【ｅスポーツ】ｅスポーツは果たしてスポーツなのか？…不可欠なのは「新たなジャンル」の構築
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ｅスポーツは果たしてスポーツなのか―。２０１８年からｅスポーツを取材しているが、常にぶち当たる壁だ。ゲームをより競技性の高いものにするために、もっと周知を図るために、今のところ避けては通れない道だ。ネット配信で試合を見るのではなく、生で試合現場を取材させていただくと、会場の盛り上がりや、熱気、選手の目つき、スクリーンに映し出される攻防など、「これはスポーツだ」と思う時もある。
昨年１１月に開催された野球の家庭用ゲームで行われるｅスポーツ大会「ｅＢＡＳＥＢＡＬＬ パワプロ・プロリーグ ２０１８」の第３節で初めて生で観戦したが、あの盛り上がりは忘れられない。三塁線、抜ければ逆転の当たりを捕球する好プレーに、観客席から感嘆の声が漏れる。勝負の場面では選手から汗があふれ、観客は固唾（かたず）をのむ。勝敗が決まった瞬間、選手はガッツポーズ。会場は歓声と拍手でプレーヤーをたたえた。
観戦していた５０代の女性教職員は「人生初のｅスポーツ大会です。楽しい！ めちゃくちゃ楽しいです！」と大興奮だった。解説していた千葉ロッテマリーンズＯＢ・里崎智也さん（４２）も「見ていてドキドキします。現役のことを思い出す」と野球さながらのスリルに感嘆していた。
昨年１２月に千葉・幕張メッセで行われたデジタルカードゲームｅスポーツ世界大会「Ｓｈａｄｏｗｖｅｒｓｅ：Ｗｏｒｌｄ Ｇｒａｎｄ Ｐｒｉｘ（シャドウバース：ワールドグランプリ） ２０１８」。その賞金１１００万ドル（１億１０００万円）を日本人選手・「ふぇぐ」が獲得した。特別ゲストとしてステージに上がったサッカー元日本代表でタレントの前園真聖（４５）は「相手を分析したり、駆け引きはスポーツと同じ」とコメントしている。
観戦している側はｅスポーツを「スポーツ」と“同等”にしようとしているが、選手側の意見は一様にそういうわけではない。一夜にして１億円を獲得したｅふぇぐ選手は「皆さんが思い描いているスポーツとは少し違いますから、ｅスポーツを『スポーツのジャンル』として見るのではなく、『ｅスポーツというジャンル』として見てほしいです」と考えを明かした。
東京学芸大付国際中等教育（東京）が２４日、千葉・幕張メッセで「第１回全国高校ｅスポーツ選手権決勝大会」に参加し、初代王者に輝いた。今後も「ｅスポーツが繁栄してほしいか」と報道陣に問われ、ある部員は「もちろん盛り上がってほしい」としつつも、「できれば『ｅスポーツ』というものとして見てもらいたい」と訴えた。
日本は「ゲーム＝娯楽」という考え方が強い。それと同様に、「スポーツ＝体を動かし汗をかくもの」という観念も深く根付いている。実際、将棋や囲碁、チェスを「スポーツだ」と言い切れる人は少ないだろう。今後、ｅスポーツをブームで終わらせないためには、先駆者たちが訴えるような「新たなジャンル」の構築が不可欠なのかもしてない。（記者コラム）
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12265-233072/
2019年03月29日 16時00分 スポーツ報知 ゲームがスポーツとか馬鹿言うな
じゃあゲーセンがスポセンかよ 身体を動かして汗をかくゲームが出てきたらどうすんの？ キモい奴やデヴでも出来るものをスポーツと言ってはいけない
これはゲームです この組合も無能しかいないの？
・
https://www.asahi.com/articles/ASM3Y56RLM3YULFA03B.html
70名無しさん＠１周年2019/03/29(金) 21:52:05.60ID:HMLtgk780>>72
大手なのに労働組合もないのか？
弁護士も社労士もいないわけ？
http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=8304704 疑似スポーツ。普通に競技ゲームと謂えばいいだろうに。 デンマーク空軍、ゲーマーを採用へ「FPSプレイヤーは反射神経が高く、決断が迅速で、チームワークに優れている」
https://shibuya-game.com/archives/43505
デンマーク国防軍がゲーマーを対象とした空軍の採用プログラムを進めていることが判明しました。
この情報はニュースサイト「The Local」が報じたもの。同メディアによると、国防軍はテストを通過した候補者をパイロットやレーダーの操作手、航空管制官として採用予定とのことです。
デンマーク国防省のAnders Bech少佐は、ゲーマーを軍に勧誘するメリットについて以下のように述べています。
ゲーマーの方々は、強いプレッシャーが存在する状況下でも、同年代の（非ゲーマーの）若者たちと比べて反応が敏捷であり決断も迅速です。チームワークや適応力などにも優れています（意訳）
デンマーク国防軍は以前、ゲーマーの軍人としての資質を確認するため、同国の『Counter-Strike: Global Offensive（CS:GO）』プロチーム「Astralis」の選手たちなどを対象にテストを行いました。
その結果、同チームの選手たちは一般的な候補者と比較して、記憶力や反射神経などの面で好成績を残しており、この結果に軍が興味を持ったと「The Local」は解説しています。
デンマーク国防軍は、2017年にもゲームコミュニティに対して勧誘PRを行っており、その結果国防軍は普段の2倍に近い候補者の獲得に成功したとのこと。
デンマーク国防軍はまた、今回判明した採用プログラムの開始と共に、同国のeスポーツ連盟「Esport Danmark」と提携を締結しました。
「The Local」はこの提携を、よりスキルを持つゲーマーを候補者として勧誘するための動きであると伝えています。 あれがスポーツならセックスの方がよっぽどスポーツだと思う 日本の中でグチャグチャ言ったって
禁煙よろしく世界基準に従うように
なるんだから 採点種目のが曖昧でスポーツなのか疑問。昔は芸術もオリンピック種目だったからその名残なのかな。 スポーツの概念が日本は違うんだよ
オリンピック競技にチェスが含まれたりしてるが日本だとスポーツ＝体育になってるし 海外ではチェスもスポーツの分野なのに
しらないで文句言ってるのか、しった上で文句言ってるのかで
話し合わないと不毛な議論応酬になる ﾅｳｲﾔﾝｸﾞと一茂を代表する旧主派との戦いだから
数的に有利な一茂が勝利するんじゃね？ 対戦ゲーム見るより、話し上手い実況者が糞げーやるの見てるほうが面白い 結局スポーツと呼ばせることでスポンサー増やして金を巻き上げるためだけのビジネス用語
スポーツでもなんでもない スポーツかどうかなんてどうでもいいわ
オリンピックとかにeスポーツなんていう括りで入ってくるとしたら違和感あるけど
テトリスとかスト2とか普遍的に決まったタイトルで入るならまだわかる 結局出る方もスポーツっていう言葉に違和感感じてるんだよな オリンピック自体サーフィンとかブレークダンスとか壁のぼりやるからねぇ。
野球は追放だけど。 Eスポーツ用のゲーム作ればよくて
一般に市販されてるゲーセンとかのゲームで競技するのが間違いだわ eスポーツって、公式に選ばれるためにゲーム会社が覇権争いしそう
格闘ゲームなんか新規参入メーカーが出てこないんじゃないの 結局人が見ればいいのよスポーツかスポーツじゃないかなんて大した問題じゃない 自分たちはゲームのプロですが何か？
既存のプロスポーツとは違うので自分たちは自分たちで大きくしていきますよ
オリンピック？いやいやw自分たちでオリンピック規模の大会を開催するので結構です
と言えば解決する >>25
結局そこだよな。
市販のゲームは所詮おもちゃ。
競技としてのツールならもっと相応しい形態があるはず。
射撃やピストル競技を子供用の水鉄砲で行うようなもんだ。 こういう話題のときにいつも思うんだが、
おまえらって学生時代に勉強せずにゲームばっかしてたから底辺職なんだろ？
なのに、そのゲームでもプロになれないってどこで勝つつもりなの？ スポーツと名付けなければいい
何でスポーツに拘るのか分からん >>25
確かにeスポーツ用のゲームで競わないと、現状では特定の会社の利益に直結しそうだもんなあ
ただ開発費を誰が負担するかとか、色んな障害が出てきそう >>18
言っちゃ駄目だろがァー でも正解 (*^^)v >>9
キモオタきめぇんだよ！って言いたい奴と、そもそもスポーツとは競技という意味であって〜
とか何度スレ立てても色々釣れるからしゃーない VRゲームが普及・発展すれば、
全身をつかったコントローラーが続々出てきて
スポーツとの境界がつけにくいゲームが登場すると思う。
そのとき、ダイエットマシンとVRゲームとを統合した商品が登場するだろう。 太鼓でドンと野球やったら
野球のほうが全然楽だしな >>15
チェスなら特定企業が儲かる事は無いが、ゲームは違う 今年の茨城国体、グランツーリスモSPORTやるんやで 例えばストリートファイターが採用されたとして、CAPCOMが特定の選手にだけ有利になる情報を教えたりしたらどうなるのか
CAPCOMの関係者は選手として出場できるのかとかどうなんだろ
ゲームは物理法則から何から制作者次第なわけで ダイエットマシンはそれだけだとなかなか継続できない。
ビデオゲームと統合し、ソフトウェアを次々に変えていくことで
飽きがこない、楽しいダイエットができるようになる。
スポーツ器具業界とゲーム開発業界が提携する時代にやっとなった。 >>5
出てきない
まずは出せ
話はそこから
今のゲームはただのゲームであってスポーツではない
ゲーマーって言われる事に後ろめたさのある奴らが騒いでるだけ スポーツに含めなくていいというのでいいだろ
批判派がスポーツ参入したいとおもってると勝手に判断してスポーツではないと言ってる
観戦している側はeスポーツを「スポーツ」と“同等”にしようとしているが、選手側の意見は一様にそういうわけではない。
一夜にして1億円を獲得したeふぇぐ選手は「皆さんが思い描いているスポーツとは少し違いますから、
eスポーツを『スポーツのジャンル』として見るのではなく、『eスポーツというジャンル』として見てほしいです」と考えを明かした。
東京学芸大付国際中等教育(東京)が24日、千葉・幕張メッセで「第1回全国高校eスポーツ選手権決勝大会」に参加し、初代王者に輝いた。
今後も「eスポーツが繁栄してほしいか」と報道陣に問われ、ある部員は「もちろん盛り上がってほしい」としつつも、
「できれば『eスポーツ』というものとして見てもらいたい」と訴えた。 >>43
スマブラだとスマブラSP開発に関わった
ゲーマーは大会には出てないみたいな話は聞く
ルールで決まってる訳じゃないから
自主規制だろうけど ストリートファイターとかはプロに先行配布したりしてるからな >>23
そりゃそうだろ
自分ではゲームが好きでゲームを上手くなりたいと思ってやってきたのに
いつの間にかゲームじゃなくてスポーツやらされてる事になってんだから。
普通は困惑するわ >>49
ゲームの部分をセックスに置き換えたらすごくなっとくした 人殺しゲームで暴言履いてるキモい人達と言う印象しかない。 eスポーツはeスポーツで
ただのスポーツとも似てる、かぶる分もあるという分類で 不毛だな 競技人口がやきうより多いんだから 騒いでる奴らは負け惜しみ >>45
ダンレボとかWii-fitとか
すでにあるけどな Definition of sport in English:
An activity involving physical exertion and skill in which an individual or team competes against another or others for entertainment.
‘team sports such as soccer and rugby’
https://en.oxforddictionaries.com/definition/sport eスポーツはeスポーツであってスポーツでは無いでええやろ コンピューターメーカーやCPUメーカー、ソフトメーカー、
通信機器会社が、売れ行きが落ち込んでいるので、
ゲーム用高性能パソコンなどを売りつけたいんだろう（大爆笑） physical exertion and skill 面白そうだから観戦したい
スポーツかどうかとかはどうでもいい スポーツではありません。
オリンピック競技も見直すことだね。 >>1
【パチプロ】と【同じ】なんじゃないかな
【パチプロ】と同じような物だと思うよ
【パチプロ】と同じにしか見えないし
【パチプロ】と同じにしか思えない どうしてスポーツに寄生したいの？
「ゲーム」じゃダメなんですか？ スポーツもゲームもするけどゲームはスポーツじゃない
プロゲーマーとか凄いけど、それとスポーツかどうかの定義は違う やればやるほど不健康になって引きこもりを増産するだけなのに
文科省はまた安倍の一声で認可するのかｗ オリンピックでＦＰＳやってくれ
相手のキャラを全滅させた方が勝ち進む ここで屁理屈ごねてる奴らは知らんだろうがガチで上目指してる奴らはサッカー選手とかと同等以上に必死で努力してるんだよ
スポーツの性質上、36時間ぶっ通しで練習したりも出来るわけで、汚い話だけど尿瓶用意してプレイしてる選手もいる
遊びで楽しんでるゲームとは全く違った側面がある事を分かって欲しい ずっと謎に思ってるんだけど、競技にしたいのなら何で「本名」でやらないの？
>>1
世界チャンピオンの「ふぇぐ選手」ってｗ >>66
何回もやる事になってめんどくせーから
Fortnite一発勝負で良くね？ >>67だから？
毎回種目が変わる時点で意味ないやろ わざわざスポーツを名のならなくてもいいようなってのが。 2ちゃんのコテハンみたいな名前の選手ばかりだから、競技として認められないのもあるんじゃないか
手始めとして「試合では本名」を何故試さないのか スポーツかどうかなんて結論急ぐこともなかろう
スポーツとして受け入れてもらいたいなら
ｅスポーツ内でスポーツ側が理解できる環境を整備して
普及させるのが先。ｅスポーツはスポーツといってるのも
ｅスポーツの総意なのか >>55
同じ場所を小刻みに反復横飛びするだけのゲームｗｗｗ 100メートルダッシュしてから対戦始めろよ。ゼイゼイしてて少しはそれっぽくなるかもよw >>69
いいなそれ
プレーヤー同士の協力＆裏切りは必須だな >>67
じゃ別でやりゃいい
スポーツに擦り寄って来んなｗｗｗ 現行のハードが消えればソフトも消えちゃうから、電子ゲームの寿命次第じゃないの？
リアルオフラインのミニゲームはルールは変えつつも競技が残っとる、サッカーや野球のように 36時間ぶっ通しで練習できるゲーム笑笑
恥と捉えるべきだろw >>5
30年以上前からあるだろ
ファミリートレーナーとか 海外で主流になるようなゲームに全く興味が無いので
それに尻尾を振るようなものがeスポーツになったらやっぱり興味も持てないわけよ
別にガラパゴスで何が悪いのか
自分が興味が持てるゲームでやってくれりゃ満足だ >>67
だから努力とか必死にだとか技術がとか
スポーツの定義とは関係ないｗ >>68
何回か記事にもなってる事を自分が思いついた疑問点のように装うやつって必ずいるよなwwwww ゲームはゲームでやれてんだから新たなジャンルも糞もないだろ 肺活量が必殺技ゲージになるとかね
もうちょっとゲーム寄りにしたいなら連打速度とか
ところで脳トレゲームはeスポーツにならないの？ >>25
それだな
今のウイイレだの鉄拳だのを10年後はやってないだろう ﾋﾟｺﾋﾟｺ･･･ ﾋﾟｺﾋﾟｺ･･･
すぽーつ（笑） そう、別ジャンルであってスポーツではない
今は定義がないから、
キモブタがエロゲやりながらチンポ弄ってるのも、
ガキが電車のなかでポケモンやってるのもスポーツと言うことになる ゲームの定義が幅広過ぎて話にならんわ。
ウイイレの大会なんて、コナミのゲームプロデューサーの気分次第でどうにでもなるじゃん。
もっと「ゲーム」の定義をハッキリさせないと納得できんわ コンピューターゲームなんて開発者がどうとでもいじくれるしな。 >>97
NBAやJリーグも一緒だよ
明日からボールは >>25
これこれ。
ちゃんと国際ゲーム協会を組織して、そこががルールを作って、
それに基づいて作られたゲームで競えってのな
今の状況では１企業がやりたい放題できすぎる。 >>97
ハッキリしない幅広いのがゲームなんだから
種目を作って分ければいいだろ
スケートのように >>99
それは協会が協議のうえ決定してるじゃん。
ウイイレのゲームスタイルは誰が決定してるんだ？
ＮＢＡでいえば、ナイキが「明日からシューズはナイキ以外認めませーん」って出来ちゃうようなもんだぞ？ 同じゲームで対戦するという以外は何でも有りで裏でチートやりたい放題だからまともな方法で勝負して勝てないオタクに人気あるわけで
スポーツとしての公平性を求めるようになったらオタクが勝てなくなりブームも終わるよ >>15
ボード上で遊ぶチェスと、電子ゲームでは不正介入の余地に天と地ほどの差がある
そのチェスだって何百年という歴史を重ねて尚、未だ五輪種目になれずにいる
Eスポーツ？
冗談はあのフザけたプレイヤーネームだけにしろや そう、プロアスリートがコンマ何秒を競ってるのも
メタボのキモイオヤジが汚ねー汗たらしながらジョグしてるのもスポーツ なんｄねスポーツ枠に入りたいんだよ
ゲームって名前に自信もってその枠でやれや 例えば格ゲーなんてキャラクターの性能次第で優劣が出るけど、
作り手側のミスでチートキャラや弱キャラが出来たり、バグにも左右される
それを知っててチートキャラを選んだ選手はドーピング扱いになるの？
弱キャラ引いた選手は順位繰り上げで勝ち上がるの？
こんなんスポーツとは呼べないよ
強いて言うならスポーツ選手はゲームクリエイターだなｗ 将棋とかチェスと同じ土俵って感がるのは間違いだよな
将棋やチェスは統一ルールがあって、企業は駒や盤を大会仕様で作るだけ。
eスポーツなんて１企業がルールそのものを勝手に作り上げてるんだから納得できんわ ストリートファイター５の大会だって頻繁に行われてるけど
カプコンが「明日から最強キャラ配信しまーす」ってやるだけですべて崩壊。そのレベル。 eスポーツのeアスリートか
ショッカーも入れてやってくれ 体動かさないヒョロモヤシばっかでビジュアルも悪いし
エントリーネームが本名じゃなくて気持ち悪すぎるのもダメだろうｗ >>102
別にナイキ限定にだってできるし
それとスポーツかは関係ないだろ
プロ野球だって日本野球機構ってただの
一般社団法人がやってて
公益財団法人でもない
株式会社と変わらん やってる側がeスポーツはスポーツじゃない、eスポーツはeスポーツだって言ってんのに何をごちゃごちゃ言ってんの？ >>112
日本野球機構が国際ルールを勝手に変更できるのか？ｗ
五輪競技と同じレベルの待遇求めるなら、もちろんゲームの国際協会あるんだよな？ｗ >>113
運営する側が「eスポーツを五輪にしろ！」とか言ってるからウザすぎてｗ >>107
そのへんは結局最後は腕次第になりそうだな 国際大会やるなら
「画面の反応速度」「コントローラの種類」等々を細かく定義する必要すらあると思うわ
eスポは全てがガバガバ >>107
ボートやヨットレースのインアウトの違いは？
サッカーでも雨やグラウンド状況によって左右される事もあるし審判の問題は常にどのスポーツでもある
なんでそれらをスポーツと呼んでるの？ >>107
オリンピック競技なども含めて勝負事には意図的に一部の人が有利になるような抜け道が意図的に仕込まれていたり隠されているのだよ
勝算があるから戦うわけで勝算があるということは自分が有利になるルールや仕組みがあるから >>114
変えれるよ
明日からやーめた
バットのかわりにプリッツや使え >>119
それを１企業の気まぐれで設定できて、それを競う理由は？ >>109
そこなんだよな
4年後のオリンピックをスト5で目指します！
と言って、その頃には6になりました、とか全然あり得るし >>116
なるほどスポーツの祭典に参加しようとしてるのか。それはウザいな そもそも大半のプレーヤーが偽名で活動してるって時点でもうスポーツじゃねーよｗ
一般スポーツでそんなことやってんのは本名が長すぎるブラジルサッカー選手くらいのもんだ
要は賤業って自覚があるから本名を名乗らんのだろ？（一部には名乗ってる奴がいるが）
まずは全員、本名で活動することから始めてみたら？
チョコだの金デブだのって名前で一般スポーツ大会に出る気か？ >>112
その企業の商品じゃないと絶対に出来ない、と、この大会はルールでこの企業の商品専用です、
とは天と地の差がある 運動する側と同じ意味でスポーツと言ってんなら叩くわ 間違いなく言えるのは
実にくだらんスポーツだよeスポーツなんて
日本の抱える闇
40代50代の中高年のひきこもりニート60万人を堕落させたコンテンツ
それが
eスポーツ
ここで必死にeスポーツを擁護してる連中がそれな
日本が経済破綻したらそれはeスポーツのせいだよ >>118
普通にみんないいやつ使うだろ
キーボードの反応速度なんてプロでしか差がつかないレベルだよ やってる側がスポーツじゃないって言ってんだからスポーツじゃないだろ >>129
なんか麻薬より恐ろしいなw
ｅスポーツ 対戦してると心臓バクバクするけど
身体動かしてるわけじゃないから爽快感がなくてズルズルやってしまう
身体動かして疲れんとゲームは体に悪いわ 投資者に人気なだけで
一般人からしたらぽかーんだな >>122
ヨットレースなんかはそういう大会もあるよ
競う理由？？？
賞金を得て競技の資金にするとか色々あるんじゃない？ eスポーツはスポーツでないってごはんですよはごはんではないくらいどうでもいいツッコミだな >>117
確かにキャラの優劣を見抜く所から既に競技は始まってるとも考えられるわな
>>120
まぁ柔道のルール変更や、特定の国が強い種目が増えたり無くなったりするのも、そういうことなのかもな いままでのゲーム大会となんら変わらないのに
なぜスポーツと捉えることができるのかと チェスをマインドスポーツと呼ぶのと同じ意味でのeスポーツでしょ
一応競技なのでスポーツっぽい所もあるけど、本当の意味でのスポーツじゃないという事でのeスポーツだと思うけどね >>132
麻薬よりというより
それと同類
ゲーム依存は薬物依存に匹敵する人間を堕落させ蝕む国病
それをeスポーツだのなんだの称してもてはやしてんだからこの国は終わってるよ
10年以内に経済破綻して韓国の属国になるだろうな
この国は甘えた中高年ニートが多すぎる
マジでオワコン 五輪の選手入場で、アスリートに混じって、参加競技「ぷよぷよ」の
キモブタニートがピザ齧りながら出てくるのに違和感感じないのかね >>140 ゲームやってて殴られることもあるんやな イケメン選手を全面に出せばよかよか、(´･ω･｀) >>142
チェスはチェスト案折る事のが圧倒的に多い
マインドスポーツなんてほとんど聞かない
ゲーム名を名乗ってやってればいいじゃん
なんでesportsを前面に押し出すんだよ プレーヤーは太ってて試合中も全然走らない
こんなものをスポーツとは呼べないな >>142
じゃあなんで五輪の種目になんて話があるんだろうな >>145ゲーセンの格ゲーなら昔は良くあった
灰皿飛んできたり
君弱いよ？とか言われたりな >>143
日本は国をあげて、部屋に引きこもってゲームしてるだけでお金が稼げる仕組み、制度を構築しないとなw >>144
eスポーツは体もまともに動かせない頭がアレな人ということでパラリンピックの方だろ >>155
ダーツは統一ルールがあって、その道具を書く企業が規格内の範囲で作成して利益を上げてる
eスポーツは統一ルールすらないガバガバ状態。全然違う。 A「何をやっていますか？」
B「チェスです」
A「マインドスポーツですね？」
B「え？！まあ。ところであなたは？」
A「eスポーツです」
B「具体的には何を？」
A「ぷよぷよです」
B「・・・」
A「eスポーツはボクシングと将棋を同時にやっているようなものですよ」
B「はぁ・・・」
ゲームって名乗っとけって。具体的に説明するときに恥かくから >>156パラリンピックをまともにみたことないんだろうな
少なくともゲームやってるだけの奴より全然アスリートだわ ダーツはプロの凄さがわかるけど
ゲームは直接的な感じしないのでああそう…としか思えない ゲームのやりすぎは疫病認定されたよな
擁護してるのは疫病患者 将棋とかチェスみたいに普遍的に競技化するのにふさわしいビデオゲームってなんだろうな
やっぱテトリスとかぷよぷよかな 野球をやるにはバットとボールが必要→どこのメーカーでも作れる
サッカーをやるにはボールが必要→どこのメーカーでも作れる
ぷよぷよをやるにはぷよぷよのソフトとハードが必要→作れるメーカーは一社のみ
これが駄目だと言ってる スポーツの試合をゲームとか言っちゃったりするから
ゲームがスポーツにすり寄ってきたのかねぇ >>139
それもあるけど、壊れ性能キャラが判明すると、その強キャラで溢れかえるものです
で、同じキャラで戦えばだいたい人間の性能差で勝負が決まる
そういう論理 イケメンの一流プレーヤー出現で劇的に流れが変わるよ Xゲームズで認知と人気を得てるんだから
Xビデオゲームズって名乗れば食いついてくる人もいるだろう 限られたごく一部の企業だけが儲かる時点でダメだよこれ
世間一般に広がる事は絶対にない >>168
その理屈だと連盟のマーク入りグローブ強制購入させられてた
ボクシングもスポーツじゃないな >>166テトリスは分かるが、ぷよぷよはなぁ…全世界共通レベルではない
eスポーツと言うならゲーム固定は絶対しないとダメだよな
競うゲーム全部eスポーツなら何でもおっけになるし 5輪委員会「お金さえ出していただければスポーツです」 >>154
スポーツの代表格の野球で飯食えるのは全国で1000人程度
野球は観客が高いチケット購入して見に来てくれるファンがいるから成り立ってる
ゲーム依存のクズニート(eスポーツ選手)を金だして観覧したいと思うか？
そんな奴いねーよ！！！ >>175
へー、君はボクシング協会を賞賛してるんだ？
凄いね https://news.denfaminicogamer.jp/interview/180530
eスポーツは絶対にスポーツです──ケイン・コスギが語るゲームにおけるスポーツマンシップと「ナイスゲーム」の精神 >>175
その大会に出なければボクシングはやれる
大会にでようが出まいが、ぷよぷよはぷよぷよのソフト以外ではやれない
全然違う >>180いや見たいって奴はこれが糞居るのは確かだよ
だからそのままゲーム大会としてやってけば良い オリンピック種目化は金になる若者に人気があるってことで協議をしましょうって話にはなってるけど
問題ありまくり全く目処が立ってない
10年はかかるしその間に人気が衰えて立ち消えするよどうせ 結局新しい価値観を受け入れられないことを正当化したいだけでしょ
Ｅスポーツのプレーヤ以上に非生産的な人種と言わざるを得ない 新しいものがすべて正しいとはかぎらん
新しけりゃ正しいと思ってるなら脳が死んでる sportsは国際的には競技という意味合いですだからスポーツと名乗ることに何にも違和感はない
違和感結構な人が抱えてるみたいなんだけどこれは名前の違うものなのかな >>187
だっさｗ
君はディベートで五輪を目指したほうがいいんじゃないかなｗ 頭も呂律も肺活量も強いメンタルも必須のラップバトルのほうがよっぽどスポーツだわな ゲームおたく「ス、スポーツってのは単なる呼び名の問題だから」
一般人「じゃあなんでゲームやるのにスポーツウェアみたいの着てやってんの？w」
ゲームおたく「・・・えーチェスとかも海外じゃマインドスポーツとか
場合によっての定義の違いとも・・・」
一般人「じゃあ別にファミコン名人とかゲーム大会とかでもいいじゃん、
わざわざスポーツに拘ってんのそっちじゃね？」
ゲームおたく「ﾑｷｷキキ・・・・帰宅部の僕も・・・運動音痴の僕も・・
アスリート面したかった！スポーツマンって呼ばれたいんだよぉぉ！！」 新しい価値観ってゲームセンターあらしとか30年前くらいからあるやろ
ビデオゲームとして堂々と主張しろとみんな言ってんだよ。通名やんけ 今は元プロスポーツ選手がEスポーツ推進してたりするからな 執拗に推してる奴って最終的に人格攻撃にはしるのはなぜなんだぜ
eスポーツの作法かなにか？ >>185
金出して糞ニートがゲームやってる光景を見たいと思うか？
糞ニートがゲームやってる光景を見たいと思う変態が推定200万人いる無職のゲーム依存患者を食わせていけると思うか？
寝言は寝て言え
糞ニート eスポーツの話題が出るたびに、いちいちこの議論が起こるのがウザいから、名前変えろよ
そもそもスポーツなんて名前つけて良いイメージにしようとしてるのが姑息 そういや別のスレで「ルールに沿って競うのがスポーツだから」とか言ってる奴いてワロタわｗ
それを言い出したら、あらゆるもの事がスポーツになるってのなｗ
将棋スポーツ、ダーツスポーツ、じゃんけんスポーツ・・なんでもありやなｗ 無理やり「スポーツ」に当て嵌めようとするからおかしいんだよ
そもそも何故わざわざe「スポーツ」って名前にしたのかがまず問題
俺がもし小さな頃からスポーツやってたような人間なら、少なくとも違和感はあると思うし下手したら「一緒にするな」とすら思うかもしれない
むしろ現実はゲームやってる人間だけどそれはそれで「スポーツ？は？」って印象だし
良くも悪くもゲームはゲームでしかないんだよ 企業も金儲けの点だけ見ずにもっと大事なものを見た方がよろしいな >>190
e gameにすればこんな論争怒らなかった労に
スポーツと名乗りスポーツにねじ込もうとするから反発される >>202
コナミが元Ｊリーｶﾞｰに金払ってるのがミエミエで辛い eスポーツなんてこしゃまっくれた名前辞めろよ
素直にテレビゲームってダサい名前で語ってろ 海外の事情は知らんけど、日本のeスポ団体は胡散臭いんだよなあ
ソシャゲメーカー入ってる時点で相当ヤバいんだよね
ここクリアにしないと永遠に批判浴びるよ
大会やるならそれぞれで勝手にやっとけって話で終わるから >>183
ゲームだってぷよぷよより面白いパズルゲーム作って
売って広めて大会開く権利は誰でもあるし
結局重箱の隅つつきの否定したいがための理論展開だよそれは 普及させたいのはビデオゲームの楽しさやろ
だったらゲームと堂々と名乗ればいいのに
eスポーツですとか言われても固まるやん普通 >>201
ちなみにモータースポーツとかはどう思うの
イスに座ってハンドル握るだけなのにスポーツ名乗んなって感じ？ >>190
その話題はよく出るけど
それはsportsは主に運動競技を指す言葉で
競技ってのは副次的意味でしかないからだよ
海外でもesportsはsportsなのかって指摘で散々荒れてる 体を使う運動がスポーツの定義だと誤解してるのは
日本人だけ
スポーツとは一定のルールに従って楽しむもの全般を指す
その中からフランスの学者が体を使う運動のものだけ抽出して研究し
論文を発表したものを日本が採用したので
あたかも運動イコールスポーツという考えが
日本だけ広まってしまった ゲームで億稼ぐとかいままで無かったからなあ
スポーツというか新しいジャンルなのは間違えない >>1
メモリースポーツ - wikipedia
メモリースポーツは、記憶した能力を披露し競う競技である。Memory Sportsをそのまま直訳し、記憶力競技と呼ばれることもある。
イギリス発祥の競技でドイツ、アメリカ、オーストラリア、アルジェリアなど世界40カ国以上で大会が開催されており、英語名ではMemory Championshipと呼ばれ、日本語では記憶力選手権や記憶力大会と呼ばれることが多い。 ゲームにしろスポーツにしろどっちも外国語じゃねぇか。日本人がどうこう言っても無意味だわ
体育か体育じゃないか？って聞かれたら、体育じゃないってはっきり言えばええねん。 結局否定派の主張はぼくちんが楽しめないものが広まって
巨大市場化するのが面白くないって独善的意見でしかないのよ
漠然と大して社会の役に立ってないとか言っても
現存するほぼ全てのエンタメ産業否定してるだけだし >>207
ソシャゲより家庭用メーカーのが胡散臭い事やってる
カプコンが自分達の関わってるライセンスにNo突きつけたプロに嫌がらせしたり スポーツとか言いたいならいいけどさ、絶対にe外すなよ 言葉の定義はそれに伴う効果がないと議論の意味がない
たとえば、Eスポーツがスポーツと認められることで競技施設建設とかで税金が投入されるとかなら大反対
勝手にスポーツと名乗る分にはなんの問題もないし、文句言うやつはモータースポーツにも言え 囲碁や将棋と違い、対戦ゲーム全般を称して「eスポーツ」言ってるところに違和感あるかな？ テレビゲームでいいのにわざわざ名前変えるのが胡散臭いわ >>210
レーシングカートでコース一周してからほざけ、モヤシくん 古代から車輪と競技は密接に繋がってて
車は馬車、馬から入れ替わったものなのでモータースポーツに全く違和感がない
テレビゲームは盤上ゲームから発達したものでスポーツと呼ぶには違和感がある >>213
海外でもeスポーツはスポーツかって議論してるから
日本人だけって言うのはデタラメもいいとこ >>219
そうじゃなくてキモブタ童貞のゲームオタとスポーツマンを同列に扱えという風潮が気持ち悪いってのと
ゲームの定義が糞曖昧なのに普及させようとしてる間抜けさがウザイんだよなぁ ゲームなんて目が悪くなるから絶対やめたほうがいいわ
パズル麻雀とかマジやばかった >>223
そうだとしても
別ジャンルで金目でやってるでしかない
スポーツ選手がゲーム事業てがけたら
なんでスポーツ認定になるんだ？ >>198なにぶちギレてんだw
見たいと思ってる奴は居るって言っただけだろ
実際居るのは事実何だし
それに金だしてまで見たいかどうかは人それぞれ
ゲームをスポーツとか言わないでゲーム大会とか開いて金取るのは別に否定しないわ 身体動かすスポーツ好きな人に「eスポーツはスポーツだ！認めろ！！なぜ認めない！！」なんて意味のないことしてるよな >>14
言っとくが、チェスはオリンピックの正式競技じゃないぞ、
東京オリンピックでも結局採用されなかった。
海外のこと詳しくもないのに、日本は〜とか言っちゃう輩はサムい。 >>226
そうれかももね
「ストリートファイター５スポーツ」「ウイニングイレブンスポーツ」ってことなら、まだ納得できるかもしれないわｗ >>190
海外でも違和感あるよ
eスポーツはスポーツじゃないって英語の記事とかググればいっぱい出てくる たとえばロンブーの敦が
アメリカにゲーム選手そだてる会社かなんか作ってたと思うけど
あれはゲームがお笑いを名乗っていいことになんのか？
吉本もかんでたっけ？ 海外がesportsって名乗るのは別に違和感がないというか紛らわしさ回避の意味合いもあるのかな
海外のGAMEって真っ先にXGAME想像するからな オタクが運動部側にすり寄って来なきゃなんでもいい
勝手に盛り上がってりゃいいじゃん、ジャンルが違いすぎる 細かいこと気にすんなよ
楽しく盛り上がればそれでいいんだよ プロレスと同じエンタテインメントスポーツでよくね？
少なくともオリンピック競技ではないと思うの 電子制御マシマシの今のモータースポーツは…
好き嫌いわかれるところかな。なんにせよ体力的につらいのは変わらない >>240
よしもとはプロeスポーツチーム持ってる 中京大中京が最近eスポーツ部立ち上げたけど
全員サッカー部との兼部でウイイレやるらしい >>180
野球選手って1000人しかおらんのか
スポーツで食っていくのって大変なんだなー
そう考えると全国にたくさんいるニートが引きこもってゲームだけして食っていくのは無理そうだね
結局ｅスポーツ選手候補生はナマポに落ちて財政圧迫するだけの存在になりそうw 長い歴史を持つチェスですら、未だにオリンピックの正式種目にはなってない。
海外だと、マインドスポーツとフィジカルスポーツを同一視してる人が主流っていう認識は違うと思うね。 スポーツかどうかを議論して何の意味があるんだ(笑) >>248
じゃあeお笑いにしろよ
スポーツ選手が推してるのがスポーツと名乗るのに関係あるって理屈ならな 呼び方はもう変わらんよ
eスポーツでもう定着してるから >>242
海外でgameって普通に試合の意味だろ >>14
将棋やチェスみたいに著作権が存在せずルールが確立されてるゲームならまだしも
人気ゲームはほぼ著作権ある上にハードの進歩でどんどん流行が変わるコンピュータゲームが
五輪の趣旨になじむわけないでしょ 将棋と囲碁ってあのルールでこんだけの時代を経てるんだから
改めてすごいと思うよな。テレビゲームで1000年生き残られるのなんてあるのかな >>257
これなんだよな
文科系の競技をオリンピックでやろうと言われても( ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってなる 相変わらずクソどうでもいいことでうだうだ言ってるな。
このあたりが日本人のリアル馬鹿なところだ。 昔Ｆ−ZEROっていうのがあったが
そういうのをやればいいんじゃね。
F1のバーチャル版みたいなやつ やってる者がスポーツと言い張るならそれでいいじゃん
オリンピック競技にはして欲しくないけどｗ なんでｅスポーツだけ必死に潰そうとしてる勢力が居るんだよだいたい https://shibuya-game.com/archives/25774
参入企業も続々増えてる
最近はときどのスポンサーにロート製薬、ソニーミュージックとか どうせゲーム会社から金貰ってんだろ オリンピックなんてそんなもの 別にいいけどやってんのが格ゲーだのパワプロだの
オワコンばっかりなんだが
もっと人気ゲームで勝負しろよ >>265
周りから見てちげーよ馬鹿じゃねーの
いうのもいいだろ こんなん言い出したら読書だって、5chだってスポーツになるなw
ゲームはゲームだろ🎮 海外の用語そのまま持ってきたのが頭悪いよな
Sportsとスポーツは変態とhentaiくらい意味違うのにな スポーツは日本だと運動って意味だから
スポーツではない
ゲームのWiiスポーツとか意味がゲシュタルト崩壊するw Definition of 'sport'
Sports are games such as football and basketball and other competitive leisureactivities which need physical effort and skill.
https://www.google.co.jp/amp/s/www.collinsdictionary.com/amp/english/sport >>261
語り継がれるのはあるだろうけど
１０００年後も同じハードの同じゲームがあるかって言えば無理じゃね
テーブルゲームとは性質からして違うし ゲームはメーカーの一存でバランス調整と称して
銀が横に移動できるようになったりするような不安定さや信頼の置けなさはあるな 千枚通しで指の間をﾄﾝﾄﾝﾄﾝﾄﾝって高速で突き刺していく方がよほど競技ではないか >>234
お前も必死だな
・ゲームは観覧したいと思う人がたくさんいる
・金払ってでも見たいと思うかは人それぞれ
そう自分に言い聞かせて働かずゲームニート生活してることを正当化ようったって無理がある
まず論点すり替えるなよ
全国大会レベルのプレイなら見たいと思う人は多いだろうが
ニートがゲームしてる光景を見たいと思う変態なんてごくわずかだろ
その中で金払ってまでニートがゲームしてる光景を見たいと思う変態はいないと思うぞ
要するにニートがゲームしてるのはeスポーツでもなんでもないただの堕落
金にもならない自滅行為
認めろ糞ニート physical effort and skill これって同じゲームやったことある人以外凄さが判らないやん >>280
おんなじキャラ動かすのはまだわかりやすいけど
性能が違うやつがぶつかってもまずわからんな セックス出来ないならAV見なさいって言ってるのと同じ 金になるかもって事で世界的に投資されてるんだよね
でも見た目が悪い、人格に問題がある奴ばかりの競技だしパッと見てもよく分からんから
流行ってる流行ってる言うだけで映像を出せない
そこの問題を解決しないと本当には流行らんよ >>1
著作権持ってるゲーム会社だけがルールを変えられる
だから絶対にスポーツじゃない eスポーツなんぞ、一番薬物に近いジャンル、拡張現実、仮想現実の中に寝る時間までもどっぷりつかって、
おまけに薬も使い、もう現実には戻れない。 さすがに日本ではゲームのスポーツ化は無理あったね
ゲームメーカーがこぞってゲームをスポーツ化して印象を良くしようと印象操作してるけど、問題点が多すぎる
やっぱり長嶋さんのバカ息子の言う通りだわ >>280
別にいいんじゃないの
フィギュアだってサッカーだって「なんかすごい」程度で見てる人たくさんいるんだし >>1みたいなメディアはじめとした外野だけが騒いで
レスバしてる馬鹿どもも釣られて本当にアホだな
本人らは「eスポーツ」って区切ってるだろ >>290
ほんとそれ
スポーツじゃないからeスポーツだって言ってんのに果たしてスポーツなのか？とかバカだろ >>290
ｵﾒｰだって加わってきてる馬鹿だろ
お前の理屈ならな 障がい者でも一線で戦える！ってプッシュしたら
日本人特有の他人の顔を伺う国民性がでて批判が消えるんじゃね
ボッチャとか正直クソみたいなスポーツやろ自分が悪者になりたくないから否定する人がいないだけで スポーツって言う単語を使って無理やり
これはスポーツなんだと誘導、ミスリードしようとした結果でしょ
他の単語じゃダメな理由があるわけよ
オリンピック出せとか言い出してるんだから… そんなにすこいというのなら公共電波で垂れ流せばいいのになと単純におもう
国体でやってみ ｅがついてるとはいえ、「スポーツ」って単語を使われるのは納得いかないって人がいても当然だと思うが
そんな人の心理すら理解できない人のほうが、よっぽどバカだろw
もしかしてスポーツとｅスポーツの違いを理解してる自分は頭いいと思ってるぅ？w >>291
スポーツって言葉使ってるから
スポーツじゃないだろ、って言われるんだろ
単純な話だよ
eゲームって言うんなら誰も文句言わないと思う 茂木健一郎はアハ体験で出てくると、必ず変な間違い探しゲームやらせるけど
同じ東大卒の林修先生は勉強にゲームだけは良くないって言うよね
林先生の方が年下だけど >>278馬鹿はほんと長文好きだなw
他人が家でゲームやってるのを金だして見たいって奴も普通に居る
お前が知らないだけでそういう馬鹿も今の世の中は居るのは確か >>300
ゲームが求めるのは思考の排除だから林先生は拒絶するよね >>299
モータースポーツやマインドスポーツにわざわざ文句言ってる奴なんて居ないから >>1 >>276
ゲームバランス調整の不安定さや信頼の置けなさは単にイメージだけでない
もし大会が高校、大学、オリンピックなど公共的になってルール問題で議論が起きたときに、
制作したゲーム会社だけがルールを決められると法律で決まってる
ゲーム会社が著作権持ってるから
ルールの議論が起きたときに「法律で一企業がルール決定権を持つ」スポーツは他にない
だから、なんとなくゲームバランス調整するから信頼置けないのではなく、テレビゲームには絶対にスポーツになれない決定的な欠陥がある
「テレビゲームの著作権はゲーム会社にある」
これが全て そもそもマインドスポーツなんて呼び方
生きてる人間の9割ぐらいが今まで知らんかったのではｗ こういうのを主張すればするほど、
ゲームやってる人が馬鹿にされる
ことに早く気づかないといけないよ。 とにかく………
オリンピックにさえ
含めなければ何でもいい
ベクトルがあまりに違いすぎる
サッカー五輪代表の金メダル
ウイニングイレブンの金メダル→誰か熱狂するの？ アーケード系ゲームが好きだし、こういうのもスポーツなんだろうけど、
オリンピックやら大きなコンペに絡ますのはちょっとなぁ >>301
長文って>>278程度の文字数が長文に見えるとか
お前どんだけ文字に弱いんだ？
それとニートがゲームしてるところを見たいと思う連中が推定200万人いるゲームニートを食わせていけんのか？
冷静に考えろよ
野球ファン3000万人がたった1000人野球選手を食わせてるのが現実なんだよ
お前は知能が低くて現実見ようとしないから無職でゲーム依存なんだよ
情けない
もう死ねよゴミが ゲーマーは画面越しで罵倒したり人格否定し慣れてるからなw
直接対面したら飼い猫みたいになるんやろw この話題の時、インタビューで出てくるのが
lolやdotaの世界チームの選手じゃないやつばっか >>303
そこらへんだってスポーツじゃない論は出るじゃん 流行らせよう流行らせようって魂胆が見え見えだから嫌だわこの業界 ジャンルを新しく作るというならスポーツにも入ってくるなよｗ スポーツという言葉の定義だろ
英語圏でどういう意味で使ってるのかニュアンスが分らん
日本だと単なる運動の意味としか取らんが フィギュアスケートがスポーツとかアフリカで笑われてるしな
馬術しかり もう既にLOLの視聴者数がアメリカのNBAファイナル越えてるから驚異を感じてるんだろうな
ゲームもスポーツも単なる娯楽でしかないから
視聴者数の多い方にお金は動いていくだろう スポーツに怪我は付き物だけど、怪我とかすんのか？笑
腱鞘炎？笑 ほとんど体を動かさないものに「スポーツ」という言葉を付けるなよ >>317
街起こしとかになるからね、とにかく人が来る はっきり言ってmoba系のトップタイトルは、億を超える視聴者数が見込める こんな日本だからプログラマーがいつまで経っても低待遇なんだよ。 DOA6あたりが
e-sportsのeはeroのe！！
とか言い出して
e-sports周りで金勘定している人達全ての思惑を台無しにしねえかなあ これから何十年もLOLやり続けるならスポーツかもしれないけど
やるゲームがコロコロ変わるのなんて
そりゃ違うだろ 法務省がゲーマーにアスリートと同じ在留資格出してるから、
法務省の見解ではスポーツ選手。オマエら個人の見解は知らんが。 >>327
良い物を作るよりも、その後の権利を金でぶんどった方が
クレバーだって言われる国だもんな >>320
演技に点数付けるのって
シンクロや体操、新体操、
意外とあるんだよスポーツも >>86 は、
人頃しの犯人が話題になってるときに
「もうそれ何度も記事になってるから今さら感」とか言って、
人頃し犯を擁護してる奴と変わらんぞ 数年で変わってもいいんじゃないの？
今までと違うだけで、なんの弊害もない 部屋に閉じこもってゲームやってるデブやヒョロガリが「スポーツ選手」ってｗ
本人たちも恥ずかしくないのかね シンクロやモーグルもスポーツじゃないって言われてるけどな 夏に開催されるEVOで夏に発売されるサムスピが採用されてたりスポーツというにはキナ臭すぎるよな
こんなんSNKにコネ持ってていち早くサムスピに触れた奴の勝ちやん ラグビー部に入ったつもりだったのに部長の気まぐれで水球部になったりウェイトリフティング部になったりする前例はあるからな スポーツという言葉の定義だって
海外にいくつも例があるわけだ
その一部だけ切り取って、ゲームもスポーツだろとか
詭弁も甚だしい >>319
他のスレでも話に挙がってたけど
今は海外でもsports＝体育的競技という要素が強い >>331
移民法自体いろいろ基準がおかしいとか
準備不足とか新聞でも言われてるからな
読売さえも言ってる 結局新体操とか空手、フィギュアも演技であって、スポーツじゃないって
解釈も普通にできるわけで、誰も最終的にスポーツかどうか決められない。
とうか決める権限がない。 将棋やチェスがマインドスポーツなんだから、ビデオゲームがeスポーツでもいいんじゃないか？
テトリスやぷよぷよは何年でも続きそうだけど、他のゲームだとどんだけ競技として続くのかなという疑問はある
では続くからいいのかってのも考えるわけで、まあそのうち解決するんじゃね？ eスポーツって名前でもいいけど本来の意味はとか言う意見が嫌い
海外でも単純なスポーツだと体を使う運動的なニュアンスがあるからマインドやらモーターやらを付けてるんだろ >>345
「スポーツだ！」と言ってオリンピック競技にしようとしてたりするから困る ゲームは依存性が強いから『ｅドラッグ』って名称にしようってなったらゲームを愛してる人はいい気はしないと思う
それと同様に毎日汗水流して各スポーツに取り組んでる人からしたら、部屋でくつろぎながらゲームやってる連中が突然スポーツやってると主張しだしていい気はしてないだろうな >>348
現状の声を大にしてスポーツだと叫んでる理由が
オリンピックにしたいが見え見えだからな オリンピックに入れて、視聴者数の比較やスポンサーの意向を
まず確認すべきだわな。スポーツかどうか決める国際機関はないわけだし。 新たなジャンルの構築に文句はない
ゲームじゃ弱いからってスポーツとつける姑息な手段がアホ ハイパーオリンピックをハイパーショットでやるならスポーツ >>331
興行だろ？
演劇，演芸，演奏，スポ―ツ等の興行に係る活動又はその他の芸能活動（この表の経営・管理の項に
掲げる活動を除く。）
>法務省の見解ではスポーツ選手。
という結論がどこから出てきたのかわからん。 「サッカー」とか「F1レース」とか競技名なのに
なんでeスポーツだけ総称自体が競技名に含まれるのか分からん >>352
市場の大きさや視聴率で
スポーツかどうかなんか決まらんだろ
それなら客が少ないマイナースポーツなんか存在しないことになる
ゲームは元々市場デカいんだから >>346
ただ商売に有利にしたいだけだろｗ
んでなんだか健康的なニュアンスのあるスポーツという言葉を使う
本来なら
カーレース等→モーターレース
チェス等→ボードゲーム
でいいんだよ >>355
興行のスポーツ選手で申請されて、許可がおりてるが >>346
ニュアンスというか手元のOALD9によると
sport
activity that you do for pleasure and that needs physical effort or skills,
usually done in a special area and according to fixed rules
ということらしい。 タバコ吸って唐揚げ食べながらやるプロスポーツもあるからねぇ
しかも大して動かない >>361
やきうのカロリー消費量は将棋以下だからw >>357
でもスポーツかどうか決める国際機関も基準もないんだよね >>361
大会の決勝戦に足で操作して
勝利したesportsなんてものがあるらしいな
あいてをリスペクトしないモラル的にも実力的にもおかしくね >>359
よく分からない話だな。
興行の在留資格をもらえば全員スポーツ選手という理屈を展開しているのか？ eスポーツは集中力も動体視力も反射神経も忍耐力もスポーツ選手と同じくらいの能力は必要だから
単に体を動かす部分が少ないだけで一試合での疲労度は10キロくらい走ったのと同じくらい 何十年も同じシステムとルールに耐えられるゲームといえばやはりパズル系のゲームになる
テトリス、コラムス、ぷよぷよ、グンペイ、メテオスなどそういうのなら良いかもしれない
スポーツと認めて欲しくばeスポーツでは、オリとパラとの融合大会くらいやるんだろうな？ 色々なハンデがある人が同じ土俵で戦える可能性が1番高いスポーツとしてやるのならすこしは意味があるだろう まあゲーム大会なら好きにすればいいと思うが、
五輪に採用とか他のスポーツと同列にしようとするなら色々問題があるわな。 表記変えれば一気に解決するよ
イースポーツもしくはESPORTSに けっこうな額の賞金出るんだ
ゲーマーはe スポーツ選手になり金稼げよ >>349
DDR限定だけど最低でもゆるゆるの体育会系レベルには体鍛えていないときついゲームだけ認めるとか >>366
移民法はいろいろおかしんだよ
条件で熟練した技能を持つと認定された外国人労働者とかいうやつも
これが単純労働でもいけるとなってる
繰り返しの単純労働が熟練しないやつなんていない
とりあえず入れるために適当に何かにあてはめるだけの作業だよ >>361
試合中にロッカールームでゲー、、、もといeスポーツをやったりもするぞ モータースポーツやマインドスポーツって言葉が作られた以上
eスポーツという言葉を否定する事はもう出来んな >>366
在留資格の興行で申請する場合、その興行が芸能の興行か
スポーツの興行か特定し、その興行に該当する技能、実績をもとに
在留資格認定が行われるのだが、先のゲーマーは、スポーツ興行における
スポーツ選手として申請され、法務省の外局である東京入管が
資格を認定した。 eスポーツって名前が悪い
既にバズワードになっちゃってるから問題が解決する事なく尾を引く
コントローラースポーツとかマウス&キーボードスポーツの方がまだ良いんじゃないか？ >>328
イリュージョンならやるかもしれないけど...... 将棋ファンはいちいちマインドスポーツって言わないよな？
オタクって体育会系にコンプレックスあるからスポーツスポーツって言いたがるんだろうな >>361
それ順番待ってる時ならどんなスポーツでもできるやん
フィールド上でやってるわけじゃないんだろ？ >>376
入管の指針は芸能かどうかで線引きしてるだけだから。 >>362
芸スポお得意の消費カロリー理論
それだと陸上の100メートル走や投擲競技もスポーツじゃねえな >>376
いわゆる興行３号か。
演劇・演芸・歌謡・舞踏・演奏以外の興行を行う場合に該当、ということね。
一般的なスポーツに限らずチェスやサーカスも含まれる…と。
誤解を招く書き込みだったが勉強するきっかけにはなった、ありがとう。
結論としてはスポーツ選手ではない。 まぁベンチで選手がタバコ吸ったり唐揚げ食ったりゲームしたりするスポーツもあるから良いか 個人的には上手い奴のプレーを配信で見ててもあんま面白くないんだよな
下手でもキャラが立ってて突っ込める奴のが数段上見てられるわ >>376
例えば外国のヨーヨープレーヤーが舞台でヨーヨーを見せて興行する場合は芸能だし、
ヨーヨー競技会に参加する目的ならスポーツ扱いになる。別にスポーツ選手かどうかは問われない。 アジア大会の種目に組み込んだりするからややこしくなる
素直にゲーム大会でいいだろうに eスポーツが本当にスポーツだったらeスポーツなんてネーミングにしないだろ >>389
どうしても名前を変えるなら囲碁将棋等のボードゲームと区別するために
eゲームだよね。 >>389
アジア大会は囲碁も入れてるから入れるしかなかった >65
文科省は全くやる気なし
アジア大会へeスポの代表を出す時も認可だけして放置
eスポーツはスポーツであるけれど体協が所管するような競技にはならんよ 野球の世界大会よりFIFAの大会見てるやつのほうが多い現実 >>389
一部の人間がオリンピックに組み込もうとしてるけど、もしもやるなら夏と冬の間に別でゲームオリンピックとして開催すべきだな 語源から考えて広義のスポーツだから「eスポーツ」で良いと思うが、その場合はチェスや将棋や囲碁や麻雀も「スポーツ」に分類されるからもう好きにしろ シャドバも課金ゲーだからな
課金ゲーをスポーツというのは抵抗あるわ
せめて課金なしのゲームの価格だけであとは腕がものをいうゲームだけだったら
まだスポーツと言ってもいいかもしれないが もちろんスポーツになったらプロはゲーセンとオンライン原則禁止だよね
まさかプロが一般人蹂躙して楽しむなんてことしないよな？ 時代についていけないジジイが反対してるだけで若い層には支持されてる そもそも日本の若年層はPC使用率がかなり低く
弱い日本の中においてもesports弱者 好きなゲームだったらいいけど1日2時間以上はきついな
最近は老眼も出てきたし eスポーツさんの種目曖昧すぎるやろ
桃鉄も種目に入れろや
今からプロ目指すから >>374
選手の闘争心を保つ為に
格闘ゲームを日頃から遊ばせてるとか、
そういうのでいいんだと思うよ
外国の球団てそういうのあったよな >>399
すでにゲームという広く受け入れられている呼び方があるのに
スポーツなんてこじつけは余程の理由が無い限りは受け入れられないだろうね。
何も呼び方が無ければ別だっただろうけど。 >>406
桃鉄入ったとしても本気でやったプロにはかなわんやろ 100年後も続くゲームなら認める
コロコロタイトル変わるなら意味無し 【ёパチプロ】
パチプロと同じだよ
パ・チ・プ・ロ・・・
パチンコやパチスロはスポーツじゃないよね
だからパチプロもアスリートじゃないんだよ
そういう事なんだよ >>383
ほんこれ。
競技に必要な筋力や持久力を理解してないわ。 eスポーツはスポーツじゃねーからわざわざeを接頭して区別してるんだろーが
格とか優劣の問題じゃなくてゾーニングが違うんだよ 英語の苦手な日本人がスポーツかどうかを論じるのがアホらしくね
運動がどうかを論じるならまだわかるけど >>415
だったら「スポーツ」のほうこそ外せよｗ まあ英語圏の奴らにeスポーツはスポーツじゃないとか言っても、は？ってなるだろうけどな まあ今の日本はゲーム後進国だから外国のルールに従うだけでしょ >>419
違うだろ
>>415に言えよ、だろ
あと海外でもe-sportsというのは自称なだけであって
一般民はsports呼ばわりに納得してない人が多いというのを忘れるな
何処の国でも事情は同じだ 未だにスポーツかどうかで論争してるやつはななんなの？
スポーツをサッカー、野球とか全身運動を使ったフィジカルスポーツとしての意味で捉えるならスポーツじゃない
将棋、囲碁とかと同じように競技としての意味で捉えるならスポーツ
これだけじゃん >>427
語源がどうとかの話じゃなく
今は世界的にスポーツ→体育競技という意味です >>426
おじいちゃんらは頭を使わずに肉体労働を美徳としてきたからね
だから体を派手に動かす競技を称賛するし、
仕事でも論理づくめで効率化・合理化しようとすると
「怠けるな」って吼えて手際の悪い事を意味無く長時間やらすでしょ e-sportsなんて造語に乗っかるからおかしい話になるんだよ、日本独自の名称でやればいいだけ。e-gamesでいいんだよ。寧ろなんでスポーツに寄らなあかんねん ジャンルとしては既に地位を築いていると思うけど
オリンピックとか国体とかの既存の競技大会にねじ込んで来るのは違和感でしかないわ
権威が欲しいならそれは自分たちで作っていかなきゃならないのでは？ >>420
まぁ絶対いらんな
打つ、斬る、するゲームや微エロ、スポーツ系のユニや看板の企業ロゴとかは確実に規制入るからな。IOCがゲーム内容にまで口出してくるからゲーマー側からしても邪魔な存在になることうけ合いだし 興行として成立すれば定義なんざ後からついてくるもんだ 名乗りたければ好きなように名乗れば良いと思うが・・・
馬鹿の一つ覚えで世界では・・・や進んでるの遅れてるの言うてみたり、この流れって他人からもそう認知してくれなきゃ嫌！
ってヤツだよな、最近どいつもこいつも承認欲求を前面に出し過ぎだろｗ
また公的な競技に成るには考案者や制作元が独占権を放棄しなきゃな・・・
まぁ、公式認定社製の用品使用でなきゃ参加できないスポーツと認知されてる競技も山のようには有るがｗ >>425
ここを踏まえてないバカが多い、海外も状況は同じだ日本と 野球選手がクレームつけてたけど
何でお前の許可が必要なんだよ
興味ないなら関わってくるなよ
足を引っ張るだけの老害 スポーツ=娯楽、趣味など
アスレティック=運動
アスリート=運動競技者 >>25
eスポーツはストIIとか鉄拳とかバーチャファイターとか格ゲーだけにした方がいい！！ 「はっきり言って、薬物中毒と同じ！」サウサンプトン指揮官がサッカー選手の“TVゲーム依存”に苦言！
2019年03月29日 サッカーダイジェストWeb編集部 レディプレイヤーワンて映画めっちゃつまんなかったな >>428
でもe-sportsって言葉は海外で出たんだろ？
あと将棋、チェスとかマインドスポーツって呼ばれてることはどう考えてるの？ プロゲーとかにしときゃ各方面で反感買わなかったのに
引きこもりキモデブがスポーツしてますゲーム内でwとなりゃそら笑いもんにされるよ ゲームメーカーの気分しだいで対象ゲームが変わる時点で興行の域を出ない >>445
他の人も言ってるけど
ネガティブイメージ払拭のためにイキがってるだけだろ
日本ではゲームの地位はそれなりにあるんだから
海外のそれみたいな痛いことする必要はない
チェスとかについても上のほうで他の人が言ってるな https://www.redbull.com/jp-ja/athletes
レッドブルアスリート
eスポーツ選手とスポーツ選手が一緒に載ってる
ウメハラ ぼんちゃん ガチくん たぬかな マインドスポーツなんて呼び方あんましねえわ
この手の話でるまで将棋や囲碁をマインドスポーツって
呼んだこと人生でなんどあるよ
esportsは主張がうるさいなにか別の意図を感じる
ゲーム名連呼してろや スポーツを強調すればするほどゲーヲタがイキってるようにしか見えなくなるのが悲しいとこだな
ゲーマーとして開き直った方が潔かったよ >>455
読んでるけどたくさんあるからお前の考えと合致している意見を具体的に教えろと言ってるんだが >>452
いや前のレス読めばすぐわかるだろ
ていうかこういうとこ書く前に
これまでのレスを読んで、話の流れを掴んでから
書くのは当たり前だろう？ アーチェリーはスポーツなんか？
とかいくらでも飛び火しそう >>461
韓国って日本より前にネトゲ廃人が続出したんだよ
それで国民番号がないとゲームができない法律までつくったほどに
その廃人達をどうにかしようととびついたのがesportsだな >>467
読んでない、話を掴む気がないなら
荒らしと同じだ
失せろ >>466
微妙なラインだけどリアルだし良いんじゃね
引き籠りが布団の中で出来るeスポとは別物 スポーツってのは言葉や人種を抜きにして成立するもんや。
ゲームとサッカーはそこんとこ失格 eスポーツって呼ぶのが今は一番わかりやすいのかね
将棋とかゲームとか引っ括めての総称が何かあればいいのに
アウトドアスポーツとインドアスポーツで分けた方が観ている側としてはわかりやすいだろうけど、やる本人達は現状のスポーツのカテゴリーがいいんだろうか？ >>470
でもアーチェリーやってる奴ら自身が運動苦手で〜とか動きたくなくて〜とか言ってるんやぞ
しかも五輪代表クラスでも
あとはカーリングなんかもスポーツというよりゲーム感のが強いと思うかな >>471
サッカーも道端や空き地でやったりするだけなら言語も人種も抜きで成立するだろう >>473
運動量少なくてもリアルでやってんだし良いでしょ
マウスカチカチよりは全然まし 競技としては盛り上がってほしいがスポーツではない
これがスポーツなら囲碁も将棋もトランプもスポーツ扱いになる
何で素直にeゲームスにしなかったのか不思議でならん 将棋は将棋
囲碁は囲碁と
大抵の奴は呼ぶそれで成立するからだ
esportsはesports大会の「タイトル 」という違和感 チェスがスポーツかどうかなんて90年代に決着ついてる話なのに
いまだにチェスはスポーツとは言えないとか言っているこの記事は一体いつの人間なんだろうか >>469
427 名無しさん＠恐縮です 2019/03/30(土) 14:59:20.99 ID:WiZdcDqq0
未だにスポーツかどうかで論争してるやつはななんなの？
スポーツをサッカー、野球とか全身運動を使ったフィジカルスポーツとしての意味で捉えるならスポーツじゃない
将棋、囲碁とかと同じように競技としての意味で捉えるならスポーツ
これだけじゃん
俺の最初のレスな
で、e-sportsって言葉は海外産
囲碁、将棋、チェス、ポーカー等はマインドスポーツと呼ばれる
世界中にスポーツを競技という意味で使う人がいるのは明らか
で名前の話は平行線になる訳だ
これの反対意見があるならどのレスって聴いてるんだわ
あ、>読んでない、話を掴む気がないなら
荒らしと同じだから
失せてね 親父が大学生の頃マージャンはスポーツだと言い張ってたらしい Q 趣味は何ですか？
Ａスポーツです
Ｑ具体的には？
Ａテニスですね
Ｑ趣味は何ですか？
Ａesportsです
Ｑesports？
Ａesportsです
Qどういったものですか？
Aチームプレイするlolとか1対1のシャドウバースとかあります
Qわかりやすくいうと？
Aゲームです 東大卒プロゲーマーときどの賞金
ESL 2017 優勝 300万円
CC 2017 準優勝 700万円
RAGE 優勝 200万円
Eリーグ 優勝 1600万円
EVO 準優勝 170万円
ジャパンプレミア 500万円 海外メディアrecodeが伝えるところによれば、ESPN代表John Skipper氏は「“e-Sports”はスポーツではない。それは競技です
。チェスは競技ですし、チェッカーも競技。私が興味があるのは実際のスポーツなのです」と発言。
過去にはGameSpotの報道より「米国政府は『LoL』プレイヤーをプロのアスリートとして認識している」とも伝えられていましたが、米国のスポーツ番組チャンネルの大御所からは対照的なコメントが見られているようです。
マインドスポーツ的な側面も見られるFPSやMOBAなどのe-Sports採用ゲームタイトル。
海外メディアKotakuではe-Sportsの身体性や反射神経に依存する特徴も挙げながら、Skipper氏の発言に対して「スキッパーさん、すみませんがこれはチェスではありません。あなたはリンゴとパイナップルを比較してるようなものです」と発言。
『Dota 2』世界大会の例を挙げつつESPNに向けてメールを送信し、e-Sportsに関する意見を求めている模様です。 百歩譲ってチェスはいいじゃん、健康的じゃんって言うなら分かるよ
他にもスポーツってのは決められたルールの中で切磋琢磨するものでしょ
ゲームは幾ら競技性があるといっても開発者のバランス調整次第で勝ち負けが決まる
そんなものはスポーツじゃないって話ならこれも理解出来るし賛同も出来る
チェスや将棋、囲碁はスポーツと言えないって論調にすると世界基準ではそうなってないという反論をせざるを得ないよ >>479
自分の話は聞いてほしい
人の話は聞きたくない
腐った女みたいな奴だな
おまえ 野球盤やサッカーゲームボードならもう少し違ったのかな・・・ eスポーツってタイトルですらないからな
友達と桃鉄やっててそれeスポーツです言われてもは？ってなるよね 現状eスポーツは単なるマーケティングのツールでしかない >>483
＞リンゴとパイナップルを比較してるようなもの
いいなこの言い回し >>488
賞金付きの大会が開催されたら桃鉄でもeスポーツだぞ >>476
＞何で素直にeゲームスにしなかったのか不思議でならん
そりゃチェス 将棋 囲碁をマインドスポーツと呼んでしまったからだな
そっちがマインドスポーツと言うのなら、ゲームをeスポーツと呼んでいけない理由がない。 >>491
賞金無かったらスポーツじゃないの？
それおかしくね？ >>492
モータースポーツやマインドスポーツだって
そんなのスポーツじゃねえよって話が多いじゃん
日本に限った話でなく >>474
言葉でアレコレ指示しないと成立せんやろ。
選手も常に味方にどなっとるやんけ >>471
サッカーが失格ってこの世からスポーツ消えるだろ そもそもスポーツに対してもゲームって単語はよく多用される訳でな
ゲームとスポーツのどこに境界線をおいてるのか明確にして欲しいな
敢えて言うとeスポーツの問題点は競技としての質が低いことだよ
開発者がこのキャラを弱くしようと思えば絶対にそのキャラでは勝てなくなってしまう
そういうレベルの競技性のものをスポーツとして扱うのか、ここが一番脆弱なポイントじゃないかな スポーツとかそうでないとかはどうでもいい
ゲーム機通してやる仮想現実は仮想現実の範疇で試合なり、大会開いといて、どうぞ >>494
賞金は必須じゃない
競技性を見出した瞬間からすべてスポーツになるって事だ スポーツでもゲームは使われるけどまずスポーツってのが前提にあるからな
テニスがゲームだなんて思う人はいないでしょ >>482
何これ大したことないじゃんw
日本人プロポーカーは億稼いでじゃん サッカーや野球の試合もゲームって言うからな
スポーツは元来遊びの延長で競技性を追求し始めたらすべてスポーツなんだよ >>495
前にF1だっけかのスレで
モータースポーツよりはeスポーツのほうが
本来のスポーツ的なものに近いよね、て書いたら
モタスポファンからぶち切れられたｗ >>497
eスポもサッカーも消えても何の支障ないよ。
あらゆるスポーツで一番盛り上がるのは、運動会レベルの短距離走とリレーやから。 >>506
世間知らずにも程があるな
サッカーのワールドカップ以上に盛り上がる大会なんてこの世にないじゃん
主観じゃなくて客観的なデータに基づく意見な >>508
元とか関係無いでしょ
今はスポーツとして認識されてんだから
テニス見ながら貴族の遊びを連想する奴なんていないよ 囲碁や将棋は若干のルール変更がありつつも数百年以上同じルールでやってる
eスポーツはまず百年遊び続けられる同一ゲームの策定から始めろ >>510
じゃあ１００年か１５０年後
ゲームもちゃんとスポーツとして認識されてるから安心しろ eスポーツって名前がダサいしな
内輪では誰もこんな言葉使ってないだろ つまりゲーム(遊び)とスポーツ(競技)は地続きってことだ
勝敗を付けることにどの程度こだわってるか追及しているかの度合いの差でしかない >>512
そうなってから名乗れば良いんじゃない？ 誰も「J-POPのアーティスト」なんて自称しないのに似てる >>510
遊びから始まったテニスがスポーツになってるって事は
遊びのテレビゲームもスポーツになり得るってことだ >>517
そうだね
認識が変わった時改名しましょうね eスポーツ()を押し付ける奴の意見聞いてるとパチスロもスポーツ扱いになるよなぁって思うw >>520
競技性があるならいいんじゃない？
誰と何競うんだか知らんが チェスがスポーツ扱いなんだからいいだろ
俺からするとチェスがスポーツなのが理解出来んが
今までそれを言われると散々そんな事ない！スポーツだ！と言い張ってきて
チェスはスポーツという扱いになってんだからビデオゲームだってスポーツだわ >>522
それな
結局スポーツが出来ずゲームまで下手なやつらの嫉妬にしか見えないわ >>509
それが人生で一番盛り上がる瞬間とかマジに思ってんのw
流行ってるとか煽られたら、乗っかるタイプの人間ほど愚かな奴はいねぇわ テニスがスポーツなんて誰が決めた？
勝手にスポーツと呼んでるだけだろ？
スポーツ認定機関なんてないぞ >>524
話にならなすぎるだろ
お前は運動会のかけっこが一番人生で盛り上がったんか？ アメリカやデンマークは軍事利用したり
医学に利用してるのにな
薬の配列でもっとも良いスコアを出させたり >>526
盛り上がるねぇ。
これだけは誰も否定出来ない自身あるわ。 Eスポーツという言葉使ってる奴がスポーツ側に寄らせたい印象
プロゲーマーとかは気にしてないよね 前も見かけたがゲームなんかよりタイピングスピード競う方が余程マシじゃね？ >>528
そうだったんか
別に否定はしないけどお前の人生で一番盛り上がった瞬間の話はしてなかったからな？
客観的にスポーツとして一番盛り上がってるのはサッカーだぞって話だからな？ ゲームはゲームとしてやればいいのに、スポーツにすり寄る意味がわからない スポーツは爽やかで人間らしい
ゲームは根暗でダサイ
本人達がそのイメージを持ってるって事か？ ゲーマーよりもそれを取り巻く連中がこだわってるのでは？ 同じ格闘ゲームでも全部ルール違うし特定の会社を儲けさせようとしてるだけだよな >>532
そもそも、そのジャンルに興味ない人間に言わせたら、eスポもサッカーも知らない世界で盛り上がってるだけや。
AKBとか顔も曲も知らんし、どこにファンおるの？レベルで。
ゲーム大会がプロスポーツ語るとか、人気のサッカーが全力で潰すべきやろ。
同類と思われるのにw >>536
プロゲーマー連中は全くこだわってないと思うわ、寧ろe-sports呼ばわりされて内心迷惑してるだろ この議論はホントアホが多すぎる
スポーツの一種じゃなくてesportsなんだよ
スポーツの一種ならeとかつけないから 既にあるのかも知れないけど、サッカーゲームのチャンピオンと、サッカーのスターが公の場で並ぶとか本当に止めた方がいい。
ブランド価値を自ら捨てるのと同じ >>543
だからなんなの。
こんなのその辺にゴロゴロおるやんw eゲームにしとけばどこにも角が立たずにいいんじゃないのか ゲームでもeスポとそうでないものがあって、
分類しなよ 野球なんかだと投手それぞれ投球フォームやバッティングフォームが違ったりして工夫があるけど
テレビゲームではそんなの皆無
プログラムされてる中から選択してるだけ
ボクシングもサッカーも全部そう
奥深さも何もない
何が面白いのか 自転車のzwiftはeSportsを名乗っていいけどな
zwiftと他を較べたら同じeSportsとカテゴライズするのには無理があることがわかる いいよ別に。玉遊びと違って死人でないし。死んでもだーれも責任負わないとかいう悲しいこと起こらないしね。
監督とかいう障害持ちジジィが幅利かせてパワハラしたりもしないだろう。 野球はゲーム大会でいいな
ほとんどの選手が動かないし ジャンル分けするならテーブルゲームだろ
将棋や囲碁の棋士はスポーツ選手名乗らん >>556
野手だけで、1日に100回はテニスのサービス受ける緊張と、3回は命の危険にさらされる打席に立つけどね。
それも週に6日。
確かに楽だわ YouTubeとかゲーム実況もYouTubeだけど
そもそもアメリカみたいな人が過密でない、となりの家にもクルマで行くような荒野の街で
ネットでしか繋がれない、アメリカデブオタの文化が土台としてあるんだと思う スポーツって部分だけ引っ掛かる…
やってる事は文科系だしwww
現スポーツと混ぜないなら良いんじゃないか？ 実際に見てから語れ
pubg なんか見る上でもすげー面白いわ 偉大な父親のおかげで芸能界に出てる無芸能人二世が
野球より競技人口も人気もあるからって嫉妬してる >>564
見ても理解されないから老害死ねって言うだけで誰も動画貼らないんだろ >>543
これがゲーム界のイケメンｗ
キモオタにしか見えない 一茂「eスポーツはスポーツじゃない、将棋も囲碁もチェスもスポーツじゃない」
楽しむって意味だとスポーツやけどさ ボタン押すだけで画面の中のキャラが勝手に動いてくれるのがゲーム
誰でも簡単にスポーツやサバイバルをやってるかのような体験ができる！というのがゲーム
本当にスポーツをやってるように思いこんでしまったら末期だよ
【タカリ民族ゴキブリ韓国人の習性】
1）★平気でウソつく
2）★平気で約束やぶる
3）★恩は仇で返す
4）異常に自己評価が高い
5）加害者のくせに被害者ヅラ
6）強い者にはすぐ土下座
7）弱い者には威張り散らす
8）優しくされたら付け上がる
9）悪いことは何でも日本のせい
10）歴史の教科書はウソだらけ
11）すぐ激怒して暴力と強姦
12）議論に負けると論点スリ変え
13）ユスリ・タカリ・パクリ大好き
14）コツコツ努力は大嫌い
15）船が沈むとき船長が最初に逃げる
>>569
瞬間的に状況判断して適切に身体を動かしてるからスポーツと言える。 >>543
こいつ160cmくらいしかないよ
しかも弱い eを付けて分けてるなら問題ない
会話で趣味がスポーツと言っておきながら実はゲームだったってのは無し これから戦場が無人化してロボットや無人機を飲み物片手に遠隔操作でどつき合わせ
る戦争ビジネスが主流になるのでゲーム上手い人間が多い国が軍事力を上げる
そうなればゲームする人口もIT部品の生産数もダントツで多い
中華人民共和国が軍事的に台頭していくだろう
世界各国でeゲームが推進されてるけど、それに乗るってことは
中国の覇権拡大に協力し便乗するってことでもあるか
eゲーム推進の裏には中国と中国で儲けたい人々がいると思う
日本もシナポチ始めるか？ アメリカや中国ではとっくにスポーツなんだよなぁ
億稼げるぜ アーチェリーや射撃みたいな肉体を酷使しないスポーツは、
eスポーツと同じ分類でいいのでは？
乗馬とかはどうなるんだろ？
Ａ種スポーツ 肉体を酷使して、かつ身体能力と競技の成績が大きく関係する
Ｂ種スポーツ 肉体を酷使せず、かつ身体能力と競技の成績があまり関係しない
こんなので >>576
遠隔操作（）
それもCPUに任せた方が良いだろｗ 信長の野望とかときめきメモリアルをプレーしてもｅスポーツなのか？ >>578
アーチェリーなんてのはリアルスポーツ
eはプログラムされた事しか起きない所詮ピコピコ eスポーツとか名前を止めて
オリンピックにすり寄ったりもせずに
Ｘゲームの様に独自の発展を目指すべき
スポーツかどうかなんてどうでもいいでしょうにw >>578
ごめん有酸素運動だけがスポーツだと思ってるの？
アーチェリーだって体幹が動かないようにしっかり鍛えたり視力や風を読んだり歴としたスポーツ
ものすごく恥ずかしいからそういうこともう言わないほうがいいよ
eスポーツはこれだけ連日「スポーツと一緒にすんな」と叩かれてるんだからわかるだろ どうせ今後ＶＲだかＡＲだかのスポーツゲーム出てくるんだからそのまんまでいいじゃん スポンサー目当ての特定のタイトルじゃなくジャンル内でランダムにしなよ フィジカルスポーツのイメージにあこがれてすり寄ってきてるくせに
「スポーツの意味理解してる？スポーツは競技という意味だよ。フィジカルとは限らない」とか言い出す始末 テレビゲームと射撃は同じカテゴリだろ
両方ともダメか両方ともOKにしろ >>401
その通りだ
プロボクサーが一般人相手にケンカは許されんからな プロゲーマーもジム行ったり鍛えてるし単にコントローラー持ってるだけじゃないから くだらねえ
ゲイと一緒でカテゴライズによって権益確保のつもりで
てめえの首しめてるわ 肯定派に聞きたいけどソロバンとかもeスポーツなの？ 昼からホロ酔いで楽しんでるレスバも、スポーツって事やなw 俺も肯定派に聴きたいけど、スマホゲーで課金した奴が最強のゲームが競技になったらどうするの？
ビルゲイツが優勝ってことでＯＫなの？ >>595
e要素がないからeスポーツではないんじゃね >>592
普通に痩せられないから便から油排出する薬飲んでるんだが？ どっちでもいいけど、オリンピックとかにはすり寄るなよ。
一企業の作品を世界に公式に買わせるとかあり得ない。
単なる金儲けじゃん。 PCでのゲームが広まってないことが問題なんだろう？
日本でeスポーツの話題をするときにこの話をしないのは視点がズレてるとしか思えない
そりゃ日本はコンシューマゲーム機の国だからってニンテンドーやソニーに配慮してんのか？ >>602
いいじゃん
どうせオリンピックなんて金儲けと商業エンタメなんだからさ
カーリングの石も許されてんでしょ 金儲けのなにが嫌なんだか
そんなに日本を不景気にしたいのか？ 電通がごり押ししたいだけなのにどう景気よくなるのか教えて貰いたい >>597
仮定の話で批判したって何の意味もないが >>592
じゃあプロ棋士がジムに通ったら将棋がスポーツになるのか？
それ以前に将棋もスポーツだという議論は置いといて >>564
面白いかは関係ないだろ
スポーツにしたい奴は競技=スポーツだと思ってないか >>603
国体でガラパゴスな国産ゲームを種目にしてることからお察しください スポーツとはまた別ジャンルだと思ってるならそれでいいだろ
率直に言って、
ラジコンでロボットあたりを操作して競わせる方が、まだeスポーツって感じはする
その先で、操作対象は画面内でもいいじゃん、ってくる順番な感じ 正論だね
現状スポーツという広く認知されている権威にただ乗りして
安上がりに社会的地位を高めようとしてるだけだからな
ゲームはゲームとして社会に認めてもらう努力が必要だよ これを新しいジャンル言い出したらなんでも新しいジャンルって言えるよ 1億円も賞金出せることが不思議
ゲーム関連会社どこもヒーヒーいってんのに、どっから金出てくんの？ 既存の枠にただ乗りしようとして断られたら発狂する空な
ほんとにたち悪い >>615
eスポーツと言って盛り上げればキモオタが金を落とす
一番金回してるのはキモオタだとマツコデラックスも言ってるよ >>509
恥ずかしい人発見
データを賞金とか言いださないでね >>615
日頃からソシャゲのCMガンガンやって月数十億稼いでるんだから
賞金1億くらい大したもんでもないだろ >>615
賞金とは名ばかりいわゆる宣伝広告費だね
イベント通してニュースに取り上げられて賞金についても触れ自社ゲームの宣伝になるから >>618
一夜で一億も賞金出せるって、観戦料どんだけ取るの？ LOLぐらいだからな現状eスポーツ的なの
日本はabemaと吉本と日テレがLOLに進出してきてこれからどうなるかってかんじだけども 俺が学生の時にeスポーツ部とかあったらお菓子とジュース代が足りなくなっただろうな〜 >>622
ニュースで話題になってもスポーツとは？みたいな話題にしかなんないし、とても宣伝になってるとは思えないが 基本ネトゲでプロと同じ状況で遊べて家でゲームしてるだけで
自分もプロになって〜っていうのがユーチューバー目指すのと同じようなかんじで
海外では受け入れられてるんだけども そもそもゲーム自体の人気が根底にあるわけで
日本はソシャゲ大国なんで（PSで負けるなんて理不尽だ 金かければつよくなるべきって思考
そもそも受け入れられないんだろ 将棋やチェスなどと同じく
「ゲーム」というカテゴリにしろよ マインドスポーツとかもスポーツ扱いしてないわけだからな
○○スポーツってなる時点で違うものってことなんじゃないの？
モータースポーツもちょっと違う感じあるでしょ
広義で言えばスポーツと言えなくもないけど
通常はスポーツ扱いされるものではないから
そういう言い方をしてるわけだろうし そこまで発狂する話題かよ
アフィブログの定番ネタになりそうだな 人手不足が叫ばれているのに東証一部企業が45歳以上をリストラする理由が見えてきた
http://coixoi.coolzee.net/hrcl/2434.html >>629
マインドスポーツは頭がスポーツしてるし、モータースポーツは乗り物がスポーツしてるんだ
これは画面の中の伽羅がスポーツしてるんだからカテゴリーとしてはキャラスポーツと呼ぶべきもの Esportsはスポーツだと言ってる奴はダレ？
業界の人間はE sportsって言葉を半分ネタにしてるけど 対戦型アクション、スポーツゲーム=eスポーツてことで良いのかね。
取り敢えずアスリート達とは一緒に同じ番組やイベントの参加はしない方が良いわな。 “eスポーツ” “スポンサー”でググるといいよ
5chでマウント取ってるのが恥ずかしくなるから ゲームは遊びだからスポーツじゃないとか言う奴多いが野球もサッカーも公園で小学生が遊びでやってるでしょ 例えばパワプロでvsCPになったらeスポーツでは無いよね？ eスポーツはスポーツではなくeスポーツ
個人的にはカーリングもこのカテで良いと思ってる >>637
否定派は
ゲームはゲームて人しか居ない気するけど。 国内のeスポーツのはしりはスターソルジャーのハイスコア競技らしいから
対戦モノのみならずスタンドアロンのゲームもeスポーツなのでは >>637
子供の頃に変な癖がつかないように練習するとか
野球やサッカーというスポーツは深いよ
決してフィジカルだけがスポーツではないと思うが
全身を使うということはそれだけ要素が多いということ 炎のコマとか見ちゃうとスポーツとしか言えないよな。 否定する人はeスポーツが未知のものだからだろう、今の時代にいきなり野球やサッカーのような競技が生まれても認めないはず
野球やサッカーは体育なんかでもやるからスポーツと頭に組み込まれてるだけでeスポーツが体育の授業であれば簡単にスポーツだと刷り込めるよ スポーツではないからeスポーツ(謎)なのだよ
卓球はスポーツなのは明白だからＴ(テーブル)スポーツとか名乗ったりしないわけで だから五輪に絡めたいからって無理矢理スポーツに当てはめるなよ
やりたきゃ勝手にゲームの祭典拓けよ モータースポーツは危ないからeスポーツ化していいよ 呼びかたでいちいち気に入らないとかなんとかいう老がいさっさと死ななきゃ世界についていけんw 反対してる人はゲームはいつまでも「ただのゲーム」と言う頭しかないからね
そんなこと言い出したら野球やサッカーやテニスも興味ない人からすればただの遊びでしかない
プロゲーマーもプロサッカーやプロ野球選手や部活も遊びから脱却するために日頃から鍛練してるから同じ スポーツかスポーツじゃないかってどうでもよくね？
大事なのは面白いかどうかだろ >>654
今って市販車への技術転用は無いでしょ
レギュレーションも細かいしeスポーツでもセッティングあるしさ まあ5年後には誰もセリエＡやメジャーリーグなんか観に行かない
世界中がネット経由でeリーグを観戦する時代が来るよ >>653
既に海外も日本もeスポーツで大会やったりスポーツの大会で採用されてるからいくら反対しても無駄だろう まあ、これ関係のレスはログ残しておいてるわ
10年後笑えるようにな >>645
スポーツクライミングとかブレイクダンスとかは誰でも認めてるだろ 野球もデイゲーム、ナイトゲームと言うしゲームでなんの問題もない
スポーツは健康や美容、訓練でやるもの 1で当事者側が言ってるスポーツじゃなくてeスポーツという認識は妥当なものだろうな
商売にしたい周りの人達がスポーツに組み込もうとしてるのが現状で
実際にやってる人間ほどスポーツとは別物だという認識を持ってる >>659
なんか簡単に200万の壺買ってくれそう
簡単に怪しい思想に傾倒して豪語してるの可哀想 ゲームに必要な能力ってアスリート的ではあると思うけどな
どうしても体動かせっていうならフレンドパークみたいな競技にできなくもないし
ただ別に五輪にすり寄らなくてもeスポーツの祭典を五輪以上にすればいいんだよ >>645
逆だと思うわ
未知で盛り上がってたら「よくわからんけど凄いんだろう」と思うのが普通
テレビゲームぐらい誰でもやったことあって
誰でも簡単に遊べるように作られていることを体感で知ってるから尊敬されない
使いやすいコントローラー、少しやれば攻略できて達成感を得られるお手軽感
野球やサッカーは体育でやって難しいことを体感で知ってる むしろテレビゲームほど身近なものはない
だからその辺の普通のやつ高校生大学生がプロみたいなツラしてやってるんだよ 事前にプレイヤーは身長体重、筋力・持久力等を計測する。
使用するキャラは自分の身体能力を忠実に反映する（外見も）
画面の中のキャラを強くする為には自分自身の肉体を鍛えていく。
これならスポーツかもね。 DDRの世界大会見れば、スポーツだと分かるよ。
あのスピードと正確さで一般人は絶対にステップ
踏めないｗ
そういう超人プレイを見られるのがスポーツだろ。 エロい脱衣麻雀ゲームもeスポーツって事になるぞ。「ero」だから「e」ってか？ｗ
ゲームはゲームでプロゲーマーでいいだろｗ
何でわざわざスポーツって事にしたいんだよｗ >>678
ゲーム産業がオリンピックに絡んで儲けたいから ゲームは結局プログラムされた偽物だからな
恋愛趣味レーションやって女の事つきあったって言ってるのと同じ
その区別がついてない奴が乗馬やら射撃やら言ったんだろな >>670-671
ゲームだったたら一試合の意味で使ってるからだろ
テニスとか審判が勝利を告げる場面でも「ゲーム」を使う >>680
俺はゲームがスポーツだと思ってないし、乗馬や射撃がスポーツだとも思っていない ビデオゲームは子供が本気になって競うから良いもの
大人にとっては気晴らしでしかないからな スポーツという単語の定義・範囲は英国人米国人が決める権利がある
日本人が決めることじゃない 日本人が決めるのは日本語としてのスポーツの意味だよな ダラダラ唐揚げ食いながら棒振ってるやきうよりはよっぽどスポーツしてる 野球はバッターボックスに移動して素振りもしてるけどそれはカロリー消費に入ってないのねw 格ゲーのヒット確認はクソ難しいぞ
常人の反射神経じゃきびしい
パンクっていう異常にすごいのがいるが サーフィンやスノボみたいな遊びや趣味みたいなものがスポーツ扱いされてんだからいいだろう 一つはっきりしてるのはお前らとはなんの関係もないところで流行ってるジャンルだから
いくら情弱高齢ネラーが痰壺サイトで発狂してもこの流れは止まらないということだ 興味なかったけどスポーツにしようとする態度がだんだん嫌いになってきた
新ジャンルでええやろ 拡大には競技性云々以前に人口が一番のネックだと思うわ
ルールが大きく変わらない競技は毎年100万人がやると50年後には経験者が5000万人になってるけど
ゲームは最初に1000万本売れてもそれ以上増えることがない これで運動してないからスポーツじゃないとか言ってるやつは全員バカ
eスポーツはスポーツじゃなくてeスポーツなんだよ
バカにはわからないか >>620
観戦人数が世界一だぞ
オリンピックすら凌駕してるんだが？ 実際に運動してないから認めない派は実際に自転車漕いでオンラインでレースしてるこういうのは認めるの？
https://www.youtube.com/watch?v=VcapZNk2JNo
VRの出現もあってこういうのって多分今後ドンドン出てくると思うけど 平等な条件で競争するならスポーツだろ
スポーツを運動と訳したやつはどこの誰なんだろう >>700
それのマラソンバージョンみたいなの昔やったことあるけどスポーツだとは思わなかったよ サッカーでも格闘技でもマラソンでも、実際あるスポーツをゲーム化しても、
所詮コンピュータ上のままごと感があるんだよ。
何かコンピュータでしかできないようなことなら違ってくるんだろうけど。
その点、テトリスとかコラムス系は良いかもしれない。 スポーツの定義はよくわからんけど、各種目がソフトメーカーに依存してる時点でオリンピック種目にはなれないだろう。スポンサー以外の企業を前面に出すようなことは認めないはず。 https://i.imgur.com/eukX3WI.gif
サッカーとかレースはグラフィック的にもリアルであればあるほど良しとされてるけど
観戦する立場からすればそれなら本物見ればいいじゃんとなる
格ゲーはありえない技を使えるのがいい >>700
やってないからわからんけどこれならスポーツって言えなくもないかもな
でもeスポって押してるのはマウスでカチカチする奴でしょ >>703
そりゃあゲームはごっこ遊びだからな
サッカー選手ごっこ、野球選手ごっこ、冒険ごっこ
誰でも家に居ながら簡単に凄い技が出せてお手軽に達成感が得られる サッカーや野球とかバレーとか実際にやるスポーツはクソゲーがあるが
ゲームだと神ゲーになることが多いから見る分にはeスポーツの方が流行るだろうね e-スポーツの選手が、イケメン・高身長だらけだったらスポーツとして
認められるだろうな。
ただ、今の現状を見るとな・・・・ ライセンス拒否した人間には大会の賞金全額やらないとか圧力かけてる時点でもう終わってるんだよ
任天堂みたいに連盟に加入せずポケモン世界大会とかスプラの大会とか独自にやってる方がマシ
サイゲなんてeスポとしてやろうとしたのがガチャ引いてどっちがSSR引ける量多いとかそういうのだぞ、日本はズレてるんだよ 名前なんて「ゲーム」でいいのに、調子に乗ってるから叩かれる ジャンル的には将棋や囲碁の仲間だろ
間違ってもスポーツじゃない >>713
惨めな人生送ってるやつが少しでもチヤホヤされそうなことに醜く妬んでるだけにしか見えない ボーリング
ダーツ
ビリヤード
射的
乗馬
社交ダンス
お前らが許せるスポーツの範囲はどのあたり？ ビデオゲームとスポーツ、全然違うじゃん
違うから名前が違うのに、「スポーツ」というワードを何の意味も意義もなく付けることで、ビデオゲームは健康的であるというアピールをしたいんだろうな
ビデオゲームは不健康だから面白いわけだから、これだけ世間が困惑し、議論を呼ぶのは当然だわな
フリースタイルダンジョンみたいなディスり合う番組を討論番組って言ってるみたいな、いやそれ以上の強引さがあるな >>715
一応、将棋やチェスをスポーツ扱いする場合もあるぞ やきうがスポーツ扱いならeスポーツもスポーツだろ
アーネスト・ヘミングウェイはやきうを見て「こんなヌルいのは決してスポーツじゃない」と言ったそうだが eスポーツは定義がしっかり定まってないのが悪いよなぁ
対戦出来て賞金出たらどんなゲームでもeスポーツになるんでしょ？
賞金出る大会→eスポーツ
賞金出ない大会→ゲーム大会 ゲーム大会でいい
そもそもプロはオリンピックに出れないでそ 日本でe-sportsなんて一部格ゲーオタが騒いでるだけなのに、メーカーの必死さが痛い 原点回帰で行こうや
ゲーム大会で上手い人は名人
高橋名人みたく梅原名人で >>723
バルセロナからNBAの選手が出るようになって、ドリームチームって大騒ぎになったぞ >>719
ぜんぜんちがう。
そもそも言葉だって日本で言い出したわけじゃない。
日本語意訳のスポーツが違うだけ。
言葉的な違和感は英語では無い。 大会参加者をeスポーツ選手って呼ぶようになるのか？違和感ｗスポーツ選手じゃないんだからゲーマーの方が自然で良いじゃん
正直にいこうよ、嘘はダメだよｗ 将来的にVRゲームが主流になったら
本当に体動かしながらも仮想空間で競技することになる >>713
スポーツは競技って意味
ゲームは基本的に競技性はない
競技性のあるゲームと競技性のないゲームの区別が必要
ちなみにスポーツとeスポーツは区別されている >>730
eアスリート
eソルジャー
eグラディエイター
eサムライ
このへんから選ぶのです >>732
なるほど、じゃあジョギングはスポーツではなくゲームだと >>734
スポーツでもなければゲームでもなくね？w >>734
まず競技性のないだけでゲームと呼ぶ人はいない
よってジョギングはゲームではない
ジョギングは一般的にスポーツと呼ばれていない。
ジョギングがスポーツならウォーキングもスポーツになり
家からコンビニに歩いていくことをスポーツと呼ぶことになる
まぁ厳密にいうとジョギングはレクリエーションスポーツや軽スポーツに該当するが 電子的な何かを介して人間同士が競うから
Eスポーツなんだろ?
ジョギングってスポーツじゃないのかな? なんでもいいだろ
言葉の意味なんて変わってくんだから >>1
将棋や囲碁と同じジャンルで何の問題も無いだろ >>729
誰が言い出したんだろうなそれ
海外でもsportsは運動の意味が強くて日本と変わらず批判は起こってるよ 一昔前は日本でもチヤホヤされてたけど
急に飽きられたよね
あれ何で？ スポーツ新聞の1面に掲載されない限り
スポーツとは呼べない
単なるゲームの延長 「小手先」≒パチンコと同レベル
と、思われてるぞ、一般には ・スポーツゲーム・・・・既存のスポーツに背乗りしてるだけ。
・FPS・・・人殺しが目的のゲームをスポーツとして扱う？
・陣取りゲーム系（ジャンル名知らん）・・一般人は何してるのか全くわからない
・選手がペンネームみたいなふざけた名前ばかり 過去音楽のダウンロード配信を認めなかったヤツラ
過去電子書籍を認めなかったヤツラ
過去電子マネーを認めなかったヤツラ
eスポーツを認めないヤツラってそれと同じだろ >>748
それらと同じというならゲーム作った人たちしか配信しちゃいけない
ということ じゃあスポーツ番組でeスポーツ大会の参加者特集するの？そしたら、試合の模様です〜とか言って架空世界の電子人形が動いてる画面映すの？トレーニング風景とか、目を真っ赤にして指先カチャカチャ動かしてるだけでしょ？
カオスな画だな〜 スポーツとか言ってるから馬鹿にされるんだよｗ
ゲームはげームでいいだろ 今スポーツと呼ばれてる競技だって最初は遊びだったんだけどな
格闘技も殴り合いだし
見る奴がいてそこに金が発生するなら普通にスポーツとして成立するわ 野球やサッカーみたいに選手生命が短いという点でもスポーツ
30代までに一生分稼がないと辛い人生になる厳しい世界 eゲームでいいのに商業的にスポーツって名前にしたのが悪い >>5
体幹トレーニングマシーンの動作をVRの動きとリンクさせて運動をゲームに(ゲームを運動に)したものが既にあるな
そのうち電脳世界に集合して、実際の運動とアバターを連動させてバスケをやったりテニスしたりって事になるだろう
本来ならそういう物をｅスポーツなどと呼称すべきなんだけどな
君の指摘の主旨はそこだろ？
今は興行側の思惑が多分に反映された、ゲームの別称でしかない
なのでスポーツかどうかとか言う論争()をする事自体が虚しい コントローラーをファミコン漫画並にでかくすればいいだろ 一般向けのおもちゃのコントローラーじゃなくプロ用のコントローラー作ってボタン100個ぐらいつければいい
それでキャラの指から間接から腰から何から何まで自由自在に操れるようにゲームソフトも対応する
従来のコントローラーでやれば今まで通り簡単な操作で勝手にキャラが動いてくれる
プロは上のレベルで競うからプロ用のコントローラーで細かな動きで差をつける
このようにしてプロはプロ用のコントローラーを自由自在に操れば熟練の技術を感じる eスポーツがスポーツなら麻雀や囲碁や将棋やチェスやオセロもスポーツだよな
eスポーツはスポーツなのにこれらはスポーツじゃないと言うなら違いは何？という話になる
チェスも麻雀も囲碁も将棋も五輪でやる事になったらスポーツって何？という話にもなる プロを尊敬する気にならないのが既存スポーツとの大きな違い あえて同じ括りにして扱う必要はないよ
eスポーツ側が擦り寄るのはイメージ戦略だからわかるけどスポーツ側が金に目が眩んで歩み寄る必要はない 「eスポーツってゲームで競いあうやつね」ってわざわざ解釈挟まなきゃいけないし、スポーツにしちゃうことで変にハードル上がってるよね
ゲーム別次元で上手い人は、それはそれで凄いなって思えるし、それなりにリスペクトもあるのに、スポーツとしてしまうと、大して凄くはないなってなる ゲームセンターあらしはe-Sportsあらし選手かよ
ゲームセンターあらしでいいよ、これ さすがにそろそろ胡散臭くなってきたな
別に国がスポーツと認めなくても、勝手にやってればいいのに
みとめろーみとめろーって変な圧力をかけてくる理由がね、まあ商売なんだろうけど どーせ日本ならカプコンとサイゲーが騒いでんだろ
日本ならFPSが鼻から死亡してるのでトレカと流行っ
てもいない格ゲーを盛り上げたいだけだろ 関係者がゲームなら盛り上がらないのわかってるから
e-sportsと名前をかっこよくしたいのが見えてくる
格闘ゲーマーの梅原選手ですと紹介されるより、
e-sports選手の梅原選手ですの方がいいように見える
お寿司
テレビでもやりやすくなるしな
ぶっちゃけゲームという悪いイメージを取り去りたい
のが見えすぎて嫌だわ 囲碁や将棋の範疇だよな
スポーツって名乗るからややこしくなる 脳死おじいちゃんたちまだわけもわからず叩いてんのか 囲碁や将棋はパソコンとまだ戦えるレベルだろ
格ゲーなんかネオジオの時からコンピュータの
超反応で勝てない
コンピュータが本気出せば通常技だけで優勝するわ 人間は見てから反応するまでに0.15から0.3秒程度は
最低かかる。
この時間より早い反応には対応できない >>762
野球とかゴルフとかテニスも全く尊敬する気にならんけど
スポーツ扱いされてるぞ ソシャゲはスポーツですよ。ロマサガ RSは面白いのでeスポーツでオリンピックに参加させてください。 eスポーツはスポーツじゃないって言うのって
ごはんですよはごはんではない！って言うようなもんで
ネーミングくらいどうでもいいじゃん eゲームの中の1ジャンルとしてeスポーツがありますって推し方した方がよいのでは ビジネスの世界からの要望なんでしょ
ゲームのプレイヤーをランキングつくってイベントをしたいと
従来のスポーツのイメージからは違うけど スポーツかもしれんが他人がしている所を見たいとは思わないスポーツ まあゲームがスポーツなら例えば春休みに朝から晩までゲームしている小学生の女の子は
スポーツしまくりてことになるがそれでいいのかい？ 社会生活に支障をきたすほどの依存症がある時点で薬物とかと同類だから、スポーツとは真逆なんだよな 当の他のスポーツ選手も同列に扱われるのは嫌だろうな
別枠にするならなんとかって感じ 依存症の問題を野球だって依存症はあるとか言っちゃう時点でね
引きこもっていつでもやれる依存と同レベルで考えるゲーム脳 東京じゃないのに東京ディズニー〇〇、
日本人じゃないのに日本人になりすます朝鮮人、と同じこと ・スポーツではなく企業の販売物なので、それで賞金の付いた大会を開くのは景品表示法違反
・大会競技者から参加費を集めて賞金付きの大会をやったら賭博法違反
・スポーツではなく企業の販売物なので、どんな小さな大会でも全て個別で版権元である企業に許可を取らないと著作権法違反
・ゲーム機を置いてゲームをやらせる店はスポーツ施設ではなく風俗営業店
・ゲーム機を使って大会を開く時も風営法の認可が必要
なんか急に「eスポーツ」って通名を名乗りだしたけど
ここまで問題を抱えてる「ゲーム大会」をやるなら
問題を全部解決してからだね
海外はこういう州法がない・変えたから
ゲームとスポーツの垣根がなくなりeスポーツと名乗れたわけで
日本でゲームもスポーツだ！と現実の状況もわからず無駄に騒いでるeヲタは単なる知ったか
むしろeスポーツにとって害悪でしかない サカ豚「やきうがー、eスポーツがー、卓球がー、フィギュアがー、日本がー、セカイがー、ウリナラの敵にだ！」 鬼女が絶対認めないから浸透せんよ。タトゥーと同じようにね 今メディア使って推してるけど一過性で終わるでしょうね
日本に根付いたら鼻でスパゲティ食べるわ 新しいゲームがどんどん出るから永遠に終わらないんだなあこれが まぁ数年後には子供がなりたい職業で
e-スポーツ選手が上位に入ってくるだろうね eゲームスポーツでいいやろ
必死に「ゲーム」の単語を隠そうとしすぎ >>772
ニュースで見たけど、サッカーの試合の後eスポーツでウイイレやってたのを見て草生えたわ サッカーとかゴルフとかテニスも全く尊敬する気にならんけど
スポーツ扱いされてるぞ サッカーゲーム、野球ゲーム、格闘ゲーム、RTSと色々あるが
結局全部同じコントローラーやマウス、キーボードで動かしてるバカバカしさ
グラフィックが違うだけで違うジャンルだと思い込んでいる 別にイメージ戦略のためにスポーツっぽく振る舞うのは勝手だけどスポーツと対等に扱えと主張してきたりオリンピックの種目にねじ込んできてるのは共感できないな
テーブルゲームやボーリングやビリヤードやダーツですらオリンピック競技入りしてないのに
自分たちでエレクトリンピック開催するなら応援するけど ＞ずっと謎に思ってるんだけど、競技にしたいのなら何で「本名」でやらないの？
やはり後ろめたいんだろうな
自分のやっている事は価値はなく誇れるものでもない、と深層で悟っているのだろう
e-sportsの正式競技種目になってるモバイルレジェンドやろうず
スマホで出来るしMOBAだから課金が強さに影響しない サカ豚おじさん（50）「やきうがー、若者にはサッカーが人気だから！」
中学生「サッカーよりフォートナイトだろ、Ninjaも知らねえの？」
小学生「サッカーって何？」
サカ豚おじさん（50）「ファッびょーん、お前らは引きこもり！ ゲームなんかやってる奴はダサい奴！」
たま蹴り選手たち「やっぱりNinjaのプレイかっけーよなあ、明日試合だけどたま蹴ってもつまんねーし、今晩は徹夜でフォートナイトやって試合はボイコットしようせww」
サカ豚おじさん（50）（…最近の若者には時代劇が人気なのか） 別物なんだからゲームでいいじゃんｗ
オリンピックでやられてもな
ゲームの凄い世界大会やった方がいいよ ・大会が開かれて賞金額も凄い
※スポーツではない競技もそうだよね
・海外では呼び名が普及している 日本は遅れてる
※それって願望を元にした情報操作だよね
・反対してるのは年寄りばかりだろ
※今度はレッテル張りかよ
・呼び方なんてどうでもいいじゃん
※どっちもどっち論で逃げ出したか 仮想自体には本当の価値は無いというのが理解出来ないゆとり世代のゲーム脳
震災とかの時は現物しか通用しないしその事を理解してるから本物思考になるんだけどね eスポーツがスポーツだったらゲーマーが「スポーツ苦手」って言えなくなるじゃん ゲームがスポーツじゃないなんて100も承知だけど
オリンピックの知名度で商業的価値を高めるために入れてくださいよろしこ お前らが決めることじゃない。
今あるスポーツだって、スポーツと認定したのはお前らではない。
黙って引っ込んで流れを見てろ。お前らが世界の潮流を生み出すことは、
生涯絶対にあり得ないのだから。 >>809
だから何ですか？焼豚爺さん（70）様。 スポーツ選手が怪我したときは、運ばれるのは医務室や病院
eスポーツ選手がなんかなったら、運ばれるのは精神病棟か 少なくとも世間の潮流に乗せられてる事にすら気が付かない奴には世間の潮流は生み出す事は一生できないよ >>576
ほんこれ
中国企業が儲かるだけだわ。テンセントもあるシナ・・・ これスポーツとして認めて五輪競技とかになったらますます五輪なんていらんってなるだろうな >>826
玩具のコントローラカチャカチャした挙げ句の腱鞘炎とか死ぬほどダサいな >>828
ウイイレっていつの間にかパワプロ以下に凋落したなｗ チェスとかスポーツに認められるみたいな記事を見た気がするけど
チェスがスポーツなら、いわゆるテレビゲームもスポーツやろｗ
頭使ってるし eスポーツはeスポーツだろ
アメリカンフットボールはアメリカンフットボール
スポーツの部分に異常にこだわってるやつって脳に異常があるんじゃね こだわってないよ
何も興味ないし何も知識もない老害が便所の落書きして暇つぶしてるだけ >>12
現状、日本では違法だからな
パチンコ以下 10年前にこう言う流れがあったらもっと盛り上がったと思うんだがな
今さらゲームがスポーツですと言われても切り替えるのに時間がかかるだろ >>266
勢力かは知らんが違法な状態で推進する方が頭おかしいんだよ
カジノプロ育成推進とノリ変わらん 電通が同胞の半島企業の為にあの手この手でゆとり以下の世代を生み出そうとしてる スポーツじゃないからeスポーツと呼んでるのか、
eスポーツだからスポーツなのか。 パチンコ屋が総合アミューズメントと言い出したのと同じ メーカー「うちの製品は配信禁止！」
メーカー「うちのソフトは大会で賞金出すの禁止！」
メーカーの気分で一瞬で終わってしまう世界
実際、任天堂は賞金出さない言うてる いちいち「スポーツ」と名前に入れるのがコスいよな
野球スポーツとかサッカースポーツとかフィギュアスポーツとか
オセロスポーツとかボーリングスポーツとか言わないだろ普通
競技性があってオリンピックの競技になっても別に変じゃないんだから
別にわざわざ「スポーツ」って入れなくてもいいと思われ
ジ・哀れ 引きこもりカチャカチャが一瞬にしてスポーツ選手になる世界
大富豪の革命みたいだな
３とか４だった奴らがいきなりスポーツ選手ヅラするんだから 野球やサッカーよりフォートナイト実況見てる方が面白い >>844
任天堂のゲームにeスポーツないやん
スプラやスマブラ？いやあんなのキッズとその親以外やってないから
競技性低いし >>835
なんで急にゲームをスポーツだと言い出したのか説明してみろよ
できないなら黙ってろ >>454
いやマジでそうやな
セックスもその気になれば競技化できる
1分間に何回ピストンしたか
何分持ったか
何m飛ばしたか
科学的測定でどれだけ女性がオーガズムに達したか
あとはフィギュアみたいに採点競技化もできるな >>845
普通にゲーム大会、ゲームの選手って言えばいいのに
なんで異常にスポーツっていう言葉にこだわるのかねぇ。
普通の感性でおかしいと指摘すると逆ギレかレッテル張りしかしない。
既存のスポーツと認知されてるものに対する劣等感でもあるんかね 英語のSPORTと日本語のスポーツの定義は果たして同じなのか、というところから始めないと >>852
ジョギングとマラソンの違いみたいなもんだ >>848
任天堂に限らずどこのメーカーも気分一つで禁止にできるってこと
著作物というのはそういうもの スポーツと名乗れば公的機関も参加しやすくなる
天下り先になりそうな組織や団体もつくれる
そんなところでしょ 急ぎすぎて税金で飯を食ってる奴らに協力させるからこんなことになるんやで
国体ｗ部活動ｗ >>856
メーカーと関係作るなんてのは当然の最重要事項だよ、運営してる側は遊びじゃないんだから >>844
任天堂が賞金出さないのは法務部の強さの現れ
つまりは法的に危ないから ゲーム大会やってりゃいいんじゃないすかねえ
狙いが浅ましい 違法行為だと周知されたからカジノより後回し
下手したらカジノ通すためにeスポーツ推進まである
少なくとも部活で公費を費やすべきことではない >>863
なるほどね
カジノ法案の反対が根強いからゲーマーも取り込もうという作戦ね
eスポーツは今は違法です
eスポーツ大会が開催できるようにカジノ法案を通しませんか、と
それで無賞金の高校生大会で実績づくりか やってる人はゲーマーって言うんでしょ
だったらゲームじゃん むしろ今スポーツといってる競技は
ただの軍事教練じないのか？ eスポーツというかゲーマーの軍事利用がデンマークで進めようとしてされてるね 日本人は「スポーツ＝運動競技」だと思ってるからな
競って順位が付いたり記録ができたりするものは何でもスポーツだよ
一番最初のスポーツは狩猟だし、チェスだってスポーツだ >>864
軍事利用含めるとたくさんお金持ちが動きそうだな
そーなると法改正は注視だわ >>866
パチプロ育成と同じレベルだな
eギャンブルでいいじゃん スポーツって言葉に執着しすぎ。試合の意味のゲームでいい スポーツなわけないじゃんwwwキモオタデブメガネじゃんwww ゲームがスポーツだと言い張る様な脆弱なボディには成りたく無いよね・・・ エアピストルやクレー射撃がスポーツなら
太鼓でドンなんて余裕でスポーツだろ ファストフードの店員が書き込んでるのか？ってレベルの日本語の使い方 eスポーツって名づけた人も
「スポーツ」ではないと自覚してるから頭にeなんてつけて新しい言葉にしたんじゃないの？ どちらかと言えばレジャー寄り？
ゲームがスポーツなら釣りや将棋囲碁もオリンピックスポーツになってしまうよ。 肉体を使って居るとは言い難いからなあ
運動系ではないスポーツって事？ スポーツみたいに本気でゲームに取り組んでるよって意味ならeスポーツって呼称も納得できるんだけどね
eスポーツはスポーツだって言われると違和感ありあり Definition of sport in English:
An activity involving physical exertion and skill in which an individual or team competes against another or others for entertainment.
‘team sports such as soccer and rugby’
https://en.oxforddictionaries.com/definition/sport Definition of 'sport'
Sports are games such as football and basketball and other competitive leisure activities which need physical effort and skill.
https://www.google.co.jp/amp/s/www.collinsdictionary.com/amp/english/sport physical
1(精神的と対比して)物質(的)の，物質界の (⇔spiritual); 自然(界)の.
2身体の，肉体の (⇔mental，→psychic).
3限定用法の形容詞 物理学(上)の，自然の法則による.
4(スポーツで)〈人・行為が〉荒っぽい.
https://www.google.co.jp/amp/s/ejje.weblio.jp/content/amp/physical 結局ショーとして売りたいがための呼称だな
ゲーム配信がチェスや将棋の配信より人気なのだとしたら、その潜在的価値はあるんだろうから
五輪にねじ込もうとするやつがいるのも分かる アメフトはフットボールに含まれないし、テーブルテニスはテニスに含まれないし、ジャパニーズチェスはチェスに含まれない
eスポーツも本質的にはそういう並列的な存在なんだけどスポーツを接尾語と解釈して同じスポーツの仲間なんだと勘違いしてる人が続出してる
そしてそれこそがゲームの地位向上を狙ったゲーム業界のイメージ戦略でもある ニートが部屋にこもってゲームしてるのプロeスポーツ選手目指してるって言い訳できるな >>883
釣りはオリンピック競技にもなったスポーツだろ eスポーツがスポーツなら、世の中からゲームって言葉が消える。将棋もチェスも麻雀もボードゲームもスポーツになるだろ。 eスポーツ元世界チャンピオンが窃盗で逮捕されたとNHKで せめて課金ゲーをeスポーツから除外してくれ
上位目指すのに何十万円もかかるのはちょっとな どのゲームでも上位プレイヤーがイキって煽り散らしてる現状じゃプロとか成り立たねえだろ
「上手い/強いから金を出しに来る」「強い俺は偉い」的思考多すぎんだよ
モラル的なところが小学生未満で燃えるリスクの高さに
企業が金払ってロゴ載せるメリット小さすぎる うーん,,,,,スポーツマン？
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20181029119/TN/003.jpg
liginc.co.jp/wp-content/uploads/2017/05/149622671286565800_73.jpg
www.gamebusiness.jp/imgs/zoom/62221.jpg 結局お金が絡んでるごく一部の人間と、少しゲームの出来る運動音痴なキモオタがeスポーツ＝スポーツって呼ばせたいだけでワロタ 働きたくない奴の逃げ道
しかもその世界で稼げるのは1000人に1人ってレベル 格ゲーなんて昔からやばいよ
関東連合のオレオレ詐欺のだし子やってる奴いるって噂になってたし
UHAUHAパラダイスって詐欺サイトやってた奴までいる >>909
＞調べに対し、容疑を認めたうえで「生活費を稼ぐためにやった。ほかにも３年前から100件ほど空き巣に入った」などと供述しているということです。
完全にタタキ専門の半グレじゃねえかｗ ゲーム大会だと、なんだゲームかと一部の人しか見ないけど、スポーツだと世間一般広くに認められるって意識からeスポーツなんて名前を付けたんだろうけどさ。
それが露骨に見え始めて来て少し引いてしまう。
そこに金が絡んでるから汚いのが見えるし。
何よりもeスポーツに出てるプレイヤー自体が閉鎖的と言うかスポーツと対極の位置にいる振る舞いをしている様に見える。 今日のときどVSパンク グランドファイナルは完全にEスポーツだった >>917
あんな特定の奴しかやってないクソゲ―なんて何も凄くねーよ eスポーツが犯罪者の温床になる兆しをニュースで見た
良いとこ無しだなeスポーツ eスポーツという新しいジャンルであってスポーツではない >>920
わろたｗ
ネット上で仮想通貨とかじゃなくて、
ばりばり肉体使って空き巣かよｗｗ むしろ空き巣の方がスポーツ
「aスポーツ」の幕開けである こんなん議論しなきゃならんのかよ。
高校の弁論部とかでやってろよ。 アスリートよりもむしろパチプロみたいなもんだよな
ゲーマーでよくね ゲームはルールが記述されたソースコードのようなもの
流行り廃りでコロコロルールが変わる
そんなスポーツ、ない なんでスポーツか否かに拘るの？
アメリカとかeスポーツ興業が成功してるけど
スポーツとして地位を確立したなんて全く無いぞ
日本人って変なとこに拘ってアホだなぁ >>929
スポーツのルールは頻繁に変わってるぞ
歴史ある日本の（自称）国技の大相撲でさえ今でも変わってる ストリートファイターシリーズはスポーツと認めてやる
あれは別格
運動神経抜群の俺が強いって事はスト２XとストZERO３とウルスト4はスポーツと何ら変わりない証拠だろ まさかスポーツを意識してゲームをｅスポーツなんて名付けたなら即刻変更しろカスふざけんな！ >>931
ゲームほど極端に変わらんわ
変わる変わらないという０か１００かみたいな極論でスポーツと同じだというのが容認派の主張だないつも 確かに新しいタイトルが出たら全員それやるみたいな思考停止のバカがいるのはダメだな
スト２Xとウルスト４みたいに完成度の高いのは固定競技として常に代表種目として残さないと話にならん
コロコロ変えたり都合よく変更するから所詮ゲームと言われる >>936
反射神経とハンドスピードとコマンド技術や正確性など、スポーツそのものだろ
お前みたいにマリオすら出来ない知恵遅れにとっちゃストリートファイターシリーズは全く出来ないんだろうな
だから難癖付けてんだろ
あれは明らかにスポーツに似てるとスポーツをやってる人間ならすぐに気付くんだよ >>935
ルールが変わることに問題はないんだよ
使用されるソフトによってルールが変更されることは選手も分かっていること
慣れていないからルールやスポーツと呼ぶことに違和感があるがいずれ慣れる
5年後にはこういったスレが立つこともないだろうな なんか有名な奴逮捕されたらしいな
生活費の為に100件ぐらい空き巣やったって 本物のスポーツを知らない奴は即分かる。
ゲームをスポーツだなんて言ってる奴なんて野球すれば即死ぬぞ。 >>940
どの職種でも逮捕される奴はいるから
驚くほどのことでもない 仮想通貨と一緒だな、話題になるころには終わっている リプレイ鑑賞とかなんなら選手自らが配信したりしてるしSNS時代だと
一瞬で新たな戦法とか対策とか共有されちゃう
大会まで各々の使用キャラやら手の内がまったく表に出なかったら
どれほど面白い大会になるか
大会が新しい情報の出し合い場になってほしい 運動、競技、遊戯、日本語で使い分ければ問題ない
テレビゲーム大会は立派な競技だしな
無理して外来語を使うからややこしくなる
つうか英語にだってｃompetitionて言葉があるわけだが >>941
野球はスポーツじゃねーな
雑魚しかいない どうしてキモオタ自身が最も嫌う「スポーツ」に擦り寄るんだろｗ 多額の賞金を出すゲーム大会の箔付けのために
eスポーツって呼んだだけでしょ
名付け親はスポーツだと思ってるのかね 今ぐぐってみたが元々sportsも語源的には「娯楽」かな日本に訳したら
国の内外問わずどれが違うとか入ってるとか
ｷｰｷｰ、ｶﾘｶﾘせずに楽しめよってことだな 集客できて金になるのならオリンピックもすり寄るよ
野球みたいな専用競技場なんていらないんだし eスポーツをスポーツの枠組みに熱心に入れたがってるのは
胡散臭い利権が絡んでるとしか思えない
ゲームはゲームってジャンルで盛り上げればいいのに アメリカがeスポーツの新しい世界大会どんどん作って盛り上げてるから
五輪なんて無くてもいいんじゃないの
ブレイクダンスとか入れちゃうIOCのセンス(笑)だもん 選手はまともなこと言ってるのに
外野がスポーツだと言い張って足を引っ張るね >>951
仕事とか本気でやってるのはスポーツじゃないな RTSやFPSというのがゲームルールで具体的なゲームソフトは道具
ゲームソフトはサッカーで言うとサッカーボールの位置付け
道具が変わってもルールは変わらない
という解釈の人もいるけど
ゲームソフトを道具というにはあまりにも開発者の意図が入りすぎている
サッカーボールの空気圧の違いなんかとは比べ物にならない
スポーツと同じだと言いたいのだろうが極論だ >>933
ゲーセンとかでいまだにやるけど
やってる連中は、囲碁将棋とかに励んでる人と真逆な親父だらけ。 なんでそこまでスポーツにこだわるのかねぇ
スポーツ扱いにすると、スポンサーが段違いにでもなるんかね？ >>947
お前ゴミカス以下だな死ね低レベル過ぎ 嘲笑大爆笑 >>961
イメージを良くしたいんだろう
ひいてはスポンサー増加にも関わってくる
でも例えば将棋だと羽生の寝癖が象徴的に扱われたりしたように
テレビゲームはテレビゲームなりのイメージの作り方を目指したほうがいいと思うけどな ゲーマー自身がゲームを卑下してスポーツとか名乗ることもないのになw 普遍的な価値がない
数年単位で廃れる特定ゲームを、オリンピアの精神に照らすとそれはスポーツではない >>966
特定メーカーの特定ソフトの特定バージョンの特定の設定で競うんだもんねｗ
つうか、練習環境作れんのか？ スキーの中のモーグルとかジャンプ、フリースタイル、水泳の泳法とかがソフトに当たるだけだろ >>969
そういう公平でマクロなものではないから オリンピックのルールも毎回変わって公平じゃない
ただの難癖 スポーツじゃないよゲーム
ところでなんでゲームと呼ばれるの嫌でスポーツ扱いされたいの？
ゲームはスポーツに劣ってると思ってるんじゃねえの自分達が 依存患者を何万と抱え、犯罪者出してる時点で、スポーツとeスポーツは対等な存在ではないね 犯罪者はどのスポーツにもたくさんいるだろ
そいつ個人がおかしいだけ eスポーツは反射神経を使っているという意味では読書よりもスポーツに近い。 >>974
ゲームのように、社会生活を送れなくなるほどスポーツに依存するアスリートはいない
その時点でゲームは酒や薬物と同じカテゴリーなんだよ
それを無理やり健康的なスポーツのイメージと一緒にしましょうという運動が社会が抱えている問題をより深めている これはただ日本人がスポーツという言葉の意味を間違えて覚えてるだけという落ちでしょ？ タモリは卓球を根暗と言ったことを謝罪したよね
一茂も謝罪しとけ これいっちゃ何だけどrtaの方がまだ見れるんだよな。 東京・練馬で空き巣、ｅスポーツ元世界王者を逮捕
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20190401-00000029-jnn-soci
＞取り調べに対して、容疑を認め、「活躍していたゲームが下火になってしまったので、生活費のためにやっていた」
この部分、ちゃんと隠さずに高校生に伝えなきゃダメだろw
eスポーツというのは、自分の才能や努力、周りの協力や理解など一切無関係で
ずーーーっと特定の企業による営利目的の販売物を追いかけ続けなきゃいけないから
eスポーツ＝似非スポーツなんだって >>972
虎の威を借りる狐なんだよなぁ
プロゲーム大会はそれはそれで立派だと思うよ俺は >>977
いくらでもいるだろ
野球サッカーしかしてこなかったからプロになれなくて落ちぶれるやつなんて 今認識されているスポーツ、野球、サッカー、テニスetcを見れば「体を動かして汗をかく」というだけの規定に収まらないと言うのはバカにだって分かるだろう。
スポーツは同好の仲間内でやる遊びでもない。
アマチュアでもそのスポーツを”観戦”する客が存在しがちである。
やる人だけではなく”見る人”も巻き込んでの楽しみがスポーツの定義に入る。
スポーツを選手だけに限定するやつにはスポーツの現代的概念が欠落している。 >>978
言葉の定義の議論ではないから
認めるか認めないか、という話 別にテレビゲームきらいじゃないしesportsが繁盛すればいいとも思うけど
辞書ひくかぎりでは“スポーツは英語で競技“という主張は完全にデマだと思う >>992
言葉の解釈の違いでもめてる様にしか思えないけどな >>994
スポーツという言葉が出来た頃にテレビゲームなんてないから
定義の議論なんて意味なし
定義云々じゃなく今認めるかどうかだよ
残念ながら認められてない様子 >>995
だったらテレビゲームを出した時に
これはゲームではなくeスポーツだ
って言えって話 スポーツと別と認識させないと馬鹿が一攫千金で簡単に金稼げるとか失敗してもネット配信で生活すればいいとか勘違いしていつか成功してやると思っていて気が付いた時引き篭もりになってましたってオチしか見えない
プレイするのは簡単だけど厳しい世界で一握りの人間しか成功しないとかデメリット部分も認識させろよ
空き巣事件起こした事件も容認派は他のスポーツでもいるだろうとか小学生が怒られた時に「〇〇君もやってた」みたいな子供みたいな事言ってるし >>995
俺と君の話がどうも噛み合ってないようだ
でもいろいろ参考になった、ありがとう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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