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【サッカー】<生き証人3人が語る 平成5年「ドーハの悲劇」の真実>「カズの足がもう数センチ長ければ…」
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0001Egg ★垢版2019/04/30(火) 17:22:00.48ID:CXzcP9mp9
 不動の左SB都並が1993年10月のアメリカW杯最終予選でプレーすることは不可能――。そのことを知っているのはオフト監督、清雲コーチらスタッフに主将のDF柱谷哲二、そして都並本人だけだった。最初に代役候補として招集されたのが、ジェフ市原所属のDF江尻篤彦だった。同年9月のスペイン合宿に帯同した江尻は、宿舎で都並と相部屋となった。もちろん「オフト日本の左SBについてあれこれ伝授してほしいというオフト監督の意図だった」(都並)。しかし、江尻は合宿最初の練習試合に先発したが、後半からセンターバック(CB)が本職のDF勝矢寿延(横浜M=当時)が入った。左SBでプレーするのは初めてだった。

■「バックアッパーは江尻が共通認識だった」

六川則夫「江尻さんは守備力を買われての代表入りだったと思いますが、合宿中の練習を撮っていても<ラモスからパスが出ない>ので江尻さん自身、どのタイミングでオーバーラップすればいいのか、中に絞り込めばいいのか、分からなくなってピッチ上で孤立無援となり、日に日に表情から生気が失われていくのが、カメラのファインダーを通して分かりました」 

都並敏史「相部屋だった江尻のメンタルが、日ごとにダウンしていくのが手に取るように分かった。言っておきますが、ラモスさんがパスを出さないのは、それ相応の理由があったからです。ラモスさんというのは<ここで攻め上がり!><今は守備に専念!>と誰もが予測できるようなプレーに対して、彼独特の感性が合わないとパスを出してくれません。経験値と言ってしまえばそれまでですが、僕にはラモスさんがパスを出してくれるタイミング、同じ左サイドのカズと連係しながら攻め上がる呼吸など分かっていた。でも江尻にそれを求めるのは酷でしたね」

森雅史「(熱狂的サポーター集団の)ウルトラスが中心になってW杯最終予選の前、代表選手それぞれの応援チャントのCDをソニー・ミュージックで制作して販売。ヒットチャートの20位くらいに入ったのですが、左SBとして都並さん、江尻さんのチャントは収められていましたが、最終予選前に招集されてドーハで戦ったDF三浦泰さんのチャントはありません。都並さんのバックアッパーは江尻だ! それがサポーター仲間の共通認識でした」

 オフト監督には「サイドバックの理想像」があった。まずは守り、そして他選手との連係、そして攻め上がってクロスを放り込む――。Jリーグ開幕前の1993年4月にアメリカW杯アジア1次予選が行われ、UAEとのアウェー戦でオフト監督は、不動の左SB都並に「互いにナイフで刺し合うような(緊迫した)試合では、前後半に1本ずつクロスを上げればいい」と指示を送った。大前提として守備重視があり、攻守のバランス感覚も重要視していた。

都並「あの当時の勝矢はフィジカルもメンタルも高いレベルで整い、ストッパーとしては最高の選手だった。でも左サイドバックとしての技術が足りなかった。サイドバックには<安定した守備><中盤でのつなぎ><攻撃の仕掛け>が求められます。手前みそになってしまいますが、それぞれの役割を最もバランス良くこなせる選手は自分しかいなかったと思います」

日刊ゲンダイDIGITAL 2019年4月30日 17時0分
https://news.infoseek.co.jp/article/gendainet_539076
0002Egg ★垢版2019/04/30(火) 17:22:10.57ID:CXzcP9mp9
■「カズの足がもう数センチ長ければ…」

 ちなみにスペイン合宿での練習試合のハーフタイムに、清雲コーチから「後半から行くぞ」と言われた勝矢は「驚いた」とあるインタビューに答えている。センターバックのヴェルディ・DF柱谷哲二、横浜M・DF井原正巳のコンビは安定したプレーを見せ、右SBのレギュラー堀池巧(清水)の調子も上々。どのポジションに入るのか分からなかった勝矢は、オフト監督から「左サイドバックで行くぞ」と言われて「えっ! マジですか?」と聞き返したと述懐する。

六川「それからスペイン合宿中の練習試合は、勝矢さんが左SBとしてフル出場しました。本人も手ごたえをつかんだと思いますが、最終予選の初戦サウジアラビア戦(10月15日)の前に国立競技場で行われた壮行試合コートジボワール戦(4日)の左SBで先発したのは、清水所属の三浦泰年さんでした」

 1986年からJリーグ開幕前年の1992年まで読売クラブ(現東京V)でプレーしていた三浦泰は、ラモスとのコンビネーションも過不足なくこなせるし、ボランチを本職としながら左SBの経験もある。しかも日本代表のエースFW三浦カズの実兄である。大一番を前にして「ヤス・カズの競演」に日本国中が沸き上がった。

森「都並さんは<最終予選に間に合わない>と我々も腹をくくり、その代役を務めるはずの三浦泰さんを全力でサポートしようじゃないか――という意識がスタジアム中に醸成され、サポーターの一体感は素晴らしいものがありました。ひたすら『ヤァ〜ス〜』と名前を連呼することで<ドーハで頑張ってほしい>という思いが、三浦泰さんに伝わったと思います」

 最終予選初戦のサウジアラビア戦はスコアレスドロー。2戦目のイラン戦は、三浦泰の背後の左サイドを何度も何度も攻め立てられ、結局は1―2で敗退した。ここでオフト監督は決断した。3試合目の北朝鮮戦に勝矢を先発させ、4試合目の韓国戦、最終戦のイラク戦と3試合連続で勝矢をピッチに送り出した。そして――。イラク戦のロスタイム。イラクの左CKは、予想外のショートコーナーだった。勝矢が対応しなければならないエリアで懸命に右足を伸ばし、何とかクロスを阻もうとしていたのは左FWの三浦カズだった。

六川「イラク戦の後半途中から<日本に悪い流れがきている。日本のゴール側で何か起きる>と本能的に悟り、終盤になってタッチライン際をテクテク歩いていき、日本ゴールの左側に陣取りました。終了間際のショートコーナーは意外でしたし、ボールを受けた選手が切り返したのも意外でした。そこにいたのが三浦カズだったことにもビックリしました。ともあれ三浦カズの足が、もう数センチ長くてボールに当たっていたらクロスは上がらず、日本を奈落の底に突き落とすヘディングシュートもなかった。個人的にも貴重な一枚となったわけですが、試合中の移動などで露出がズレていたことが悔やまれます」

 土壇場で同点に追い付かれてしまったオフト日本は、ライバルの韓国と「2勝1敗2分け・勝ち点6」で並び、最後の最後にアメリカW杯行きの切符を手にしたのは、得失点差で日本を上回った韓国だった。

都並「ベンチの右端で試合が2―1のまま終わるのを待ち構えていたのですが、あの瞬間に時が止まってしまった感覚でした。ゴール裏のサポーターに挨拶に行ったのですが、自分ひとりで行ったのか、それともチームで行ったのか、全く覚えていません。ピッチの上にへたり込んでいるラモスさんの背中の背番号10がとても印象に残っています。あのドーハの悲劇というのは、いろいろな意味で日本サッカーを大きく成長させてくれたと思います。そもそもケガ人の僕がチームにいてはダメなんです。あの時代、そうはっきり言える人がいなかったんです。ケガをしているけど何とかなるだろう、各ポジションのバックアップが薄いけど何とかなるだろう、日本代表は強いからW杯に行けるだろう――。昭和から平成にかけた時期、そんなアバウトな感覚が残っていました。ドーハの悲劇を経験した1993年というのは、日本サッカーの大きな転換期となりました。ドーハの悲劇の戦犯である自分が生き証人として、今後も語っていきたいと思います」
0003名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 17:24:06.60ID:BlVuNujw0
エンペラーが引退したんだからキングも引退すればいいのに
0004名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 17:24:58.08ID:rTNFsNH70
武田がキープしてれば
0005名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 17:25:07.54ID:w0bNwkkr0
時間稼ぎしていれば
0006プリウス飯塚 ◆XVw6e7To/o 垢版2019/04/30(火) 17:25:51.32ID:qNLv6sJxO
>>1
死ね
0007名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 17:28:32.49ID:KGXMZtJ60
生き証人て何じゃい!
あのメンバーの中で死んだ選手がいるのかよ、ボケが!
0008名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 17:29:23.67ID:5seQIoAg0
キング
アニキ
番長
ご意見番

全部、きらい
0009名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 17:30:07.67ID:/sc6Sml40
三浦泰→勝矢
福田→ハセケン
高木→中山

大幅に入れ替えたんだよな、北朝鮮戦から
ヤス1人がアレだったわけではない
0010名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 17:31:13.07ID:Cvqc0V5q0
試合を見直したら戦犯はラモスだった

前に前にボールを配給してはカットさせてピンチに・・・
森安が何度も奪い返して何とか凌いでいた

武田がシュート打たずにコーナでキープしてたらと言うが
当時はそういう時間稼ぎはしてなかったのでしょうがないけど
キーパー正面に打つのはこの馬鹿くらい
0012名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 17:31:50.24ID:GPdUNLhf0
この世代は実力不足の一言

「ドーハの悲劇」とか名付けていることがアホらしい
0013名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 17:33:15.44ID:m5tPBY3u0
DTの悲劇
0014名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 17:34:43.98ID:RTZX223t0
中学時代見てたけどタダ単に油断と経験不足の負けなような気がしてた。悲劇って言うもんでもない
0016名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 17:35:58.28ID:oDMF2xO70
これ以降はアジア枠はユルユルになったわけで
結局ドーハの悲劇の壁は超えてないんだよな
0020名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 17:36:55.67ID:xTLU14/J0
都並なんて大した選手じゃないし
そのレベルの代役すらいなかった
時点でワールドカップなんて出れなくて仕方なかった
0022名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 17:38:12.62ID:UUt+dD2w0
江尻は直前合宿で使えないことが露呈されていた
左は勝矢がキッチリ穴を埋めて余りある活躍だった
0023名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 17:38:20.58ID:T4Qx9yDh0
都並が骨折したのが運の尽き
0025名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 17:40:26.76ID:RlVBldva0
どう考えても戦犯は武田とラモスの2人だけど番組で責任押し付けあってたなw
0027名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 17:41:42.67ID:oDMF2xO70
今から見たら信じられん戦い方だな
今はボール回しして時間稼ぎが当たり前だから
0028名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 17:42:07.66ID:xTLU14/J0
ドーハ時代は全体がレベルが低かっただけ
悲劇ではない
実力
松永とかなんであれ見送ってんの
あれワールドカップ出る選手なら普通に横っ飛びで弾けるし
0029名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 17:42:14.03ID:graTm8YO0
サイドバックの控えすらいなかったのに、
今はインテルでやってた長友だからな。
0031名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 17:44:50.84ID:UUt+dD2w0
>>9
調子が悪くてもこだわって使い続けた高木と福田が最終予選終盤で結局ベンチスタート。
オフトの限界点だった。
あの試合もゴンに替えて武田じゃなく北澤だったらな。
0032名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 17:45:01.60ID:O7XCtnhi0
そこにまで話を持っていくのか
もうSF小説だな
0033名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 17:45:16.31ID:8Ow4+rdX0
なんかカズさんが悪いみたいになってんじゃん怒るでしかし
0034名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 17:45:35.12ID:+CLFCyqM0
>>1
問題はそこではない
皆が疲れて動けない時にアホみたいに特攻してロストした武田とかいう芸人が戦犯だろ
0035名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 17:46:28.31ID:Sy0lgEtZ0
腹を括って江尻をどうにか引き上げようという気持ちがなかったラモスが悪かったって事か
0036名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 17:48:06.21ID:EqkqtEHV0
武田がかけ上がって敵にセンタリングしなければ。
0039名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 17:55:35.65ID:/EiNJLGe0
堀池は左もできたやろ
0041名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 18:01:45.90ID:RlVBldva0
>>36
その後ボール取り返したのにラモスが敵にパスしとったけどなw

まあ2人が戦犯だよ
0042名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 18:02:51.96ID:DNy9TpgZ0
南アフリカの本田とか
大迫がいたらって思うけど
あの時代じゃオーパーツだな
0045名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 18:05:36.76ID:+v+LBhnu0
まあドーハの悲劇は
続く4年後のフランスワールドカップ予選のほうが

悲劇だったし最悪だった
最後ようやく出場権取れたが

Jリーグは潰れる寸前まで追い込まれ
サッカーに対する空気も悲惨な状態だった

なんだろう冷めてる空気というか
ホントにホントに窮地だった

次の2002も共催にされ
フランスワールドカップ出場逃すと

金で買ったワールドカップ出場権という汚名をずっと背負う状況になるところだった
だからガチのその顔面蒼白が見れる状態だった

だから国立で暴動も起きた
ホントに凄い体験だったよ
0047名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 18:08:47.32ID:ZZnYYtlF0
今思えば、むしろよくあの陣容で「W杯まであと数分」の位置まで行けたと思うわ
仮にこの時のメンバーで今の代表に入れるのは一人いるかいないかだろ
(決して彼らの功績を軽んじてるわけではないので、念のため)
0049名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 18:11:02.90ID:k4LDUhBr0
ドーハの悲劇からなかったら、
日本にサッカーは根付かなかったな
0051名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 18:17:02.74ID:zYpWvZ+z0
ドーハの悲劇の秘話とか真実とか正直もう聞き飽きた
0053名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 18:29:43.48ID:g51UzIwA0
>>49
94年W杯が初出場になっただけで、日本サッカー界の様相は大差なかったろうよ。
違うのは当時のメンバーが今以上にマスコミで幅利かしてるのと
カズが北澤より前ぐらいの時期に引退してるぐらい。タレントやってるか指導者やってるか。
0055オーナー@柴崎町3丁目垢版2019/04/30(火) 18:57:18.80ID:fBseA6pu0
勝矢を事前に左サイドバックで試していたというのは大きな情報だ。
この情報は当時流れなかったはずだ。

右サイドバックではぎこちない勝矢が、W杯最終予選の韓国戦では
左サイドの方がスムーズだった。
これが右利きの左サイドバックを否定しない理由だ。

あと、モネールの存在が、左利きの左サイドバックを評価しない理由。
0057名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 19:05:39.83ID:iZQFJW3h0
今更誰も興味ない
いつまでも悲劇のヒーロー気取りは恥ずかい
0059名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 19:15:14.11ID:VnanAwmO0
相馬を呼んでほしかった
0060名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 19:16:07.34ID:K8SH9q+I0
ひでえ
0061オーナー@柴崎町3丁目垢版2019/04/30(火) 19:16:53.05ID:fBseA6pu0
ロストフの悲劇みたいに、最後の試合、最後のプレーを注目するのはね。

ドーハは中1日の5連戦で、これにラモスが全試合フル出場したっていう
おとぎ話だ。
0062名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 19:37:56.61ID:+CIiQY7h0
日本の悲劇ってより集中開催のアジア予選の中で最も良いサッカーをしていたイラクが出場できなかった方が残念
0063名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 20:16:19.24ID:v3ftYOtg0
ドーハのときって
アジアって2枠だっけ?3枠だっけ?
出れる国が少なかったのは事実
その影響はデカイよ
0064名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 20:19:40.08ID:GbVXnA8I0
アジア枠2枠だったらアジアは韓国イランオーストラリアの3つの争いで決まってしまうな
0065名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 20:21:30.61ID:LtRWWhxd0
選手層薄かったんだねー
0067名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 20:44:05.91ID:YXQzBvde0
生き証人っていうと
まるでメンバーのほとんどが故人になってる昔の話みたいだな
0068名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 20:56:52.84ID:LtRWWhxd0
都並は浦安でガンバレ
0069名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 21:00:47.51ID:nG3kTn6I0
どう考えても悲劇だよ
後数秒で悲願のW杯出場だったのに
レベルが低い?今と比べてどうすんの?ナンセンスなこといってんじゃねーよ
当時はあれが最高だったし、その中で戦ってたんだ
それを否定することは誰にも許されない
0070名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 21:03:42.27ID:F+brV6XB0
>>9
福田が使えないのは痛いよな。。。
0071名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 21:04:28.26ID:OgXxM9h/0
ドーハに関しては確かに悲劇ではあっても
日本サッカー界全体が成長途上だった時期の出来事だから
まだこうして前向きに振り返ることもできる

今だと本当に誰も振り返りたがらないのは何といってもドイツ
あれで日本サッカーの底が見えてしまったからね
0072名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 21:13:41.50ID:vRpbI2BJ0
ラモスはめんどくさいよな
0075名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 21:18:22.78ID:Sg2QTbNm0
最後はみんなバテバテで歩いてたよね。
あの展開じゃなくても点取られてた可能性高かったんじゃない?
想像以上に過酷な環境だったんだろうね。
0076名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 21:19:17.33ID:LasXIu+D0
そういや都並がいない左サイドバック問題ってその後も10年くらい続いたような
0079名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 21:35:25.63ID:D597o7k80
「武田がユニフォームの襟を立てて交代出場しなければ…」
0080名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 21:36:04.07ID:Vll/g8Wd0
>>4
何回も録画見るがほぼ80パー武田が悪い
あとの20パーは運が悪い カズは嫌いだがなんの責任もない
0081名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 21:36:09.92ID:ZOCTtJj10
当時は日本人の評価が低かったから海外移籍とかはなかったが、相馬や名良橋は海外でもかなりやれたと思うけどな

アンブロカップでイングランドやブラジルと対戦した時も相馬は評価されてたな
0083名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 21:39:46.27ID:NREOS2ySO
>>78

あれはもらい泣きするレベル
隣の女子アナも普通の状態じゃなかった
まさに放送事故
俺 膝抱えて体操座りで観てたが一瞬なにが起きたのか理解出来なかった
「ん?…え。もしかして大会出られなくなったの??ガーン」って
膝抱えたまま後ろにゴロン
よく次の日 普通に会社行けたと思うわ
0084名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 21:41:31.62ID:D597o7k80
堀池巧に対しての過小評価は異常
あんなに安定していて危機察知能力もあり常に攻守のバランスを整えてくれる人はなかなかいない
堀池巧と加地さんはその貢献度や実力に比べ評価がやたら低い
0085名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 21:41:59.36ID:CWmWRwqn0
>>45
ホント、フランスW杯予選はマジ中のマジで壮絶だった。
ジョホールバルの歓喜なんて日本サッカー史でぶっちぎりの一位でしょ。
あのころはW杯がW杯らしかったわ。今なんてほとんどお祭り扱いだし。
0087名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 21:44:41.09ID:NREOS2ySO
フランス大会の予選も途中まで中山ゴン入ってないからな
ホームの韓国戦のときピッチリポーターだったはず
0090名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 21:48:27.34ID:uv3FSIb/0
武田じゃなく北澤入れなかったオフトが悪い
0091名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 21:48:56.80ID:ol71dkvG0
>>83
16の夜、友人と缶ビール開けて祝杯しようとしたら、あのゴールだった。
そんな俺も、とっくに40越えた。
0093名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 21:50:59.28ID:4RAVHdMD0
よく知らんけど勝矢以外に左の代役候補はいなかったの?
鹿島の賀谷とか広島の片野坂とかそのへんは?
0094名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 21:51:26.09ID:NREOS2ySO
>>45

と云うかフランス大会逃してたらJリーグ死んでたと思うわ
だからこそアメリカ大会は出なきゃならなかった
サッカーくじもすぐやってたらフリューゲルスつぶれていない
0095名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 21:52:25.35ID:ziBZF9I30
体を張ってクロスを阻止しなかった戦犯カズと香川
共通点メデイアが大好きなカルトヒーロー
0097名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 21:57:13.30ID:D597o7k80
この時ロスタイムに失点した日本代表は失点のショックから倒れこみ動けなくなった
同じくアメリカW杯予選最後の試合のロスタイム直前で失点してW杯出場を逃したフランス代表は
試合終了の笛が鳴るまで最後まで諦めず戦い続けた

その4年後に日本はフランスW杯でW杯初出場を果たすも0勝3敗
フランス代表はW杯で優勝した
その時どうしたか、どう出来たか、その差がその国のサッカーの歴史の差だと言われて比較されてたっけ
0098名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 21:58:21.83ID:+CIiQY7h0
福田の何が痛かったって体調不良もだけど初戦のサウジ戦で完璧にゴールってシュートをGKデアイエに神セーブされたことよな
その後はパッとせずに最後のイラク戦に途中出場するけど、ここでもバーすれすれのシュートを打ってる
思えばイラン戦でもカズだったかゴンのヘディングがポスト叩いたり他にもゴールし損ねたのが何本かあんだよな
そのうち1本でも決まってたら出場してたんじゃと
0099名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 21:58:57.78ID:NREOS2ySO
>>97

そのときフランスを予選落ちさせたのがブルガリアなんだよな
本大会でも西ドイツを粉砕
0100名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 21:59:32.79ID:D597o7k80
>>93
そもそも勝矢自体が左サイドでは候補ですらなく無理矢理ハメただけだから
0101名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 21:59:37.85ID:ol71dkvG0
>>93
おの時、堀池いたけど左サイドバックじゃないか?
>>96
テレ東でみてたけど、大仁さんがゴールの瞬間凄い声出してた
あうっ〜て感じの呻き声w
0102名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 22:01:09.43ID:kwgB4O4E0
生き証人って、戦争の〜生き証人とか生存者がごく少人数しかいない場合に
使う表現じゃないのか
ドーハのメンバーは生きているからねえ
0103名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 22:03:33.30ID:Vll/g8Wd0
>>96
その番組は知らんがつべとかの映像では柱谷の兄貴がなんが殺人犯みたいな表情だったな、完全な放送事故
0104名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 22:06:26.03ID:WYSR/5VM0
武田が悪いってのは幼ながらにも覚えてるよ
選手時代の経歴がリスペクトされてないのはこれの印象が強すぎたせいだと思うわ
0105名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 22:06:58.04ID:Vll/g8Wd0
>>82
カズが行けなくなっただろ
カズは嫌いだが本当に気の毒だ
あんなサッカー馬鹿がWCに出てないとか
0108名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 22:12:30.35ID:D597o7k80
岡田さんがフランスW杯にカズさんを連れて行っておけば結果は違ったかも知れないなぁ
城自身が言っていた通り、カズさんがメンバーにさえ選ばれていれば
城がプレッシャーに押し潰される事もなかったかもしれない
岡田さんは決して認めないけどその後の岡田さんが監督をやった時のチーム構成やメンバー選びを見たり
様々な発言を見聞きする限り、もう一度メンバーを選び直したら
確実にカズさんは日本代表のベンチにいただろうと思うな
0110名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 22:17:48.23ID:Vll/g8Wd0
>>108
見苦しい言い訳してる城
カッコ悪すぎるな
サッカーよくわからんがなんでカズ
外したんだろ
北澤みたいなカスと違って少なくとも
選手としての人望はあっただろう
0111名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 22:18:56.78ID:/sc6Sml40
>>109
小野を外したのはオシムだぜ
それ以降小野は代表と縁がない
0112名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 22:21:27.13ID:Vll/g8Wd0
>>110
選手として使わなくてもベンチにいるだけで違ったと思うよ
みんなカズに憧れてサッカーやってたんじゃないの
よほど岡田に反抗してたんかな
0114名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 22:24:26.58ID:ZqAhOdxQ0
敵国イランを出場させないために日本に有利な笛が吹かれてたのに
引き分けたしょぼい代表か
0116名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 22:28:38.36ID:D597o7k80
イラクの選手達は最後まで必死だったんだ
何故なら当時イラク代表を取り仕切っていたのが
サダムフセインの息子であり残虐で血も涙もない事で有名だった人間で
選手達は日本に負けたら鞭打ちの刑だと言われていた
だからW杯に出場出来ないと分かっていても必死だった
0117名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 22:31:34.88ID:f0In9O6Z0
生き証人ていつの時代の話だよw
0118名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 22:31:57.27ID:WVS526ah0
ラモスなんてバテバテだったもんな
ラモス交代させてれば勝ってた
あとは武田。結局、敗因だらけで引き分けるべくして引き分けたな
0120名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 22:32:38.95ID:9znEBesz0
プロ化していたとはいえ松永とサブの前川はアマチュアレベルだったな
0121名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 22:34:21.59ID:EbXIBscF0
人が死んだわけでもないのに悲劇とか

サッカーファンだけでも使うの控えようぜ
0122名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 22:38:08.56ID:z4ad5M5b0
>>116
本大会開催地がアメリカだったからフセインのイラクを送り込むなんてとんでもない、という空気だったからなあ
でも紛れもなく実力的にはアジアトップの良いサッカーをしていた記憶がある
0123名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 22:49:05.27ID:LtRWWhxd0
「生き証人」ってのは、都並監督みたいに今でもサッカーに関わっているっていう意味かな
既にタレントになっちゃった人もいるし(´・ω・`)
0124名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 22:51:27.82ID:3fg7MUiX0
>>118
ラモスが動けてなかったのはバテていたからではないよ。
セントラル方式で始まったこの最終予選の初戦、確かイラク戦で相手の悪質タックルで削られてヒザが動かなくなった。
0125名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 22:51:42.07ID:fE5ZGjH30
悲劇じゃねっつーの
ただの負けだバカ
0126名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 22:55:39.54ID:BaKfubwU0
ちょうど逸見さんが胃ガンと闘ってたころだな
9月に会見してクリスマスに死去
空前の大冷害もこの年
0127名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 23:09:52.31ID:mZ3nrUPf0
QBKの回想もはよ
0128名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 23:11:23.37ID:tFshzXPN0
アジア大会とアジア杯、ほら俺の言ったとおりじゃん。サッカーなんかに関心もつだけ損だってサカ豚はいつになったら理解できるの?

そもそもサカ豚って、日本を下げつつ、韓国上げ 欧州上げ 南米上げばっかだよね
サカ豚って韓国大好きだよな。サカ豚=在日チョンと売国左翼の巣窟
サカ豚ってマジで日本人?サカ豚って日本否定と外国マンセーしかしないじゃん

日本でサッカー推しているのは電通や左翼メディアといった売国左翼勢力なの
日本の売国左翼の中核メンバーは在日チョン。そもそも日本に勝って欲しくないんだから奴らは
売国左翼マスコミの韓流持ち上げ 日本芸能下げと構図は一緒
サッカーという永遠に続く地獄に国民を言葉巧みに誘い込んだ売国左翼マスコミを国民は絶対に許してはならない

あと、イニエスタの件とかサカ豚って外国人のケツ舐めたいだけじゃん。気持ち悪い
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが悪質なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、Jリーグにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快

日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
奴らは日本人審判を苛めて追い出そうとするし古参の特権を手放す気なんて全くない
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある

前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ

日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミが不快
外国選手マンセーさせようとするのって貧乏臭いしみっともないと思う。サッカーというスポーツの売国性がよく表れている

この劣等欧州豚や劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
F1もサッカーも世界に何のコンテンツも輸出できない三流国群の南米豚と欧州豚をマンセーさせる為の仕組みなの
そこに気づかない馬鹿が多すぎ
構造的に日本を勝たせる気なんてないし日本は利用されているだけ

結局、サッカーって国民に苦しみしか与えてないじゃん
弱いのなら騒ぐなよ

そもそも欧米憧憬を植え付けていたのも売国左翼マスコミの手の一つだから
そうやって日本否定にもっていく
サッカーって、そういう売国性がよく出ている

日本人否定するのにサッカーくらい都合のいいスポーツはない
在日チョンが多数入り込んでいる売国左翼マスコミがサッカー推しする理由はそこだよ
0129名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 23:11:57.27ID:tFshzXPN0
最終的に全国民の負担…「400億円」W杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うW杯の放映権料は400億円とされる。
>全世界の放映権料が推定2000億円だから、ナント5分の1を日本だけで支払っている計算だ

これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
日本一国で、5分の1を支払っているのは明らかに異常
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーという競技を利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
Jリーグなんてチョンだらけだし
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須

売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です。左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし

日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるって事が一番大事であって。様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい

14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ>アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない

優れたコンテンツで世界から尊敬を集められる日本のような偉大な国は、南米豚と欧州豚のオナニー装置であるサッカーなどという下らないスポーツに注力する必要は無い

世界に何のコンテンツも発信できない三流国群の南米豚と欧州豚が唯一発信できるコンテンツがサッカーなんだから、南米豚と欧州豚はますますサッカーという権益を奪われまいと、執着してくる

日本がサッカーに注力するだけ無駄
AFC(アジアサッカー連盟)というアジアという枠の中ですら、日本は政治力無いんだから
0130名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 23:14:43.39ID:CFBjsGKP0
>>97
パパンやカントナがいたあのチームが最後のフランス代表 98年のチームはフランス植民地帝国代表
最近の代表は看板だけがフランスで実態はアフリカ全国選手権代表
0133名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 23:24:37.14ID:hDQTZF6W0
>>82
W杯最終予選敗退からしばらくして、残念賞みたいな形で欧州だったかに遠征して、
ドーハのメンバーでどの位戦えたのかみたいな試合があったが全くの惨敗。
そんなもんだったね、当時の実力は。
0134名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 23:29:24.12ID:DNy9TpgZ0
>>133
コンフェデの前身のサウジでやった大会かな
ナイジェリアとか若手主体のアルゼンチンにボコられた
0135名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 23:37:27.22ID:ZOCTtJj10
日本を得失点差でかわして本大会に進んだ韓国がスペインと2-2ボリビアと0-0で引き分けでドイツと2-3で負け
ドイツとの試合は0-3になってからの追い上げだから内容的には完敗だったけどな

たらればだが、みっともない試合にはならなかっただろ

加茂で惨敗したキングファハド杯はファルカン更迭後の準備期間まったくなしの急造チームだから仕方がない
0136名無しさん@恐縮です垢版2019/04/30(火) 23:40:51.76ID:hDQTZF6W0
>>134
ラモスや最終予選を怪我で棒に振った都並なんかも揃ってて期待させたが、
技術では世界レベルとか言われた都並がトラップしてる最中にボールをかっさらわれたりした。
今は奪われないような体の使い方とか習得してるんだろう。
当時は全選手がやたらフィジカル負けしてた印象。
0137名無しさん@恐縮です垢版2019/05/01(水) 02:23:33.78ID:GCYmqWMp0
堀池はエスパルスで左もやってたやろ
秋田を呼んで右にして堀池を左にすれば良かったのにな
0138名無しさん@恐縮です垢版2019/05/01(水) 02:33:08.45ID:wT0lAVCv0
>>124
どちらにせよ、見てる方からしたらどうみてもラモスを変えるべきだったのに、オフトは変えられなかった。ラモスが怒るから。そんなことでW杯出場を逃すなんてアホすぎた。カズも武田も松永も悪くないよ。あまりにアホすぎた。
0140名無しさん@恐縮です垢版2019/05/01(水) 03:12:09.37ID:IwAdmq1k0
>>124
イラン戦
>>126
冷害は翌年だぞ
0141名無しさん@恐縮です垢版2019/05/01(水) 03:19:27.88ID:bDUvK4uY0
繰り返す
このエジリズム
0142名無しさん@恐縮です垢版2019/05/01(水) 03:19:31.98ID:d9zzv/+U0
あれって数センチ云々じゃなく相手側(負けたら鞭打ち)の執念が勝ったの+浮足立って舐めてた風潮あったんでしょ
0143名無しさん@恐縮です垢版2019/05/01(水) 03:46:20.34ID:YSsMALHx0
4年後にも江尻がいたらドーハを繰り返していたかも知れんな
0146名無しさん@恐縮です垢版2019/05/01(水) 08:05:12.22ID:IJLnVmNZ0
>>116
当時のイラクとフセインを鑑みればやきう豚の本性と酷似してるな
0147名無しさん@恐縮です垢版2019/05/01(水) 09:44:48.83ID:6kTbfnGL0
あの試合見たお陰で耐性ついて
その後どの試合で負けてもメンタルの切替すぐ出来るようなった
あれに比べればどれもたいした事ない
0148名無しさん@恐縮です垢版2019/05/01(水) 09:50:14.97ID:QdHM+9zI0
>>136

キングファハドカップは年明けすぐの開催だから日本はオフシーズン
コンディション悪くても仕方がない
0149名無しさん@恐縮です垢版2019/05/01(水) 10:19:12.26ID:B9Hiz5d60
>>140
冷夏は93年 米不足で大騒ぎだった。94年は歴史的な猛暑で三ツ沢や等々力のピッチが泥だった。
0150名無しさん@恐縮です垢版2019/05/01(水) 14:01:19.72ID:hCfx8PJe0
ウンコでるでぃの三浦ケツ。
0151名無しさん@恐縮です垢版2019/05/01(水) 20:43:40.53ID:RSlBmzkU0
>>70
福田はアウェーでは使えない
0152名無しさん@恐縮です垢版2019/05/01(水) 20:49:55.29ID:RSlBmzkU0
>>62
湾岸戦争直後だったからな
アメリカ政府からFIFAに絶対イラクだけは勝たせるな
フセインは絶対、アメリカ本土にイラクの旗を立てる
  ↓
ゴン、オフサイドなのに流してくれてゴール
イラク代表「フセイン大統領に殺される」

いろんな意味で難しい試合だった
0153名無しさん@恐縮です垢版2019/05/01(水) 21:08:01.44ID:IRonqDPN0
>>137
堀池は清水では右SBかCBしかやっていないぞ。93年は全試合右SBだった。読売時代にちょっとやってたか
完全に結果論だが、その後の活躍からして当時早稲田の相馬でもソツなくこなせたと思うけどな
清水東高時代に既にバルセロナ五輪予選代表だったし何より本職だし
あと、平塚のJ参加が1年早かったら岩本輝雄が選出されていたかもしれない
0154名無しさん@恐縮です垢版2019/05/01(水) 22:02:15.09ID:FnVnQJoC0
あれをカズのせいにするのなら、ディフェンダー陣は首吊った方がいいよ。
0155名無しさん@恐縮です垢版2019/05/01(水) 22:07:16.98ID:4PvV246U0
この試合の戦犯はラモスなんだよなあ
0156名無しさん@恐縮です垢版2019/05/01(水) 22:14:07.06ID:DSiU0XYn0
カズが行けなかったのは極めて残念だが
他のあの頃のイヤミな連中が揃って行けなかったマヌケは
まあワッハッハのざまあみろア〜ホだな

都並とか
ラモスとか
0157名無しさん@恐縮です垢版2019/05/01(水) 22:17:59.90ID:Z9kl8AOq0
カズが足出して一度切り返しさせたけど
あのセンタリング上げた奴の利き脚ってどっちだったんだろ
0159名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 17:00:16.21ID:OkUtby+s0
ラモス38歳だったから
脚が限界だったらしい
0160名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 17:03:54.38ID:lp/jnJXO0
>>142
全くそうだと思う。
チャらくていけ好かない連中が負けてザマァって感じだった。
弱かっただけなのに悲劇を自称する間抜けさ。
0162名無しさん@恐縮です垢版2019/05/04(土) 17:11:47.13ID:sK9VrzYA0
御朱印集めする女性の「伊勢神宮の御朱印は努力が足りない。まるでスタンプラリー」に対して権禰宜が本来の意図を伝えて誤解を解く展開へ
http://nutt.yourspecialtees.com /4163525948/7221549
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