【サッカー】＜ヴィッセル神戸“内紛状態”…＞原因は三木谷会長か 元スタッフが証言！「現場介入が甚だしい
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もはや内紛状態だ。神戸は２０日の明治安田生命Ｊ１リーグ第８節・浦和戦（埼玉）に０－１で敗れ、１１位に低迷している。
総年俸４０億円超の日本版銀河系軍団は、空中分解寸前か。クラブは１７日に就任わずか７カ月目のリージョ前監督の契約解除と、昨年９月まで指揮を執っていた吉田孝行監督の再登板を発表。前監督は「私と家族にとっては、こうする事がベストだと思いました」と謎めいたコメントを残した。元ドイツ代表ＦＷポドルスキは同日、主将を辞任した。
こうして迎えた浦和戦は、スペイン代表ＭＦイニエスタがコンディション不良で今季リーグ戦を初めて欠場。吉田監督は「全然大きな問題じゃない。その程度のケガです」と詳細を明かさなかった。
ポドルスキは先発出場したが、後半１４分、思うようにボールが渡されないことにいらだち、ボールボーイに「ｈｕｒｅｎ ｓｏｈｎ！（フーレン・ゾーン＝ドイツ語で“クソ野郎”という意味）」と暴言を浴びせたところを実況中継のマイクが拾い、欧州にも拡散して物議を醸している。試合後には改めて主将辞任の理由について「自分に対する信頼も含めて、はっきりしたモノがみえなかった」と語った。
不穏なムードの要因は、オーナーである楽天・三木谷浩史会長兼社長（５４）にあるとみる関係者が多い。
神戸のシーズン途中の監督交代は３季連続。このクラブの監督は“短命政権”に終わるケースがあまりに多い。
かつての神戸スタッフのひとりは「現場介入が甚だしい。私がいたときには、試合前日に三木谷会長が決めたスタメンがファクスで送られてきた。当時の監督、コーチはやがてそれを破り捨てるようになりましたけどね」と証言する。
昨年のＷ杯ロシア大会直前に日本代表監督に就任しベスト１６に導いた西野朗氏（６４）も、２０１２年５月に神戸監督に就任し、わずか６カ月で解任されている。
そんな三木谷会長が進める神戸の“バルサ化”は、どう結実するのだろうか。（夕刊フジ編集委員・久保武司）
2019.4.23 ザクザク
http://www.zakzak.co.jp/smp/spo/news/190423/spo1904230005-s1.html
写真
http://www.zakzak.co.jp/images/news/190423/spo1904230005-m1.jpg 今更かよ
野球でもスタメン決めてファックス送ってくるとか言ってただろ なんで日本が誇るIT企業のである楽天の総帥が
FAXで送信してくんだよ ポドルスキ試合中にファックユーとかも言ってた気がする A4用紙にメンバー書いたり、プリントアウトしてるのは想像しにくいな 出店者が「急にルールを変えられた」のが一番多かったのは楽天市場
やっぱりｗ 野球の方は三木谷が飽きて口出さなくなったら好調で笑った
ほんとあいつ疫病神だな 金は出すけど、口はそれ以上に出す。
孫正義を見習えよ。 なんだ久保の記事か
途中まで信じちゃったじゃないか サカつくじゃ監督じゃなくてオーナーがスタメンや練習メニュー決めるから >>21
野球は梨田が三木谷の現場介入にぶちギレて辞めたのがよかったな 問題は大金叩いて連れてきた欧州スター様がショボいってことだ
こいつらが額面通り働けば誰も文句いわねー
こんなJリーグでもまともな活躍できない奴らがデカイ顔してたなんて、欧州リーグも大したことねーな 野球は試合中に電話で指示出してたからな
大映永田かよ 元スターを集めて強くなる理屈が正しいならJリーグは相当レベルが低いことの証明になっちゃうよね ほんとにサッカー好きならそんなことする馬鹿いないだろ(´･ω･ `) リージョってコメントは面白いけど、指導者にはまったく向いてない人だからなぁ
なんで三木谷が目をつけたかしらんけど
時間がたってからヴィッセルで何があったか言ってほしいわ もともとサッカーは個人の指標がほとんどないからな
同じポジションのA選手とB選手のどっちがいいのかなんて
ほぼ主観やイメージでしかない
だからこそ、大金を出して獲得しても原則はほとんどハズレなんだよ
30億の選手と3億の選手に差なんてないからな
あるのはイメージの差でしかない >>26
というか与田と池山もこれが嫌で離れたんだっけ 結局さ
サンペールだのポドルスキだの
動かない、フィットしないとかいうけどさ
吉本工業所属で7試合スタメン後に外された攻守に穴だったJ3初瀬と浦和戦でも大活躍(笑)の8試合スタメンのJ2大崎が「失点12」の原因だったんだよな
VIPがいくら「7試合で12点」取ってもそのチンカスどもが狙われて得失点差０にしちゃうしｗ 三木谷の目的はバルサ化だから強くなることじゃないんだよ
サンポールの強制起用が条件 所詮、斜陽都市神戸のフットボールクラブ
世界的に見ても首都圏から大きく離れた都市が覇権を握るケースは少ない 久保って訴えられても仕方ないレベルだと思うんだが。 つーかイニエスタ以外の役立たずの外人ども全部クビにしろよ三木谷は
それでまた新しいのつれて来い ＞スタメンがファクスで送られてきた。
楽天イーグルスのときもこういう話があったな 山口蛍は
フォルランの時のセレッソとか、
こういう状況のクラブに縁があるんだな。 客席が近い専スタだと綺麗な芝観てるだけで癒やされる 外国人選手以上の
レーブやベンゲルクラスの超大物監督を取れば良いのでは
傀儡を諦めて スタジアムもチームの運営会社が管理者になってからスタグルの出店料爆上げして撤退したところ多いよな じゃあ君ら選手起用も戦術もフルオートにしてサカつくするの？
フルオートで優勝できたとして何が楽しいの？
優勝が見たいんじゃなくて、自分の手で優勝させたいから夢中になるんじゃねーか サンポールは強酸性のトイレ洗剤だろ
たしかサンペールだよ スタッフの給料なんて三木谷さんが払ってるようなもんだろ
文句言える立場かよ >>1
> かつての神戸スタッフのひとりは「現場介入が甚だしい。私がいたときには、試合前日に三木谷会長が決めたスタメンがファクスで送られてきた。当時の監督、コーチはやがてそれを破り捨てるようになりましたけどね」と証言する。
イルハンの頃からか 野球の方は2013年に日本一になってる今シーズンも好調
サッカーの方なんてこれまで最高が7位とかだろ
金をドブに捨ててるレベル
イニエスタも全然大したことないし悲惨
もう三木谷飽きるぞ
そうなったらヴェルディになるかフリューゲルスになるかの二択しかない 三木谷はかなり態度デカくて典型的なワンマン経営者らしい
周りに忠告してくれる人間がいない >>53
そのセレッソ出たのもクラブの内紛で監督追放したのに嫌気が差したからだし、
そしたら出たクラブでもこれっていうね。まぁセレッソも今年クソ弱いけど 破り捨てた監督って誰だろ?
ネルシーニョかな?松田かな?西野かな?
吉田安達和田は傀儡だろうし 三木谷にしたら大金で買ったゲーム機みたいな感覚なんだろう 楽天市場立ち上げた時の奥さんとの二人三脚の時を思い出せ いくら大物呼んでも盛り上がらないJリーグ
日本人はサッカーに興味がない スポーツの監督って一種の請負契約だよな
これって「上司部下の関係」ではなく、依頼主と請負人の関係。
で、このスポーツの場合請け負う依頼は基本「チームを勝たせること」であって、職人の誰を使うか、
職人を何時間働かせるかということではない。
そこは監督の裁量。
希望や選手との契約で（出場時間とかを）干渉したりはできるだろうけど。
基本的に請負契約的なことを理解してないく、上司部下的感覚なのかね？ それだけ金払っているのだから現場介入されても文句は言えないだろ 野球の方はそれでもなんとかやったのにな
サッカー界には頭のおかしい人間しかいないってことか >>27
賞味期限切れてるの知ってて連れてきたくせにショボいって何言ってんだよw イニエスタ呼んできた時、日本のサッカーを変える人だ
と神のように崇めてた連中はどこいった >>6
そりゃイーグルスも三木谷うぜぇから、あえてアナログ機器使ってるんだろ 金出して口出して結果も出すにはもっと金使わないとダメ
サンペールなんて5秒でクール便で送り返せ >>85
そのナベツネすら、スタメンのオーダーには口を出さんだろ >>51
ビジャ、ダンクレー、韓国人のGK は、良いと思うけど…。 サンペールはともかく前川を
出し続けて、サポだけじゃなく
他サポにもバカにされまくってたのに
頑なだったからなぁ
サンペールに固執したからそうなったんだろうけど
いくら何でも前川を出し続けるのを
平気でやれる監督なんてそういないとおもう >>92
そんなちゃちなことはしないな、まぁ現場のトップがナベツネに逆らうことは絶対にないから必要ないんだろう 三木谷に楽天で代引きで買ったサカつくの攻略本をサポみんなで送ってやれよ 三木谷の目標はバルサ化何だろう
リーグ優勝では無い
三木谷はサッカーは疎いけど馬鹿では無い
そこを現場が理解するかどうか かつての神戸スタッフのひとりは「現場介入が甚だしい。私がいたときには、試合前日に三木谷会長が決めたスタメンがファクスで送られてきた。当時の監督、コーチはやがてそれを破り捨てるようになりましたけどね」と証言する。
この話って野球だよな？ 金払ってるなら何やってもいい・・
南下半島的発想で嫌だわ
これは請負契約なんだから
自分が干渉するなら、最初に契約で相手をがんじがらめにしとかなければならない。
そんな契約だと、監督の成り手はいなくなるだろうけど このスレ見れば分かるけど、上手くいかなかったら問答無用で日本人のせいにされるんだからな…
誰がそんな環境でプレーしたいと思うのか >>101
そうだと思うわ。意図的なら悪質すぎる
どうせ勘違いとかだろうけど キムスンギュ使わないならよそにレンタル移籍させろ
サンペール加入で完全に割を食ったぞ >>95
原は案外言うことは言うかと
前にそれで一度辞めてるし >>1
日本版銀河系軍団
↑
単なるロートル寄せ集め集団だろ？ 少なくとも久保は普段からファックス使ってる事が分かった 夕刊フジ久保は5chの国内板とかに載ってた事を記事にする
ある意味ブロガーレベルの記者 デーブ大久保みたいなイエスマンはサッカー界にはいないよ三木谷さん なんか問題ある？オーナーでしょ？
俺もさかつくやってるからサッカーは詳しいが
いろいろ細かい指示出した方が勝率はあがるよ こいつがサッカーにハマってるうちは野球は安泰や…w 問題を起こしたとはいえ伊野波は置いとくべきだった
彼がいれば3バックもできたろうに
あと提携国枠のティーラトンもなぜ放出したのか、代わりが初瀬なら >>111
原は一度辞めた時まではまともだった
再登板したときは目がおかしかった、洗脳された信者って感じ 久保って芸スポのゴミ共が求める記事を書いてくれるよな オーナーなんだから介入してもいいだろ
問題は三木谷がサッカー音痴なこと もともと新興企業が信用を得るための広告だからねwwwwwwwww でも三木谷いなかったら今頃ヴィッセルなんて存在してないよ？ 三木谷からの指示はViberからだけの方がよっぽど信憑性あるわ クラブ自体が三木谷の道楽で存続してるようなもんだから
イーグルスみたいに中に三木谷ウゼェと攻防できる人間いないのが
一番の問題なのでは。 なぜ過去に失敗してきて金持ち連中から学ばないのか
皆自分は他とは違うと思ってるのかな？ このスタッフ、大金持ちの殿上人であるオーナー三木谷様に抗う権利あるの？ 最近楽天イーグルスが調子いいのは
石井GMがミキタニメッセージを一手に受けて
平石監督が自由に采配してるから 日本3大嫌われ経営者
三木谷浩史
前澤友作
田中良和 サッカーチームのオーナーやってるのに、人選がド素人丸出しだからな
ヴィッセルのオーナーになってから結構長いのに、まるで変化なし 夕刊フジや日刊ゲンダイみたいな糞紙をソースにするYahooも終わってる
禿げ孫の妬みやっかみ プロ野球ニュースで前楽天監督の田尾とデーブが共演してて
田尾がそのこと言ってたなデーブは苦笑いだったけど ほんまか知らんけどほんまならベルルスコーニと一緒やな サポーター（笑）はもっとちゃんと応援してやれよ（笑） 勝てなくなると介入してくるのが楽天
あきらめろ
それがイヤだったら勝て >>94
前川ってセービングというか反応速度は良いんだよな
ハイボールの処理に難があるけど
キムスンギュの方が前川よりずっと良いかというとそうでもない >>145
石井はほら、難しい漢字とか読めないから････ サポーター（笑）はもっと必死にサポートしろよ（笑） ちょｗ ミッキーｗ
IT社長なんだからFAXはヤメロｗｗｗ ミニベルルスコーニだな
まああちらと違ってサッカーではこれといって結果を出してないが でも三木谷さんがそういう変人だったからこそ
楽天は大きくなったんだからね
ま、現場にいたら殺意をもつレベルなんだろうけどさ >>27
Jはポジショニング放棄して子供みたいに群がって来るんだもん。そりゃ活躍出来ないよ。
そんな守備してたらお前らも得点出来ないぞ？って案の定点が入らない。 おれがオーナーでも介入しまくると思うわどんだけ金出してると思ってんねん アホなスタッフが楽天財閥の創始者である三木谷さんに反抗しても無駄 >>171
楽天財閥ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ サポーター（笑）はもっとちゃんとサポートしろよ（笑） >>6
そりゃ ベンチに通信機能、情報伝達機能のある電子機器を持ち込み禁止なので仕方ない。
JリーグだってEPTSまだだよな >>112
欧州の現役バリバリのトップ選手を集めるのが無理なら
せめてアジア版銀河系軍団を作れば良いのに オーナーが現場介入はよくあることじゃね
ベルルスコーニとかぺレスにアブラモヴィッチとか
結果残せば黙るんだから選手と監督が結果出さないとな レベルの低い糞外人を連れてくるのだから
三木谷にも非はあるような 三木谷は久保に感謝しないとな
こいつが記事にしたから信憑性落ちたぞ >>49
バルセロナもマンチェスターもミュンヘンも首都からは結構離れてますが・・ 野球もそうでしょ？うまくいってる時は良いかも知れんが、負けると終わる典型。 ウィーアーヴィッセル！
ってサポーターはもっと必死に応援してやれよｗｗｗｗ おそろしくうすっぺらい記事だなｗ
裏なんかなんもとってないだろ
５ｃｈ神戸スレをなぞったような記事ｗ サッカーに熱心に介入してるから野球の調子は良いのか オーナーがうざくて口出しして揉めてるのよくみる光景
>>180
その二人凄かったよな…
インテルの元会長なんかは温厚ないい人だったのに >>29
サカつくにハマってたなら、たまにブチ切れる選手をなだめるイベントも発生するんだけどなぁ 劣化したベテランは爆弾だから使い方が難しい
確実にトリガーになったのはサンペールだったと思う
モヤモヤしてたものが、こういう一番小物に見えるところで爆発したりするのが人間だ
こんな日本人と比較しても特別なものを感じない選手がスタメンなのに…
っていうのが、抱えてた爆弾巻き込んで爆発する
たぶんサンペール獲得してなければ、のらりくらり少なくとももうしばらくはうまくやれてたと思う 会長の言うとおりにして負けたならそれは会長の責任じゃん
会長以外は誰も責任とらなくていいし楽じゃね サポーター（笑）はもっと必死にサポートしてやれよw 掲示板に希望スタメン貼り付けるヤツはそれをチームにFAXしろ >>5
添付ファイルのパスワードはFAXで送ったほうが安全(白目) >>156
キムスンギュならJ屈指だろう
前川はJ1最下層だと思うけど 三木谷がメンバーを決めるが負ければ監督コーチ選手の責任 三木谷さんが夜中に自作のスタメンをFAXしてる姿を想像したら笑えるｗ そのファックスは英語で書かれてるのか？
ってかミキタニって楽天でも同じことやってるらしいじゃん
すっげえ暇なんだな 監督やコーチが契約するときに「なおスタメンはオーナーが決めるものとする」みたいな条項をのんでるわけじゃないのか？ 掲示板に自分の希望スタメン貼り付けるヤツはまずキチガイ ソン・フンミンを年俸50億くらいで引っ張って来なきゃ優勝は無理だろ >>199
責任取るのは現場なんだからそれじゃ変わらん 三木谷は「なお、このFAXは送信後自動的に爆発する」くらいやってくれよ >>177
国内の選手に声掛けても
尚すでに神戸には断りの電話が来るもん
まともなクラブなら初瀬とって喜んだりしないよ フクイチに乗り込んで現場で怒鳴り散らしてわめき散らしたチョクトカンみたいだな >>208
韓国人は外人枠で出れないんだから
前川じゃないなら別の日本人だろ リージョはFAXを受け取るたびに屈辱で震えただろうな >>177
国内トップ選手は神戸なんて行く気ないだろう。
とくにこれからはバルセロナ印のついた選手に問答無用でスタメン奪われる可能性も高いし。 >>124
その2人に加えてヤセルも残しておけば良かったのにと思う
伊野波はリージョが就任してからはポルディの後ろで大車輪の働きだったのにな 楽天シンガポール撤退
https://newspicks.com/news/1404263/
社内英語化は三木谷社長の自己満足で終わった
楽天がシンガポール、マレーシア、インドネシア、タイの事業を撤退させると発表し、
すでに150人のリストラが実施された件について、「英語公用語とは何だったのか」と
疑問視する声が相次いでいる。 金出して良い選手沢山入れれば誰だって勝てるさ、巨人みたいに。 監督が操り人形状態とか
ONE OUTSみたいやなｗ >>180
いや、結果出したら出したで、「私の指示が正しかった」ってなってもっと口出すようになるだけだろｗ
そもそもベルルスコーニもペレスも、それでミランやレアルの一時代築いてんだから、優勝すらしたことない神戸との比較対象としては適さない 俺の予想したうちの最高のシナリオになってるから嬉しい
このまま2部まで落ちろ 杉山、金子、後藤、久保
六川亨、小澤一郎、他サカダイ編集
の書く文書は駄文 ヴィッセルも楽天子会社だから社内は英語強制なのかな
イニエスタとサンペールがピッチ内で会話する時も英語強制なのかな >>208
他のJの韓国人GKの中ではセービングもいいわけじゃないし嫌なGKに感じない
日本代表級のGKとればいいのにな このままだと悪しき前例になるな・・・
むかーしむかし、国際的な名選手を買い漁ったのに、J中位にも入れなかったクラブがありましたとさ。 >>232
高額年俸さえ払ってもらえればベンチでもいいって考える選手は多いだろ > サッカーはチームを山ほど作りすぎた
> 結局、細分化しすぎてセクト主義になってしまった
> サポーターっていう名称も、結局ファンではなくサポートする人って意味
> それ故に、地元チームを俺が支えてるみたいな、妙な自意識過剰なアホばっかりになって
> 田舎自慢のような、ホルホルとか排他主義に走って、シコることでしか満足感を得られない
> オナニーになってしまった。そうなったら、もう一般人は興味なくなる。
> キモヲタだけで勝手にシコってろｗ まぁ金出す分いいたくなるのはわかるが、最悪な結果をもたらしそうだなｗ >>124
伊野波は投資詐欺で揉めてるから
実力以外の問題じゃないの >>1
「私と家族にとっては、こうする事がベストだと思いました」って
辞めないと身の危険でも感じたのか(´・ω・`) >>245
とれば良い！ってこんな大モメ地蔵介護クラブに誰が来るんだよww 現代サッカーって走力大事だからな
走れない選手何人も取るもんじゃない だったらいいなーって記者の妄想を記事にしてみました
マスコミって本当にゴミクズだな 三木谷オーナーの現場介入に「やっていられない！」 楽天・田代打撃Ｃ辞任
https://www.sankei.com/sports/news/150731/spo1507310017-n1.html
楽天に激震！ 楽天は３０日、田代富雄打撃コーチ（６１）の辞任を発表した。後任には草野大輔２軍打撃コーチ（３８）が昇格する見込みだ。
球団は打撃不振の責任を取ったものと説明したが、三木谷浩史球団オーナー（５０）の現場への介入に不満がたまったことが辞任の最大の理由で、チーム内には動揺が広がった。
オーナーは１、２軍の選手入れ替えなどのほか、試合直前にオーダーの変更を要求することもしばしばだったという。
現場の長である大久保監督は、コーチの見解との“調整役”となり、オーナー案を受け入れつつ否定もして、難しいかじ取りを進めてきた。
田代コーチは５月、打率が２割台前半に低迷していたペーニャを懸命に指導。その効果もあり、複数安打を重ねるなど、打率は２割６分近くまで上昇。
ところが複数安打の翌日、“鶴の一声”でペーニャはスタメン落ち。田代コーチはコーチ会議で「やっていられない。これが続けば辞める」と激怒したという。 オシムは走れないやつは実績のあるベテランだろうが真っ先に切ってたな(´・ω・`) 球蹴りの不人気さが加速していく
ますます誰も見なくなって閑古鳥。。。 >>248
ベンチで満足する選手はそもそもトップクラスの選手になりえないと思う。
ピークのすぎたベテランなら惹かれるかもしれないけどね。
少々給料やすくてもそれなりに自分がアピールできるなら海外の目も出てくるわけだし。 >>259
強豪には無駄走りさせられて後半バテバテでクソ弱かったよな しかし三木谷は金の儲け方は上手なのに、使うのはヘタクソなんだな
ただ本業の楽天市場の宣伝にはなってるから、やっぱり上手なのかな？ リヴァプールなんてみんな走るからなぁ
バルサはそこまで走らないけど強いか >>265
オシム時代はセレッソには負け越してたけど鹿島とかは5分だったよ
ジュビロには結構勝ち越してたと思う 金出してんだからなぁｗそんなこともわからないｗ
＞当時の監督、コーチはやがてそれを破り捨てるように
雇われてるくせに勘違いも甚だしいｗ
オーナー様がオーダーしてくれたんだからそれで負けてもオーナーのせいなのにｗ
破り棄てて糞オーダー組んで負けてりゃ世話ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現場は頭悪いんじゃなかろうかｗ
要はオーナー様の言う通りにして何度も負ければいいんだよｗ
監督は俺だ！とかやってる場合じゃないんだよｗ
「オーナー様、あなたのオーダーでは勝てません」となるまで負ければいいんだよｗ ザクザクソースって久しぶりにみたが相変わらずだな
実在の人物にまともにインタビューしてるかすら怪しい やってることはバルセロナじゃなくレアルマドリーじゃないか イニエスタも良いけど正直子会社楽天アスピリアンの光免疫療法の方に浪漫を感じる。 現場で結果出てないならオーナーに口出されても仕方ないんじゃないか？ サカ豚は野球の方の介入の報道をフェイクだと言ってたな
アホだよなあ ガセネタだろ
日本を代表するＩＴ企業の総帥である三木谷氏がＦＡＸなんて使うはずないだろ！ フーレンゾーンがいつからクソ野郎になった？
売春婦の息子、だろ 今時、ファックスはないだろｗ 久保の妄想記事だよｗ 野球のときは「野球に興味ない」「ビジネスで所有しただけ」だったはずが
毎日ボクの考えた最強のスタメン送るくらい熱心になってるのかと思うと可愛くも思えた メールなんて役にたたないからな
大量のゴミメールに埋もれてしまうし
メール送ったから見ておいてという連絡を電話でするヤツ多いしｗ >>289
口出しはガチだろうけど、FAXの部分はそうだろうな >>268
ビジネスは得意なんだよ
ただ強いプロスポーツクラブを作るのは絶望的に下手くそ ぼくのかんがえたさいきょうのすためん
これをプロでもないのにリアルで50代半ばでやっている辺り、結構アレな人なんだな……
まぁ、選手もスタッフも嫌なら出て行くしかないね オーナーが金出してくれてるだけまだ華
同じJ1でもガチで金のない仙台とがみてるとそう思う >>299
もっと歳のいったイタリア首相がやってたぞ >>285
>>289
いや、ＦＡＸは便利だぞｗ
プリントアウトして他のスタッフにも配らなきゃいけない案件ではＦＡＸはホント楽
あと現場の人間に今すぐ読ませたい時はメールよりも早い
そもそもサッカーの場合、現場の人間は常にパソコンの前に居ないしスマホもカバンの中だろ Jリーグを観に行くなんて、金をドブに捨てるようなもんだな バルサブランドのないサンペールってJ2でも微妙なラインだと思うわ
元バルサでもバブンスキー兄弟のほうが上くさい こいつは金も出すけど口も出すってみんな知ってるだろ そもそも野球でも平石みたいな誰も知らん若者を監督にしてるのは
三木谷が遠隔操作しやすいからだし オマエラ、俺の金で買われたんだから俺の言うこと聞けよ 確かに確実に読ませるためにはmailよりFAXだけど
でも創作臭い記事だな 三木谷はゲーセンでWCCF遊んでれば良いわ
好きなだけ「ぼくのかんがえたさいきょういれぶん」やれんだろw 三木谷がファックスで指示って楽天イーグルスと同じだなｗ >>299
直接かかわる部下にさえならなければ
永遠の少年で魅力的な人物なのかも知れない >>307
単純にどういうオーナーか知れ渡ってるから
ある程度のキャリアの監督はあそこはやめた方いいって知れ渡ってるんだよ
ヴィッセルもそうだけど >>310
メールだと「届いてません」とか、「気づきませんでした」って言い訳が出来るけどＦＡＸはそれが出来ない
それだけ三木谷が粘着してるって事だと思うけどな 楽天イーグルスは良かったな今首位だし
三木谷の介入なくて 漢字 FAX 元号
このあたりは海外のハッカーが日本攻略で苦しむところだからなｗ
廃止させたくてしょうがない ここの場合野球もだが純粋な能力の他に現場介入をうまくかわすスキルが必須だからな
今までうまくやって結果出したのは星野くらいか >>318
イギリスでハム売るのか？
それともアジア向けか 金は出してるのに
なかなか勝てない
ヤンキースのスタインブレナーみたいな迷オーナーになってほしい 先にバイエルンみたいに他チームから代表クラス強奪した方がよかったよな
そんでイニエスタ呼べば手つけられないチームになっただろうに >>253
リージョの家庭にも三木谷が介入してきたんだろ
今日の夕飯はハンバーグにしなさいって
FAXで バルサのサッカーは特殊過ぎて真似するの無理なのにな
一昔前に色々な強豪がやろうしとて全部諦めたし FAXの時点で嘘くさい
オジサン記者が妄想で記事書きましたと 「なんでアマゾン使うんですか！楽天使いなさい！」ってＦＡＸがくるのかな
監督の家に >>325
あんだけって、イニエスタだけやんｗ
結局、日本で指導者にはなってくれないみたいだし、試合では活躍しないし、埼玉には行かないし、何しに日本に来たんだアイツは チート外人くらいじゃＪは優勝できないから。さっさと有能監督探してこいよ(´･ω･ `) サンペールは失敗に終わりそうだな
あのポジションは元バルサじゃなくてレオシルバ獲れ 西野も現場介入はあったって言ってる
ー柏レイソルやガンバ大阪が企業が主体のチームであるのに対し、
ヴィッセル神戸はオーナー個人の所有物という違いがあったと思います。
現場で指揮を執るにあたり、それによる違いを感じたところはありましたか？
それも最初から分かっていたことで、入って驚いたことではないです。
オーナークラブだけに、多少、オーナーの意見や力などが入ってくるのかなとは思っていましたし、
それを含めて自分の中でまた違った形で常勝クラブにできれば、と思っていました。
そうすれば、今までとは違うクラブにはっていくのかなという可能性も感じていましたしね。
ただ、企業主体のチームとオーナーのチームということでの違いは現にありました。
ダイレクトに常に意見されたり、っていうのも今までにないことでしたから。
https://news.yahoo.co.jp/byline/takamuramisa/20121108-00022369/ まぁ、こういうチームを応援して金を落とすファンが居る限り三木谷は変わらないだろ そんなの日本人の選手とスタッフは分かってて神戸行ってるんだから三木谷の介入で内紛起こるわけないだろ 自分で監督すりゃいいのに。
それでも飽き足らなけりゃ、選手も。
スタメンイレブンから補欠、コーチ、通訳、監督に至るまですべて「三木谷」 金持ってる奴が指示を出す。資本主義の正しい姿じゃー 2018年年俸ヴィッセル神戸
ヴィッセル神戸
（笑）禿エスタ32億5000万円
ビシャ 3億0000万円
ダンクレー3億0000万円
1位 ポンコツスキ6億4000万円
2位 レアンドロ 1億9000万円
3位 チョン ウヨン 9000万円
3位 キム スンギュ9000万円
5位 ウェリントン 8000万円
6位 ハーフナー 7800万円
7位 田中 順也 6200万円
8位 渡邉 千真 5000万円
8位 ティーラトン 5000万円
10位藤田 直之 4500万円
11位那須 大亮 3800万円
https://www.soccer-money.net/team/team.php?team=%25E3%2583%25B4%25E3%2582%25A3%25E3%2583%2583%25E3%2582%25BB%25E3%2583%25AB%25E7%25A5%259E%25E6%2588%25B8
2018年年俸ヴィッセル神戸 >>341
バルサが６億しか払ってなかったイニエスタに32億も払ってるアホやん
６億の選手を５人集めてたら現場介入の資格はあるだろうけど、大して役に立ってないイニエスタではね… イーグルスでやってたんだからヴィッセルでやってても不思議ではないけど
ちと嘘くさいな ワールドカップ前に、カペッロやドログバに独占インタビュー出来る久保さんが言うなら、全部事実だろうな 三木谷があれだけ金を出して、頑張ってバルセロナとも友好的な関係にしてみせたんだから、自分のやりたい放題にしたくなるのも仕方ない FAXてのは…もしかしてスタメンだけじゃなくてフォーメーションとか動きの指示も図解されてたりして…
((;ﾟェﾟ;)) 久保だし記事の信頼性は薄いが
これだけ金出して現場に口出さなかったら逆に阿呆だと思うわ
どんな聖人君子の菩薩様だよ、慈善事業やってんじゃないよ
三木谷の使ってる額は現場に口出しても許されると思う 今回のはネルシーニョでセカンドステージ2位でうまい事言ってたのに
ポドルスキを呼んで来て見事にぶっ壊したところから始まってるよな 星野からデーブに交代したのも三木谷の要望が通るようにするためだったな 野球の話で申し訳ないけど、楽天球場にもファックスがあって
三木谷が自分が考えたオーダー表を監督あてに送ってくるって有名だよ
なんでファックスなのかって言うと、監督あてのメールだと忙しくて見てませんでしたって
言い訳ができるけど、ファックスは休場スタッフが絶対見つけるから
気が付きませんでしたって言い訳ができない様にあえてやってるんだぞ 国内の代表クラス取れって神戸がオファー出す→断られるをどれだけ繰り返したのか知らんのか
今、国内他クラブでバリバリやってたのなんて西くらい
他の神戸の日本人選手なんて何かしら事情がある選手がほとんどだぞ これからのJリーグには神戸みたいな金満チームも必要だと思ったしさすがに成功例になってほしかったんだが。
内紛で大騒ぎするのは早すぎる。 >>187
バルセロナは独立したら首都だろうし
独立しなくても経済はトップじやね リアルサカつくで実際に作れちゃうところが恐ろしいところ
しかも誰よりも金かけて
まあ海外でもそうだが、最後は身売りするんだけど 三木谷がFAXなんて使うとは思えないと思ってたら、この記事のライター、久保じゃねぇか >>365
いや、それが有名だからそっから妄想してるだけ説が
もちろんサッカーでも現場に口出してるのは知られてる 競馬もサッカーもみんなオーナーのお言葉は大切よ チームを持って指示を出すってのは正しい姿 >>1
「フーレン・ゾーン」は、「売春婦の息子」、という意味だぞ。 田尾は三木谷に現場介入は止めてくれと直接言ったら即日クビになった（笑）と言っていた 転職活動のイベントでヴィッセル神戸がブース出してたから聞きに行ったけど、どんな仕事をしてるかとかどんな人を求めてるかとかよりも、
イニエスタを獲得しました！イニエスタってこんなすごい人！一人入っただけで売り上げこんなに上がりました！って話しかしてなかったな
しかも大勢の人に向けて話するのに、PowerPointとか使わずA4出力の紙をめくりながら話すとかふざけてるのかと思った
トップがこれなら仕方ないのかな ヴィッセルに熱心だからイーグルスへの介入が疎かになり絶好調説は草しか生えない >現場介入が甚だしい。
これ、楽天球団でもそうだものな。 >>1
しかしこういう名物オーナーが出てくるくらいＪリーグも安定してきてるな NBAのオーナーになって現場介入やれよ日本から出て行け 野球の平石監督にしろサッカーの吉田監督も言うこと聞きそうだしな >>1
フーレンゾーン
ドイツ語で huren=売春婦 sohn=息子 普通はつおいチーム作ってくれっていう指示を出して、それに応えようと監督以下頑張るんだが
ごくたまに、年俸は増やさずに成績出せ客増やせっていうのがいる
中日ドラゴンズおまえらのことや。それに比べたらこのオッサンは極普通 和田 昌裕
安達 亮
吉田孝行
やっぱりヴィッセルに最も振り回されて悲惨だったのはこの3人だな >>374
しかし金出してるのはオーナーだしな、中東なんかこんなのばっかなんだろ、日本人がプロ意識なさ過ぎなんじゃない？メジャーでも差別発言でオーナーから一発クビ受けてた選手いたし >>1
現場介入がって当たり前じゃない？
三木谷さんの持ちチームなんやで
使われてる側にそんなん言う権利なし オーナーが金持ちの馬鹿でサッカーを舐めてる
こんなに対戦する相手クラブのモチベを上げる要因はないw 金だしてんだから口出すのは当たり前だってのは資本主義の常識だから
スポーツにそれが適応されるかどうかがポイントなんだろ >>378
Jリーグ始まって30年、やっと企業母体から、こういう金持ちワンマンのオーナーが出てきたなと 三木谷の指示通りして、負けたら糞監督のレッテルを張られるからな～
少しでもプライドがあって、素人監督のロボットが嫌なら、普通は逃亡するし・・・
三木谷のお気に入り監督 → 無名の代理監督 → 次の監督決まらず、無名の代理監督の継続・・・
最初から三木谷ロボットを監督にしろよ～ 三木谷は自分で監督やったほうがいいだろうねｗ
自分で作ったゲームに自分という監督のピースを最後にはめる
あれだけお金出してるんだから別にいいと思うけどｗ イーグルスみたいに、負けたら報告書を選手に書かせてんのかな 一人ぐらい、こういう奴がいないと面白く無いじゃん。良いとはヒトコトも言ってないぞｗおれは >>392
末端の会社人事に口出しする株主なんていねーけどな デーブ時代の楽天と一緒か、あんとき結局最下位だったんだよなあ
金も出すけど口も出すよね三木谷は 田尾はキレて三木谷からの電話にも一切出なくなったと言っていたよｗ周りや嫁にもとりあうなと言っていたと語っていた。 現場介入がイヤなら他へ行けよ。いくらでも選択肢があるんだぞ、岩波みたいにさ 久保が書く記事なんか嘘が殆どだけど、これだけは現実に有り得そう >>392
出したっていいんだがうまくやれって話でしょ
それぞれみんなプロなんだから立てるところは立てないと
内紛起こしてるのが事実ならやはり有能ではないとしか言えない 池袋善良な母娘を轢き殺した
凶悪な犯人に「さん」付け！
ヘドが出そうになる
運転させてた犯人家族も同罪だ
誤解とかデマとか言ってる弁護士は
血の通ってない冷血動物だ 良くも悪くも会長がチームを作っていく部分があるからなサッカーは
日本人はずっと野球に利権を持ったマスゴミ様に支配されてたからこういう世界を知らないだけ
なんだろう。何度も言うが、良いとはヒトコトも言ってないぞｗ 言っちゃ悪いが三木谷なんて笑えるレベルなんだ
鳥栖あたりの方が余程ヤバい
感性・センスの欠片もない
巨額脱税したいだけのクソださい三木谷が
数百億円の小遣いで好きにやっている趣味のひとつ
文句言うのがおかしい。
文句言っている百姓を全員射殺しとけよ
選手もビビって全線全勝となる。
まあ法律上問題ないから
三木谷が口出すのも問題ないだろう
で、選手監督が嫌悪感示すのも自由だし
ファンが文句いうのも自由 三木谷が持ってるチームの地域って、必ず震災が起きるよな～
頑張れ！、○○って、いつも宣伝するし・・・
これって、スポーツの神様の逆鱗じゃないの？ 楽天イーグルスにも毎朝、打順表をFAXしてきて、これで行けと命令していたらしい
それで昨年の最下位 >>410
有能かどうかはしらんけど介入肯定すんならその程度の話でしかないんだな >>422
監督仕事減っていいなぁｗ オーダー決まってるんだし作戦考えるだけでいいわけだろｗ サッカーの方がよく知ってるだろうし、野球以上にたち悪そうだよね 三木谷はサッカー、とくにjリーグを知らなさすぎる
ｊリーグに必要な外人は
①個人技でゴールできるブラジル人
②でかいヨーロッパ人
③正確なクロスを上げられるサイドバック 神戸スタッフ「現場介入が甚だしい。私がいたときには、試合前日に三木谷会長が決めたスタメンがファクスで送られてきた。」
デーブ「試合数日前にオーナーからオーダーが送られてくる」
はい、三木谷が悪いの証明 そりゃオーナーの醍醐味だろ
三木谷が嫌ならやめろだよな オーダー送られてくんのがマジなら監督なんて気軽で楽な仕事やんけw いくら海外で有名でもロートルに金使ったところで強くなったわけでもないと
論議が巻き起こる度に、海外知名度が上がるから～と開き直るヲタも多かったけど
楽天の海外事業って爆死してるって話しか聞かんのだけどその後改善したの？
イニエスタ取ってきたとき株が下がったみたいにこの路線続けてたら株主に愛想尽かされるぞ。 ミランの会長とかもそうだったよな
いよいよヨーロッパっぽいクラブが出てきたな >>433
金払いもいいし、嫌になったらオーダー破ったら休養で満額年俸手に入る。田尾もその部分は言わんよなぁ サッカーならスタメンはフォーメーションから書き出すだろうから
メールよりFAXのが楽でいいだろ >>427
グランパスって結構ええ線いってるんだなこの法則でいうと 去年も今年も三木谷は左SBに頭を悩ませてたの想像すると笑える 久保さんはこういうネタが大好きだからなw
スキを見せた楽天が悪い >>427
名古屋はポテンシャルだけならｊ１上位だと思う 孫正義「金は出すけど口は出さない」
↑
これぞオーナーの鏡 戦後何も文句も言わず毎年ODAで金を出し続けた日本
数十年たって半島や大陸どうなった？ ガツンと主張しないといけないところはしないとあかん >>344
金出せば来るだろと思うその考えは正に
あたま楽天 楽天三木谷オーナー過度な介入に現場混乱／記者の目
[2015年7月31日15時13分]
打撃不振の理由は田代コーチの責任だけではない。楽天には公然の秘密がある。三木谷浩史オーナー（５０）の現場への介入だ。
試合ごとにオーナー、監督、コーチ、フロントが携帯電話でやりとりを行う。数パターンの打順をオーナーに提出し、意見を仰ぐ。
そのため打順が固定できないのだ。ここまで９０試合を終え、７２通りの打順が試された。
打順が変われば、役割も変わる。昨年までの星野政権下では打順はほぼ固定。打撃練習でも試合を意識した打撃を行い、１３年の
日本一の要因ともなった。また選手の状態を最も知るコーチの意見を尊重し、打順を決定していた。しかし、最近では起用理由を
問われた大久保監督が「俺は知らない。球団に聞いてくれ」と話すほど、決定権がない。コーチの配置転換は１つの手だが、
効果を期待できない現状がある。田代コーチ退団の一因には、意見が通らず、存在価値が見いだせない環境があるはずだ。
また「超機動力野球」も裏目に出ている。盗塁数の増加にまい進しているが成功率は６３％しかない。２５日のロッテ戦。
４点を追う６回無死一、三塁で一塁走者が盗塁死。結局無得点に終わり、敗れた。これも三木谷オーナーから「とにかく走れ」
という指令が出ている。ちぐはぐな攻撃では得点はできない。野球には流れがある。打てないという理由で、打撃コーチだけ
のせいにするのは疑問だ。
三木谷オーナーの「常識にとらわれない野球」を目指す志は、すばらしい。今季は「トラックマン」というレーダーを導入し、
球筋などを分析。投手の調子も数値化しようとしている。ただ、球界の慣例を無視する指示は反発を生む。
主力選手の１人は言う。「田代さんだけに責任を取らせるのはあり得ない。『負けたのは使っている俺の責任』と話す監督は
どうなんだ」と。オーナーの過度な介入に、ノーと言えない監督、フロント。選手のモチベーションは低い。チームスロー
ガンの「一致団結」という言葉がむなしく響く。【楽天担当＝島根純】
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1515729.html 池袋善良な母娘を轢き殺した
凶悪な犯人に「さん」付け！
ヘドが出そうになります
運転させてた犯人家族も同罪
誤解とかデマとか言ってる弁護士は
血の通ってない冷血動物 年下とオーナーにああだこうだ言われるのなんか腹立つよな。
まだおじいちゃんオーナーだったらちょっと聞いてやろうかとなるだろうけど。 名物オーナーあってこそのサッカー
スペインのペレス会長はじめ、プレミアにもよくいるよな。チームカラーや名前変えようとして
猛反発食らうとかハルタイガーだっけ イニエスタが３２億円で
他のが３０００万円ぐらいでは
嫉妬するわな 神戸は覆面記者とかいうのを使って、大本営発表までしてるんだけど
その覆面記者が吉田監督に関して
＞そんな吉田監督だからこそ、ヴィッセルにかかわる全ての人が、「孝行を優勝監督にしたい」と思ってしまうのだろう
とか言ってるのがうける
いや、あんたら去年引きずり下ろしたやんけ(笑) ただのポイント屋の会長だろ
ポイントだけ配ってればいいんだよ
チームに口を出すな 三木谷FAXへの対処法
野村克也 そのファックスにダメ出しをする
星野仙一 そのファックスを笑顔で無視する
ブラウン そのファックスを読めない 楽天イーグルスは儲かってるからいいけど神戸は三木谷マネー無しで存続できるの？ >>459
しかもイニエスタが走らねー分だけ走らされておいしいとこだけ持ってかれる 三木谷様に飯を食べさせて貰ってうんち気張ってる癖に何言っちゃってるんだろ？
犬は大人しくなついてなさい イニエスタが抜けてるだけであとは妥当な金額じゃないかい ほんとにミキタニがスタメン決めてたのかよわろすｗｗｗ 三木谷そのままヴィッセルで遊んでてくれ
間違ってもイーグルスにまた介入してくんなよ 久保の記事でスレ立てするときはタイトルでわかるようにしろ >>354
一方現在４位の大分…
1位 ティティパン 1300万円
1位 高山 薫 1300万円
1位 三竿 雄斗 1300万円
4位 馬場 賢治 1200万円
5位 丸谷 拓也 1000万円
5位 刀根 亮輔 1000万円
5位 三平 和司 1000万円
8位 藤本 憲明 900万円
8位 松本 怜 900万円
8位 鈴木 義宜 900万円
11位 オナイウ 阿道 800万円
11位 小手川 宏基 800万円 >>449
豊かになった中国人が観光で日本に大量にお金を落としてくれてます
ODA大成功 デーブ大久保 従ってみたらボロボロになった
梨田 アホらしくて辞任した
平石 多分従うから監督になれた 冗談かと思ってたらホントにリアルウイイレやってたのか！
マジかよ三木谷もう監督就任しちゃえよｗ >>463
ヴィッセルはミキティがミキティの玩具として買い取った物なので >>350
ネットに接続できるスマホもPCも持ち込み禁止だろ
だから紙に残るFAX
無能はお前 >>448
ホークスオーナーの孫って凄く良いオーナーだと思うよ、特に三木谷と比べちゃうとね。
それが本業でも差になってるのかも。 下手に知名度とかないヤツのほうが、楽天はうまくいくだろうな。これでやってみよかって
話になりやすい。しかも監督やることで、自分が他で貰うことのない額の年俸をいただける
嫌になったら、FAX破れば休養できて満額もらえるんだから、あそんで残りのシーズン過ごせる 孫は王さんに心酔してるから全部お任せコースが出来るとも言える 初瀬とかとってくるし三木谷はちゃんとJリーグみてへんやろ >>474
これはこれで可哀想。
プロなのに夢がなさすぎる。 >>354
そのメンバーも既に殆どいないw
ヴィッセル神戸
イニエスタ 32億5000万円
ポドルスキ 6億4000万円
ビジャ 3億0000万円
ダンクレー 3億0000万円
レアンドロ 1億9000万円→移籍
チョンウヨン 9000万円→移籍
キムスンギュ 9000万円
ウェリントン 8000万円
ハーフナー 7800万円→移籍
田中順也 6200万円
渡邉千真 5000万円→移籍
ティーラトン 5000万円→移籍
藤田直之 4500万円→移籍
那須大亮 3800万円 >>486
Ｊ１に引っかかるかどうかレベルの日本人が神戸に行きたがるのも道理って事だな
傍から見ると愚行に見えても 楽天イーグルスは スタメンオーダー＋ローテーションをデータ分析で
FAXして、イエスマン白石監督が それで戦略、戦術練ってるんだろ
そっちは成功してるのにな >>1
IT企業の社長なのに、どうしてそこまでFAXにこだわるのか・・・ ひろしです・・
自分が弄ぶのは女じゃなかと。プロスポーツ選手、コーチ、監督とその家族の人生です(笑)。 >>235
楽天は海外から撤退しまくりよな
宣伝効果の意味も無くなるし
その宣伝のチームもガタガタ
どうすんだろ 金にモノ言わせて人間を操る遊びは楽しいからな
世界クラスの同性を操るのは脳汁ドバドバだろう >>1
＞ファクスで送られてきた
こんなん一発で創作とバレますやんｗ >>474
それこそ調子のいいベンチャー企業だったらこれくらいもらえそうだな…… >>490
IT機器は持ち込めない場所があるけど、FAXは紙で確実に届くからな イーグルスは いちはやくトラックマン導入分析して
スピンレートや打球速度まで調べて
IT化性交してるけど
サッカーは データだけじゃ分からんからかな？ >私がいたときには、試合前日に三木谷会長が決めたスタメンがファクスで送られてきた
わろw >>1
ザグザグの久保の記事だがこれはかなり鋭く真実に近いことを書いていると思う。
他社の記者では事実であっても三木谷の権力利権に
抗うことは社として禁止だろうからな。 途中で金出さずに口だけ出す状態にならなきゃ
金を出し続ける分は口を出し続けてもいい まさか三木谷がここまで馬鹿だったとは思いもよらなかったわ。
スタメンのファクスってそれじゃ監督が逃げるわ。 >>499
データに基づいてやったら
三木谷が満足しない糞サッカーになりそう
あいつバルサに夢見てるからね 野球の楽天は先発オーダー決める権限が最初から無いんじゃなかった？ 孫は所詮は福岡レベル。三木谷はアウェイもチケット完売させてるからな
三木谷の方が上 金を出すと言うことはこう言うことだ
ボランティアでやっているわけではない
サッカー豚はもっとカネを出せ チームがガタガタになっちゃってもいいじゃない 楽天家だもの ひろし こういう今どきの社長がFAXとか使うんかな
旧い会社の社長ならわかるけど 問題なのは三木谷が20年近くサッカー見てきてんのに
一つもサッカー分かってない所
普通誰でもそれだけ見てりゃだいたい分かってくるぞ？
本当に池沼なんじゃねーの ワシは国粋主義やけど
人間の器では孫正義>>>三木谷浩史なのは一目瞭然 今さらなにいってんだ。
参画した当初からそうだし、三木谷が関与する直前まで破綻寸前まで負債かかえてたくせに >>506
なるほどデータ化したら 例えば１試合の走行距離などで見たら
大変なことになるわな
イーグルスはビジネスだから 単純にデータで切ったりできるけど
ビッセルはドリームだから そう簡単にはいかんのか >>514
企業によるぞ
最先端の情報技術系の会社も結構普通に使ってる。
紙媒体の方が安全なケースがあるからな。 三木谷さんは好きな様にやったらよろしいんや。金をいっぱい使うことで新たな三木谷が
出てくる。
ジャパネットたかたもそのうちくるんだろ？ J1に来るの楽しみだなぁ 楽天でもこれやってたな
星野時代以外は現場と揉めてた 三木谷はいつでも同じだな
金は出すが、口も出しまくり
チーム低迷 三木谷はすきにすればいい
それで金使っても勝てなければ
笑われるのは三木谷ｗ 100億も使ってヴィッセル神戸空中分解でクソウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついに久保にまでコケにされてるしｗｗｗ お金使ってもチームを勝たせることができない
そうなると経営手腕を問われることになりかねないねｗ 孫「素人が口出すのはよくないから王さんに任せている。王さんがこうしたいというなら金は惜しまない」
三木谷「金出してるから口も出していいだろwwwスタメンも俺が考えたのFAXで送ったったwwwもちろん英語でwww」
この違い イニエスタとってきて客増やしただけで三木谷は否定できんのよ じゃあ、ジェフベゾスさんと孫さんと前澤さんに参入してもらってお手本を見せてもらおう。 ポディをサイドに置くの勿体無いなあって思ってたけど三木谷の仕業やったんか インフラ施設や組織としては長崎の方が期待出来るかも。 >>535
しかも社長から、長崎とチーム、サッカーを好きなのが伝わってくる >>21
道楽と違って商売だからね。金のニワトリを潰しにいく馬鹿はいない。 神戸サポは三木谷パパとか呼んでるのに楽天ファンは三木谷パパって呼んでないの闇深い
神戸サポもそろそろこの気持ち悪い呼び方やめたほうがいい 三木谷はな金を出してビッグネームを連れて来て
他チームに客と金を運んで来てくれるだけじゃなく
勝ち点までくれると言う本当に感謝すべき存在
三木谷はこれだけの金を出してるん
今後もだからどんどん口出すべき ポドルスキ―を絶対にスタメンにするのほんと謎だったんだがミキタニが出したがってたんかよ 欧州クラブのオーナーとか会長みたいで俺は良いと思うけどね
今んとこはことごとくその介入？がうまくいっていないけど
だんだんそういうのは上手くなっていくもの >>487
ティーラトン 5000万
ティティパン 1300万
ここを切り取るだけで頭おかしいのが分かる >>535
タカタ社長は人気があるけど三木谷は日本中から嫌われてる
この差は人間性 サッカーが好きで金出してるわけじゃないから一生強くなんねーよ 野球でも現場介入して批判されたのに、サッカーでも同じことしてんのか >>538
野球の楽天はケチだからなｗ
イニエスタ獲る金があったらメジャーから強力助っ人連れてこいと >>542
バンクの場合、トップに王さんをどかんと据えてるたらな
プロ野球界最強のレジェンドにはさすがのハゲも好き勝手言えない
最も、そういう人をちゃんと上に据えられる時点で器が違う訳だが スポーツくじの販売やってたりするのに
三木谷のファックス１枚で負けにできんのか
めちゃ怖いな
まあ勝利もできんけど 三木谷は楽天王国がある限りあのまんまんだろな。孫正義みたいな度量はない、こいつには期待出来るモノはない。
イニエスタがバルセロナと楽天を行き来して、ジーコ鹿島みたいなイニエスタ神戸を作るなんて事もない。選手契約が終わったら呆れて出て行くだけ。 海外で会長の現場介入がウザイクラブってどこ？
レアルのペレスは煩そうだけど ＞１１位に低迷している。
神戸の11位なんて平常運転じゃないか これやりたいならポケットマネーをもう3倍出しても大丈夫な国外リーグでやった法外 まあでも金だけ出して口出しすんなってのも図々しい話ではあるな
ちゃんと三木谷さんの注文に答えて勝て
それがプロってもんだろ リアルサカつくやってるのに現場介入できなかったらつまらねえじゃんｗｗｗ
人生楽しいだろうなあうらやましいわ >>386
吉田はヴィッセルしか居場所がないでしょ >>556
プレミアの散財パーティーに参加すれば良いのになｗ知名度もよっぽど高くなるだろうし ファックスは都市伝説だろ
素人そんなことやっても勝てるわけないのだからありえない >>558
誘われても断るのが正解か。
大久保とかも後悔してたんだろうな。
契約満了したときは躊躇わずに出ていったし。 三木谷は毎試合神戸の試合見てるしFAXなんかより直に言うだろ 持ち合い株言うてな
日本の社会主義的な経済では投資家は金だけ吸いとられて口出しできんかった
ただ、そんな時代はもう終わり
日本は安倍先生の指導のもと資本主義国として歩みだしたわけだしな
お前らもそろそろ慣れろ
共産社会はもう終わり 西野は代表監督やってたときもファクスじゃないにしても
スタメン表渡されてたんだろう(´・ω・`) ベルルスコーニって首相じゃなかった？
クラブの会長もやってたのか
日本ではあり得ないな >>5
送ったんだから読めよ？とパワハラするにはFAXが便利なんだよ
メールだと「ごめんメールボックスで見落としてました～」って言い訳されるからな 強いチームを持ちたい人はいいスタッフを配置して任せる
とりあえず自分の好きなようにチームを動かしたい人はファックスする
そりゃそうだよね趣味って自分の好きなように出来ることが楽しいんだからｗ >>399
中国のクラブチーム、ACLはまあまあ強いよ。 ベルルスコーニは新聞会社のトップで
チームのオーナーで
イタリアの主張
意味わからないｗ 金だけ出して口出しすんなって感覚が確かにおかしいわな
そんなあまっちょろい世界があるんかいってな まあベルルスコーニよりマシだろ
ガチマフィアで自分の犯罪行為に対して証言した女を放射性物質で暗殺してるからｗ アメリカでも保険会社とやりとりするときとか未だファックスだったりする。家にないからFedExのレンタルオフィスに駆け込んだり >>586
アメリカがぁーアメリカでもー
くっさぁ >>587
Ｊ２から昇格したと思ったらまさかの躍進
まぁ、監督を抜かれるまでの儚い夢だろうがな おまいらFAX大好きだなｗ
あの有名なAAが貼り付けられないのが残念だ 三木谷ｗ
野球の方でも三木谷がFAXで指示出してくるって噂になっていて
なんでFAXなのかってのがさらにネタになってた
よかったは さっかぁ（）の方に目が向いてくれて 三木谷は金出す金出す言うてるけど
totoで儲けるためにやってるだけだろ >>589
僻むな 負け犬
ファックスは盗聴できんから機密情報を送るのに向いてることも知らんアホばかり。まぁこの時間にここにいること自体ニートしかおらんわなw マジでこれだけは言えるが神戸はイニエスタのキャリアの永遠に消えない大汚点 >>597
ただ番号押し間違えてたまに誤送信しちゃうのがね・・・
昔はうちの事務所にもよく見知らぬ怪しい見積もりとか機密情報送られてきてたっけｗ ミキタニ時代じゃないかも知れんがラウドルップも神戸に所属した事を無かった事にしてるんだっけか？ >>603
引退式で神戸のユニフォームだけ飾ってなかったな スタメン決めて監督に指示するアホオーナーは、三木谷ぐらいだろ？
お気に入りの選手使え！のオーナーは多いけど・・・ >>34
ほんとにサッカーが好きだとでも
思ってたの？(´・ω・｀) 巨額ビジネスの内容ならともかく楽天や神戸のメンバーのオーダーとか盗聴されて困るようなものかな？
細かくポジジョニングを決めた手書きのフォーメーションでも送って悦に浸る為のFAXでは？ >>604
そんなことするからワールドカップでデンマーク惨めな負けすんだよ >>5
イーグルスの時は楽天のライン的なアプリで送ってたらしい 今年は楽天が調子良いしそのうち三木谷もサッカーに口出さなくなるだろ
それから頑張れ >>606
むしろサッカーは間違いなく好きだと思うぞ
会見でサッカーの戦術とか語ってる姿を見ると
まぁ、裸の王様感あるけど まじでこいつがイニエスタとか呼びはじめて
サッカーで遊ぶようになってから
イーグルス好調で笑うw
イーグルスファンは
ずっとサッカーに入れ込んでてくれ、
って思ってるだろうな。 ビジネス重視で口出してくるペレス会長をうまくいなさなきゃいけないレアルみたいやな
神戸はビジネスすら上手くいってないみたいだけど 今までの楽天見てりゃ
口出ししてるのなんてアホでも分かるだろw 神戸サポ以外はいいぞもっとやれ！って感じだろうなｗ 金だけ出して口は出すなってハナシですわ。口出したいなら三木谷が監督をやればいいんです。
門外漢の彼は機能せんでしょう。専門家に委ねたら黙っておく。結果が出なければ黙って出資を
引き上げればいい。いずれにせよ黙って金を出すか引き上げるかにせえと。 典型的な日本の責任回避
日本代表もそう
電通のおっさんたちがセクキャバで代表選んで監督に押しつけ
試合で負けたら監督の責任 正直これだけの金あれば本当に使えるブラジル人助っ人とオール日本代表くらいのチーム作れただろうに
アジアやJ最強チーム作るよりもイニエスタ1人いる方が宣伝効果高いのか？ ポドルスキーも意外とリージョに心服してたらしいからな
それで事情分かってればキャプテン降りるし荒れるわな スポーツやったことないからスポーツわからないんでしょ >>23
内川が金をいっぱい出してくれるけど、いい意味で全く口は出さないって言ってたからなぁ。
監督選ぶ時も誰がいいか聞かれたから古田って答えたら、ホークスに縁のある選手じゃないからダメですって一蹴されて工藤になったって言ってたな。
聞かれたから答えただけなのに不憫だわw 王もそうですそうですって同意してたらしいけど、誰もお前もホークスに縁無かったやんって突っ込まなかったのが不思議。 サッカーでもスタメンFAXやってたのかw
まあ三木谷は自分らの金でやってんだしこういうクラブがいてもいいんじゃないの 俺も今の神戸でサカつくやりてえｗ
フォメとかいじりてえｗ
サンペ初瀬大崎ポルディスンギュきって他の選手色々集めてえｗ >>549
野球の楽天もMLBで多少は実績ある選手連れてきてたんだよ
ことごとく活躍しなかったけど つーか楽天は金使ってんだろ
あまり大々的に言われないだけで、浅村とか岸とか明らかに金使って引っ張ってきてるわ 弱いから介入したくなるんだろ
スタッフにも金掛ければならないな >>636
金出して口出さないって最高のオーナーだな
一方カープは黒字分が松田一族へ流れる最悪の球団だが >>630
でもリージョって内緒で次の移籍先探してたんでしょ？ ちなみにイニエスタの３０億は三木谷が全部出したんじゃなくＪＦＡにも金出させてる DAZNマネーってそういうのに使えとかじゃないっけｗ
イニエスタは世界への発信力やばいからねえ >>641
AJは多少どころじゃないだろ
それこそイニエスタまではいかなくてもポドルスキーくらいは >>603
三木谷の時代じゃないぞ
あの時代は今のJ2に該当するカテゴリーに属してたから
事情をしらなかったラウドルップが騙されたと勘違いしただけ >>587
J2オールスターズだぞ
彼らはここから結果を出し売られて行く立場
昇格したばかりの小さなクラブはこんなモンだ
しかし彼らが今勝ってるのは痛快である
いずれ分析されじわじわ下がっては行くんだろうけど >>649
さあ、そういうの発表しないから
でも三木谷のほうが間違いなく金持ってる 「大きなケガじゃない」ってなおさら深刻だろ
やる気なくてボイコットって事だろ サッカーは野球みたいな単純なスポーツじゃないから三木谷は介入やめろよ >>653
ラウドルップはJFLからJに昇格させて
J開幕直後に怪我して外から試合見てたら
俺の引退をこんな糞クラブでしたくない
って辞めていっただけ 糞記事なんか信じるな！
三木谷様万歳！三木谷様万歳！三木谷様万歳！ ヴィッセル神戸～お家騒動まとめ～
04年に資金難により消滅危機にあったヴィッセルを三木谷個人が運営する会社が買収
サポーターからの反対の声を押し切りクラブカラーを楽天の企業色クリムゾンレッドに変更し
新たなエンブレムを掲げ”数年以内に常勝チームを必ず作り上げる”と宣言し大航海の幕が上がる
04年 イルハンを獲得し3試合出場したが怪我を理由に帰国しそのまま退団
05年 主将カズがシーズン途中で構想外となり退団しこの年に加入したアツが就任しJ2降格
06年 バクスターが監督に就任するも家族都合で辞任し松田が就任しJ1昇格
07年 監督批判をしたとされシーズン途中で主将アツが退団しこの年に加入した大久保が就任
08年 11月時点で松田に監督続投を要請したが12月に一転解任
09年 カイオが監督に就任するも自主都合で辞任し和田→三浦が就任
10年 9月に三浦監督が解任され和田が就任
11年 お家騒動が起こらず過去最高順位となる9位でリーグ戦終了
12年 4月に和田を解任し安達→西野→再び安達と監督を変えてJ2降格
13年 J1クラブの草刈り場になり多数の主力が流出したがJ1昇格
14年 安達監督の契約満了が発表される三木谷体制で監督契約満了は史上初の快挙
15年 ネルシーニョが監督に就任
16年 お家騒動は起こらず過去最高順位となる7位でリーグ戦終了
17年 7月にポドルスキが加入し8月にネルシーニョが解任され吉田が就任
18年 5月にイニエスタが加入し9月に吉田が辞任しリージョが就任
19年 3月にサンペールが加入し4月にリージョが辞任し吉田が就任 中華系らが台頭する前の欧州のビッククラブのオーナーってそんなもんだから気にはしていない。
神戸サポじゃないし、楽しくみてる この時代にファックス送って来るのか？
会社の公用語が英語なのに？ITの会社なのに？www >>646
それパフォームグループだろ
条件として客を呼べる選手と ヴィッセル神戸～お家騒動2019～
主な登場人物
三木谷会長…楽天の世界侵略の為にヴィッセルを利用している
三浦SD…三木谷の腹心だが内部事情に精通している為にヴィッセルでは監督をやりたくはないヴィッセルの元象徴
吉田監督…三木谷の使い勝手のいい部下で選手達の兄貴分的存在。VIPSの聖域撤廃を掲げ監督として再登板
ポルディ…過去の王様でありキャプテンを剥奪されヴィッセル全体を嫌悪し始めたVIPSのメンバー
前川…ポルディの忠犬でスンギュに申し訳ない気持ちで出場しているGK
イニエスタ…ポルディの傲慢さに呆れ三木谷の耐え性の無さに驚いているVIPSのメンバー
ビシャ…傲慢なポルディを嫌悪しているVIPSのメンバー
サンペール…イニエスタとビシャを慕っている天真爛漫な好青年でVIPSのメンバーである意味1番の被害者
リージョ…解任された勝負事が苦手な監督だがその高い見識から選手には慕われていた
ウェリントン…陽気なブラジル人でありクラブのVIPSの性癖を理解している
ダンクレー…ストイックなブラジル人でありウェリントンを兄のように慕う今もっとも外せないCB
スンギュ…VIPSの精液に不満を述べ健全な競争原理を望んでいる現役韓国代表GK
三田…Iに8番をVに7番を譲りSにポジションを譲った最も悲運な男。 イーグルスでもそれでトラブったのに学習能力なさすぎだろ三木谷のアホ 介入しまくるなら三木谷が監督やりゃいいのに。どうせ暇だろうし。
吉田なんかの言う事より三木谷の言う事の方が聞くだろイニエスタ達 アホな大将 敵より怖いを地で行っとるな
負けて笑われるのは三木谷だしええんちゃうの
よく孫と比較されるが人間としての器は孫のほうが上やな >>671
フォメは手書きしてファックスのほうが確実で早いが 負けが続いてるクラブはどこも雰囲気悪いよ
それで連勝したら急に雰囲気が良くなる
そんなもん >>1
みんな知ってた速報で新しい情報は皆無もこの食いつき。上質な笑いの重要性を改めて実感。 介入するほど熱意があるからこんなにビックネーム獲得してくれるんやと諦めな >>667
和田とか安達とかあそこら辺のおっさんどもは本当に気の毒だったな
んでポドルスキとか余計な選手を呼ばないで完全にネルシーニョに任せておけば優勝争いをするクラブになってただろうに そーいやイニエスタが神戸加入決まったときあんな年俸構成で上手くいくわけないだろと書いたら怒涛の如く叩かれたっけなｗ
ちょっと考えれば上手くいくわけないことなんてわかり切ってんだろうに >>629
東、東南アジアの連中がイニエスタ見たさに楽天エディに入会することを考えれば
単純にjリーグで強いチームを作っても意味がないと思う。 イーグルスが好調なのは三木谷がヴィッセルで遊び始めたからかw あんだけポケットマネー出してるんだから
口出したくなるのは分かる 50を超えるJクラブがあるんだから、一個くらいこういうところがある方が楽しい。 >>687
明らか工作員が沸いてたよなｗｗ
Jリーグをずっと見てきたおっさんだったらみんなうまい事いくわけないと思ってただろうけど
他所のチームのサポーターにとっちゃミキタニ様様だったんだろうね >>694
その結果J2でVIPSが見られる日が来るかもな
石川西部緑地やケーズスタでプレイするイニエスタとか胸熱 シティやチェルシーも監督が望んだ選手を獲得して結果が出ない場合に介入するが
うちは勝手に獲得してきた選手を使って結果を出せって介入だからレベルが違うのよ
17年 7月にポドルスキが加入し8月にネルシーニョが解任され吉田が就任
18年 5月にイニエスタが加入し9月に吉田が辞任しリージョが就任
19年 3月にサンペールが加入し4月にリージョが辞任し吉田が就任 >>684
まぁ介入できないなら
イニエスタとか連れてきてないだろな。 バルサ化いいじゃん
日本でイエニスタが見られるなんて夢みたいだ ID:JUUuBIR30「イニエスタ獲得にはＪＦＡの金が出てる」
「いくら？」「ソースは？」
ID:JUUuBIR30「さぁ…」
ｗ 孫さんみたいにお金は出すけど口は出さないってのがベストだわな そのうちサッカーチームの経営シミュレーションゲームで
「チームが下位に低迷しています、現場に介入しますか？→Y/N」
という選択肢が出てきそう 三木谷ってスマート装ってるけど孫追従してるだけのホリエモンだった 三木谷と秋元康は、やり手で政権中枢に食い込んでるし、雰囲気も似てる そのうちサッカーチームの経営シミュレーションゲームで
「チームが下位に低迷しています、現場に介入しますか？→Y/N」
という選択肢が出てきそう うわあ
介入して、現場崩壊とか
まじならサッカーの神戸終了のお知らせだな >>703
片野坂がコーチやってた時のガンバとかサンフレってめちゃ調子良かったしな >>700
そういう意味では孫は凄い。
選手の給料だけじゃなく、
球場、練習場などの施設にも
大金かけてるし。
それで口出ししないもんな。
あのハゲ嫌いだけど、
ホークスに関しては純粋に凄い。 ペレスは毎回試合終わりにロッカールームにいて負けると文句言ってくるぞw
ベイル出せやとか ソフトバンクの融資担当でソフトバンクの将来性を確信し
上司を説得し多額の融資をしたのが当時銀行員だった指示谷やぞ
孫正義は指示谷を高く評価して
サラリーマンなんかやめてウチで働け
いずれ僕が世界に進出する時に日本位は任せられるって口説いたんやぞ オーナーの現場介入自体はセリエA見てると珍しくもなんともないけどな
イタリアのサッカーあんま楽しくないけど 久保は東京から一歩も出ないで記事書くことで有名だから ブラジル代表クラスで固める方がよっぽど強くなれるだろうな >>687
神戸って別に年俸格差で内部崩壊してるわけじゃないけどな
走れないロートルが守備で大穴になってるのが大きい
もっと戦術的な理由だよ
そしてそいつらの起用に影響を与えている可能性があるのが
オーナー指令書ってわけだ サカつくなら優秀な若手入れて留学させて限界突破させるのが通だろ
三木谷は終わったベテラン集めてるだけだ サンペール？ Bｸﾗｽだ ＞かつての神戸スタッフの一人は
無関係じゃねーかwww >>713
金は出すけど口は出さないよってのは本当に難しいんやろな >>724
野球のほうは、いまパリーグ１位だぞ
平石監督が名将 今後の対戦カード見ると７連敗くらいしそうだぞ神戸
あの浦和には勝っておかなきゃいけなかったと思うわ >>629
そりゃイニエスタ来てから収益は一気に黒字化ぞ ヴィッセルのサポーターは三木谷浩史のみ
後は雇われ応援団と雇われ工作員とミーハーな欧州厨達
オーナー兼フロント兼スポンサー兼 影の監督または真の監督 兼 唯一のサポーター
もう全部あいつひとりでいいんじゃないなか。 >>483
「現場に介入しないでくれ」と言ってクビになった。 バルセロナより、ブラジルのサッカーだよな
ブラジルサッカーは本能、快楽が感じられて面白いわ ＞現場介入が甚だしい。私がいたときには、試合前日に三木谷会長が決めたスタメンがファクスで送られてきた。
野球の時と同じで草 三木谷はバルサというブランドが好きなだけでサッカー興味ないんだろう
今のサッカーは、選手みんながチームのために走れて守備できてボールを奪って、
素早く縦に出すショートカウンターのサッカーが主流なのに、
テクと実績はあるけど走れない守備できないスタミナないプライド高い、
そんな選手を何人も集めて華麗なパス回しでディフェンス崩してゴールを目指す、
そんなイニエスタシャビ時代なバルサごっこで勝てるわけがない
三木谷はサッカー素人すぎるし、バルサのサッカーも理解していない >>729
イーグルスの場合は平石監督よりも石井GMが効いてるだろ
あのすっとぼけた調子でオーナー介入をテキトーに流してるんだよ FAXってw
久保の馬鹿なところはこういう脇の甘さ ど素人の癖に口出すんじゃねーよ金だけ出しときゃいいんだよアホ三木谷 >>740
石井もあるかもだが、平石は小学、中学、高校、大学でキャプテンだからな 三木谷は孫と違って器が小さすぎるからな
野球でも異常な現場介入でイエスマン以外みんなクビになっただろ？
いくら金を持っていてもこんな奴チームを持つ資格は無いな 金も出すが、口も出す。
口を出さなくなったら、イーグルスのように強くなるんだけどな、 監督も12球団一ショボいのに
野球の方が好調過ぎて草ｗ totoの売り上げ減少すれば
そのうち金も出さなくなるよ >>739
だから、三木谷の会見聞けば良い。サッカーに興味はあるんだろうから
ピケから育成についての話を聴いてユースの指導者呼び寄せたりだとか、
今後の神戸のサッカーの方向性を語りだしてそのためにサンペールを獲得したと説明したりとか
ユベントスの幹部にスポーツ経営の話を聴いただとか
やる気はあるんだよ。やる気は
そこだけは認めてやれよ >>86
受信側にネットや端末の環境がなかったら
FAX送るしかねえだろ 柔らか銀行の禿は金は出すけど一切口出ししない
三木谷はちょっと見習った方がいい >>1
「内紛状態」って三木谷に逆らえる奴いないでしょ神戸に。まさか三木谷は多重人格者？
三木谷Ａ オーナーとして現場を信頼し任す
三木谷Ｂ バルサに恋する乙女
三木谷Ｃ 重課金ゲーマー ←三木谷Ａと対立 結局三木谷がサッカーの本質を何も理解してないのが原因でしょ
有名な奴取ってきて並べとけば勝てると思ってる
多分負けてもなんで負けてるのかわかってないんじゃねーの >>737
ドゥンガ
「日本人はなぜか、ブラジルのサッカーは自由だと勘違いしている。
実際には、制約だらけなんだ」 >>6
マジレスすれ電話PCタブレット等外部との通信機器のベンチ持込は厳禁、野球もサッカーも
FAXも端末そのものは禁止だがファックスからプリントアウトされた紙は持ち込み可
だからイーグルスもヴィッセルもミキダニがFAXで外部から介入してる >>457
たしかの名物オーナーっておもしろい。ヤンキースのスタインブレイナーもたいがいやったけど起用に関しては口を出さなかったな。まあMLBは契約でガチガチなのもあるけど。 ドリームチームを作ろうっていうゲームあったろ
金があればリアルでできる例 おれもやりてえわ 三木谷は別に神戸を強くしようとしているわけじゃないぞ
チームがカネを生むこと、チーム持ってる俺カッコイーという自己満、
この2つだけだ いやほんと三木谷が監督やれよw
責任がはっきりしていいだろ >>758
ブラジルは個人技が自由ぽくみえるけど攻撃も守備も超絶システマティックだからな。 神戸のスポンサー見ると、グランドスポンサーでも川崎重工やノエビア、アシックス、アンリシャルパンティエ、ズーティなどがあるよね。こういう企業も応援してるのに、私物化できるもんなのかね。 ベルルスコーニ、ペレスと三木谷って誰がマシなんだ? >>208
キムスンギュはJのなかでも平均的であれが韓国の正GKとか驚くことしきり。
よっぽどDFとの相性がいいんだろう。 >>771
ぺレスは編成には介入するが、選手起用は現場に任せてるだろ
ベルルスコーニは選手起用やフォーメーションに意見はするが、監督が言うことを聞かなかったからといってそれを理由に解任することはない 確かにキム・スンギュも前川も実力は大差ない
スンギュの方がハイボールへの対応がマシだから上ってくらい
どっちもシュミット・ダニエルよりはマシだが 金出しているんだし、口出しする権利はあるけど
勝てないとまとまらんよなｗ まぁセンターバックが２試合続けてスリップしゴール決められる時点でチームボロボロよ >>1
今回の話しじゃないじゃん
そもそもバルサとの試合を発表前に解任するわけない イニエスタを実質ＧＭ監督兼任にすればいいだけだと思うんだけど
三木谷は結局何がしたいのかわからない >>776 金は複数企業が出している。先発の決定は監督の職権ではないのか？ >>1
三木谷マネーのおかげで辛うじてJ1に残留出来てるのが現状なのに
「お前は金だけ出して後は黙ってろよカス」とか都合良すぎにも程があるだろ 野球はぶちぎれて辞める監督がいるけどサッカーはいないね
チームの悪口を言いませんて誓約書を受け入れてるのかね デーブはいい傀儡っぷりだったな
何言われても会社に聞いてくれだったし 三木谷の場合口を出すとか生易しいものじゃないからな
完全に監督気取りで俺の采配に従えて感じらしい
ゲームと間違えてる 野球のほうは三木谷の介入が無くなる
GMが人的戦力整備管理
チーム戦略室がトラックマンでデータ管理運営
監督は現場で人的運営
でスマートな組織に変貌 選手としての実績皆無の楽天現監督平石もチームが調子よけりゃ何も言われない
ミキダニの介入嫌った重鎮梨田でもダメならファンフロント双方からぼろ糞で辞めるしかなかった
要は勝てれば官軍なんだよ >>789
リージョはそれで辞めた（揉めた）可能性もあるけどな >>789
降格制度が無いピロやきうと違ってサッカーの監督業は厳しいからな
結果が出せずにクビになってオマケに人間性も糞という奴にオファーは来ない ベテランだしシーズン後すぐに試合だから
そりゃ、疲労するわな これ野球の話でしょ？
違うの？
星野さんはその辺が上手かったんだよな
だけどやっぱり無理してた >>796
石井ＧＭが口出しさせないからな
まあ成績が良いってのがあるけど
その分ヴィッセルに介入したがる
お金かけてるしね >>53
蛍キャプテンだとチームがいざこざするイメージがある。 選手集めてこれでパスサッカーしてねって行ってそうだよね
どんな監督連れてきても無理かとｗ 三木谷の名前出して自分の思い通りにしようとしてる奴がいるんだろ >>6
総帥だから当たり前だろ
手書きで乱雑に書いたものを
秘書がファックスしてるんだよ >>762
スタインブレナーはファンからはメッチャ嫌われてるな
優勝パレードの時にオーナー一族の車が来たら一斉にwho are you?コールだもんな >>1
そんなことよりも、楽天の顧客対応を改善した方が良いのでは？ 現場介入はありそうなんだけど、かつてのスタッフっていう情報源は胡散臭い、書き手もね >>762
伊良部には太ったヒキガエルだのムチャクチャ言ったじゃん ベイスターズの南場オーナーはプレーには口出ししませんってそこら辺わきまえてるし
ラミちゃんの努力を評価して続投させる出来た人 結局はスポーツ才能ないバカ三木谷が
スポーツ選手より俺のほうが偉いんだというマウントを取りたいためだけに球団経営してんだよな
しかし金は出しても上手くいかない >>699
あれ、、、ポルディ来てからもう2年も立つのか
早いな >>576
ミランの戦術がツートップじゃなかったら首相官邸からベンチに電話かかってきたらしい
アンチェロッティはベルルスコーニがテレビ見てる時はツートップで戦い目を離したら戦術変更するという方法をとった
またユーロでフランスに負けた時も囲み取材でゾフ監督を名指しで、なんでジダンのマークを怠ったんだこの馬鹿みたいなことを言って大騒ぎ
気の毒に思ったジダンが、イタリアは対策が凄くて一番自由にさせてくれませんでしたと擁護する始末
さらにベルルスコーニの娘バルバラもミランの要職にあった時は選手や監督と付き合ってそいつを依怙贔屓してた >>673
俺は前川に笑ったw
２試合くらいしか見てないけどダンクレー良いよな
プレミアとかはどうなってるんだろう？
まああそこは所有することでステイタスを得てる部分が大きいから
たまにスタジアムに来てドヤ顔がTVに映れば満足なのかな ちなみに俺はサカつくの本拠地を何故か縁もゆかりもない郡山にしてた 神戸ファンでないから、完全に他人事なんで、一つくらいこういうオーナーの道楽チームがあってもいいんじゃないかと思う。 ライセンス返上したのは知ってるが困った時の岡ちゃんで、岡田さんに神戸の監督やらせてみたい ファックスなんて使わないだろうから
大嘘として楽しんでくださいって話でないの？
こんなのをまともに受け取る人間がヤバいでしょ >>474
貧乏クラブから移籍した古橋はどんだけあがったのかな 外国人枠を考えない補強だからな
ゴールキーパーが交代になって守備崩壊した スンギュも前川も変わらないから日本人のほう使って他を外人枠にするのはおかしくないけどね
それくらい去年のスンギュひどかったし韓国代表でもベンチになったからねｗ 本田のオーストラリア生活もあと少しで終わるけど神戸はさすがにないかねえ
夏の神戸でまた楽しめるなあｗ 最近急にネット工作業者（ネトウヨ、アフィゴキ）が叩き始めた日本人選手って
ポドルスキ派だったりするんだよね
三田とか前川のことね
三木谷のサンペール起用に異議を唱えたポドルスキを三木谷が切って
それに追従する形でネット工作業者がポドルスキとポドルスキ派の日本人を叩いてるってこと
ま、いつものことだね 今更問題になるのかよという
三木谷が現場に口出ししてくるのなんてヴィッセルでも何年も前からの話だし
野球の楽天でも何回も話題になってんじゃん イニエスタと山口蛍はクラブ内での人間関係がギスギスするのかなり嫌がるからな
蛍に関しては桜在籍時にフォルラン来てから内部で派閥が出来て派閥に属するの嫌いで口数の少なさ無表情さに拍車がかかってた いままで実力とか度外視して前川を持ち上げていたネット工作業者（）が
最近は急に手のひら返して前川叩きしてたでしょ
で、韓国代表キーパーやってるキムスンギュに対して何も言わなくなったでしょ
今までは「チョンガー――」つってカンカンだったのにさ
これは、ポドルスキ派の前川も三木谷のやり方に反感持ってるから
三木谷が前川も一緒に粛清する感じの路線に舵切ったってことなんだよね
ネット工作業者は理念も理屈もなんもなくて
ただ三木谷とかクライアントの意向に沿ってネット工作するだけだから
こうやって滅茶苦茶な手のひら返しとダブスタを繰り返してくるんだね どこまで口出してるんだろうなあ
野球なんかどの選手出せだけですむけどサッカーじゃその先がなあ 西野もそれっぽいこと言ってたしまぁ色々あるんだろうｗｗｗ
まぁ金出してるやつが正義ですよこのクラブは
強化部とか飾り こういうのってさ神戸サポが怒るならわかるよ？
なんで関係ない他サポやもっと言えば大してj リーグにも興味もないやつが文句言ってんの？
大金出した選手が活躍しようがしなかろうがお前らには関係のない事だろ イエニスタひとりの年俸にはるかに及ばない年間予算の松本に見事に負けてマスゴミが喜んどったなw >>824
バルバラが当時彼氏だったパトをちゃんと売ってれば
ミランは強豪としてもうちょっと長持ちしたと思う
ただ、そうなってたら本田は入団できてない可能性が高いので
何ともいえない そうか三木谷が野球にあまり介入してないからイーグルス好調なんだ オーナーにはオーナーの考え、監督には監督の考えが有るからな
オーナーがあまり口出ししないのがベストだが、三木谷が熱意溢れ過ぎるぐらい
このチームの将来に賭けてるのも分からん事も無い、それだけの投資もしたしな
>>835
ネトウヨとか言ってるクソ在チョンのお前の方が
どう見てもネット工作業者やろが（笑） >1
三木谷ってスタメンごり押ししている俺らと変わらないな
三木谷次はスーパースターの監督を獲得だ
ヴィラスボアスいいぞ そもそも介入してスーパースターくるなら最高だろう
口だすなよ
Jリーグなんて今まで見向きもされてないんだから まあ夏くらいにはちゃんとワカって後ろから補強してチームつくりしていくだろう
金使い出して1年2年やったくらいじゃわからないわなｗ
もうちょっとかかるかもしれんけどｗ
後は監督にめっちゃ金使ってその監督に任せるとかかなこの辺までわかればビッグクラブになれる可能性がでてきそう サッカーしかやってないボンクラ選手共よりも三木谷の方を支持するわ 別に好きにすりゃいいけどクビにしたのを戻すのはアホ丸出し あれだけ金を払ってるんだからスタメンぐらい決めさせてやれ
その結果勝てなくても仕方ない >>851
最高なスーパースターとともに降格してくれ
最高だな 三木谷の思い通りにやって降格しろよ
色々スッキリするだろ >>857
イニエスタ ポドルスキ ビジャがJ2でやってたらもっとおもしろくなるだろう
J2が盛り上がる 僕の考えたスタメンが
ファックスでカタカタ送信されるのに
至上の喜びを感じてるんだろうな。
やらせてあげたら。 あれだろ？何故できないのかの理由を現場が明確にしないからだろ？
一過性の労働力にではなくナレッジとメソッドと長期安定的にキャッシュを創出する仕組作りに投資してるんだ、相手があることだから～とかわかりきったこと聞いてねぇよ、的な
なんてことはまるでない J2でコレやったらコスパ最高やん（笑）
（笑）禿エスタ32億5000万円
ビシャ 3億0000万円
ダンクレー3億0000万円
1位 ポンコツスキ6億4000万円
2位 レアンドロ 1億9000万円
3位 チョン ウヨン 9000万円
3位 キム スンギュ9000万円
5位 ウェリントン 8000万円
6位 ハーフナー 7800万円
7位 田中 順也 6200万円
8位 渡邉 千真 5000万円
8位 ティーラトン 5000万円
10位藤田 直之 4500万円
11位那須 大亮 3800万円
https://www.soccer-money.net/team/team.php?team=%25E3%2583%25B4%25E3%2582%25A3%25E3%2583%2583%25E3%2582%25BB%25E3%2583%25AB%25E7%25A5%259E%25E6%2588%25B8
2018年年俸ヴィッセル神戸 地元でファンだけど、オーナーとスポンサー変わって欲しい。 このスレどんだけ伸びてんねんw
みんなFAXが好きだなあ キム・スンギュをベンチ外に追いやったのは許せない
無能すぎる >>12
ヴィッセル優勝で１パーの金利とかは余裕で回避できたね 介入するのは勝手だけど監督や選手もチーム選ぶ権利はあるからなあ ハーバードでMBAを取得するようなトップの人間がこんな空気の読めない現場介入するもんなの？ サカ豚は三木谷応援しなきゃ駄目だぞ
どぶに捨てるかのように金突っ込んでくれる人はいないんだからさ > 現場介入が甚だしい。
大金つぎ込んでるんだから許してやれよ >>862
いろんな数字を放り込んで出た数値と自分が見た、会ったなどのアナログ的な要素からでも判断してるとして
楽天の経営はそれで成功してるから他力本願でスポーツぶもんが右肩下がりになるのは嫌なのかなぁ インスタでイニエスタは雑魚選手まで満遍なくフォローして毎日イイネも押し回ってるけど、サンペールだけは未だにフォローすらしていない
サンペールからはしてるけど
まだ認めてないって感じ >>23
孫もFAXで指示しているのだがな
スタメン、代打、継投策とな 久保って毎度この手の妄想記事ばかり書いてるけど、法的に大丈夫なのか？
三木谷に名誉毀損で訴えられたら勝てるのかな >>843
神戸サポこそ、三木谷さんのゲーム機で
遊ばせてもらってるだけなので、
文句言えないと思う。 >>876
そうかド素人なのに今年の継投策は完璧だし天才だなw >>848
チョンキーパー叩いてみろよゴキブリネトウヨ～～ ネトウヨってチョンだろ
チョンキーパー叩けねーじゃん >>65
ああ、その破り捨てられたファックス見たことあるわ。
カズとかゴンとかシュンスケとか師匠とかって書いてあったわ。 ファックスは画像データだから情報が漏洩しづらいという利点がある >>870
ヴィッセルでは知らんが楽天はデーブが現場介入はオーナーとして当然の権利とか言ってたな >>550
器の小さい人間だと自分より優秀な人間を認められなくて足を引っ張ったり策謀にはめたりしだすからな
イエスマンだけまわりに配置したり
医療と先進的な携帯基地局で少し見直したけど
やっぱ三木谷の人柄からソフトバンクやAmazonの後塵を拝す企業というのが見て取れる あと介入していることと勝てないことは別だろう
ホントに強いチームならどんな編成でも勝つだろう 楽天の優勝セールは酷かったな
詐欺セールに引っ掛かった奴が周りにいっぱいいたわ 原因が三木谷だとしても、面白くしたのも三木谷
まぁ、物足りないが >>891
どんな編成でも勝てるチームなんて存在しないよ 久保の妄想記事でここまでスレ伸ばすとか、お前らどんだけ暇なんだよ どうせ夏の移籍で三木谷すげーｗおもしれーｗさいこうーｗ
って踊ることになると予想 >>96
三木谷「よし、来年のキャンプ地はヤウンデにしよう！」 まぁ現場からすれば素人に口出しされたらそらムカツクわな
だからリージョ監督も早々に辞めたワケだし
だったらテメーが監督すればいい、とブチ切れたんじゃね サンペールで揉めてるとしたらイニエスタとポルディが対立してる可能性がね
同胞かつ自分が説得した選手をイニエスタも悪く言えんだろう
逆にそうじゃないなら、三木谷が何を介入してるのかわからん
フォメ指定とかも見られないし 逆に、累計数十億円も出してるのに、介入できないのは変だろ。
私物化しても何も文句言えない額をミキティは出してんだよ。
年間数万円のチケ買ってる程度でデカイ口叩くなよ。 >>900
そんなもんサンペールを使う事に消極的だったリージョとサンペール使えと指令だした三木谷との軋轢しかねーじゃん さすがにこれは野球のときの記事を思い起こしてデタラメ書いてるだけだろ >>902
だとしたら三木谷問題だけじゃなくてポルディとイニエスタもおそらく対立してるってことを書いたんだが
文盲なん？ >>875
そうなのか
サンペはイニエスタが電話で口説いたと記事にあったのに >>903
じゃあ何であんな中途半端な時期にリージョ辞めたんだ？
神戸をバルサ化つーのでわざわざ呼んだのだろ？
だったらそこそこ長期スパンで考えていたハズなのに よく知らんが、サッカーって監督変えれば勝てるくらい単純なの？ いつぞやのイーグルスのファックス指示をヴェッセルでもやってんだろうなぁw ポドルスキは気性的にキャプテン向きじゃないから変えるのはありだが
それならイニエスタでいいやんとも思う ネット工作業者動員して白黒をあべこべにしても結局負けるじゃん ダメじゃんこれ。三木谷を嫌になったら神戸、日本での生活そのものが嫌になっちゃうだろイニエスタは。
なんとかしてーもっと見たいよイニエスタ。 三木谷がヴィッセルにご熱心なおかげで好調なイーグルスw
皮肉なもんだな >>673
なんか文体が「がんばれ街の仲間たち」みたいｗ >>895
ちょっとは違う編成でも勝てるって意味だよ
スンギュは現役韓国代表正GK
西は日本代表サイドバック
山口は日本代表ボランチ
ポドルスキ
これで負けるのはないわ
監督がおかしいんだろう >>911
スポーツなんて監督次第で急に変わるよ。
高校野球見りゃわかるじゃん あの素人みたいなGKはもう使われ無いんだろうなぁw >>1
>（夕刊フジ編集委員・久保武司）
ってスレタイに入れろ！ マジレスするとポドルスキが退団した後本田を入れて監督兼選手にすればいい ネット工作業者（ネトウヨ）って
金目でマニュアル通りの書き込みしてるだけだから
いっつもワンパの書き込みしかできないんだよな
このスレでは「ソースがー」 全力で走らない奴が三人以上居るから勝てないんだよ。 ちょっと前まで育成枠（笑）だった前川が急に叩かれ始めて
朝鮮人のキーパーがまったく叩かれなくなった理由は
超簡単
前川がポドルスキ派で
三木谷のアホの介入に対して否定的なスタンス取ってるから
書き込み業者（ネトウヨ）がクライアントのあほ谷の意向に従って
反逆者（今回は日本人）のネガキャンしてるんですよ >>5
自筆でハンコでも押してあるんだろう
メールとかLINEとか乗っ取られて詐欺に使われてるもん三木谷は使わないだろう
楽天銀行のトップは歩く大金 >>874
嫌だろうね
というかあり得ないだろうね
もっと言えば撤退するにしても経営者としてはその分野は勝ち目のないゲームであると判断するに足る理由と仕組みを理解したいだろうね
どっかの組織みたいに世界大会の総括が使い回された言葉の焼き直しじゃ「これは何もレポートしていないのと同じだ。唯一意味があるとすれば今後君と契約を結ぶことはないという判断にだけだ。」ってなるよね
なんてことはまるでない 楽天で三木谷が送ってきたスタメンFAX売っちゃえよｗ
面白がってみんな買うやろW イーグルスの方でやらかしたのに
まーた同じことやったのか
三木谷君、チンパンジーかな？ ソフトバンクとユニクロがJリーグクラブ買収したらヤバイことなるだろうな >>939
オークションいいんじゃないか
三木谷自身Jリーグのスーパースターになってるし えー
今更だろ
昔イルハンつれきてまったく働かなかったりしたろ
ドラフトの野球と違ってサッカーは自分ではいりたいチームにはいるんだから
文句いってもしょうがなくね？ イーグルスの先発オーダーも最初は三木谷会長が決めてたからな
田尾監督は被害者 この際三木谷をスーパースター化しよう
FIFA会長のファンティーノもワールドカップでサインしてる姿がスーパースターみたいな感じだしな 三木谷の所有欲さえ満たされれば良いんだよ。
せっかく手に入れた玩具を眺めているだけなんてつまらないだろ？
そりゃあ、スタメンの指示だってするわな。 スンギュはもう韓国代表でもベンチ、去年がひどすぎた
西も神戸開催だから代表呼ばれただけのSB
山口はインターセプトすごいJNO1クラスのボランチ
ポドルスキーはもう体強いだけのオワコン
GKは韓国のうんこ頭のやつ、ポドルスキーにかえて新しい大物外人だなｗ
んでサンペールと初瀬と大崎のところを日本代表レベルの選手は補強しないとなｗ
夏忙しいと言うか楽しいだろうな三木谷 むしろ三木谷が介入してないと思う方がおかしいだろ
昔からだろ 三木谷もサンペールくらいじゃJでは微妙ってわかってしまったからな
指標ができたわけだ 三木谷がやりたい放題じゃなきゃ
イニエスタだのに金ださないって
こういうもうけより趣味のタニマチオーナーがいるからこそ連れてこれるんだから
三木谷否定してもしょうがないだろ 移籍始まる6月になったらまた神戸サポは踊れて幸せ絶頂になる 三木谷指令ファックスwww
今時ファックスかよwww 三木谷「毎回ジャッジには呆れてしまう。神戸に不利なジャッジをしている。我々には潤沢な資金があり強いからだろう。それ以外の説明のしようがない。」 >>955
以外と不幸でもないぞ
三木谷パパだの次はモウリーニョ連れてこいだの
サポがやりたい放題だぞ
負けてもあまり荒れない掲示板 三木谷の凄さ知らんだろ？
楽天のグループ各社に対し
連日数100-1000件のＦＡＸを送信して
矢継ぎ早に指揮を執る
情報通信革命の申し子だぞ
まさにスピード経営のお手本といえよう >>6
FAXは国際条約で通信記録保持がNTTに義務付けられているから
手紙や電子メールとかと違って、聞かなかったことには出来ない 三木谷はまだましな方
俺がオーナーだったら絶対俺を試合に出せって言うわｗ >>934
三木谷そんな事してんの？
秋豚と同レベルじゃん。 >>957
昔はＦＡＸだったけど
今はＬＩＮＥも使うようだ
https://www.asagei.com/excerpt/89998
＞実は、楽天の首脳陣にとっては恐怖となる、三木谷オーナーの現場介入が2年ぶりに復活し、梨田監督を悩ませているというのだ。
＞周知のとおり、楽天にはデーブ大久保前監督の時代、三木谷オーナーがFAXで打順などの選手起用を直接指示し、チームがバラバラになった過去がある。
＞「ファンから猛烈な批判を受けた三木谷オーナーは、星野仙一氏を副会長に据えてカモフラージュし、現場介入を我慢してきました。
ところが序盤は快調だった今年も、ケガ人が出てから急落すると、また悪い病気が出てきたんです。
今回の指示はLINEで来ていたそうですが、梨田監督が、その指令をたびたび無視するものだから、オーナーの逆鱗に触れている」(前出・メディア関係者) リアルに三木谷はスレ見てそう
三木谷「カネならあるぞ！次は誰がいいんだ？お前らは！スタメンもお前ら基準にしたるで」
(5chのスレをサーフィンする三木谷) 楽天だけ契約変更の強制率90%越えてたからなww
三木谷会長の性格が社風に表れてるわ。 石井一久みたいに暖簾に腕押しタイプじゃないとあのオーナーの下ではやってられないと思う。 三木谷が大金使ってスーパースター連れてくるんだからいいだろ。三木谷もっと行け
それに釣られてトーレスとクエンカまで来て
ロッベンとヤヤトゥーレまでくるかもしれない状態になってる こういうことだけ普段バカにしてる夕刊フジ久保を信じるのかｗ 負けたら監督にレポート提出させるんだっけ
どんだけ真面目やねん！ きちんとスポーツに真摯に対応してるトヨタの章男社長とは真逆だな、三木谷… 趣味でリアルサカつくやってるんだから、そりゃいろいろ口出すだろ
金は出せ、だけど口は出すなじゃな 野球もサッカーも同じかよ
特にサッカーは趣味も兼ねてるからタチ悪いな クリロナが来ようとメッシが来ようとこのチームは無理だろうな 選手も監督もやっぱり金だけじゃなくて勝ちたいんだろうね >>982
社長が口に出していいのは運営だけだろうが、アホなの？
現場は現場の人に任せろよ、素人が口挟むなよ。 三木谷が監督並みにサッカー詳しくなるまで優勝は無理。 こういうの難しいんだよね。
孫正義は、金だけ出してあとは現場に全部任せるらしいが。それがベストだと思うけどね。 楽天は俺がノートＰＣ買った時についた４０００円分のポイントを
たった２週間で有効期限とか抜かして破棄したのにでそれ以来楽天アンチになりました！
楽天は俺がノートＰＣ買った時についた４０００円分のポイントを
たった２週間で有効期限とか抜かして破棄したのにでそれ以来楽天アンチになりました！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>992
野球はもうかるけど
サッカーはこんなに選手に金つかったら
試合数少ないからもうからんもん
趣味なんだろ このスレッドは１０００を超えました。
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