことに >>9
男性仮性半陰陽だと思う
体内に精巣アリ・見た目に女性的なところもないし 男女の枠なくせばいい
これで性差別って言われなくて済む だからと言って
セメンヤ選手を責めんなや(´・ω・`) まともな判定出してんじゃねぇよ
もっとLGBTに配慮して女子スポーツの世界をグチャグチャに壊して
俺たちを楽しませろや >>20
それが男女平等ってやつよ
男女で分けるのは女を優遇することになり男への差別です >>2
スポーツに関しては心と体は切り離して考えないと結局不公平になる
肉体ベースに規定してそれ用の大会を開催したっていいじゃん まぁ気持ち的にはCASに賛成なんだけど
セメンヤがダメな合理的理由を説明しろと言われたら
最後はヘロヘロになって論理破綻しそう。 ナブラチロワがたたかれていたけれど、彼女が一部正しかったということ・・・ですね。 >>2
ねこひろし程度だと日本トップレベルの女性選手だと女性選手の方が早いけど
そこそこの人だと敵わないからちょっとアレだよね。
スポーツ以外なら平等でいいんだけどさ。 陸上だけじゃなく
トランスジェンダーの参加認めてる女子スポーツは「テストステロン値」が参加条件
https://www.afpbb.com/articles/-/3214916
まあ規則作ってない競技がまだほとんどだろうけど セメンヤは染色体XYで精巣あり、卵巣・子宮体なしだから男。アンドロゲン不応症で男性器がうまく作られずに見た目だけ女性器になったから出産時に誤って女性として登録された。
遺伝子が男性で男性並のテストステロンが出ているわけだから男性枠で出場させるのが筋。 この決定は妥当だわ
特にコイツは外見も声も男そのもの
逆に制限しなければ大きな不平等になる ウィリアムズ姉妹とかもひっかがらないのかね?
体格違いすぎだろ ボルトが「今日から女になりました」とか言い出したら女性選手は誰も勝てんだろ。 >>35
これからは男女別じゃなくテストステロン値で分けるようにすりゃいいんだな多分
どうせ全員テストステロン値検査するのならその結果で分けたらいいよ >>37
そうだよな、やつらは性的障害者なんだらなwwwwwwwwwwwwwww 精巣ありなのに、テストステロン値だけに焦点を当てて乗り切ろうとする汚いやり方 >>41
それだと例の有名な元男性のハンドボール選手がOKになるよ >>41
いや、セメンヤは遺伝子が男だから高く出ているわけで、染色体で男女検査をすればいい それより控え室でレズレイプとか起きないのか
おじさんは本気で心配だ こいつはそもそもチン子が奇形なだけなんだろ
まともな医療体制のある先進国なら初めから男扱い
しかももう女と結婚してて男の自覚あるくせに女の競技に出ようとするカス これLGBTのヤツらどうすんの
世界はやっぱりまともな判断するんだな >>31
ナブラッチは100パーセント正しい。
WTAの選手はナブラッチを支持すべき じゃ、全員のテストステロン測定してから競技しないとだめだな >>51
というか世間からバッシングされるだろうな
今の世論はマジでLGBTに傾いてるからな >>20
なくていいだろ
そもそもトップアスリートの大会なんて人類の99%が関係ない
観客からすれば性別なんてどうでもよくて一番速い奴が見れればそれでいいんだよ もうメス特別枠は廃止でオスメス一緒に実力勝負でいい
男女平等の世の中でスポーツだけ特別扱いが時代遅れ >>53
ドーピングチェックも全員はやらないけど、急に記録が良くなって国際大会に出るような選手とか、大会常連でも入賞ラインクラスの選手はチェックされてる。
更に今は抜き打ちだけどね。
男性ホルモンチェックは、たぶん自主申告で成績が良かったら再検査だろうな。
各国の競技団体が、選手を出すのに一義的な責任が有るからね。 >>33
というか、性別不問競技と女子限定競技って感じかな。 >>54
これがバッシングされるようならもう男女で分けるのをやめるしか無いわ どうしてもっていうなら
ホルモン値ストロー級、ヘビー級とボクシングみたいに細かく分けるしかないない そもそもセメンヤって名前なんだよ
セメン子にしろよ >>53
それはバイオパスポートですでにやってるでしょ そりゃそうだろ
こんなの認めたら同性愛者しか競技にいなくなる だからといってセメンヤが競技で無双してるかっていわれるとそうでもない 男性ホルモンが多く産まれてきたのはセメンヤのせいじゃないんだから
あんまり、せめんなや >>45
SRY陽性XXと言うのがいるんだなこれが マラソンで金メダル取ろうとちんこ切ったばっかなのに。 >>73
いくつか競技映像見たけどブッチギリで勝ちそうになると明らかに
ワザと失速して2位にして調整してるの度々あったから問題にならない程度に
コントロールしてたんじゃないかな。 もう性別もドーピングも機械化もなんでもありにしようぜ
100メートル5秒代とか見てみたい もしこれをもっともすっきりさせるにするためには、スポーツでは女性というカテゴリーをなくして
人間という枠のみで戦うということが一番手っ取り早いんだろうね
半陰陽という時点で女性として戦うのは反則だもんな
生殖能力で男女に分けるというのもありなんだろうけどそれはそれでうるさい奴いるだろうしな 身体的なのは気の毒だけど仕方ないよね
ただ、ジェンダーの方も絶対認めちゃダメだよね
ボルトがが心は女だとか言い出してもいいのかって話 >>4
既に女性と結婚している。
子宮も卵巣も無く、睾丸が体内にある。
完全なる男じゃないってだけで、女要素は無い。
陸上競技で、女子の記録を抜くのは大変だが800mだけは男子と差が大きく、鍛えれば勝つことは可能。
セメンヤは決勝でも大勝ちしないように適当に走ってる。 >>77
その場合は外性器が男だから男として育てられて競技も男だから問題にならない。身長も小さいのでトップアスリートになることはまれ >>9
セメンヤは違う。
子宮も卵巣も無く、体内に睾丸がある。
完全なる男じゃないってだけで女要素は無い。 >>86
ブラジルのバレーボール女子代表は両性具有だったような
見た目は完全に女の人だった 体が男だからって簡単に女のアスリートに勝てるとは思わんけどね
多くの努力もしてきたんだろう
でも男体のカテゴリーで出るべきだろうね >>86
女要素は外性器
だから出産時に女性と間違えられた やりたい奴等がやりたいレギュレーションで
勝手にやってろ >>27
その後ろにも何人か両性具有の選手が走ってたような気が >>54
世論ってメディアが煽れば簡単に傾くよな
民主主義なんて機能するわけないんだよ 今までずっと女子のカテゴリーで競技してきたわけか
そりゃ今さら男と勝負出来ないよな
残念だけど裁定が正しいし、これは諦めるしかない セメンヤに関してはこれまでの記録を剥奪してもいいくらいだよ オリンピック、パラリンピックに次いでホモリンピック作るしかないね
隔離が双方にとって幸せ 性差別にはあれだけうるさい欧米が差別だけど必要って認めるのもなかなか珍しい 800mの女子世界記録ですら
日本の男子高校生に負けるぐらい性差あるもんな 生物学的には男性なら男性枠で五輪出場を目指せばいいだけ。
何も難しいことはない。
男性だけど女性枠で出たいというのはただのわがままでしかない。 これからは男女別に分けないで数値制限した部門と無差別の2つに分ければいい >>2
現実に性転換した元男性が、
男性ホルモン値が低いので女性選手として活躍している >>111
そっちの方が合理的だろうな
女子相手にインチキしたいオカマ野郎は
反対するだろうが 種目の男女分けは明らかな差別だもんな
女性に有利な裁定だから女性団体も今のところは黙っているが
性別は2つに分けられるようなものではないのだから
令和時代のスポーツは男女混合
テストステロン値で3段階の階級分けとかになるんだろうね
男性ホルモンの少ない男にもスポーツで勝つチャンスが生まれる イスラム教のインドネシアバレーボール♀代表のエースは元♂(170cm)。
タイリーグに所属してて賞を総なめ
ttps://www.youtube.com/watch?v=286HOtcUsHU ホルモンの量とか過去の成績から、他の女子より後ろからスタートさせるのはあかんの? セメンヤとは
奇形で産まれチンコの棒がありませんでした
しかし睾丸は体内に埋まっていたのです
睾丸からはバンバン男性ホルモン放出です
しかしアフリカで産まれたために高度な検査しないまま、【女の子として育てられました】
気持ちも筋肉も完全なオスで、女と結婚しています
チンポ棒がないだけで、他は全てオスなのです >>85
染色体で決めたらと言う話に対するレスなんだが?
あとSRY+XXは低身長でも睾丸はありテストステロンは普通に分泌されるよ 差別じゃなくて区別
セメンヤの出場認めるなら本当に男女枠なんて意味なくなるんだし
前にNHKで特集してたけど、こういう半陰陽の団体側の
「可哀想なわたしたち 差別されている」という一方的な報道内容で呆れた
コイツ出すんならバレーボールもマラソンも全ての競技の男女枠なくせや >>120
染色体とテストステロン量の両方で判断するだけ
実際は男性として育てられるから女性枠に紛れ込むことはないし 女のセメンヤとオカマのパリンヤー、どっちが強いの? >>126
パリンヤーは女性ホルモン投与で身体がダルいとか力出ないと言ってたのでもう強くないかも それいったら仕事でも将棋でもチェスでもなんでも全て男に劣るんだから関わってくんなよ女は 男性ホルモンが基準を越えた選手は男性の競技に出れるようにしたらいいじゃん 競技において性別とは何かを定義しない限りは
どうしようもないだろうなあ
今のところテストステロン値で出場不可決めると決まっただけのようだが ちんちんがなくても精巣があれば男だろうに。
体内にあると癌になるって聞いたことがあるけど
こいつは取り出してないんだよね。
それに心も女性ならそく取り出したいよね。
単純に詐欺しなんだと思う こういうの出て来たら白けるわ。
面白くないから出さないで正解 ちんちんじゃなくて精巣卵巣だからな
精巣なら男さ、マンコついていても 精巣があって女を取っ替え引っ替え、女と結婚した奴は女じゃないだろう
父親がタマが表に出ていないから女と言い張っただけで セメンヤもあまり差がつかないように毎回最後のほうは手抜いて走ってたもんな
あんなので勝っても嬉しくないだろ
やめるきっかけもらえて気が楽になったんじゃないのかね >>134
そりゃ手術そのものにもデメリットはあるし
更に男性ホルモン値が高いと競技に有利だとなりゃ
そのままにしときたいって気持ちになるもんだろうねぇ
そんな天然チートで勝って嬉しいもんか?とは思うが
女として育ってきたのに染色体は男だったと世間にバラされて
もう拠り所が競技で勝つことくらいしかないのかもしれんな
まーしかしその辺の国での本人の立場や心の問題まで
オリンピックで鑑みて協議すべきことなんか?という気はする 子宮と卵巣がなく体内に精巣がある
こんなの女扱いするのがおかしい
生理がない人間は女子選手としてずるいだろ >>143
オリンピックが他者の女性と戦う競技である以上
他の女子選手が不利になるとか考えなきゃいかん問題だろ
セメンやがオリンピックとかでないで
一般女性として暮らそうがそんなのは自由だが >>144
本来そうなんだがLGBTが差別だなんだと事態をややこしくしてる 身体の特異性はスポーツではある種の才能でもあるけれど、セメンヤのは一線を超えてるから規制されるのはしょうがない
でもだからといってセメンヤが責められるのはおかしいだろ
これまでは規制がなかったんだから、彼女はルールに則って出場して記録を残したし、規制への抗議も本人が疑問に思うならして構わないだろう 本人も取り巻きも人間性が屑すぎて極悪
こいつの記録は剥奪するべき インターセックスで、男(竿なし睾丸保有)>女(子宮なし)じゃしょうがない気もするな
男だもん
生まれた時代が悪かったよ 大昔なら神と崇められただろうけど この手の話ってこれから先も色んな例が出てきそうだね
今回の事だってそんな奴いるんだ?って感じだしね >>145
ホルモン値で分けようとしても
セメンヤ側はオリンピック出たいしメダルも欲しいし
自分は女性だと主張もしたいだろうから
差別されてる戦法で来るだろうなぁ
トランスジェンダー女性がテストステロン値検査と
それによる試合出場の可否を受け入れてる現状はあるけど
セメンヤはそれは絶対したくない、女性競技に出てブッチギリで勝ちたいんだから
これからもっと揉める方向に持っていくんやろな なんでこんな嘘つき詐欺男を「可哀想」っていうのかって
1ヵ月ぐらい前にNHKのスポーツコーナーで
「生まれつきこういう体なのにホルモン量が多いだけで差別された
ホルモン減らす治療したら体調悪くなるのにやれっていう(つд⊂)エーン
ちなみに女性と結婚式してるとか女性のパートナーがいるとはその番組では言わなかったな
とにかくうそ女の一方的な言い分ばかりで胸糞悪くなった
CASの判断は当然であのNHKのあの番組はBPO審議入りものだろ 表面上わからなくても体内に子宮がなくて精巣があるんだからホンルモンどうこう言う前にこいつは男 まあ女性保護のために出すわけには行かないのだろうが、成績はともかく男性で出たいかとは思わないだろうし、本人は気の毒で仕方ない >>152
ここまで大きく取り上げられることはほとんどなかったけど
外性器が染色体の性別と逆だったせいで染色体とは違う性別で育って
第二次性徴期になってからなにかおかしいと気づいて
病院で検査したら判明、ってケースは時々あるし
前々から新聞やネットで取り上げられたりはしてたよ
やっぱ男または女として育って外見もそうなのに
染色体は逆で、精巣が無かったり子宮がなかったりで
一生子供は持てないし手術はどうするかとか性自認はどうなるかで
本人は心身ともに悩みが深いそうだ
今回そういう人がたまたまオリンピック選手になっちゃったから
こんなに大きな問題になっちまったと
しかも本人は女性で出てメダル取る気満々だからな そのうち、かわいそうだからという話になって
男・女につぐ第3の性での種目を作り出しそう… いっそパラに出れば解決じゃね、ああでもあっちにも性別でわけてるのか >>157
本人は金のためだろ
全く気の毒ではない >>24
まずは、体重別競技を撤廃して男同士平等にして手本見せてから言えや
話はそれからな 女性保護をするのであれば、男子の方の呼称を変えるしかないよな、ルール的には 最低限体内に精巣がある人は女枠に入れてはいけないだろ
女だと言うなら女には存在しない精巣は自らすすんで摘出するべきだろ >>161
そうそう。金のために本人がした女性との結婚式も
「え あれただのダンスパーティーで結婚式じゃないよ!うちの国の伝統的お祭りだよ!」
と親戚までグルになって言わせたくせに
NHKのスポーツニュース報道が悪い
なんで特定団体の言い分だけ聞いて「私たちは差別された可哀想な生き物ヨヨヨ」的な内容で放送したんだろう >>155
そこは同性愛者だと言う気なんでしょ
で 変だ!と言われたら ほらやっぱ差別じゃん!と
もう 周囲もグルでLGBT差別問題にもっていきたんでしょうね
何処の国でも差別や人権は金脈なのかも 無茶な減量で無月経の人も含めてホルモン関係に問題がある人は治療、数値改善をしないと試合に出られなくすればいい >>2
世界一の女子の記録が男子の中学生トップレベルだからな >>173
NHKで特集やった時にわざとテストステロン値を下げる治療をしながら調子悪くなる様子を映して
「元々健康なのにこのような不条理な治療させられて体調悪くさせられて・・・私が何をしたというのヨヨヨ」
と同情を引くような映像を撮って流しやがった
あれ見て「可哀想」って思った奴も多いはず。かなり作為的だった 女は男の10分の1しかテストステロン出ないんだよ
セメンヤさんやばいよ おもしろくないからもう出ないでくれよ >>176
男性の方に出るって言って陸連が受け入れれば
治療も受けなくて済んだんかな?
まあ本人としては女性の方に出てブッチギリで勝ちたいんだから
男性の方に出る選択肢は絶対ないんだろうけど >>173
血液もヘモグロビン量の検査
膵臓 肝臓 腎臓は酵素量の検査
際限なくなりそうw
試合後は人間ドッグとかw >>16
柔道なんかで男女取り混ぜて48kg級とかやったら
やっぱり男性優位なのかな?
男子でそのくらいのウェイトだとガリガリか 競馬の場合は一緒に走っても、
女の方が男より強いということがよくあるのが
不思議 >>182
でも、スピードや筋力の差は大きいんじゃないですかね? うーん、これはどうなんだろう
男女差の定義を明確にしないと駄目だな
男性だって男性ホルモンの多さは個体差あるし、男性ホルモンの多い女性を制限するのはおかしい気がする 男子の方に出たとしても日本の中学生にも勝てないレベル
そら女子の方に出るしかないわな 同性でもサッカーのワンバックとかソロと澤さん、宮山さんを比べても身体全然違ったし
それが性別違うとなったら弾くしかないでしょ >>86
なんで女性認定されてんだ?
その話が本当なら男性じゃないのか? 元々女性として区分けされてる方の人間は競技レベル低いんだから性別そのものを撤廃すればいいね >>185
「ちんちんとタマが体の内側に入っちゃってるだけ」
とプライバシーもあっておおっぴらに言えないから
科学的に明らかに男女差の出る睾丸から出る男性ホルモン値のことを分かりやすくいってるだけなのに
明らかに女性としては異常値を出してる半陰陽の人間を
「可哀想だから」って感情論で女カテゴリに入れちゃったから
結果的に同じ競技に出る女性が不利になるのがイカンって結論をCASが出したって話なのに
今更個体差がどうたらとか何言ってんだ >>2
でもお前が女として参加してもフルボッコにされて終わり >>189
生まれたとき外性器で男か女か判断してるから >>191
らしいな
じゃあなんで女性のカテゴリーに入れたんだろな?
昔飼ってた犬がセメンヤと同じだったが雄犬扱いだったぞ 【テニス/LGBT】ナヴラチロワ氏「女性になった男性は大会に出場し賞金を稼ぎまくる。これは狂ってるし不正行為だ」→除名処分に★5
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1550943205/ >>194
女性として育ったから
>>195
生まれたときはスポーツなんてしてないし染色体も調べない。外性器で男か女か判断するのが普通。ローカルな病院の判断に国際もなにもない。 格闘技系の種目で体重制限があるのと同じと考えれば、合理的な判断なんじゃない? >>12
┌○┐
│不|ハ,,ハ
│当|゚ω゚ )
│判│ //
│決│
└○┘ 判別不能の部を作るしかない
この部にLGBTも入ればいいんだ いやーー
いわゆる「先進国」なら早めに科学的にジャッジされるし
原始的ルールな国ならオスかメスかわかりませんな人は排除されるし
宙に浮いた南アフリカっていう地域特性を利用したズルですよね
ズルですこれは >>197
オリンピックに女性選手として出場する基準の話だよ
自己申告制ならそれが問題
男女の基準を客観的に測定できる定義が必要 本当に女なのか、ちゃんと生殖器があるかないか調べてんのかなw
そこみれば男か女か明白だろ セメンヤはDNA男じゃん
結婚相手も女選んだんだろ
生まれた時チンコ埋まっていたかもしれんけど、男として生きていけよ
いくらなんでも、セメンヤみたいなタイプは発覚したら男子選手として扱え 面白くなって参りました
LGBTが声をあげ始めるなこれは セメンやだけは本人の意志とか無関係な部分が殆どで状況的に可哀想だけど
仕方ないな
まあ、LGBTのゴミクズだけは認めるべきではないと思う 何をもって選手としての女性(≠性別としての女性)とみなすか難問だけど、この問題を放置すると女性限定競技が崩壊するからなあ。 ・セメンヤはいわゆる性分化疾患。トランスジェンダーではない。
・今回の規定は、LGBTのうち、LGBには全く関係がない。
そもそも、現状でも同性愛者や両性愛者は普通に自身の性別で出場していて、何も問題は起こってない。
・LGBTのうち、男性から女性になる場合のトランスジェンダーにおいてのみこの規定が関係ある。
・セメンヤの場合は、外見上男性に見えるという理由から大きく問題が取り沙汰されているが、性分化疾患にも程度がある。
精巣がほとんど機能しておらず女性とほぼ変わらないホルモン量の者もいる。
・なので、性分化疾患だから、という基準ではなく、今回のような(筋肉量に影響する)テストステロン値で分けるのは一定の合理性がある。
・トランスジェンダーでも、性別適合手術を行い、ホルモン量を女性と同等にしてしばらくすれば、筋肉量は女性並に落ちる。(ので、女性として出場できる) wiki見てきた
卵巣と子宮は無く膣は形成
睾丸が体内あって、正常男性の数値から見たら少ないが
正常女性の3倍のテストステロンを分泌
気の毒だけど間違いなく女性ではない
奇形児だね
そのうち男女別があるスポーツに半陰陽が追加されるのか
見せ物として面白いかもしれん 大学で柔道やってた奴から聞いたのだが
女子柔道のトップ選手は金玉ついてたとか半陰陽が多いらしい >>154
令和の間にパヨクNHKつぶれないかなあ
あいつら関係ない男女平等から女系天皇にして
皇室つぶそうとしてるし ここにいる皆がセメンヤが遺伝子上だけでなく性自認も男で、女と結婚してる事を問題にしてるけど、当のセメンヤはそれを利用してLGBTへの差別だと議論のすり替えをしてるんだぜ
可哀想とか言ってる人はこの卑劣さをちゃんと見なよ >>219
外見的に赤ちゃんの時は女の子に見えたってだけで実は女性じゃないよね
先進国ならもっときちんと検査して早くに見つかったんじゃないかな?
膣口もないだろうからきちんと見たらわかったはず
女性じゃないんだよ!
めざましテレビでは男性ホルモンの高い女子選手って言ってたけどそれが間違い >>55
これ大賛成だわ
人類で一番速いやつ、強いやつを決めるっていうのでいいんだよ
性別も体重別も微妙な競技もいらんわ パラリンピックにトランスジェンダー枠作って、特別扱いされたがるくせにパラリンピックは嫌だっていう、差別主義者を炙りだそう そりゃゴリラのハイレグブルマ姿なんて見たくないからな
大人しくジャングルに帰れ セメンヤは男に成りきれなかった男
生まれる前にホルモンの影響で男化する段階で失敗して女の特徴を残した感じ
ただ染色体がどうなのかわからん
XYではなくXXYだなんて噂もあるし スポーツにおける「性別」とは? 陸上・セメンヤたちの訴え
NHK SPORTS STORY 2019年4月19日(金)
https://www.nhk.or.jp/sports-story/detail/20190419_3682.html 睾丸あるのに女子競技でたらさすがにアウトやろ
元男とこういう障害者はパラリンピックに枠作れよ
>>231の通り、パラリンピックに作るのが差別というなら障害者を差別してることになる こいつが雰囲気読んでいい加減引退してればこんな大騒ぎにならんかったんだよ。 >>212
本人の気持ちだけど結婚相手が女性だしな セメンヤの言い分通ってしまうと本人が「私は女性です!」と言えばどんなガチムチでチ◯コもタマタマも着いてても
女子として大会に出れちゃうからね
合理的にハンデを設定とか出来るのかね?
そうじゃない限り自称女性に対して普通の女性は勝ち目ないよな 結局、ステロイドなどの薬品を使用してもマスキング剤をつかうとバレ難くなるんだよな
おまけにロシアみたいに国家ぐるみで不正を働く国がある
除脂肪量指数ってのがあるけどステロイド検査以前に除脂肪量指数が24に達したものは参加出来ないようにしたらどうか
筋肉付きやすい特異体質の者は指数が24に達したらトレーニングをおさえればいいんだよ >226
イギリスの選手がセメンヤを批判したときにここの連中は英選手を叩いてたな >>218
LGBはTに乗っかって声高にいろいろ主張してるんだから今回の件も無関係じゃないな さすがにセメンヤが酷過ぎ
他の選手がかわいそう
女と結婚してるのに >>238
今後同じような事案が発生したときにどうするのか?
の方向性は示しておかんと、後でまた騒ぐでしょう。 >>219
女性ではないんだろうけど、じゃぁ、男性なのか?って言われるとそれも違うよな
男性の方に出ればいいって言ってる奴らは安直だと思うわ
もう男女じゃなくて、ホルモンの量で分ければいいんじゃねーの >>244
そもそも、南アフリカは同性婚認めてるし…女と結婚してる云々は関係なくね >>250
更衣室でやられてしまうよね
風呂だって入れないしさ >>205
自己申告なわけ無いだろ。その国の陸連がその国の住民登録と照合して性を確認してる。その国の法律では女性。
客観的ということで染色体と男性ホルモン値でセメンヤを排除したというのはニュースを読めば分かるだろ >>245
本当朝鮮人って未開だよなw
東アジアにあるのにやることはアフリカとまんま同じ。北チョンもGDPは貧しいアフリカ諸国と同じ程度だから似たようなもんなんだろ 「同じ女性として競うのは違う」という主旨の発言をして、
頭がおかしいレベルで袋叩きにされた女子の選手がいたっけな。 柔道やボクシングでも体重別になってるからな・・・
異様に身体能力高い人がいて、それが生まれつきとなったら他の選手やる気無くすのも分かる気がする
努力でなんとか出来るレベルの差じゃないのなら、それなりにルールを決めた方が良いと思う
もちろん本人やその国の人達は強くて何が悪いと思うのも分かるけど 一緒に走ってる選手が白けてるんだから排除されても仕方ないと思うけど >>260
平均より高いフィジカル生かして今まで美味しい思いしてきたくせに自分より強いのはズルいとかアホか 東京五輪は出れるの?
男のくせに女の種目に出てる卑怯者は出ないでほしいわ
女子800mってこいつ以外にもう2匹くらい性別怪しいのいるしな
こいつが出てないとそいつらが優勝する
普通の女子選手たちが不憫で仕方ないね イギリスのリンゼイ・シャープが何か言ったら炎上してる
ほとんどポリコレだな >>269
??
XY染色体で精巣あり子宮卵巣なしテストステロンは男性並、外性器は女性で姉妹としてそだてられた、セメンヤと完全に一致してるけど? 当たり前だボケ。女と結婚していて何を言うか
お前がかっさらったメダル返せボケ オスメスなんてのは人間が恣意的に設定した区分でしか無いからな
定義にぴったり当てはまらないモノについては、どっちでもないと言う以外無い 男性ホルモンの値でいくつかのクラス分けにして男女の区別廃したら?
ガチムチハゲのやつとひょろい男で同じ投擲種目にでるのは不公平だろ
格闘技の体重別と同じ 正直男ならショボい
オリンピック・世界陸上で金どころか中学生レベル ・法的には女性
・チンポは無い
・体内にタマはある
・精巣はある
・膣はある
・卵巣は無い
・子宮は無い
・女性として育てられた
・男性ホルモンが女性の3倍
男やん >>277
女性の男性ホルモンは男性の10〜20分の1程度しか無いので
3倍だとホルモン値はむしろ女性の方に近い >>277
テストステロン値は男性の3割しか無いってさ
女性の平均的なテストステロン値は男性の1割前後
身体能力的には女性の中では有利だが男性の中では圧倒的不利 黒人はテストステロン分泌量が多いから規制すべきだな。 >>256
それが相当複雑なのよ
>>1
ちゃんと理解したい人は
このページ見るといいよ、勉強になる
性分化疾患(DSD)とは?性分化疾患の種類や特徴について
https://medicalnote.jp/contents/160530-005-DW セメンヤは男子選手としてなら競技できるの?
性別は女性だからダメだよね?
セメンヤはどうすればいいの? >>278
テストステロンだけで決まるのかな?
その値以上に男に近い位置にいるように思えるけど 『連休中の高速道路』を表した図に「あるある過ぎて笑う」「これが地獄か」などの声
http://laizq.labtagle.com/4660698574/626 >>278 >>279
競技への影響を考えたら男性としての参加は○、女性としての参加は3倍もテストステロンがあったら無双になるからX
当たり前 >>282
単純だって
テストステロン濃度が高くて受容体が機能してれば男性様
テストステロン濃度が低いか受容体が機能しなければ女性様
今回の決定のようにテストステロン濃度で線引きをするのが明解 >>8
バスケットボールとかバレーボールはそれやって欲しいな
滅多にいないような巨人のためにだけあるスポーツみたいだしな >>291
そんなこと言ったら小さい連中が有利な
体操とかプギャースケートとか飛び込みとかはどうなるんだ 規制しないと、おなべみたいに男性ホルモン注射する奴とか出てくるだろう もともとテストステロンが高い女性として生まれついただけなのに
悲しい話やな >>293
それはドーピング
とっくに規制されてる >>294
女性ではなく男性
女性と間違えられただけ 他記事で見たけど、これ「差別的」だけど合理的って差別であることは認めてるのな。 これは仕方なかろう。
セメンヤもかわいそうだが、仕方ない。
男の中に入るとやっぱり大したことないのか? まぁしかしホルモンだの両性具有だのの中間性別が存在する以上は何らかの規定か新たな区分は必要だわな >>84
この間のNHK特集ではそんなこと一言も言ってなかったわ。さすがNHK 平等平等うるさいご時世なんだから良い機会じゃん
全ての競技を男女分けずにやればいい
当然殆どの女が出場出来なくなる訳だけど平等なんだから仕方ないよね 俺の場合体毛めっちゃ濃いし(ただしハゲてはいない)
40過ぎても一日に4回オナニーするほど男性ホルモンに溢れてるけど
昔から走るの遅いし運動は全く駄目だぞ。 何かスッキリしないのはこの問題がその他の差別云々と混同して語られるからか。
明確な基準を示さないと「女子〇〇」という競技自体が成立しなくなってしまうワケで、
それを差別とか不公平とか批判するのは少し論点が違うんじゃないかという気はする。 オランダ人のオリンピック出場は禁止すべきか?
オランダ人の平均身長は世界一高い
当たり前だが自然で成ったものではない
オランダは昔から牛豚鳥の餌に成長ホルモンを入れていた
それらの肉を長年食べていた
彼らの身長が高いのはこの為 これは人為的でないので不幸な面がある
出場禁止には反対だ
一方国家が作為的に成長ホルモンを投与しているくにが世界に一つある
韓国 、韓国は国を上げで国民の身長を上げるために作為的に
ステロイドの成長ホルモンを投与させている
韓国には四つの成長ホルモン工場があり、大衆は薬屋で自由に買うことが出来る
(日本は病院で小人レベルの低身長の人しか投与できない)
オランダと違い韓国は極めて悪質 顔だけであきたらず体まで偽に改造する異常民族
世界のスポーツ連盟は、韓国の国際大会出場一切禁止にすべきである
韓国人の成績は過去現在未来一切認めません。
韓国では毎年、親が子に餓鬼らが競って成長ホルモンを大量消費している 他競技にも別格感ある女性選手いるけど、どうなんだろうな。 >>251
同性愛だと思ってるなら関係ないけどセメンヤは普通に心も男だと思うんだよね
女子として出たいから一応心は女性と言ってるだけだと思う
女性と結婚したこともずっと隠してたみたいだし 真っ当な裁定で良かったわ。
女だのLGBTだのは騒ぐとかえって自分の立場を危うくするぞ 女性選手ながら男性に挑める名誉ある上級女性として
男と戦ってくれや。なに男性ホルモン使って女性を
いじめようとしてんだよ。 おっぱいも全く膨らんでないんだよね
ロッカールームや女湯で女性の裸
見放題だったのかと思うと怖い >>27
知らない人に男か女か聞いたら100%男って答えるわな プロテニスのウィリアムス姉妹は
出産してるから女性だ
でも男並みの筋肉だった 竿無しなだけで男だろ
子宮卵巣無し睾丸体内に有りって男じゃねーか
男部門で出ろや ジョイナーは薬やってたし
日本の陸上の人も半陰陽疑惑あるみたいだよね
何とかマリオンジョーンズっていう女子選手は何もない?
陸上は薬物見つかる人が多いしちゃんと調べたら半陰陽の女子選手もセメンヤ以外にもいそう
昔水泳が中国がすごく強かった時があったけどその時の女子選手は喉仏あってすごく声低かったんだよね
あの人たちも怪しい まぁ体が男と変わらないなら、女の区分でやるべきじゃないな
女部門は男と勝負にならない人の為の区分なんだから
そこでほぼ男が無双したら、そもそも女部門を作った意味がない
そもそも男女含めて1位を争えば、ほとんどの競技が男一色になる訳で
それを避ける為のわざわざ女性部門を作ってるんだからな ラブホ入店から致すまでのスムーズな流れをご教示願い童貞には美味しい食べ物のお店のURLを、と募った結果
http://laizq.labtagle.com/564024995497/8215393 これを批判したナブラチロワが
叩かれてたのが意味わからん
こんなの天然のドーピングじゃないか ロンドン五輪は2位だったけど優勝者がせの後にドーピング違反でメダルを剥奪されてるからな
普通にやってもこいつに勝てる女はいない 元男ならまだしもセメンヤって元から女なんだろ?LGBTの被害者だな。 元から男女分けは根本的に無理があるんだよ
LGBT差別をなくそうっていうんなら、当然だけどスポーツの男女別っていうのを無くして
男女完全混合で協議をする以外の結論はないのはすぐわかる >>303
体毛濃くてハゲてないのは珍しいね
海外でモテそう これを「けしからん差別」というなら、
各競技における男女の区別を無くす他ないが、
最近の五輪が女子種目を増やしてきたことに完全に逆行するね
男子区別を無くして全種目男女混合にしたら、
今後、女子のメダリストなんてほとんどいなくなるね
男女差別撤廃派は、この点をどう考えるんだろうね? しょうがないよね
制限しないと、そのうちパラリンピックすらなしになるやん 人工授精とかバーチャルセックスが一般化・実用化されるようになったら
女いらなくなるんだろうな
まあそうなったら何らかの方法で女が男化するようになるだろうけど
性差がない世界かどんな世界だろ >>302
なに平等主義促進させようとしてるんだよ
共産主義者かよ めんどくせーから男女混合、ドーピング無限OKでいいじゃん >>335
三割くらいの確率で間違った結果が出たのと、
数十年前に顔が男っぽいと言われた女子選手の染色体検査して
男認定してメダル剥奪したら、その翌年にその女子選手は妊娠して出産
数十年後にやっと検査の間違い認めてメダル返還した
それと医学や科学が進んで染色体だけで性別が明確に決まるわけではなく
性別が明確に二種類に分かれるわけでもないのがはっきりしたため
実生活ではもうはっきり分ける意味も無くなってきているが
競技で性別ごとに分けてる以上は何らかの基準が必要であり
今はテストステロン値で分けようとしている
この先また変わる可能性はある >>330
お前バカだろ
生命体の危機になったら生まれなくなるのは男だ男なしに子供は作れても女なしに子供は作れない
まず卵巣と子宮何なのか調べて来い これからオリンピックは男女混合で一般という枠でやるしかないだろうな
女子種目はパラリンピックででもやってろ 男女で分けるのは性差別じゃね?
男女混合でやればいいじゃん 階級で分ければいい
レギュレーション内で競わせるのが合理的 >>330
既に女性だけで子供を作る研究が進んでる
まぁ男なんて生まれてすぐチンコ切った方が気の毒な子供ができなくていいわな 差別と言われようが卵巣子宮が生まれつきないのは少なくとも女性ではない >>336
今の技術では誤りはないしセメンヤもチェックされてる >>219
単純にセメンヤに同情してしまうなこれ…。 膣があれば女性だと思うよ
それに更衣室が男子と一緒ならやられてしまう可能性もある
いわゆる双子で生まれる予定だった子 ふつうにセメンヤ出場させたれよ。
で、並みの女の記録を全部塗り替えてしまえ。
スポーツなんて生まれ持った才能が八割なんだから恨みっこなしだ。 こいつはどう見ても男だ。性器がたまたまチンポに
なりそこなったのだ 性差による体力差を解消させるために男女を分けてるんだから科学的な基準で男女のカテゴリーにふるい分ければいいという今回の判定には議論の余地はないな >>348
ゲイ嫌い女嫌いの女体好きなくせに
男同士で子供作りたいのかw >>351
研究が存在しているという話で草生やされる意味が分からないのだが?
しかもゲイ嫌い女嫌い女体好きとか勝手に決めつけられてるし このCASってどれぐらい権限持ってるんだ?FIFAとかNFLとかもこれに従うわけ? >>346
そうなのか 生命の誕生って色々あるんだな
>双子で生まれる予定だった
しかしセメンヤは上でも指摘されてるけど
途中で力抜いているように見えるんだよなあ あくまで感じだけど >>346
デタラメを書くな
双子なんて関係ない
染色体も男で精巣ありで卵巣も子宮もない男 >>356
演技も重要
全戦全勝だと抗議が来るからショボい大会は手をぬいて負けてオリンピックでは優勝。ぶっちぎってもまずいのでゴール付近では脱力。 解決方法はもう男女別に分けない
あらゆるスポーツは男女混合で
能力のある奴が勝つ、シンプルに行こう 【朝日経】ソフトバンク 塩漬小学校前駄菓子屋経営に参入 金子校長も出資に前向き【 乞食の果てw】 セメンヤが本気出したら400と1500もオリンピック勝てるんでは >>149
何のスポーツか知らないけどこれ反則じゃないの? 前からずっと揉めてたと思うけど
リオ五輪はちゃっかり金メダル取ってたんだな LGBTの主張が
正当なら
男女の性別は
意識の問題で、身体とは無関係
なので
バイリンピック
ゲイリンピック
レズリンピック
女装リンピックを開催すべき 男女の間では覆しようのない明確な差が存在する
って公式に認めたようなものだなポリコレもいい加減自重してもらいたいわ 現行の外性器で新生児の性別判定は全面廃止 精巣ありで戸籍男卵巣ありで戸籍女
これで男性半陰陽の新生児が女の新生児に誤認判定される事は無くなる
男子高に精巣とマンコを持つ生徒がいても違和感あるのは最初だけ年月たてば普通になる
これで今回の様な問題は発生しない >>357
マイケル・ジョンソン「」
エドウィン・モーゼス「」
カール・ルイス「」
エミール・ザトペック「」
ヨランダ・バラシュ「」 >>2
それって女の方が劣るって認めてるわけだよね
どうしてそれが知能面では認められないんだろう
スポーツでも一般人の男よりはるかに強い女はたくさんいるが、
同じ競技をガチでやってる男には勝てないわけだよね
基本的な身体能力で劣るからだ
女でも優秀な人材がいるってのはそれと同じ事で、
同じ仕事をガチでやってる男には勝てないよね、女は
基本的な知能・技能で劣るからだよ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇!バーニングと密着し強大な権力を発揮!株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も!
https://yuruneto.com/avex/ 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
その平さえ裏切ったのが安室ってクソ女だけどね ついに来たか
セメンヤやりたい放題過ぎたからな
女の設定だったのに嫁もろてるとかもうね わいトランスジェンダーだからどっちの性別で出てもいいねん、いちゃもん付けるやつはGLBT差別やねん セメンヤは全然かわいそうじゃないよ
周りの選手がかわいそう テストステロンが高いと有利なら男でも同じこと言えるんだが
男も規制しないと不公平 >>2
それを言うとLGBT差別になるこんな世の中ポイズン >>149
本物の女子選手がかわいそう
オカマのワガママに潰されて LGBTとフェミニストの関係性っていまどうなってんの
ガチ勢はお互いけん制しあってる感じ? 女子スポーツなんてただの娯楽。そんなムキにならんでも。
LGBTに蹂躙され駆逐されるレベル。 セメンヤにガチ勝負で勝ったロシア人がドーピングで追放されてやっぱ科学の力って凄いんだなって >>370
やりたい放題ってほどでもないんだよね
記録更新してるわけでもないし 馬の世界でもファインモーションという染色体異常の強い馬がいたな
子供は出来ないけど牝馬としては破格に強かった >>383
すごいけど寿命が縮む。
命と引き換えに貰ったメダルも取り上げられてしまってはなぁ >>370
マジかよw
でもレズ設定でそれも逃げれるしなあ >>1
そいつらを出来損ないと見るか、別の進化を遂げた第二人類と見るかで変わってくる。
前者ならパラリンピックも視野に入れるべきだし、後者なら第三、第四の性のカテゴリーを創設する必要がある。
まあ現在の女子選手としての括りには入れられないな。 >>1
ハンデ与えればいいじゃん
タイムから3秒遅くするとか >>27
あああこりゃだめだw
だめだめ、出場すらだめ
男子の方に出ろw >>192
フルボッコにされたい(*´Д`)ハァハァ 完全に未来きたな...「フルカラー3Dプリンター」の進化がすごすぎる「一発出力でここまでできる」
http://uwtr.arfotoarte.com /0630883608183/41526664 こいつはトランスジェンダーじゃなくインターセクシャルだろう
しかしチンコ無くて精巣が中にあって卵巣子宮がない時点で男なんだよなあ
ISてある程度の年齢になるまでにどちらとして生きるか決めてホルモン治療すると思うんだけど、日本や医療先進国じゃない国だから適当に判別されたんだな 子宮がなくて精巣があった人やろ
遺伝子は女でも実際は男だから、
他の選手のことを考えれば試合に出るべきではない
引退したのかと思ってたよ ISの人が選手にはなれない規定を作るべきだな
オリンピックでメダル剥奪たまにあるやん セメンヤの遺伝子は女だろ
だから世界陸上の金メダル剥奪されなかったやん スポーツを全て男女混合にすれば解決する話だ
完全な男女平等だし何も躊躇する必要がない >>400
>>402
遺伝子はXYの男
アンドロゲン不応で外性器が女っぽくなって出産時に誤判断されたけど卵巣も子宮もなくて精巣があるから男 >>84
漢じゃなく女と結婚してるのか問題が深いな セメンヤの筋肉の付き方からしてPAISの可能性が高い CAISの様にバルトリン腺を有する完全女性型ではなく
男女中間型の外性器だったろう 日本なら出生時に男と診断されていた可能性が極めて高い 南アフリカは医療レベルが低いから >>407
少しはネットです調べてから書けよ。アホ
周回遅れにもほどがある 『世にも危険な医療の世界史』なる本の帯の破壊力がすごくて気になる人続出「水銀風呂怖い」「恐ろしい内容だけど…」
http://nutt.yourspecialtees.com/46784147334664/196821b 女性ホルモンの値が高い男子選手ってのはいないの?
たとえばフィギュアとか 御朱印集めする女性の「伊勢神宮の御朱印は努力が足りない。まるでスタンプラリー」に対して権禰宜が本来の意図を伝えて誤解を解く展開へ
http://nutt.yourspecialtees.com /47583704497/a592a78 繁殖牝馬として買って試しに走らせたらめちゃ強かったのに
実は男だったファインモーション >>162
逆に体重別のみで男女別にしない、でもいいんでないか?身長骨格の違いは長短どちらにもなるけど、体重差は如何ともし難いからね これって差別よね!
体は男でも心は女なのだから女子として認めるべき! 御朱印集めする女性の「伊勢神宮の御朱印は努力が足りない。まるでスタンプラリー」に対して権禰宜が本来の意図を伝えて誤解を解く展開へ
http://nutt.yourspecialtees.com/28483237973904/053a91 男性ホルモンと運動神経って関係あるの?
俺滅茶苦茶毛深いけど、学生時代から走るのも遅かったぞ。 >>383
新カテゴリー「LGBT+ドーピング有り」を作らないとな >>421
関係ないでしょうね
たまたま毛母にホルモンが反応するタイプなんでしょう >>52
ナブラチロワの凄いところは、それを発言すればLGBTの団体に非難されることは
承知しつつもそれをやめないところだね >>277
月に一度来る女性の日はあるんだろうか
もし無いとすればそれだけでも女性としたらかなりのメリットだよね 女性専用車両にトランスジェンダーの人が入ってきたらどうなるの?
やっぱり追い出されるのか
そういうアプローチしてる人いないのかな >>425
卵巣も子宮もないのにどうして生理があると思えるんだ? 御朱印集めする女性の「伊勢神宮の御朱印は努力が足りない。まるでスタンプラリー」に対して権禰宜が本来の意図を伝えて誤解を解く展開へ
http://vatis.depremsigortasi.com/593236223785/9216427 今季世界最高出しててワロタ
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