【漫画】「キングダム」は日本人必読？　中国古典の専門家も絶賛する魅力

**muffin ★** · 2019/04/22(月) 11:44:38.34

https://dot.asahi.com/aera/2019041800028.html
2019.4.21

累計発行部数が3800万部を突破した人気漫画「キングダム」。実写映画も4月19日から全国公開される。春秋戦国時代の中国を舞台に繰り広げられる壮大な物語を、中国古典の専門家はどう見ているのか。

中国古典が専門の早稲田大学文学学術院の渡邉義浩教授（57）は、キングダムに関する新書を近日刊行予定。専門家の観点からこう語る。

「とにかく面白かった。始皇帝の新たな姿を出したものとして注目すべきものだと思いました」

秦の後に成立した漢の時代になって作られた史記や漢書は、漢が自分の時代を正当化するため、秦については「暴秦」「乱秦」など否定的に書く。

「いままで知られていたのは漢から見た場合の中国統一。秦から見たらこうなのではないかと描いたのが魅力なのでは」

　三国志の舞台である三国時代よりも、春秋戦国時代は重要な変革期だという。

「春秋戦国時代は都市国家連合体から、都市を超えて統一的に国土を支配していく中央集権型の統一国家が出てくる変革期。様々な可能性を求めて諸子百家の思想家が自分の思想を述べ、国のありかたはどうあるべきかということを考えた時代です」

　さまざまな可能性が模索された時代。そういう意味では現在の価値観に近いという。

分裂したローマ帝国は二度と統一しなかったが、中国の国家は三国時代からはじまる南北朝時代までの分裂を除けば、基本的に始皇帝が統一したのと同じ中央集権国家が続いている。

「現代中国のチベット問題などにつながりますが、中国は統一されなければならず、中央集権的な官僚制度で維持されなければならないという『大一統』という考えがあります。それは始皇帝の時に定まりました」

　現代中国の基礎を作ったともいえる始皇帝の理想が、多少のぶれがあっても2千年間続いてきたという現実がある。

「秦の始皇帝が目指したものは何か、功罪は何かというところから中国を見つめ直すことが、巨大な隣人を抱える日本人としては必要になると思います」

歴史背景を知れば、『キングダム』はもっと楽しめる。3代目の担当編集者である「ヤングジャンプ」編集部の大沢太郎さん（35）はこう言う。

「現在53巻ですが、まだ9年分です。始皇帝になるまであと15年かかるので、今の倍はいくのではないでしょうか」
（編集部・小柳暁子）

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**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:45:11.39

ウラァ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:45:32.85

読んでみたけど言うほど面白くなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:46:46.31

絵が下手すぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:46:59.48

文芸春秋の新潮社との厳しい戦いを描いた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:48:08.97

るあああしてファルファルしとけばいい漫画

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:48:20.90

中国史で必読は横山光輝の三国志だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:48:26.09

みんな読んでるのって惹かれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:48:51.86

最近の引き伸ばし感凄いわ
さっさとラスボス項燕出せよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:48:52.85

>>5
村田英雄の活躍じゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:49:16.93

エロが足りない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:49:33.95

酷い絵だな、福本先生に頼めよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:49:47.80

>>1
主人公や周辺キャラの造形は典型的マンガ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:49:51.61

日本人って中国人より中国時代劇ネタ好きかもしれんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:49:56.36

話は展開したのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:49:56.49

キモチ悪い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:50:17.62

秦の始皇帝は漢民族ではない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:50:28.01

長過ぎる、10巻ぐらいで終わらせろ(´・ω・`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:50:31.26

食わず嫌いは重々承知なんだけど、絵が好きじゃないんだよね・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:50:38.34

細かい事までよく勉強して描いてるよ
ただしこのペースで進行が続くと最終巻は推定600巻を超えるのではと言われてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:50:43.06

中国の古代の戦争の話って100万の兵で戦ったとか平気で出てくるけどあれ絶対誇張入ってるよな？
大昔なんかそんな兵を長期間養えるほど兵站の確保できんだろ。仮に略奪メインとしても厳しいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:51:07.13

あんま絵も好きじゃないし53巻も今更追う気ねえわｗ
ヤンジャンならかぐや様が好きでコミックスも買ってるが氷編はイマイチ感
全治一巻の予告だが藤原んちのクリパで氷解すんのかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:51:09.64

ここ1年ほど展開が遅すぎ
narutoの50巻以降みたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:51:48.05

>>7
横山光輝の項羽と劉邦または横山光輝の史記を読めば良い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:51:53.95

キングダムは面白いけど思想が幼稚
戦争をキャンプファイヤーやピクニックのように描いている
それは蒼天航路でも横山三国志でも一切やらなかった事だ
確実に日本人が幼児化している

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:52:24.18

今までは漢からの見方かもしらないけど
キングダムは原先生からの見方の
歴史ファンタオレンジじゃんw
歴史の勉強には間違いなくならない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:52:54.36

いまさらながら三国志スリーキングダムの魅力にどっぷりはまっちまってるんだが
この漫画はおもしれえのかどうか率直に聞きたい
とりあえず「絵」を見た感じでは苦手なタイプの漫画っぽいんだよな
ちなみにワンピースは単行本1巻の最後までたどり着けずに投げ出した

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:53:02.88

>>3
心療内科行け

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:53:16.07

スポ根漫画だよ
チーム対抗人殺しリーグ戦をやってるようなもん
努力と友情と必殺技で逆鏡をはねのけ勝ち上がっていく主人公

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:53:44.13

神話の世界と大差ないイメージなんだよねぇ、勉強不足なのかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:53:47.43

絵がヘタクソ。最近の漫画家って絵が下手すぎないか
進撃の巨人も下手だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:53:58.95

>>27
この漫画ワンピースと同じ種類のものやぞ
ワンピースが受け付けないならこの漫画は読んだらゲロが出るはず

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:54:03.18

画太郎の絵で見たい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:54:10.96

いつになったら国滅ぼすんですかね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:54:24.40

歴史的背景をなんとなくベースにしてるだけの
なんちゃって歴史ファンタジー。

特にファンタジー要素が強すぎてこれを元に歴史を学ぶなんて言っちゃうと
大きな間違いに繋がる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:54:25.07

横山光輝は単調、淡白すぎてなぁ
それが良さでもあるけどさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:54:38.46

キングダム叩いてるの進撃信者らしいね
キモっ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:55:04.46

画力がなー。ヤンジャン向けじゃないかな

おれは蒼天航路で充分

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:55:09.57

ハ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:55:15.46

障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声毎日新聞

特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。（9月29日・毎日新聞夕刊より）

安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室

ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
その平さえ裏切ったのが安室ってクソ女だけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:55:19.91

>>32
そっかー。じゃあ読まんほうがいいかな
読んで文句言うのも筋悪だしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:55:20.00

項羽と劉邦だと始皇帝の没落→崩御からはじまるから前座感が強いのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:55:41.55

5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー　アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！　徴用工判決には「コメントできない」連発…

在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党

安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇！バーニングと密着し強大な権力を発揮！株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も！
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html

..

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:55:49.28

>>20
勉強不足だろ
矛とか言いながら青龍偃月刀だし
銅から鉄に変わった時代なのに
それを描ききれてない
あんな切れ味の刀剣なんてない
文化、風俗なども下調べなし
戦略なんてもっての他

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:55:53.93

合従軍みたいな絶望感ってもうこの先ないんでしょ？
侵略側が苦戦する姿を描かれてもなんか悲壮感にかけるわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:56:09.68

絵が蒼天航路の初期の水墨画みたいな絵だったら倍は売れたな

王欣太はストーリーテーラーとしての才能がないからタッグ組めば良かったのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:56:11.30

「キングダム」の主役「李信」は、伝説だけが残されている大将軍で
王せん、李牧に比べると中国でも知名度は低いらしいね。
寧ろ、羌瘣（きょうかい）と呼ばれる大将軍が「キングダム」では
凄腕の女性と言う設定になっている。
まあ、面白ければそれでよいと思いますね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:56:13.20

秦王政の統一ってキングダムみたいに苦戦してないだろ
秦の圧倒的な国力で蹂躙しただけで他はカスやんけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:56:53.16

昔は粗いながらも面白かったけど、最近は

うわやべぇ斬られそう
↓
あーヤバイヤバイこれは死ぬわ
↓
横からウルァ！(ドヤァwwwww)

こんな戦闘ばっかじゃん。

あと王翦の顔面ドアップ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:56:53.64

日本人が演じるん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:57:04.76

秦の始皇帝陵は中共のでっち上げのニセモノだからなお前ら

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:57:13.63

最近の戦いの描写に大いに不満がある
まず強い敵が現れる
そして矛をふるう
それを受け止めた主人公の信が吹っ飛んだりのけぞったりする
それでどうもダメージを食らってる様子なのだけど
「ダメージ」って何？っていうw
斬られてもいないのにダメージって何よw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:57:14.28

絵が汚すぎて見る気にならんのだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:57:16.05

中国の歴史をベースにしたヤンキー漫画ってレスを見てなるほどって思ったわ
おっさんにはなんか幼稚に感じるのはそういうことなんだろうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:57:23.03

>>28
きっしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:57:30.81

>>51
そうなんすか！先生！

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:57:40.25

必読は墨攻だろが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:58:03.39

最近漫画読むのが辛くなってきた。目が疲れる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:58:16.70

王騎死ぬとこがピーク
合従軍終わって読むのやめた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:58:25.32

俺が最も嫌いなマンガは、ダラダラ延々とと続く奴
単行本で30巻超えたらゴミ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:58:26.76

質量と筋力の関係から、信が勝てるわけないからたまに冷める

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:58:36.48

正直楚にフルボッコにされた信が主人公な時点でな
かといって秦最強だけど年寄りの王翦主人公にするわけにもいかんし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:59:05.60

>>45
後2回ほど危機があるはず

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:59:08.12

始皇帝の話なら墨攻でも見てろ。
あっちもファンタジーだが現実感のあるファンタジーだ。
訳の分からない妖術だとか単騎で異様な強さだとか、そんなもんが存在しない世界。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:59:09.30

まあSFだからなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:59:20.98

項燕にぼろ負けする話だっけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:59:32.47

>>27
俺もワンピースは何が面白いのかわからないけど、41巻まで買った。
最初のムタ編はあまりおもしろくない。
合戦がはじまってから面白いけど、だんだんマンネリ化。
呂不韋との決着後、いつまで続くかわからない上に、マンネリ化がひどくなりそうだから買うのやめた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:59:44.36

>>46
蒼天航路も絵がだんだんと地味になったな
初期の絵は本当に好き

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:59:47.67

>>46
蒼炎航路は終わりが中途半端過ぎる五丈原にすら至ってない
横山三国志の方がマシなレベルだわ
三国志の漫画や小説で黄巾の乱～晋の三国統一まで描いた作品１つもなく全て中途半端

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:59:48.42

>>17
まあその頃「漢」って国はなかったからな
当たり前だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:59:59.10

ドドドドッドッドドン！

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 11:59:59.74

始皇帝って性悪説の人やったんじゃないの？

花の慶次みたいに嘘で塗り固めて良いのか？専門家として

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:00:03.86

お前らの書き込みが誰も聞いてないおっさんの愚痴にしか見えない

ああ、だからこいつら友達いないんだなって素直に思う書き込みばかり

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:00:13.97

史実なの？映画見てから漫画読んでみようかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:00:17.41

>>42
ちなみに月マガでそっちやってま

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:00:29.66

>>44
銅から鉄に変わった時代なのに
それを描ききれてない
あんな切れ味の刀剣なんてない

それは俺もちらっと読んで気になっちゃった。
スパスパ切れすぎだろと。

どのみちファンタジーなら、もっとそっちに寄せて欲しいんだけど
画力ないからどっちつかず。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:00:37.22

>>17
そりゃまだ漢の時代の前だからな・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:01:01.96

>>25
ヤングジャンプなだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:01:04.62

とっくの昔に飽きた
冗長なのなんとかしないとついて行く気がしない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:01:05.70

面白いけど必読ではないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:01:09.43

>>71
汗明！！

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:01:13.45

>>54
城に意図的な欠陥があるからあえて敵に攻略させるとか
ヤンキー脳じゃないと納得できないよ
まともな知性があったら萎えるｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:01:16.67

俺も連載当初から読み続けているけど
流れが遅過ぎて初見組だと飛ばし読み必須だぜ
10年近くも連載して未だに将軍にならず五千将のままだしなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:01:27.87

そんで、ほん様は死んじゃうの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:01:28.05

ヤンジャンの看板漫画はバス江なんだよ
キングダムでもゴールデンカムイでもリクドウでもないんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:01:33.68

>>74
史実の部分は人物名くらいなもんで
内容は出鱈目のオンパレード

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:01:34.64

主人公補正強すぎて白ける

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:01:36.19

生々しい、セクロス描写が有るから観る気なし。狙い過ぎてて白けちまう。エヴァンゲリオンもしかり。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:01:46.10

蒼天航路は曹操が主人公だから死んだら終わった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:01:50.40

>>69 曹操の物語やで。五丈原関係ないやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:02:30.22

あの熱量で最後まで作者の身体がもつのか？
鮫島みたいな終わりにならんといいが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:03:07.57

中国市場開拓のためにゴリ押ししてんのかな？
確か少年ジャンプは中国人が余りに著作権を無視しまくって
どうにも金にならんからって撤退してたよね
紙雑誌オンリーの時代の話だと思ったがまた再進出してんだろうか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:03:09.46

>>69
あの作品が描きたかったものは最初から一貫して「曹操の一代記」であって、
三国時代の通史ではないんだから、あれでなんの問題もない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:03:56.81

完結してないってのがね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:03:57.52

設定が違うだけで
ワンピースとたいして話し変わらんやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:03:58.42

この頃の猛将って味方を小突いて決心させる役目だったんでしょ？
後ろで早く前出ろやあん？
って

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:04:00.77

ここだけの話だぞ
秦が統一するのは内緒な

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:04:08.59

>>85
バス江も結構好きだが単行本買うほどでは無いかなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:04:10.27

とりあえず一騎当千読むわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:04:14.61

>>90
別に曹操が主人公で始まって何人も主人公が交代してもいいだろ
最後は司馬炎で締めりゃいいだけ
三国志に関しては中途半端だから三国のどこが勝ったかも知らない奴が多い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:04:59.72

呂不韋がいなくなってからもう落ち目

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:05:26.16

>>25
この作者は九大出てサラリーマンも経験してる人だからな
こども部屋おじさんの好みのタイプじゃないのかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:05:40.53

内閣総理大臣の　「内閣」　←これも中国の統治機関のパクリです

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:05:40.77

>>97
ネタバレすんなよ、マジシネ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:05:44.57

中国人必読でええやろ
なんで日本人必読やねん！

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:06:08.78

丸ごと１巻すっ飛ばしたり前後を入れ替えても気付かないような漫画だよな
読者は、どのページ見たら、どの巻の、どのシーンか分かるん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:06:15.48

>>100
最終的に勝ったのは蜀でも呉でも魏でもなく晋
三国は勝っていない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:06:55.54

戦況の進みがやたらと遅いのと一部のキャラが気違いじみて強いのが萎える
何十人に囲まれてもコマみたいにグルんグルん回って脱出できるなら、もはやなんでもありやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:06:57.49

>>102
九大とやらを出たら戦争が「凄く盛り上がるパーティー」のように見えるんですか？w
大学で何習ったの？w

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:07:03.50

人気の90%は王騎と楊端和やろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:07:04.33

アカギがいつの間にか終わってたw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:07:05.03

>>76
どっち付かずだから売れたんだろうね
>>102
ほんの数年じゃねーかw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:07:08.02

>>105
中国人にいくら人気出ても金にならんのだろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:07:22.87

絵で敬遠してたけどくっそ面白かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:07:42.85

まあ正直な話キングダムを買うくらいなら
達人伝を買えと言うわ
ワシはヤンジャンは買ってるけどキングダムの単行本は買ったこと無いしなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:07:45.32

>>107
結末を知らない奴が多いってことだろ
アスペは死ねよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:07:52.28

>>100
交代せずに終わらせてもいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:07:53.13

画は外部委託だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:07:58.63

こういう持ち上げられ方するともう読みたくなくなるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:08:04.76

実は蒼天の主人公は関羽なんだけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:08:06.29

>>21
そもそも人口が今よりずっと少ないんだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:08:06.29

将軍1人で100人とか倒すの冷める

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:08:26.15

>>105
中国人からするとキングダムは雰囲気とかが違うらしいけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:08:43.20

史実だと最終的に信は負けて終わるからなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:09:21.40

９巻まで読めば５３巻全部ほしくなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:09:22.35

秦の始皇帝に俺はなるっ！　ってんでしょ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:09:32.64

本当の中国の領土は今の半分もないことがよくわかりました

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:09:37.83

>>46
王欣太にこのストーリーは無理だろ
曹操が主人公の話書いても劉備側に心情寄り添っちゃう性格だからな
始皇帝に心情寄り添うのは無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:09:52.91

>>123
中国人は無知のバカだから
そんな奴らの感想なんか何のあてにもならん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:09:57.55

合従軍戦見てて面白いけどここがピークなんだろうなと思ってたらその通りだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:10:00.10

>>1
絶賛されるほどの面白さはない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:10:06.66

正直なところ漫画としては毎度同じパターンに嵌まり込んでそんなでもないと思うんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:10:18.78

中国に数十ぺん行ったけど
こんな程度の低いマンガは一ページも読んだことないし
読む必要性がハナクソほどもない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:10:20.25

>>100
最初から最後まで一貫して「曹操を描く」というスタンスの提示がなされてるのに、
なんで主人公交代制って話が出てくるんだよ
ノータリンかお前は

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:10:24.20

これからキャラ増えることないよね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:10:33.72

漫画とかゲームとかたくさんあるけど支那人の昔話になんで日本人が食いつくのか理解出来ない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:10:34.53

キングダムっていつの時代の話だよ？
項羽と劉邦か？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:10:49.41

ここ最近というかわりとずっとダレてる
ゴキブリとグールっていうもっと酷いのがあったから目立たなかったけどもう無いしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:11:03.22

>>1
名前詐偽だけど、子供には人気あるらしい
キングダムって聞くとコテコテのファンタジー期待しちゃうよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:11:04.49

この頃の楚は領土の半分くらい失って青息吐息

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:11:10.05

>>76
そもそもあんなに人の体が切れる刀剣があった
時代なんてないんだからそれは・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:11:10.95

三国無双やエースコンバット並に将軍が強いよねｗ
一人で戦局を覆すレベル

でもまあ楽しんでみてる

オルドさんという最高のネタキャラの再登場まだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:11:17.45

>>21
例えば東京で100万人集めて残り800万人を相手に喧嘩ふっかけたら２～３日でコンビニやスーパーの食糧尽きると思う
今みたいに配送業者が補充なんてないし
10万の兵でも厳しいんじゃないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:11:18.28

読んだけどくっそつまらんかったわ
なんか超能力的なの出てきて冷めた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:11:58.92

蒼天航路のほうが上

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:12:01.37

話が長くなりすぎて戦闘と展開が同じパターンになりつつある
戦闘を縮めて時間を進めた方が良い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:12:02.17

中国の話って将軍とか猛者が戦闘で
すげー重い武器をぶん回して吹っ飛ばすような描写とかあるけど
実際そんな重い武器をぶん回して戦ってたのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:12:07.82

>>137
始皇帝だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:12:17.82

絵が好みじゃないから見たことない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:12:18.21

今のヤンジャンは黄金時代だと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:12:49.20

トーンタンタンってのアニメだとシュールすぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:12:52.61

>>88
ギャグなのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:13:10.15

馬がめっちゃはすになっててめっちゃ汗かいてる漫画

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:13:18.07

中国じゃあんま人気ないよこの漫画
普通に日本が舞台の漫画やアニメのが人気ある
外国人に自分の国描かれても違和感あるんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:13:40.31

中国の歴史系って長いし完結しないしで読む気しないんだよな。ただビンってやつは25刊くらいで完結してて面白かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:13:46.63

ダラダラ何十巻とか百巻とか長くやってる漫画はまず読む気が失せる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:14:01.00

>>144
そうそう
最近オカルトが出てきた
しかもそいつがただ単に作者目線で後の歴史を語るというだけの糞キャラ
「この作者マジで引き出しないな」と確信した

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:14:06.97

>>100 三国志といえばみな人気ある劉備や諸葛亮の話になるんだが、あえて曹操の物語として書いたんやであの漫画

だから、主人公は曹操でそれ以外は関係ないって設定よ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:14:14.04

絵が合う合わないは有ると思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:14:14.97

>>32
ワンピは途中で飽きたがこれは今でも読める

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:14:24.29

大人のワンピース

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:14:32.61

面白いと思うけど先が長いな
どっかで数年後みたいな飛ばし方しないとキツイかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:14:36.08

今月　初めて一巻から一気読みした

まあ面白いし、早く続きが読みたいなと思う良作

画に関しては別に気になるほど悪くないし、画が嫌いという理由でこの漫画を
低評価する人は、アイドルの写真集でも眺めとけばいいんじゃないかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:14:46.46

>>100
かわいそうに程度の低い引き延ばしマンガを受け入れすぎてガバガバになっちゃったんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:15:03.46

中国は日本の漫画よんでいいんだ。
韓国よりはマシな国なんだね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:15:19.20

序盤で投げてしまった
深いとこはあるんだろうがそこまで退屈すぎた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:15:28.21

どうせ漫画を読むのなら横山光輝の史記の方がいいと思うぞ・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:15:34.08

蒼天航路は孔明の扱いに失敗したのが惜しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:15:34.73

頼まれて提灯記事書いてんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:15:36.52

あんまり出世するとつまんなくなるもんだな
のしあがっていく過程がおもしろいとこ
キャラ的にはカンキが魅力的だ、そろそろ退場だがな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:15:53.12

三国志と違って始皇帝の話とか全く知らんのだけど

これ三国志に例えると今どの辺なの？
セイがまだまだガキに見えるし、全然進んでない気がするんだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:15:53.80

>>120 最後の関羽が暴れすぎて筆が止まらないって作者が言ってたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:15:55.32

そもそも中国人は李信を知ってるのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:16:01.21

画力はあるのに、なぜか馬の尻の表現だけが可愛らしい劇画調漫画

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:16:02.93

>>115
キングダムは連載で読んでるけど単行本は買わない
達人伝は連載は追ってないけど単行本出たら買ってるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:16:14.12

始皇帝を美しく描いてあげるとこが日本人のいいところ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:16:16.21

キングダム面白く読んでるが、達人伝にも政が出てきてどう見ても別人。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:16:36.31

そういや深く美しきアジアの人いつの間にか死んでたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:16:42.26

でも始皇帝クズじゃん
結局、項羽と劉邦にボコボコにされんのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:17:05.30

弓の天才兄弟みたいのが出てきたとこらへんでしんどくなってやめた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:17:21.58

三国志はそれなりに知ってるから
三国志を題材にしてたら読まなかったな
春秋戦国時代をあまり知らなかったからこそ
作品にのめり込めたって感じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:17:30.43

>>136
信長の野望よりも三国志の方が売れるからな、この国は
不思議

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:17:36.27

>>180
結構最近じゃねえかそれｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:17:38.08

中国の歴史

悪政に苦しむ民のために立ち上がる英雄現る。
↓
英雄が勝利して王となり新しい国を始める。
↓
権力を得た王、酒と女に溺れる。
↓
強権的な政治を行い、過酷な負担を強いて民を苦しめる。
↓
悪政に苦しむ民のために立ち上がる英雄現る。

以下ループ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:17:39.61

項羽辺りが世に出てくる前に死んでるけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:18:01.70

絵が下手すぎて無理なんよ
特に長髪のやつ受け付けられない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:18:11.06

一方今年に入って公開された棒読みモゴモゴ山下智久の中国映画は爆死

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:18:30.61

合従軍終わってから露骨な引き延ばしになってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:18:33.28

>>166
深いところないよ
ただ戦闘で無双するキャラがたくさんいるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:18:38.64

>>28
馬鹿じゃないのお前

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:18:40.12

面白いけど、殆ど想像なのに絶賛ってどういうことよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:18:42.88

>>180
そのキャラもしょうもなかったなぁ
ただ遠くを射抜けるだけというリアリティ皆無のご都合主義キャラ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:18:51.30

独特な絵で敬遠される三大漫画

ジョジョ
刃牙
キングダム

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:19:06.07

>>165
アニメは割とよく共産党に止められてるみたいだぞ
進撃の巨人ですら確か途中で配信打ち切られてもう見れないとか
あと韓国は一応もう日本文化規制は解除してる
今の感じじゃまたいつ復活するか分からんけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:19:24.56

全然エグくない
マイルドすぎる
もっとリアルに残虐な部分も見せてほしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:19:40.53

キャラの顔のパターンが5個くらいしかないから
流し読みだと混乱する

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:19:45.74

ファンタジーはファンタジーとしてな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:19:52.64

アメトークか何かでこの作者の作業場にお邪魔してたが、参考資料として本格的な中国古典史の本がいっぱい置いてあったもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:20:02.96

映画はゴミだった

漫画は佳作

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/22(月) 12:20:29.08

李信「俺の隊が、殺さず、犯さず、村人からは盗まず、そんなの無理っす。」