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【見習い絵師】勝海麻衣氏“海外パクリ”のワイマラナー(犬)削除、原作A氏が削除の指示 ほか色々削除★25
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0001江戸領内小仏蘭西藩 ★
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2019/04/06(土) 16:04:07.55ID:mmaiMKUL9
4/4(木) 9:55配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190404-00000001-tospoweb-ent
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190404-00000001-tospoweb-000-1-view.jpg

 盗作疑惑が浮上している銭湯絵師見習いの勝海麻衣氏(24=東京芸術大学大学院1年)が4日までに、自身のインスタグラムから大型犬「ワイマラナー」の肖像画を削除した。

 原作とされるのは犬の種類や色、表情、構図までがそっくりな一枚の写真。オーストラリア・メルボルン在住の写真家兼ドッグトレーナーのA氏が撮影したもので、2013年11月に投稿されたものだった。
A氏は「私はこの画像の所有者だ。あなたは私にこの絵を描く許可を得ていない。アカウントから作品を削除してください」と勝海氏に削除を指示した。

 一方、その5日前には日本人のイラストレーターからA氏に「彼女があなたの犬を盗んだ」との通報があった。これが削除に至るきっかけになった可能性がある。

 大正製薬の新炭酸飲料「RAIZIN」のイベントで、イラストレーターの猫将軍氏の作品を盗作したとされる騒動が持ち上がって以降、勝海氏の複数の作品にも疑いの目が向けられている。今回の作品はそのうちの一つだった。
勝海氏は猫将軍氏への謝罪のメールの中で、盗作を否定し「試行錯誤した結果似てしまった」と釈明したが、猫将軍氏は「納得できるわけないでしょう」と反発している。

 今回の犬の肖像画について勝海氏は「模写」であるとの説明をしておらず、オリジナルをアピールしていた。
他の作品でも、原作者と思われるクリエーターへの“告発”は行われる可能性がある。
真偽を正し、騒動を収めるには自身の口から説明するしかない。

参考
勝海氏インスタグラムから@maikatsumi0411
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190401-00000001-tospoweb-000-1-view.jpg
Wolf Shadow氏の作品(fineartamericaにて販売)
https://pbs.twimg.com/media/D201Oo_U4AAAnB0.jpg
※ 参考
勝海氏 collaborationの紹介文
https://i.imgur.com/9UCk8nX.jpg
栗川直子文学博士 論文: 額縁の形状と大きさが絵画の印象に及ぼす影響
http://ousar.lib.okayama-u.ac.jp/files/public/5/52107/20160528114314911274/hss_036_251_263.pdf
※ 参考
スレ有志まとめ最新版 2019年4月6日午前9時14分 更新
https://i.imgur.com/83y98AI.jpg
勝海氏が4月5日に削除したページ
https://i.imgur.com/7uRcpSD.jpg
★1: 2019/04/04(木) 10:14:56.57

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1554528670/
0003名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:04:52.64ID:0bqqKH100
贋作師アイドルとかで売ればよかったのに
0004名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:04:54.02ID:VC4XnShi0
ぶっちゃけコシノジュンコよりワークマンの服のほうがセンスあるやろ
0009名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:05:24.04ID:vnv84KlN0
盛り上がってますね。ニュースになる日を楽しみにしています。
0011名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:05:31.38ID:mWBV2vqL0
516 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/04/06(土) 01:20:14.69 ID:P+Y613Uq0
勝海麻衣画伯のオリジナルの可能性が高い絵を見つけたわ。

>町田忍@kerorin_machida2017年10月8日
>丸山絵師のところでペンキ絵の勉強中の、K嬢。
>本日銭湯フォーラム会場にて、彼女が2時間で仕上げた肖像画をプレゼントしました。

https://i.imgur.com/DEr61Pd.jpg
0012名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:05:52.28ID:VC4XnShi0
>>7
薄汚れた汚い記事やな
0014名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:06:01.81ID:sdAU/E9W0
>>5
3番目の人が好き
0016名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:06:13.43ID:1Ld28NX30
湯島スレで自称漫画家がまいまいの画力を褒め称えてた
0018名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:06:14.97ID:0bqqKH100
ぶっちゃけコシノジュンコより田嶋陽子のほうが若干美人だろ
0021名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:06:51.25ID:P+Y613Uq0
湯島のイラストを持ってきて、
「勝海麻衣の絵」と嘘をついて批判させるあらしがいるから注意な。
0023名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:07:03.85ID:Q9XWN75u0
鬼女板より 1

コシノジュンコってWikipedia見ても花園大学客員教授としか書いてないんだけど
しかし自分が通ってる学校の教員かどうかって間違えるかな?

──去年の6月にはパリコレにも出演したそうですね。

勝海 コシノジュンコさんのショーだったんですが、すごく楽しかったです。コシノさんは私が通っている東京藝大の教授でもあるので、その繋がりで出演できました。
いろんなことを教えていただいていて、何か一緒にプロジェクトをやろうと声を掛けてもらっているので、今後も楽しみです。
https://i.imgur.com/JkaWjg7.png
https://next.rikunabi.com/journal/20181130_p01/
0024名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:07:25.01ID:H6wNnbzr0
この子、メンタルヘルス的にはクレプトマニアが根っこにあるのかな
こんなに盗作ばかりしてるのって異常だよ
精神分析したらすごい闇を抱えてそう
0025名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:07:27.79ID:Q9XWN75u0
鬼女板より 2

コシノジュンコさんとなかなか深い仲みたいですね

mai katsumi / 勝海麻衣@katsumi0411m
本日、師匠ご夫婦とコシノジュンコさんが偶然同じ時間帯にお越しくださいました。
https://i.imgur.com/lhROVYc.jpg
https://i.imgur.com/DtOyaXn.jpg
0026名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:07:29.13ID:M8bnIbwf0
>>6
勝海町田満月関係先銭湯はつぶれていいよ
こんな奴らと仲良くイベントしてる銭湯なんてキモくて無理
0027名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:07:35.61ID:QsToCV3p0
不倫で後ろめたい男がふたり釣れたのか

578 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0212-qqbY) 2019/04/06(土) 13:57:51.59 ID:ZxchxP4o0
湯島「この中に不倫してる男がおる」
カメラマン「ホ、ホテルで撮影するのが好きなだけだから・・・」
岸田メル「事実無根!若い女性とは旅行に行ってない!若い女性とは旅行に行ってない!」
0028名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:07:35.91ID:HIyk+tcm0
東京オリンピックで銭湯絵師パフォーマンスの明確なソースある?
もしあるのなら全てが繋がる仮定が成立しそうなんだけど
0029名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:07:39.97ID:hsnLt0L10
>>7
小保方さんを見ているようだww
0030名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:07:46.21ID:Q9XWN75u0
鬼女板より 3

2018年に芸大で開催されたイベント
「コンサート・シンポジウム おもてなしの美〜2020に向け〜」
シンポジウム(東京オリンピック・パラリンピック競技大会組織委員会 文化・教育委員による)
https://i.imgur.com/1Wzsprd.png
※シンポジウムの参加者は東京オリンピック関係
※芸大の教授なら松下功氏のように明記されてるはずでは?


東京オリンピック運営委員会にもコシノジュンコさん
https://i.imgur.com/VVSj1sL.png
0031名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:07:52.22ID:GLfb4RZ90
岸田メル参戦!
コシノジュンコ参戦!

面白くなってきた!
0032名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:08:03.05ID:sdAU/E9W0
>>17
すごいw あるんだ
0033名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:08:10.44ID:Q9XWN75u0
鬼女板より 4

コシノジュンコさんはサニーサイドアップ所属なんだね
https://i.imgur.com/eS1igB3.png

「2020東京五輪 関連株 未来の主役」
株価上昇が期待される企業の一つとしてサニーサイドアップ紹介
https://i.imgur.com/SCk1nst.png


いやあマジでこのパクリ女お悪行が知れ渡らなかったら
東京オリンピックに関わっていたかも知れない
0034名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:08:26.73ID:GLfb4RZ90
そもそも、勝海さんはどの段階でサニーサイドアップと接触して契約するに至ったんだろう?
0035名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:08:28.58ID:dRx6VovP0
しばらく見ない内に登場人物増えててワロタ
ここまでのまとめとか無いのか?
0036名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:08:49.95ID:rvuYGJJb0
>>25


227 可愛い奥様 sage 2019/04/06(土) 15:31:29.46 ID:qOL0wum00
>>218
あ……
なるほど…

それじゃ【偶然同じ時間帯にお越しくださいました】ってのは……
まぁ、時間帯は偶然かもしれないよね
時間帯はね…
日にちは知らないけどねw
0037名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:08:54.87ID:0bqqKH100
銭湯に引導を渡す計画だったのか
0038名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:08:56.74ID:kt9heR4W0
>>11
国内最難関の芸術大学である東京藝大のお嬢さんが描いてくれるっていうから
期待して待っていたら、ズコーーーー!って感じだったろうな。
0039名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:09:05.74ID:3t6pemNs0
コシノの靴持ってて好きで履いてたのに勝海側参戦ならガッカリだわ捨てます
0040名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:09:07.91ID:l6ZlYGxv0
>>24
そんなものないよ
ただ気軽にやってるだけだって
0041名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:09:08.55ID:VC4XnShi0
>>33
このサニーサイドアップっつーのがオリンピック駄目にしとるんか
0042名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:09:10.46ID:ho/eo3+l0
>>21
ある程度の立体感を把握してるのは勝っさんのじゃ無いんですね
0044名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:09:13.37ID:KXh6s3Zk0
>>30
勝海もだけど
エグザイルも絡まんでいい2020しょうもなさそう
0045名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:09:19.96ID:FmFqU0od0
猫将軍がとあるイベントで阿吽をモチーフとした虎の絵を描く
その絵は阿側と吽側に分けて別の人に購入される。

レッドブルのイベントで猫将軍がアメリカ村にある物にライブペインティングをする

大正製薬のRAIZINのイベントで勝海麻衣がライブペインティングで虎の絵を描く

猫将軍の虎の絵を購入した人から勝海麻衣のあの虎は許可出したのかと問い合わせがあり発覚

だからレッドブル側は当然猫将軍が虎の絵をパクられたことは知らない
0046名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:09:24.53ID:6xAiGSjd0
今の流れ岸田メルがガソリン被って炎上に突っ込んできてバーサーク湯島さんに弄ばれ、コシノジュンコが事務所繋がりで参戦させられてきた感じ?
今日のイベントには勝っさん来なかったんだよね?
流れが早くてスレ読み切れない
0048名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:09:40.40ID:P+Y613Uq0
湯島ちょこのこの推測が現実味を帯びてきて興味深い。

??湯島 ちょこ ??@bittersweet_423
>いろんな情報を鑑みても
>五輪の舞台で銭湯絵を描くシーンが確実にあると思うんですが
>私はその場で実績のない勝海さんが大きな舞台を丸山さんから奪うと思うんです

>私は
>長年やられてきた丸山さんにその場では描いて欲しいですし
>その場で描くのは本来丸山さんや中島さんがふさわしいです
0049名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:09:58.08ID:9IpBF3ZL0
>>11
奥さん「この日は染めて来たのに。絵には白髪があるんです
0050名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:10:05.99ID:pn+OdPvU0
>>34
なんか勘違いしてるやついるけど勝海はサニーサイド所属じゃねえよ
ここ勘違いしてるやつ多すぎ
0051名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:10:07.81ID:3SHbxDgz0
見習い絵師の弟子にしてくらはい♡
0052名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:10:10.08ID:iq2ywwfw0
明確なソースはないけど、「銭湯絵師の技を世界に伝えたい」とかインタビューで答える、
オリンピック組織委員会かなんかにいるコシノジュンコに取り入ってモデルになり、
コシノ所属サニーサイドアップの企画したイベントで猫将軍パクリライブペインティング。
0053名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:10:12.44ID:mWBV2vqL0
500 名前:名無しさん@恐縮です :2019/04/06(土) 15:21:24.82 ID:Q9XWN75u0
鬼女板より 1

コシノジュンコってWikipedia見ても花園大学客員教授としか書いてないんだけど
しかし自分が通ってる学校の教員かどうかって間違えるかな?

──去年の6月にはパリコレにも出演したそうですね。

勝海 コシノジュンコさんのショーだったんですが、すごく楽しかったです。コシノさんは私が通っている東京藝大の教授でもあるので、その繋がりで出演できました。
いろんなことを教えていただいていて、何か一緒にプロジェクトをやろうと声を掛けてもらっているので、今後も楽しみです。
https://i.imgur.com/JkaWjg7.png
https://next.rikunabi.com/journal/20181130_p01/


540 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/04/06(土) 15:24:33.93 ID:pWUHzVZG0
500
ん?ん?

この記事2018年11月30日だよな?
てことは
去年の6月て2017年6月だよな?

勝海はまだ藝大院生じゃないんじゃないのか?


658 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/04/06(土) 15:35:24.36 ID:EEpQnY190
540
つまり、勝海は藝大院に入る前からコシノジュンコとつながってて、そのコネで藝大院に入れたってセンもあるわけか
パリコレもコシノのコネで、大正製薬のイベントに出たのもコシノのコネ

勝海がパクリを認めなかったのは、このコシノに怒られるのを恐れてってことも考えられるな
0055名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:10:36.60ID:5wHCvbqy0
身から出たサビやとは思うんやけど、かなり熱湯コマーシャルな展開やな>>1

まぁ、調子こき過ぎたわな
0059名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:10:47.23ID:M1vcKhSI0
風景画の上手い人じゃなきゃ銭湯絵を描けないとなったら、師匠方も全滅するでしょ。
町田なんか論外で。

だからこそ、この業界ならやってけると勘違いして勝海が寄ってきたんだろうとは思う。
0060名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:10:48.20ID:sdAU/E9W0
マイマイ手広いな
0061名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:10:50.57ID:0bqqKH100
越乃寒梅に風評被害が
0062名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:10:55.45ID:oZ79x4TF0
>>4
ワークマンの服すげえよね
機能もデザインも
0063名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:11:08.32ID:a4YRqtX80
マイマイはオリンピック妨害のために北が送り込んだスパイじゃないのか?
任務に失敗したら…
0064名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:11:17.98ID:fnPYbk8t0
全ての元凶はサニーサイドアップか
それとコシノジュンコね
まあ糞勝海だけは潰れるまでゆるさんけどな
0067名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:11:46.92ID:LBrkIEaz0
>>58
ほんこれ
全力で阻止
0068名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:11:52.19ID:VC4XnShi0
>>64
このへんをオリンピックから排除せんといかんな
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/06(土) 16:11:56.02ID:7esWjARV0
そうかそういうつながりか
鬼女は凄いな
サニーサイドアップはキャラクターキャスティング・アスリート・文化人キャスティング
・タレントキャスティング
これが経営の一貫体制なんだ
だから佐野も別段無関係の人でもなかったんだな

だったらもっとチョイ役じゃなくて脇役にしてやりゃいいのにww
それに読んでたら次スレだし忙しいww
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/06(土) 16:11:56.60ID:VLgrnMY80
勝海の事務所はクルヴァマネジメントヘラヘラだぞ
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/06(土) 16:12:04.91ID:1Ld28NX30
>>48
全世界にあの画力をさらすとかどんな罰ゲームだよ
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/06(土) 16:12:08.69ID:0bqqKH100
下手な仕掛けは最期の花火にしかならないからな
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/06(土) 16:12:29.36ID:sdAU/E9W0
>>65
ボガってなってるもんね
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/06(土) 16:12:37.36ID:a4YRqtX80
マイマイが従来の権威を吹っ飛ばしていくのは妙に痛快だわ
ムサビ、藝大、コシノ、ご愁傷さまでした
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/06(土) 16:12:44.39ID:VhV0TtWG0
>>66
銭湯業界は補助金とかでジャブジャブなんですって
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/06(土) 16:12:48.53ID:xid0foUe0
オリンピック利権がらみかよ・・・。どんだけ群がってんだよ。
0079名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:12:51.99ID:LBrkIEaz0
>>66
逆だよ
ほとんど誰も興味持たない世界だから、変な利権みたいなのが
作られて売り出しの手口に使われてる
そこらにいる芸大出の絵師なんかは珍しくもないが、「日本で数少ない
銭湯絵師に弟子入りし、認められた絵師」だったら知らん人はすごいと
思うしね
0080名無しさん@恐縮です
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2019/04/06(土) 16:12:56.61ID:eryh5Xe80
五輪ってほんとくっさい広告屋と上級の玩具だな
こんな連中の為にやるボランティアとか正気の沙汰じゃねえわ
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/06(土) 16:12:59.11ID:GqKV40u70
>>13
前スレでも書いたけどこれは依頼されたモデル仕事だからスレチ
文句あるのなら靴デザイナーに直接言うべき案件

こういうことやってると真相を暴こうとしているやつ馬鹿ってなるからやめて
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/06(土) 16:13:11.85ID:2VSCSjkR0
サニーサイドアップ、コシノジュンコ
ガチガチすぎて笑える
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/06(土) 16:13:18.12ID:EEpQnY190
>>7
コシノジュンコは、東京オリンピック・パラリンピック競技大会組織委員会 文化・教育委員会の委員だからな

だからこのまま行ってたら、東京五輪で日本の伝統文化として、銭湯絵師勝海が紹介されてた可能性も高いな
というか、そういう画策があったから、無理矢理に勝海を丸山の弟子にしたってことだと思うわ
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/06(土) 16:13:24.57ID:BObFE//b0
>>11
白髪もそうだけど服も違うw
前もって夫婦の写真を入手してトレースしてから書いたんだろうねえw
その場でやりました!っていう体で写真からトレースしたのを書くからねすごく下手なのをw
シャイチとかw
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/06(土) 16:13:26.53ID:NvIpxto60
才能の無い若い女を新進気鋭の天才として売り出す組織的プロジェクト
あいみょんと同じやり方
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/06(土) 16:13:31.72ID:7esWjARV0
サニーサイドアップの所属アスリート一覧の人名一覧は念のため押さえとくか
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/06(土) 16:13:39.22ID:mlbkCC320
あまり正確なパースでも建築デザインの絵みたいになってつまらないってことで
あえてパースとらずにフリーハンドで描いたり
広角レンズや魚眼レンズでとった写真みたいにして描く人もいるよ
まいまいの場合は考えてやってるんじゃないと思うけどw
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/06(土) 16:13:40.90ID:ndUoRzmP0
>>39
ミチコロンドンなら持ってても大丈夫でしょうか?
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/06(土) 16:13:47.56ID:jJ0rXem00
>>33
結局コイツも五輪狙いのレール敷かれてたって事か
サノケンと言い、コイツらはほんとに...
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/06(土) 16:13:50.49ID:ZRWj5bgo0
ミルク猫のパクりは手をパクってるってとこから始まってるから
パク認定する為にマイマイに描写力あるって認識歪ませちゃってるんだよね
マイマイに元絵にない陰影を描写するって無理なんだから 

なんかそれを指摘すると手をパクってそこから歪ませてるから
ラレは合ってるってレスが来るんだよ
それは前足を出してる他の猫画像からパクっても同じ結果だと思うんだけど

前スレの↓に同意なんでまとめにミルク猫とクッキー載ってるのほんと残念

>祭りが楽しいだけの人も多そうだけど、指摘資料に隙があるとでっち上げとかこじつけとか>言われて全ての資料の信憑性が下がるから、
少なくともデータとして表に出すものは誰が見>ても一発で疑いなくトレパクとわかるようにしないといけないよね
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/06(土) 16:13:55.05ID:Uy3sKdlS0
銭湯の絵なんかにもこんな利権があるとはねえ…
のんきに湯に浸かってたわ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/06(土) 16:14:15.27ID:E4puicL20
>>17
プレゼントボックスはさすがに既存絵では無かったのか
小学校絵画コンクール低学年の部あたりからパクったような出来だけど
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/06(土) 16:14:19.19ID:ndUoRzmP0
545 名前:名無しさん@恐縮です :2019/04/06(土) 15:24:52.51 ID:2IfFUQNn0
466
まいまいは描いてくうちに飽きる子なんだぞ!
タケシだって髪描くのが面倒だからハゲにしたんだぞ!
https://i.imgur.com/aFu5XSb.jpg
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/06(土) 16:14:21.99ID:GLfb4RZ90
>>50
え?
じゃあサニーサイドアップは何のメリットで勝海を猛プッシュしてるの?
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/06(土) 16:14:31.87ID:HUOi0/lk0
顔の良いやつは現実で満たされてるから
芸術家にはなれないよ
奇を衒ったような表現しかできん
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/06(土) 16:14:34.37ID:yfguzYuS0
オリジナル絵が下手くそだぞ
こんなレベル下がってるのか
昔もそいや有名人の子息令嬢ちらほらいたな、、

ムサビobより
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