【裁判】 竹原慎二、医療過誤裁判決着へ「あともう少しじゃ」 2019/03/25
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[2019年3月25日11時14分]
がん闘病中の元プロボクサーでタレントの竹原慎二（47）が、診察当初に誤診があったとして当時の主治医や病院を相手取って起こした医療過誤裁判の進捗（しんちょく）を報告した。
竹原は25日更新のブログで、2017年7月に医療過誤裁判を起してからこれまでを振り返り、「それからずっと争ってきた 途中 裁判所から和解を勧められても相手は全く応じない 反省する気はないようだ 結構驚くウソも平気で言ってくるから頭にくる 逆に相手側は俺に怒ってるらしい 意味不明 どこまでも腐ってるな 途中から大学病院への訴えを取り下げ、医師1人だけを相手に争ってきた」とつづった。
「それがやっともうすぐ終わりそう」と竹原。「長かった 正式に終わったら裁判の内容を公開しようと思っている あともう少しじゃ じゃあの」とつづった。
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201903250000238.html 一方の言い分を聞くだけでは、わからんな
相手の言い分も聞かなきゃフェアじゃないし その医師が故意に過誤をしたなら別だけど
そうでないなら許してやれよ
あなたの事を治そうとしてくれたんだろ このあと一体どうなってしまうのか！
学校へ行こう！そうだほアホだよ！
なんか混じってるけど気にしねえ >>18
この件とは別に、障害者施設で事故が起きたからと、施設や介護士が損害賠償裁判起こされる例も最近おおい。
でも、善意によるミスと、ただの悪意とは区別するひつようもあると思うんだよね 粗大ゴミが命を惜しんでんじゃねーよ
あげくに裁判とか女々しいのぉー 自分のために訴訟を起こす気はないな
身内のためならあるだろうけど まぁ他人事ではないわな人がやることだから間違えるけどそれをできるだけ少なくしないと 医者は損だな
誤診して腕が上がるのに 誤診で損害賠償
まるで朝鮮人 よくわからんが、診察途中でがんに気がついたが認めちゃうと見落としを指摘されそうだからがんを知らんぷりしたのか？ あなたの体内の細胞も、あなたに対して同じ感情を持っているのではないでしょうか。
心の持ちようを変えることこそが、賢明な判断と思われます。 セカンドオピニオンには紹介状が必要とか、事実上、利用しにくいシステムになっているし。
医療界って患者が利用しにくい。 竹原なら直接ごめんなさいっていえばゆるしてくれそうじゃね
じゃあのう 畑山がおかしいと思っていいお医者さん紹介したんだっけ >>18
まともに診断できないヤブ医者のせいでガンの発見が遅れたんだよ 気持ちはわかるが
ガン見逃しただけで訴えられたら溜まったもんじゃない 「竹原さんよ、俺らはあんたの操り人形じゃねえんだ」
無言の表情で訴えかけるクラブ生達。
しかしこの後、竹原からとんでもない言葉が！！ 医者って大変やね。俺整備系だけど不具合とか異音なんてだいたいここらへん、でいいもん 命にかかわる病気だけは見逃したら医療の価値が下がるでしょ。
最初にそれを疑って消していかないと。 ガンを見逃したんじゃなく見逃し続けた訳だから、ちょっとは罪があると思う >>27
善意のミスって悪意と同じでダメだろ
仕事としての内容じゃなくて善意で余計な仕事増やしてミスするとか全員に迷惑 多分治療前に誓約書みたいなの書かされて後々文句言わない（言えない）ようにさせられてると思うから、
例え医療ミスがあっても患者、この場合は竹原さんかなり不利なんじゃないかなあ
どう決着つけるんだろう 竹原の兄貴を誤診したんわ、おんどれらか?
そげな昔のこと、誰がしるかい 大阪ローカルでこの話聞いたけど、ガン発見した医者曰く、なんでもこんなになるまで放っておいたんだ、医者なら一目でわかると言われたらしい。それまで年単位でこのヤブ医者が診てた。 医者も人間なんでミスもあるけど総じて上から目線なんだよな
分からないなら分からないなりに大手の病院を紹介するだの真摯な対応見せれば竹原も起こらなかったはず 逆恨みも多いだろうけどおかしな傲慢医者も多いからなあ がんの誤診なんてよくあることだと思って
諦めてた。頑張ってほしい 自由市場もけっきょくのところ情報の透明性がないと機能しない。 正直有名人以外は医療過誤訴訟とかつらすぎる
竹原には辛いが頑張ってほしい
マスコミはたまには応援してよ >>56
そもそもミスすらないこともある
無過失で医療過誤で患者死亡なんて日常茶飯事
結局の所、医師は神ではないから診察当時の一般的医療技術とか一般的診断能力を超えてね場合は無過失になる
後医は名医という言葉があって後からて診察したからこそわかる病気とか普通に多いし >>48
なるほど
腹立たしい気持ちは理解できるな
でも故意じゃないならしょうがないやん
その医者を頃しても金を貰っても病気は治らないからな >>61
俺の親父も医療過誤で死んだけど、本当に心から申し訳ないって思ってくれてると思ったら訴訟なんて起こさんよ
それが演技でも応援しちゃってたと思う
でも日本の医者は傲慢なのが多すぎて、ごめんの一言がいえない >>70
故意じゃないならで済むとおもってんのかよ
ちゃんと謝罪しないから訴訟になってんだろが >>1
医療過誤は命に関わるし凄い重要だから頑張れ 医者もMRI画像と症状で判断するしかないから難しいよ
ただ患者への対応と他の医療関係との連携をしっかりとってほしいと思います 厚生労働省医療過誤死関連中立的第三者機関設置推進準備室室長兼終末期医療多面展開施策室云々 >>73
そもそも医師が殺したわけじゃなくて病気で死んだんだろ
医師は神じゃないし、人間はいつか死ぬもの
だから手を尽くして亡くなったなら次の患者を診るしかない
完全なミスがあったならともかく結果責任なぞ心から申し訳ないなんて思うはずないやろ >>75
専門じゃ無いトコに行ったんじゃ無かったか？ >>73
そらそうやろ
医者にとっちゃ毎日の仕事でミスと言えないようなミスで訴えられたらたまらん >>47
畑山が紹介したのは人工膀胱にしなくていい手術が出来る病院
癌発覚後竹原はなんとか人工膀胱だけは避けたいと医者に訴えたが取り合ってもらえず途方に暮れてたら畑山が見つけてくれたらしい
そういうのもあってわざわざ裁判起こしたのかも >>73
日本の医者…って言うけど、海外の医者診察受けてその上で比べて言ってるの？ >>60
その医師も誠実じゃない気がする
普通はそんなこと言わない 俺、目が凄く悪くて大学病院で専門医に特殊なレンズで作ってもらってるけど、何年も同じ先生にやってもらってもすっきり見えなかった
見えにくいと訴えても「仕方ない、これ以上やりようない」って感じだし。
この前たまたま別の先生に診てもらったら上手い具合に調整してくれてかなり見えるようになった
セカンドオピニオンって必要なんだと思ったわ >>80
演技でもいいから心に寄り添える姿勢を見せてほしい
若い医者は性格いい人増えてるけど年配の人はまだまだ傲慢な人多いよね もう医者とか患者とか関係ないわ
純粋に人としてむかつくわ!! 「ミラーマン」で主演した石田信之さんも
最初のころの受診では「大したことない」という
診療が下されていて、自分で医者の診断を疑って
内視鏡検査までこぎつけたらしいね。
つまり、医者が「大したことない」と言っても
自分でそれを疑う気がないとさらにガンの診断が遅れていた
可能性があったということ。 >>47
畑山の紹介を経て東大病院で手術するって話になった。
人工膀胱も覚悟してたけど人工膀胱を付けなくて済む最新の手術になった。 訴訟社会にしてはいけない
病気になったのは自分自身で
その医者を選んだのも自分だろ
自分の運が悪かっただけ 大森のスナックで
畑山とつるんで飲んでる姿を
よく見かけます。 医者へ行くときはICレコーダーを持って行きましょう
そして録音してますと告げましょうｗ 個人病院の医者だろう
認めるわけない
ジム経営やってればわかるはず >>106
じゃあ帰ってくれで終わりだろ
馬鹿なんじゃね？ >>102
社会に何も貢献してないゴミクズのお前が死ねよ >>73
以前中国の医学生が日本に大量に来た
通貨の違いから日本で医師をした方が格段に儲かる
が、現状を見て、「日本の患者は威張ってる。医師はまるで奴隷のようだ」と
日本語猛勉強してかなり達者になって日本語の論文書けるくらいになってたのに全員帰国したの思い出し 小林麻央はそれで死んだんだよな…結構意味ある裁判してると思うよ >>70
過失もダメなんよ
でも過失を立証するのはめちゃくちゃハードル高いし
医者もこっちの足下みて「結構驚くウソも平気で
言ってくる」
そういう医者の無神経さや悪質さがが余計に話をこじらせる
非は医者側にあるのにな >>103
わかる
そうじゃない人の方が多いとは思うけど
一度当たっちゃうとね ていうか
医者ってミスで何人も殺してると思うよ
内科だろうが外科だろうが
適当にカルテ書いて隠蔽してるんやろうな >>94
いやまともな医者なら言わない
だって本当に前の医者がどうだったのかは調べないとわからないから 単純な見落としでここまで激しく争うとも思えんな。
看過できない何かがあったんだろ。 うちの母ちゃんも友達もガン検診見落とされてた
一番自分を信頼した方がええよ
大量のヤブ医者の中に本物の医者が２、３紛れ込んでる感じ >>118
違うよ、ガン見つけた医者は、竹原が病院にも行かず放っておいて、痛みに耐えられなくなって来たんだと勘違いした。
医者に行ってれば見つけられたのに、という意味。竹原からしたら、いや行っとったわ、て話。 医師会が自民党に献金してるおかげで医師がミスしても罪や賠償責任問われない >>1
え？こんなあ死んだんじゃなかったんかいのう生きちょったんかいやまだ
しぶといのうほんまにやれんでよわしゃはあ 金使ったから、裁判起こして少しでも回収せんとな
あと適当な病名つけられたらしいね
舌癌の人もそうだろ？
気付いたらステージ4？でした、みたいな 個人攻撃に絞ると勝ちやすいんだな
金額は下がるけど もう医者なんていない世の中の方がいいよね
自然に淘汰されていけばいい ボクサーなんだからクソ医者なんか殴り殺せばいいじゃんw
けどそれをしない竹原はまともなボクサー まぁ著名人がこういった訴えしてくれるなら、まだまだ普及してないセカンドオピニオンやら医者の言葉そのまま丸呑みして信じ込む層への注意喚起にはなるんじゃない？
ジジババとか長年世話になってるかかりつけ医を神様の如く崇め疑いを持つ事知らないからな >>121
それはほんとにそう思う
いい医者にあたればラッキーなのが現実
医者の持ってる知識経験なんてたかが知れてる この人が怒るってやっぱそれなりの理由はあるのかな？
病院側とか医者はミスは絶対認めない人間とかいるからな
元ポリ公の病院職員とかマジヤバイよ
患者には強く出るけど、医者にはヘコヘコ、ニヤニヤ
まぁミスは問題だけど、誤診とか能力が低くて見落としたは
セーフなのか？ 舞台俳優の何とか正親って人もそうだろ？
奥さんの篠原涼子が食い下がって、がん見つけられたって
だからこんな事例いっぱいあるんだよ
これで勝訴したら、これまで泣き寝入りしてた人たちが一斉に訴訟おこしかねん >>140
それでも面倒くさいと訴訟起こさないのが日本人
いいのか悪いのか 医師は職業適性の洗礼受けてないからヤブだらけ。
医師の９割はヤブ。 >>135
近所の医者一家、この辺じゃ名士だわ
○○様だわｗ 逆に自分が医者だったら金も儲かって
チヤホヤされてうはうはなのかね
ただもしお医者様や東大卒様が自分には冷たかったらどうするんだろうね？
まともな人は頭の悪い婆なんか相手にしないから >>143
文太「呼んでええですか？呼んでええですか？呼びますよ！？」 >>1
こういう訴訟は大事よね
世の中には泣き寝入りする人が沢山いるからさ
お金と膨大な時間がかかるからね
これでいい加減な医者が少しでも減ればいい >>108
？
録音するというと帰ってくれ？どうして？
裁判証拠とかそんな物騒な理由じゃなく、術法や術後の経過計画とか様々な医師からの話を覚えきれないから録音する人いっぱいいるよ
メモ取る人も多いし
医師からの説明の前に「帰宅後も家族に聞かせたいから録音/メモしても良いですか」と承諾取れば良いだけ
それで断る変な医師なんかいないよ
アメリカでは患者ではなく医療機関側で録音してその後にコピーを渡すところもあるよ、それで医療訴訟が10%ほど減った事実があるから コイツ、昔 相談してきた人disりまくってたから感じ悪い
自分がガンになった途端、医者に泣きついてみっともない
因果応報だろ、馬鹿が >>145
医療に誤診はつきものだってのが基本的な考え方だからな
誤診に当たった人はやりきれないが仕方がない 無知な年寄りじゃないんだから、医者なんか信用する方が悪い。 このヤブ医者からしたら、別の医者にかかって竹原が助かって「ちっ」って思っただろうな 僕は、「裁判に勝ち負けなんか無いんだ」
と言う人の裁判に心を動かされたことは、
ただの一度たりとも無い セカンドオピニオンの重要性が分かるよな 医者なんてそれぞれなんだから信じ切るなって感じ >>152
自分で選んだ医者じゃろ
じゃあの
とか返してそうだよな 自分もまだ結婚前に子宮筋腫患ってソフトボール大にまで成長
3つの婦人科病院行ったけど、そのうち２つは「この大きさなら全切開じゃないと無理。お腹に真一文字の跡が残る」との回答で、最後の１つで「隣市に腹腔鏡の名医がいる病院がある。そこでなら穴開けるだけで手術してもらえる可能性」と教えてもらい紹介状書いてもらった
結局その名医に腹腔鏡手術してもらい嫁入り前の腹に傷が残らずに済んだが、セカンドオピニオンや情報は必要だと思い知ったな >>159
それは本当にそう
一方で風邪でも大学病院何軒も回り続けるお年寄りもいる
で、風邪の人に囲まれて本当の重病の人の診察も治療も待たされる現状があるからなあ 頭は悪いが人もいい老人って知らない所で実は鴨にされてるのかね？
俺の婆さんも馬鹿だったが、時計屋に無駄な時計買わされたりしてたな
馬鹿だと鴨にされる運命か ＞＞121 健康診断なんてザルだし
がん検診も毎年うけることで発見確率を上げていくしか無いよ
じっさいのところはね >>52
ドラマだよ
そもそも何だと思ってたんだよｗ そりゃセカンドオピニオンなかったら死んでただろうから竹原が怒るのも無理はない。
医師が謝れば済んだものを自信満々に誤診するからこじれるわけで。 >>163
2件でそう言われたならそんなに間違いでもないんでしょう
医者によって考えや見立ては色々あるからね >>161
それを含めて仕方がない
大昔の話だけどとある超名医が引退の時に言った私の誤診率は15％であると
実力差は是正されるべきなんだが割とどうしようもないとこもある ジョブズも誤診が一番の死因だけど
ジョブズが民家治療を後悔してたことをいいことに
ジョブズが民間療法にはしったせいにされてたよな >>168
謝っても裁判になったと思うよ
お金があり、裁判経過をアメブロで公表することでさらにお金が入る人が
しっかり裁判して白黒つけるのは良いことだと思うけど >>167
何でこんなに棒読みなんだろうとは思ってた こんなクレーマーが患者で来たら大迷惑だな
なんでも人のせい 能力って言うのやめてよ。能力って言葉を使う人間は
自分も能力があるって暗に言いたい気がしてる
レベルとか腕って言え どこの病院よ
俺も今は広島にいるから広島の病院なら気になるわい クズのくせに喧嘩で成り上がっていい気になって
偉そうにボコボコ相談室とかやってたバツが帰ってきたんだろうな
いい気味 >>41
利用は出来るが金がかかるシステムになってる
実質生命保険のオプション頼みなのが辛い >>165
そんな当たり前の事、書いてる様じゃ
お前もそうとう鴨られて来た口だろうなｗ 医者を選ぶとか言うけど、病院行って誰に当たるかなんか
運じゃないか。自分で選んだわけじゃない >>1
日本の場合、マスゴミが悪質な経営の病院による医療事故や手順を無視した結果の重大な過失も、どうしても避けられない単純な過失も同レベルに叩くから隠ぺいが横行するんだろ
海外ドラマ…ある一定の割合でどうしても避けられない事故が起こる
邦ドラ…「私、失敗しないので」
この違い ボビーと番組でスパーして素でカチンときた人だっけ？ >>179
つっても数万円くらいだからまだ使える制度
ただなあどこも医者不足で出す方も受ける方も大変 >>170
まあね
三人の医者にかかってやっと体調不良の原因わかって治せたりすると前の二人何なんだよってなるけど
障害もちになるかもしれないような深刻な症状からちょっとした発疹まで誤診はあるし
親は緑内障ってわかるまで四人の医者にみてもらったよ
前の三人ヤブか？って思った 早期発見なんか死に至らないガンにだけあるんだろ
竹原氏のは元々死に至らないやつで、
早期発見だといって無駄な手術等されなかったからよかったんじゃないのか
検査で早く発見したから助かるなんてことは固形ガンではないよ >>180
旦那が金持ちでのうのうと生きてる奴なんかいくらでもいる ガンになったのはお前の体だし
その医者を選んだのもお前だろ
それが運命じゃ
みっともなくギャーギャーいわんで
男らしく
さっさと逝けよ じゃーのｗ 癌見落としが医師の過失となると
風邪で病院行っても、最初から大掛かりな
検査だな。まー少なくとも痛みが続くならとか。 最初の医者にがんを見逃され、セカンドオピニオン、サードオピニオンで
「なんでこんなになるまで放っておいたんだ」ってパターンはよくある話だからなあ
患者側も高い意識を持たなきゃだめだね >>87
>>101
自分もブログ見て思ったよ入院前日まで「こんな病院でいいのか」って悩んでるとき
畑山さんが「竹原さん、そんなやぶ医者やめろよ」って連絡が来て今の状態まで回復したって >>163
すげーわかる
病気で大学病院に入院中の家族の治療法をネットで調べて
担当医に聴いてみたら「できない」って言われた
その後自宅の近くの病院に転院したらそこの医師から
おなじ治療を勧められたからその手術を受けたら
見事に良くなったんだよね
医者の知識や経験なんてたかが知れてるよホント もし村田と竹原が同じ時代にいて対戦してたらどっちが勝ってますか？ 人間の力量なんてたかが知れてるのに世界中で医者の数は腐るほど
多少のミスなんて仕方ないと受け入れないでどうする？
自分で判断するしかないんだよ、自己責任てえのは、こういう時のために存在してるんじゃないのか 俺の婆さんも脳梗塞になったが、
「あれ、7年前の検査の時兆候アリって言われなかった？？おかしいなぁ」
っとか言ってたな 多くの固形ガンでは実は検査は無駄で
別に治療しなくてもよいということを
検査でメシ食ってる医者が反論しにくいんじゃないか
どっちかいうと二人目の医者がしなくていい無駄な治療してる可能性すらある 基本的に医者ってとりあえず軽い病気って診断したがるよな
まず最悪から疑えばいいのに >>170
色々と問題はあるけど、やっぱりAI診断は早めに導入するようにしてもらいたいな
AIオンリーにするのではなくAIと医者のダフルチェックみたいな体制にしてさ >>199
君は何の仕事してるの？医者より高度な事やってるの？ >>1
何が悪い…私は患者を救おうとしたんだ…
ガンを切除しようとしたんだ！何が悪いっ！！
ドンッ！ 20ぐらいの頃は医者にやる気や腕の差があるなんて
知りもしなかったな。今なら分かる
あと診断を確定するのも難しいと言うのも分かる
はっきりこれだとは断定しづらいだろう >>163
子宮筋腫ならそれでいいけれど、癌であちこちセカンドオピニオン行ってると手遅れになることもあるからなあ >>196
でも当時は250万の自費治療だったって
保健医が自費治療してなくても藪ということにはならない 元々死に至らない腫瘍をガンと言わなかったことより
余命１年のガンと宣告して無駄な治療するほうがひどいということもあり得る 藪医者ばかりというより癌発見がそれだけ難しいってことなんじゃないの？ 後知恵バイアスとか言っても理解する頭がなさそうな脳筋 セオリアファーマの湯浅風人さん絶対に許さない。妊娠させて嫌がってるのに佐藤友里と一緒に抱いて何がしたいの？
風人君が友里さんみたいなムダ毛だらけのデブスと一緒に抱かなければ風人君の赤ちゃん流産せずに済んだのに！ >>199さんの書いてることはじじつなんだろうけど、
「駄目な医師より見識の高かった自分の機転で命拾い」って声高に言う人が多いので
まるでそれが普通のように感じてしまうのも大きな問題だと思う
納得できないならセカンドサードになるんだけど、
何件受診しても同じ結果だった人は黙ってるからね… >>215
餅屋が餅作るのが難しいと言い訳するなら
店たためや ミスっていうか、怠慢による見逃しでしょ？
常に自分の診断を疑うくらいの用心深さがあれば起こらなかったこと 概ね医者って適当だよね
他人の健康なんてどうでもいいんだろうか？とすら思うほどに なんかセカンドサードオピニオンに躊躇する馬鹿がいるけど、
なんで医者に遠慮するの？ >>213
まあ竹原さんの病院の場合は次の予約の話もないし検査結果報告すらもなかった
そしたら急に血尿が出て自分から行ったらいきなり「余命一年です」って
やっぱそんなとこ世話になりたくないもんなあ 医師の給与が安く不満を覚える患者が少ない業種なら医師を擁護もするが……
給与高くて態度も大きく診察は雑で医療過誤も度々起こるという時点で医療裁判は医師側を擁護出来ない
稀に居る名医や信頼出来る医療スタッフなら擁護したいけど、大抵は駄目な医師が訴えられてるからなぁ >>227
想像でしか書けないけど毎日真摯に向き合ってると病むんでないの
まともな患者ばかりでもないし心療内科や精神科にも通院してる患者いるし ガンの発見見落としなんていくらでもあるな
セカンドオピニオンが重要になる こんだけ嘘を嘘と見抜けないとという世の中で、1人の医者の診断だけで信用してしまうのか
自分でおかしいと思うなら何箇所か行けばいいのに
医者に信頼おきすぎだよ 日本の医者が適当になるのは日本の医療現場がブラック職場だからだよ
その日のうちに診察受けられるのは日本だけ
それは医者に過重労働させるから成立する。だからやっつけ診療になる
他の先進国では予約して診察受けられるのが数週間後とかザラ 医療がいくら進んだって結局歯医者の能力にかかってるんだからな
患者も医者を見極めなきゃならない >>226
違和感があるっつってるのに
風邪ですよと癌を見落とす医者に
病院経営する資格ないだろ >>237
信用というか占いと同じで
自分に都合良い診察結果にすがるんだろうね >>208
「高度」の基準がよくわからんが専門知識を問われる仕事ではある
だから実際の医者側の知識レベルと患者側が医師に期待するレベルに
大きな差がある現実も想像がつく
ただ医療業界の大きな問題は医者が過剰に守られてること
些細なことで責任を問えば医療が成り立たないのは理解できるが
そこに医師が甘えすぎな現状があってかなり悪質なケースでも
泣き寝入りしてる患者はすごく多いと思うよ >>233
やってる事やなる難易度からしたら1000万とかは
それほど多くないよ。それとももっとめちゃくちゃ儲かってるのかな？ >>219
医療に関しては友人とかダメ
赤の他人のほうが冷静に観れる これ訴えないだけであるあるよね
日本人は訴訟沙汰いやがる 高校の時、府中の友達の家によく遊びに行ってたが
「竹塚」と「竹原」を見かけたら
府中の奴はみんな逃げ回ってたな（笑） >>239
竹原「地獄みしちゃるよ」
畑山「竹原さん、こいつやっていいすか？」 >>242
中には無能もいて当たり前
セカンドサードと医者をハシゴすればいいじゃん
それでも絶対じゃないけどね 膀胱提出すると小便垂れ流し状態になるから
常に尿パッド着用しなきゃいけないんだっけ >>199
できないって言われるんならまだいい
できるかのように言われるのが最悪 >>232
権代知らんか？ｗ
あからさまな問題児演出すぎてつまらなくなって、
結果シリーズも終わってしまった
本人はいまも格闘技やってるらしいが >>250
結局は自分の違和感を信じるしかない
医者は他人だから死のうが生きようが痛くはないしな >>242
1回目受診 風邪でしょうたぶん 薬出しますね
1週間後 症状が治まらない？じゃあ血液検査とレントゲンを 薬変えますね
2週間後 え？ますます悪くなった？じゃあもっと検査か専門医紹介しましょう
普通はこういう流れ
最初の受診で全身徹底検査にはならない
1回目に見落としても藪ではない >>245
その値する難易度の医療を過不足なく出来る医師ならそうそう訴えられない 2chって賛成派と擁護派で分かれてるからどうしようもねぇ
高校生ディベーターにでもやってもらったらどうだ？ ってか大部屋がいっぱいだから個室しか空いてないって言われたら個室料金とられんの？
病院都合の時は患者は負担しなくていいと聞いたことあるんだけど >>256
いや同じ病院に行かない方がいい
いいところを調べて行った方がいい
最初に可能性を考えてない時点でヤブだから >>73
医者の肩持つとかじゃなく｢日本の｣が、余計だよ
米国の医者なんてもっとひどいぞ
知ったかはやめた方がいい >>199
がん治療中の家族が、がんゲノム検査をやって欲しいと担当医に言ったら
なんかうやむやにされたらしい
他の病院で検査して判明した効く抗がん剤を
今の病院で処方するってやり方やってもいいのに・・・
やみくもに抗がん剤やって効かなくなったら次ってやってても >>260
それは違うよ
可能性は無限にあるｗ
絞り込んでいくのが医療
最初からぴたりを当てるのは魔法 >>227
文系はもっと適当だけどな
統計でみて1%以下の見過ごしなら許容範囲だと思うわ
日本人は医療が神の産物かなにかと勘違いしすぎだろ 発見が難しかったとかならまだしも
竹原の経緯聞くと、全く見当違いの治療をずっと続けてたわけだからなぁ。
全然危機意識ない無能医者か、自分の診断を絶対視してきて問題なかった医者なのか。
まぁ同じ目に合えば誰もが納得いかんわな。竹原がんばれー。 >>219
この人のケースは、最初に頼って誤診をしたのが
友人である医師ということだよな
友達に医師がいる有名人にはありがちなケースだと思うわ
友人だから診断の内容まで信頼できるとは限らないのだが、
自分のホームドクターとして長期に渡り頼ってしまった
しがらみがない関係のほうがどんどんセカンド、サードオピニオン
受けに行きやすい >>187
緑内障なんて視野が欠けるかどうかなんだから
分からないとかそんな病気じゃないはず 竹原プロデュースの超重いスニーカー履いてたら膝が痛くなったよ(+｡+) めちゃくちゃ偉そうな精神科医に誤診されたわ。
縁切るときに最後に実はこういうことで悩んでるって言ってやった
向こう内心「俺のミスだ・・・（または能力不足だ）」って思っただろうね
大学病院勤務で天にも昇るほどプライドが高いから、
表向き自分の間違いは絶対は絶対に認めないけど >>264
馬鹿だね
全てにおいて勘が悪い奴に委ねるととんでもないことになるのに
そんな奴に命なんてあずけられるか >>221
うちのケースでは「自分の機転」は初めの大学病院で否定され
転院先の病院では「そこの医師から」それをすすめられたので
あなたのいう「自分の機転で命拾い」したケースではないですし
もとより初めの医師を「駄目な医師」と否定するつもりもないです
ただ現実問題として医師の知識量の差があるのはもちろんのこと
医師としての責任を果たしていないようないい加減なのもいる中で
過剰に医師が護られているのではないかとの実感が強いんです >>187
自分も疥癬って診断されるまで6、7人の医者に診てもらったわ
みんな最強ステロイド処方してきたわ
病院も2、3件行ったし。
半年辛い思いした。訴えてやりたいわ どんな名医でも100％、正しい診断ができるわけではない。
誤診自体は、医療の限界もあり完全にはなくならん、誤診だけでは罪に問えんだろう。 自分のミス認めて謝ると訴訟になる可能性があるから
申し訳ないと思ってても安易に認めるわけにはいかないんだろうね
謝った＝認めたって事になると、本人や家族がどう出てくるか
分からんから あしたのための その1
裁判では徹底的に異議を唱えるべし 自分達の給料考えたらミスが許されない仕事だって分からないもんかね？ エリート医師だと中卒の殴り屋に頭下げるなんてできひんのやろうな 広島の粗大ごみやし
まあリング（法廷）の上で決着着けろや じゃあの 国民皆保健制度の弊害だな
すべての国民が高医療うけられるものと勘違いしちまってる
海外みたいに医療格差はあるものと現実をみせるべき >>263
症状に対する主観的な判断とか施術に対する技量に
医師ごとの能力差があるのは仕方ないけど
どんな選択肢があるのかぐらいは積極的に医者側から
患者側に提示してほしいなとは思うよね >>62
「白い巨塔」原作の裁判シーンでもあったけど
誤診で患者が亡くなっても医者が一生懸命やってくれてたなら
遺族も医者を訴えたりしなかったんだよね。
研修医の柳原の「肺におかしな影がある」という指摘に
財前が「転移なんかあるわけがない！」と患者一家の前で一蹴。
単純な初期胃癌という自分の見立てを過信してレントゲンの転移の影を見落とし、
研修医の言葉にも聞く耳持たなかった傲慢さが誤診を産み、
手術後は患者の容体が悪化していっても研修医任せで
ほったらかしたから最後まで誤診に気付かず患者をあっさり死なせてしまった。
遺族が財前を訴えたのもその傲慢な対応が一番の原因。
医師の傲慢が人の生死や家族の人生も左右するんだよね。 >>259
払わなくていいはず、大部屋空いたらそっちに移動するように言われるよ >>263
検索すると
「がんゲノム医療は、標準治療がないまたは終了しているなどの条件を満たす場合に行われます。」
条件はあってた？ 「後医は名医」という言葉がある
後から診る医者は、前に診ていた医者よりも有利なんだよ
まず初期の段階では、病気の所見がわずかにしか出ていない事が多く、
確定診断しづらいのが当たり前なんだよ
後医（後から診た医者）は、前医（前に診ていた医者）より
病気が進行してから診るので、それなりの所見が出ている事が多く、
しかも前医の選択肢は最初から外せるというかなり有利なポジションｗ
クイズで例えるとノーヒントで選択肢十個→ヒント有りで選択肢二個か三個って感じ
あと経験の浅い医者ほど自分は誤診しないと変な自信を持っていて
平気で「こんなのを見逃すのはヤブだ」とか言うが、
経験豊富な医者ほど、誰だって誤診をするという事実を知っているから
そういうことは言わない どこの病院も患者でいっぱい
病気なんか摂生のなさの証拠自己責任
医者攻める前に自分攻めろ >>291
ワシのロースクールでなんしとんじゃ？ ワレ！？ >>259
個室代取られるのはいやですと意思表示すればとられない 患者が見分けろというけど、情報が透明でないと話にならない。
けっきょく患者が医者よりその病気に詳しくなるはめになる。 個人の裁判なんかひっそりやってろよ
公にしてどうして欲しいんだ？ 患者にとっては一生の問題でも医者にとっては性質の悪いクレーマー
毎日の流れ作業で送られてくる患者捌くようになるのは批判しても仕方ない
生死扱ってるにしても毎回そんなテンションで仕事できんわな >>296
一番頼りになるのはリアルの口コミかなあ
ネットは玉石混合で石がかなり多い
名医100人みたいなのはほとんどあてにならない
お金を払って掲載してもらってるのが多いので 最近の医者本当酷いの多い
知識もネットに負けてるし
パソコン見ながらテキトーに診断責任とらない >>27
悪意は無くてもバカがテキトーやってミスしたのと良かれと思って全力でミスしたのとも区別したいな
そんなん第三者が判断するのは絶対に無理なのはわかるけども >>298
ネット世論見方につけようとするのって卑怯だし
感情論の私刑とか未開国すぎるわ
裁判がなんのためにあると思ってんだよ 医師の知識をたかがしれてると言い張るその判断こそ傲慢だと思うがw 在日なんだから
朝鮮キムチがガンに効くらしいからキムチ食べてガン治せば
それか朝鮮へ帰化し直して朝鮮で治すのも方法だが
散々怪しげなダイエット製品で金儲けしたのなら裁判なんかする必要もないだろ
無駄なことせず治療に専念すれば
死んだら金はあの世に持っていけない フレッシュレモンがどうのこうのやってたと思ってたら闘病中だったのか 生死に関わるって事を軽く見てる医者が多いってのも事実だろ
テキトーな診断で死に掛けた、死んだとかじゃ被害者側は訴えたくなるわ 大腸癌で亡くなった俳優も違う病院に行ってたら助かったのかなあと思う 保険屋に聞いたんだけど
医者はとにかく患者にセカンドオピニオンを利用してほしいらしい。
嫌な顔をする医者はありえないんだと。
自分一人だけに任されると誤診だった際に面倒なんだとさ。
で、誤診っていうのはとにかくよくあるって言ってた。 実際年齢だけで癌の可能性を消す医者は一定数いる
俺も30の時に体調悪いから病院行ったら風邪とかで片付けられた 癌とかの可能性はないですか？って聞いたら少し笑いながら、キミくらいの年齢で癌なんて可能性はほぼないから大丈夫って言われたけどなんか怪しかったから病院変えて内視鏡したら大腸ガンだったからな
あと半年遅れたら手遅れ言われたわ
あれから数年経ったが予後不良なし >>313
そんな医者にかかってしまったのが悪い
大マジでそう思う お前がいつも言ってるように運が悪かったと思って潔く諦めろや
じゃあの ある程度、許容範囲を設けないと
責任重大になって医師のなり手がいなくなる
猛勉強して医師になったのに、書類送検や医師免許剥奪や刑務所行きなんて帳尻合わないしね
信用失墜で開業医閉鎖とかも
まあ和解がベターなんじゃないかと >>52 ガンチンコは闘病＆裁判中… >>1に書いてあるだろー まあ医者は貧乏人には冷たいからなー 政財界のVIPだったら厚待遇だろうけど 毎日流れ作業のように患者を診断してるな まあ余り根を詰めても体壊すけど
まー適当な医者がいるのも事実やし 一生懸命やってる医者もいる 竹原は適当な医者に当たって運悪しだな >>287
調べてくれたありがとう
3種類抗がん剤やってダメだった場合が標準治療終了なのかな
放射線治療は出来ない場所なので抗がん剤だけしかない
３種類目がそろそろ効かなくなってきてる
オプジーボも4種類目なら保険適用になると言われた
最近見たニュースで、数年後には1種類目の抗がん剤からゲノム検査やって
医療費を減らすようにすると出てたけど間に合わない >>44
「ごめんなさい」
「まあしゃあないけぇ…じゃがのぅ」
その後にとんでもない光景が！ 友人とか知人の医者に診てもらわない方がむしろいいと思うなぁ 恨み事に残りの貴重な時間使ってる場合じゃない
もっとポジティブに大事に生きろや
と言ってもお前は聞かんじゃろうが
まあ、お前の人生だから好きにしろや
じゃあの 学生時代に勉強しておけば
医者になる奴がどんな奴かわかったかも 気持ちはわかるが医療ミスでもない限り無理だろう
病気を発見できなかったから責任取れとか言われた医療機関は崩壊だろう アクロバット医者擁護と竹原ディスりのコメの嵐
キチガイ過ぎて笑う 良かれと思って友人を診て訴えられるとかお互いに厄介 セカンドオピニオンを嫌がる医者 気分を悪くする医者がいるんだよ >>1
今元気なのかな
病院の見落としはガンに限らずよく聞くからな
まぁうまく決着すればいいが >>82
診断もらわんと専門行くもクソもない
まず自分で病気の見当つけて専門医を訪ねないのが悪いってか 医者が通常やるべき事をやってたかどうかだな
でも裁判所が和解進めたの相手がガン無視してやったなら結構竹原勝つかも知れん
じゃあの >>337
ヤブ医者はとっとと他所紹介するべきだよ
自覚持ってないヤブ医者は一番タチ悪い >>349
裁判所はどんな場合でも和解を勧めるのでは？
双方納得してないのだから裁判で白黒はっきりつければいい
納得してないっていう事実だけで白黒はつかない ミスした時、後の対応が悪かったんだろーなー
フォローが大事じゃけーのー >>207
人間だけでも限界があるし、機械だけでも限界があるからその２つを組み合わせて精度を上げるしかないわな 病院の口コミでもスゴいひどい藪医者の書き込みとかあるからな
国家資格あってそれが仕事なんだから、しっかり病気を見つけてくれないと困るわ 最近じゃあの見ないと思ったらリアル白い巨塔やってたんか 俺には俺の信念がある。そう言わんばかりの表情で立ち去る主治医
と、その時！竹原の口から意外な一言が
「訴訟取り下げじゃ。」 誤診の内容がわからんと何とも…
ガンの場所が違うとか、ガン自体がなかったとかなら分かるが
ガンのステージや性格の問題だと判断のしようがないだろ
1週間で進行するケースもあるようだよ >>353
AI診断導入すれば今までは糞長かった診断待ちの時間が
一気に解消される可能性あるからさっさと導入してほしいわ
ただまずは都市部の大学病院レベルからだろうから
地方に行き渡るまでに相当時間かかるだろうな >>353
問題があった場合にはダブルチェック担当した医者が訴えられるだけですね。
判断が遅かったから病気が進行してしまった、とか理由はいくらでも付けられるからねぇ >>350
逆に面倒臭そうな患者は「ボクじゃわからない（できない）から大きな病院へ」と放流するのが最大のリスクマネージメントだよｗ (´・ω・`)闘病中って治ってないのか 病院のときはこんな訴えるとは思ってなかった 誰かが吹き込んだの？ 病気に裁判って人間が一番嫌なことを２つやってたんだからなぁ 俺もちょっと前から尿の量が明らかに減ってるんだよな
それにつられるように軟便、下痢気味になってて身体も重だるい
今は治まってるけど1年ちょっと前から排尿痛もあった
腎臓から膀胱に病変があるのかと予想できるけどそろそろ病院に行かんとダメだろうな
ヤブ医者に当たらないことを祈るわ 顔を思いだそうとするとアンジャッシュの小島が出て来るんじゃけぇ >>315
モロに嫌な顔をする医者や看護師いるよ
信用できないなら来るなと罵倒されたは
多摩地区の某パワハラ病院 >>371
一年前から続いてて今もそんなもんなら病気というより老化だろうけどな あるテレビ番組で医者が上手な医者とのコミュニケーションを伝授していた。
患者の側から病名を口にしないということ。
要するに、患者側は無知を装うべきだということ。 >>378
今は世の中に医者が溢れてるから逆に言った方がいいと思うけどな
それに対して誠実に対応してからくれるかどうかでかかりつけにするかどうか判断できる 医療過誤めちゃくちゃあるぞ。
ほんと戦える程度に具合悪い人は戦うべき。
殺されたり不随になると戦えない >>377
1年前から続いてるのは排尿痛だけな
今は痛みはなんか治まってるけど
尿の量が減ったと思ったのは2週間ぐらい前からだわ 小林麻央のケースもけっこう酷かったって話だよな
有名人が通う病院の医者って優秀だと思うんだがそうでもないのかな 要するに誤診したくせに態度でか過ぎてむかつくから裁判起こしたってこと？ 詳しくは言えないが
裁判所ももう事実関係がわかってるから面倒くさい裁判やるより今のうちにごめんなさいしろってことなんよ 萎縮して医者のなり手が少なくなりそうだな
病院を相手にしたほうが良さそう 医者も慣れてくると診断手順抜かしたり単純ミスするんだろう お手てつないでチーパッパ（誰もそんなこと言ってない） リアル白い巨塔だな
医療訴訟って俺なら泣き寝入りしちゃうな
例え勝ったとしても寿命が10年は縮みそうで意味なさそう >>320
でも世の中には金儲け主義の悪徳医者とかいるわけであってそういうのは免許はく奪してほしい 相手大学病院だったのかよ
こんなもんで訴えられたら、そりゃ医者減るわ >>315
嘘だね
大半は嫌な顔するよ
セカンドオピニオン先の医者も自分の患者じゃなく、あくまで借り物みたいな感じの対応だし
本当にして欲しいなら自分から薦めるなり紹介するなりするわ
何人ハシゴさせようと誤診は消えないしな レントゲン等の画像による判断は
もうAIの方が人間を上回ってるんだって
そりゃそーだ、AIは見せられた全ての画像を
完璧に覚えてるんだから で、最初争ってたのはどこの大学病院よ
そこ大事やろ >>383
(´・ω・｀)1年って1期生が凹みだして4期生が入ってくるじゃないか >>371
そろそろってワロタw
ネタだろうが、普通ならすぐ病院行くし会社の健康診断あるから絶対嘘 医者はカルテをねつ造するし、看護婦や受付もせんせいのいうことは間違いないって
関係者全員で二重にも三重にも嘘いとわず患者をキチガイよばわりまでしてくるからね 竹原の癌発覚までググってみたら
最初の症状が出た時は知り合いの医者（多分開業医の内科）に相談して
膀胱炎やらなんやらって誤診されたんだな
でもこの段階じゃまともな検査されずに診断されたっぽい
それで血尿出て駆け込んだら大学病院を紹介された
で大学病院で初めてまともな検査（尿細胞診）されたっぽい
この検査の結果癌を疑う数値が出たけど医者はそれを見逃し漢方薬を処方
一ヶ月後また血尿出て再受診したら「検査結果よく見たら癌っぽい」って言われた感じか
多分裁判の相手の医者は後者の医者だろうから知人の医者ではないんだな
しかし大学病院まで行ってるのにCTも撮らなかったのかよと思うな >>384
あれは本人が切るのいやがったから手遅れになったという記事みたけど 医者も真摯に謝っていくらか包みゃ許してもらえたんじゃね？ (´・ω・`)金あるからセカンドオピしたらよかったじゃん
(´・ω・｀)誤診でも癌じゃないと知ったときに喜んだから恨みもひとしおなのかな？ >>322
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） >>400
AIは人間（医師）の目で判別不能な画像をも診断する
その違いをベテラン医師ですら分からないそうだ
人間がAIを生み出したが、AIから診断方法を学ぶことができない人間 この医者は誤診もアレだけど謝罪するどころか
チャンピオンはこれまで好き放題やってきたんだからもう良いでしょう
みたいなことを言われたらしいやん
そりゃ裁判もするわ >>403
ガチだぞ
俺は派遣だから健康診断なんか無いし
そもそも会社の健康診断なんかでわかる病気なんかごく一部だろ
車の車検みたいなもんだと思うわ
健康診断の後すぐ調子悪くなって手術入院した奴も知ってるし >>269
初期症状から視野が欠けているわけじゃないし…
発想(診断)の問題と、機材の問題
機材がなきゃ初期症状ではわかんねえだろうな
昔であればあるほど >>84
堀ちえみの舌がんを口内炎だと誤診して誤った治療を引っ張ったのは医者じゃなくて歯医者な。
>>155 >>178
堀ちえみも落ち着いたら竹原に弁護士を紹介してもらって例の歯医者を訴えるかもな。
大学病院と医師相手では無くて、単なる町の歯医者が相手となると原告側弁護士も有利に戦えるだろうし。 竹原みたいに暇で金ある奴はどんどんやれよ 医者はホント適当だからな それでも竹原は寛解したんだよな。羨ましいわ。
もしこれが一般人だったら、一流の医療を受けられずに泣き寝入りするしかなかったんだから
畑山という人脈も大きいけど。 >>417
問題は町の歯医者にそこまで責任問えるかどうかだな 医者Ａ氏は心配して何度も電話
竹原はその時点で誤診を確信してたから電話には出ず
訴訟に踏み切ることを決断してからやっとＡ氏からの電話に出た
そこでＡ氏のことをボロカス言ってたらしいからそら裁判こじれるのは当たり前 俺の担当の高プライド医は薬の処方ミスが起きそうになった時、
「医療事故起こるところだった（笑）」と言ってたよ >>230
検査したなら
自分で聞きに行けよと
病院も親切じゃないけど
自分も行動しろと >>405
それが事実なら、40歳でがんは疑わんだろうし、最初の医者もしゃーない気はする 医者ってだけでガッチガチに医療利権に守られてる
間違いを認めず謝ったら負けのどこぞの半島民みたいなメンタリティがデフォになった
さっさとAI診断にして個人の資質に左右されない医療にするのが
患者の幸福につながるよ 他人を恨んで裁判なんかすれば余計ストレスかかって再発すると思うんだがｗ >>426
まあ最初の医者はしょうがない気もする
専門医でも無いし症状が頻尿だけだったみたいだからな
でも大学病院の医者はもうちょっとしっかりせんとな ある日起きたら自分の体調おかしくなってるのに気づいて慌てて近くの医院に電話、症状を説明して予約
行って検査したら「こんな小さいところでは治療できないのでこれからすぐ大きな病院言ってください」と紹介状出されタクシー呼ばれる
大病院で待ち時間なしで診察→手術
完治して今健康
こういうこともある
運だね >>417
歯医者は生検進めたけど
断ってたのは堀ちえみなんだが >>411
画像診断は、現状報告されているレベルですでに放射線に限らず、病理診断、内視鏡のいずれでも医師を上回りつつある。
まあ、実際に普及し始めても当分は患者が直接検査できるわけでもないし、利用するのは医師だろうけど、誤診率は減るだろうね。 専門ってもんがあるんだから、自分の診療でわからん病気をちゃんと診断してくれんからって
文句言うのは筋違いだわ
経緯とかちゃんとまとめな何も答えでない 竹原は弱者攻撃しまくってヘイト貯めすぎてたからな。相手を許すことを覚えないといつか自分も許されなくなる。まあ因果応報自業自得だね。誰も同情せんよ。 納得できなきゃセカンドオピニオン行けよ。医者が全員ハイレベルなわけじゃないからこんな制度できたんだし、自分で動かなかったこいつが悪いだろ。自分の情弱っぷりを棚に上げて医者を信頼してたとか言い訳して訴えるとかクレーマーと大差ない 最初に検査した時点ではわからなかったんだろ
転院した時点では誰が見てもわかるレベルにまで大きくなってた >>440
その通り
こいつは強者の時にさんざん自分より弱い立場の人間馬鹿にしたから因果応報
カルマって本当にあるんだわ
身をもって経験することになる 医者も信じてないがお前の方が信じられんやろ
お前は若い時クズで大人になってもテレビで国民を騙して稼いでたろ まあ裁判で勝っても医者は保険で金払うだけだから痛くもかゆくもない。
大学も何もしないだろうな。竹原が精神勝利するだけ。 医者は一つのミスで永遠に責められるのもかわいそうではある
気持ちはわかるけど >>433
診察→手術があっさりしすぎているわ
小さい病院で検査は完了したの？
知り合いの話では、
すぐ大病院に行くべき
→他の病院や普段は1月先、2、3ヶ月先になる場合もある、検査を数日おきに連日しまくって
→腸をかなり取りまくる大手術まで半月くらいだった
→今も二年くらい経って転移もなく生きている これでTV出演して宣伝してギャラ稼いで、少しでも散財した治療費に充てんとな
車売ったとか書いてあった気がする >>440
誤診？見逃し？
セカンドオピニオンしないお前が悪い
じゃあのう
って当時も書かれたなw これが患者が勝訴できるなら、小林麻央だって訴えれるよな
実際は誤診って分かっててもそれを元に罪を擦りつける事なんて不可能 >>453
眼科って診断から手術までかなり早いことがあるよ
お年寄りはのんびりやるみたいだけど >>448
勝てたら、(勝てるか知らんが)
金が手に入る
精神勝利にはなるだろ
医者も、自動車みたいに等級が上がったり
転職の時には少しは悪材料にはなるんじゃねえの(しないなら関係ないが) 言わせてもらえば、医者だって人の子、間違いだってあるだろうよ
んじゃ、自分で治せ
できないのなら文句言うな 俺も風邪って診察されたけどインフルエンザだった
絶対に許さない 無能な医者はそれだけで罪だからな。権力のある人間がこうやって声を上げるのは悪いことではない。 命にかかわる病気だけは最初に疑ってかかったほうがいいことは素人でもわかる。
あとは、リスクの高い治療や検査が行われてしまうことの兼ね合い。
その心配が低いものだったら、判断が難しいということはないはずなのにね。 セカンドオピニオン大切だけど
申し出てアナタの主治医の治療でいいと言われた場合
わだかまりでができて冷たい対応されるのではないかという不安がある ゴミ医者のせいで自分の膀胱が摘出されたら
訴えない方がおかしい 医者もどうせ保険に入ってるだろうから
どんどん医療過誤で賠償金取ってやれ。 セカンドオピニオンだけでは足りないことがある。
しかもこの「セカンドオピニオン」という言葉。厳密には誤って使われている。
制度的には主治医の紹介によって別の医療機関で受けるものだけをセカンドオピニオンと呼ぶ。 >>347
知人の内科医のトコに行って、治らない治らない…ってやってたはず(その段階で医者も大きな病院に行かせろよ…とは思うが)。 しかし現実問題、主治医にセカンドオピニオンの紹介状を患者が頼めるか？
そんなことをすれば主治医を疑っていることになり、主治医との信頼関係が壊れるリスクをおかす。
そしてそれは患者側にとって一方的に損失になることだ。
だから患者はセカンドオピニオンを実現するために究極の選択、ギャンブルを迫られることを意味する。
こんな非現実的なセカンドオピニオンの制度なんて存在価値が薄い。 >>384
文春の記事だから本当かどうか分からんけど
精密検査に来いって言われてるのに気孔治療に走ったから数ヶ月発見が遅れたとのこと
ただしその記事を読んだ専門家いわく
「最近は早期発見なら治るっていうのも覆ってきていて小林真央のは早期発見出来てたと
してもダメだった可能性が高い」とのこと じゃあの、そっと手を降って
じゃあの、じゃあの
だめよ、泣いたりしちゃ >>112
中国の方がしょっちゅう医者に暴力振るう事件が起こるくらい患者が酷いって
最近みた記憶があるんだが >>459
医者は賠償責任保険に入ってるから訴えられても平気。
どんどん訴えればいい。 >>474
そうなんだ
それなら遺族の後悔も少し減るかもね
途中で別の病院の医師が激怒して小林麻央の病状を暴露してたのが怖かった
守秘義務はどこに行ったんだよ >>475
また１から検査しなおして検査入院とかする手間省く様に
現状のカルテを持ってセカンドの病院にいくわけだけど……
北欧(?)のどっかみたいにデータが全部ネットに上げられて
どこの病院でも見れるようになればいいんだろうけど
個人情報漏れた時がこわいか ブログチラ見してきたら元気そうな画像あったわ
そういえば昔この人のパスタ屋に食べに行ったことあった >>475
それは「セカンドオピニオン」とは正確には呼ばないという話。
セカンドオピニオンという言葉が濫用されているよって話。 でもよくよく考えたら、保険を使っている時点で、他の医院や病院を受診したことは
すべての医療機関にバレちゃうのか。 >>315
絶対嘘ｗ
紹介状を頼んでもナンダラカンダラ言い出して
話題を変えて書こうとしない医者の方が多いよｗ
紹介状＝自分の見立てを否定されたみたいで気分悪亥のが人情だし。 >>475
それはセカンドオピニオンじゃなくてドクターショッピング。
前者は肯定的に語られるが後者は否定的に語られている。 >>483
文春の記事じゃ民間療法に走った親族を批判する流れだったけど
専門家は「親族は必死なんだから当たり前で責めるな、そんな民間療法を野放しに
する方が悪い」という意見だったな
確かに民間療法の性質の悪いところって医者を批判して不信感持たせて
自分を信用させるやり方してるからな >>485
北欧はセカンドオピニオンなんて存在しないはず
最初の病院に予約を取るだけでも大変で飛び込みはあり得ない わしゃのー
曲がったことが大嫌いなんじゃけんのー
じゃあのーけんからの
じゃあのーけんじゃのー
なんじゃのー >>492
とくに海老蔵からはお金の匂いがプンプンしただろうから
全国の悪い奴が腕によりをかけて近づいただろうね
あと開業助産師のうさん臭さが小林麻央の死と絡めてもっと広まればいいなと思う 何で癌になったのか
ボクサー時代の減量が祟ったのか大酒飲みなのか >>499
膀胱がんは喫煙との因果関係が証明されてる
本人か近くにいた人がヘビースモーカーだったはず >>487
>>491
何が言いたいのか知らないが、主治医との関係を壊したくない(不利益を被る)と考えるのなら
主治医には黙って別の医師にかかるべきだろう？
正しいセカンドオピニオンを行使したいのであれば、関係が壊れようが行くべきだろうし >>436
それって願が発覚してから慌てて歯医者が後出しじゃんけんで言い出したんじゃないの？ｗ
小林麻央に誤診した〇ノ門病院の元・乳腺外来部長が
麻央さん死んでから急にペラペラ違う事言い出したみたいに・・・ >>485
自分の身体に関する検査結果は自分で所有・管理できる権利がないと
おかしいという考え方もありうるんだけどね。
追加料金を払えばそのデータをコピーして所有できる自己情報管理権ね。 医者も人間だからな
わざとガン患者を見過ごして殺そうなんて考えるやつはいないだろうし油断とかささいな手抜きでミスったんだろ
患者にとったら命に一大事だから絶対に許せないから気持ちはわかるけど
何かミスする度に何千万もの裁判を起こされるようじゃわざわざリスクのある医師になろうとする有能な人間が減りそう
麻酔科とか皮膚科が人気なわけだわ 医師国家試験の合格率は90パーくらいだろ？
そんなん絶対向いてないやつも医師になってるやん 医者だって全能じゃないんだから、こういう個人の責任にする姿勢はよくないよ。
アメリカで起こった医療崩壊がこれ。
相次ぐ起訴に対応するために、医者が多額の保険に入りその保険代が医療費に上乗せ
られる。
保険会社と弁護士は儲かり、医者と患者は支出に苦しむ。
だいたい竹原なんて、ガチンコというやらせ番組で詐欺の片棒を担いでた人物。
人を裁く権利なんてない。 >>510
知識的には問題ないよ
受かるのにかなり勉強してるから 同級生が癌になってとある病院に入院していたのだが、どうも病院、担当医の治療方針に疑念を抱き、地元の旧帝大病院に移ろうとしたのだがこれが容易じゃなかったんだとか。
最後は同級生の親戚で、地元じゃなかりの有力者に動いてもらってようやく転院が実現した。
医療の世界にも派閥みたいなのがあるんだね。 病院側は取り下げて一人の医師だけ継続してるなら金なんか取る気ないだろ？後の対応が許せなかったのでは？ ようそこの若ェの、
医者を含め誰の言うこともきくなよ？ 小林麻央も最初誤診じゃなかった？
堀ちえみも最初は
まぁ勝手にやれ >>505
つーかそもそも、検査や診察をちゃんとやったって証拠のレントゲン写真やカルテを患者に渡さないとか、おかしい気がするけどな >>516
派閥すごくあるよ
東大系列とか慶応系列とか
JR病院～虎ノ門病院みたいに旧公務員病院渡り歩くとか
癌センターでも科によって系列あったり >>471
ありえない
親父の時はむしろどうぞどうぞって感じで渡されたね
医師としてもセカンドしてくれた方がより確実だし責任も減るしで >>510
頭が良ければそれで十分なわけじゃないからね。iPS細胞の山中さんも臨床現場じゃ「邪魔中」って言われて不適格だったらしいし。
明らかに医師の仕事は不向きなのに勉強だけへできるから医学部に進んで医師になった、というのはおるやろうね。 最初に内科で診てもらった自分が悪いんじゃないの？
頻尿、血尿なら泌尿科だろ。 >>522
へえ～、複雑なんやね。なにも病院単位じゃないんだ。 医療過誤の内容に触れないとかありえんだろ
記事には当然ある、それがこの話の根幹だもんな
無能がスレ建てるとこうなるという見本のスッドレ 患者が自分の情報にアクセスできないような医療診療システムになっているのに、
患者のほうが選択をミスした自己責任だとするのはあまりにも暴論。 医者なんて人間のクズばっかだからどんどんやってくれ
正義は竹原さんにある >>506
細心の注意を払えないならいくら有能でも医者やらない方がいいだろ
命のかかってない向いた職業に就いてもらう方が互いの為だ >>41
患者側がそーゆう風にしてしまったのもあるけどなｗ たけしは渡嘉敷だの薬師寺だの自分の映画にボクサー出すの好きだから、アウトレイジ見て
ああ竹原も出てるのかと思ったら松重豊だった 口だけで同じ治療を繰り返して薬だけ出してる医師なんていっぱいいるよな
医者選びで失敗って事だな >>269
そもそも患者自身が症状を分からない
うまく表現できないとかあるからね
白内障の連中なんて
窓が汚れてる
網戸にほこりがついてよく見えない
空がかすんでいる（黄砂・ＰＭ2.5など）
と勘違い（思い込んで）して窓や網戸を開けて見ているんだけど
自分は、悪くない精神で気づかない >>524
あなたのお父さんはとてもラッキーだったとしか言えない
自分の家族は都心の大きな病院だけど言い出せない雰囲気
担当医にもよるんだろうけど
特に数年もかかっていて仲が凄く良くなってるせいもある >>1
>結構驚くウソも平気で言ってくるから頭にくる
こいつらすぐに嘘をつくからな 自分の異変や症状を適確に医者に伝えられる患者はそれなりに知識がある患者。
ふつうは医者の側から適切な質問を積極的に投げかけて重大な病気の兆候かどうかの
情報を引き出さないと、患者にはそこまでの能力がないことが多い。
かといってインターネットとかでやたら勉強して「先生、私は＊＊病ではないでしょうか」
とか先生に質問攻めする患者は嫌われるとされる。患者と医者の関係は微妙で不自由。 >>41
そりゃ日本の医療界は格安システムだからね。
自費なら良いが、紹介状が無いと毎回同じ検査を保険使ってやられたら医療費ががいくらあっても足りんだろ？
日本型の皆保険制度は安くてそこそこの医療が全国的に受けられる事か目標だからね。
無制限にセカンドオピニオンなんか許したら病院は儲かるが医療費は増える。 >>543
検査の重複は医者が患者の情報の管理権を握っていることに原因があるんじゃないか？
患者がそれらを管理したりアクセスする権利を自由に持てばいちいち主治医の紹介状はいらない。 >>546
保険で治療してる案件は１つのデータベースにして医療機関がアクセスできるシステムにするべきだなとは思った
てか今なってないとすればその方が驚き
あと当該患者が自分のものにアクセスできたらいいとは思うけどその辺詳しくないからマズい所もあるのかも知らん >>530
だったかな？随分前だから場所は忘れたw
ガチンコで人気だった頃かな
友達が行ってみたいっていうから行ったら本人いたよw
味は普通に美味しかったと思う 意図的、意識的な過誤や誤審じゃなくても、結果的に間違っていたら、少なくとも謝罪し、
受け取った医療費くらいは返せよ。（保険の分も・・・・できれば慰謝料と」賠償金も）
・・・・・ヤブ医者とカネ目的の連中わ。
世間一般の仕事ではありえないからな。 父親が医者で、個人医院に行ったら明らかに余計な検査とクスリテンコ盛りにされたわって言ったら
断ればいいのに馬鹿じゃねえのみたいに言われたけど、医者と一般人じゃ知識差があり過ぎて、普通の
営業マンに対してみたいに、それいらねえとか判断も意思表示もできないよね 裁判に勝つ事より、先ずは病気に勝つ事考えた方が良いと思うけど…
肝心の容態はどうなんだ？ 2013年、尿の間隔が短くなる「頻尿」の状態になった竹原氏は、10年来の付き合いである内科医・A医師を訪れ、
「膀胱炎」と診断されたそうだ。しかし処方してもらった薬は効果がなく、引き続き症状を訴えても相手にされなかったそう。
その後も、信用あるA医師の診断を信じ続けた結果、約1年後には血尿が出てしまうほど病状を悪化させてしまう。
その後、別の病院のB医師に診断してもらったところ「膀胱がん」だと判明。
結局、A医師から診断してもらって1年もの間に、がんを進行させる結果になってしまった。
膀胱の状態は良くなく、全摘出手術をしなければならなかったらしい。
それだけは避けたかった竹原氏は、ここでセカンドオピニオンを探すことにしたようだ。
さまざまな医師からの意見を聞いた竹原氏は、自分の希望に合致した東大病院に転院して手術を受け、
その上リンパ節に転移したがんが消滅するという結果まで得られたということだ。
しかし、竹原氏はB医師の病院から東大病院に転院するときに、
ひどい仕打ちも受けたそう。竹原氏の病状について聞かれたB医師は「東大（病院）に行くんでしょ？
治療がうまくいくことを祈ってますよ。もうそれしか僕には言えないね」と冷たく突き放されたとのこと。
この体験について、竹原氏の妻・香織さんは「なんでこんな仕打ちを受けなきゃいけないんだろう」と
「ちょっと悲しくなった」と振り返っていた。
http://news.livedoor.com/article/detail/13388503/ 竹原と畑山は青森山田高校の通信過程卒業したんだね。
ウィキだと畑山は青森大学卒業ってなってる。
働きながらだから勉強大変だったろうな。 竹原は２０１４年２月、膀胱癌でステージ４と診断された。膀胱を全摘出するしか方法がないと言われ、
温存の道を探るべく、セカンドオピニオン、サードオピニオンを受けたが、断念。
抗がん剤治療の後、１４年６月２５日にがんに侵された膀胱の摘出手術を受けた。
受けたのは、東大病院でも２例目という、最先端手術。手術支援ロボット「ダビンチ」を使い、
患部の立体映像を見ながら遠隔操作でアームを動かすハイテク手術だった。
膀胱を摘出し、代わりに小腸で“新膀胱”を作るというもので、当時、保険適用外。
手術費用は高かったが、無事に成功。手術の数か月後には「徐々に（尿が新膀胱に）溜まるようになって、
今じゃ５００ｍｌぐらい溜まるようになった」という。
代用の“新膀胱”では「尿意が全くない」ため、自発的にトイレに行き、
排尿するなど、気をつけているという。ただ、通常の膀胱と違い、普通にしても尿が出ないため、
「腹圧で（尿を）出さないと出ない。それがつらいです」と説明していた。
https://www.daily.co.jp/gossip/2018/06/10/0011341532.shtml >>70
自分がそうなったときのことを全く考えられない馬鹿
ネットで関西弁の奴って本当に馬鹿しかいないな
まともなの一匹も見たことない >>564
録音やメモは医者も嫌がらないからやったほうがいいよ アメリカが訴訟社会だってのは統計的には迷信じゃなかったっけ？ >>285
>>295
それならうちでは見れませんて言われたら違法？ 人生相談で散々自己責任とか言ってきたくせに、自分には甘いなこいつ
「癌になったお前が悪いんじゃ！医者のせいにすんなボケ」で済む話だろ 医者も人間だからある程度の頻度で診断ミスをするということが専門的に常識なら
そのことを社会全体が常識として共有してそれを前提に対処するリテラシーが必要になる。 >>556
こないだの堀ちえみもそうだけど、通常であれば１週間ほどで快方に向かう疾患で
ちっとも治らないとなると、他の病院に行った方がいい
自分のかかりつけ医はこちらが望まずとも、結構フランクに他の病院を紹介してくれるから安心 >>572
一見頼りないようだけど一番信頼できる医者だと思う >>572
芸能人の言動はあてにならんからな
本当は、ひっそりと治療中だったのに
効果なくて急に発症したという体を装っている可能性もでかいし まあ、病気になるのは医者のせいじゃないから仕方ないが
医療過誤で死ぬのはちょっと切ないな
お医者さんだって、助けようとした結果なのだろうし、運が悪かったとしか言いようがない
うちもじーちゃんが前立腺摘出の手術でなぜか敗血症になって死んだが
訴えるとかはかんがえんかったなー >>568
違法ではないだろうが
良心的な病院なら、大部屋空くまでの間は
個室でも大部屋料金にしてくれる >>184
医者の診断は鵜呑みにできないってことだよ
読解力の無いやつだな そんな能力の低い医者を全面的に信頼してしまった自分のせいとは思わないのか？
自分の命に関わることなのになんでもっと色んな医者に判断を仰がない？ 腫瘍マーカーくらい調べてるだろうに異常なかったのか？ 医者が卑怯なのは誓約書とかもだよな
ミスっても責任ありませんよ～って 繰り返し、報告書に出てくる進捗状況が読めずに、勝手に当該状況と読み替えて会議での報告をした経験をいま、思い出しました！ わしの親戚は下血が有ったから病院行ったら痔って診断されて安心してたら１年後にぶっ倒れた
別の病院で精密検査受けたら大腸癌ステージ４だったから他人事じゃないわ これは竹原が勝たないと意味がないな。
もっと人命かかってる事を医者にわからせないと。
自分の立場に置き換えたらこんな医者いやだよ。 医者はクズだよ
狭いコミュニティの中で自分達の保身だけ考えてる人達ばかり
患者のことより自分の給料なら医者になるなよ >>576
そこが凄く気になるとこなんだが良心的じゃなきゃそうしてくれんの？
満室による個室は料金かからないとか全国一律決まってるのかなと
個室トラブルってのがよくあるみたいで >>580
B医師はいい人じゃないの？
癌を発見してくれて。
B医師の技量が東大病院ほどではなかっただけだろ？
それを文句言うヤンキー上がりの糞が大声出すなよな。
ほんと、我慢のできないのが多すぎ 畑山いいやつだな
現役時ジムも違ったのに何であんな仲良いんだろ いくつかの事例が示しているのは、
医者の1度や2度の診察は当てにできないということ。
それを安心の材料にしてはいけない。
少なくとも客観的な検査による裏付けがないと信用できない。
そしてその検査に病気の有無を確かめる能力がどれだけあるのかも
患者は知らされていないといけない。 医者も大変だなあ
セカンドオピニオン受けないほうが悪いのに 手術後に転移してないのかな？
だとしたら凄い復活劇だなもうすぐ完治と言われる5年がたつんじゃないかね。 でも精密検査が必要かどうかは医者が判断することで
患者のほうから言いづらい。
患者の自己責任を求めるなら、医者が情報を独占している医療の現状は
改善していかないといけないと思う。 ブログ見てると飲んでる頻度多いように見えるけど大丈夫なんかよ。 医者を誤診だの医療ミスだの責め立てて勝ったところで何にもならんだろうに
自分がその医者よりも勉強してそいつよりも立派な医師になってくれるならいいけどさ
人間なんだから医者だってミスはあるだろうし、それを糾弾して医学会から葬るようなことして本当にいいのかね 今の竹原なら五体満足な男であれば秒で殺せるぞ
文字通り粗大ゴミにしてやれよ >>599
飲みたい人には、飲ませとけ
長生きしてもいいことないねん 俺強いっすよ竹原さん何ならここにいる奴ら全員ぶっ倒しましょうか？w ボコボコ相談室
元プロボクサーT
誤診で死にかけて医者を訴えました。そろそろ決着がつきそうです
竹原
医者も一生懸命やっとるんじゃ
それを訴えるとかお前どうかしとる
今は生きとるんじゃけぇ医者に感謝せい >>598
何もなかった場合を考えると
医者から受けてくださいときつく言えない >>609
あいつも可哀想な奴だったけどな
視力悪いから本当はボクシングしちゃ駄目だったのに
コンタクトレンズ付けたままプロテスト受けさせられた >>75
謝罪する必要がないな
バカって医者は完璧超人だと思ってんだよｗ でもさ、医者に本当に大丈夫ですか？って聞いて大丈夫って確信を持って答えると責任あるわな >>556
膀胱癌は内科じゃ無理じゃないの？
血尿って検索すると泌尿器科ばっかり出てくるけど。
堀ちえみは口内炎を歯医者に診てもらっていたり、
芸能人って病院のかかり方がおかしい。 >>50
懐かしいな
勝手にストーリー作るナレーションw ガチンコが始まった時の竹原がまだ28歳だったという衝撃 ただの風邪なのに肺がんまで疑って検査する時代になるんかな。 正直、医者にも当たり外れがあるからな。
近所の評判とか、意外に当てになる。
問題ある病院、クリニックはあそこは行かないほうがいいと噂になる。
田舎すぎると選択肢ないかもしれんが。 是非とも公開してくれ
大学病院は闇を抱えすぎ
裁かれなさすぎ チャンピオンはもういろいろ経験されたからもういいですよね 的なこと言われたんだよな 馬鹿だから揉めるんだろうな
感謝の心が足りないと思うわ
自分のせいでもあるのにね 今井雅之なんか訴えたら１００％勝ってただろうな
お腹の風邪ってきいてたのに他で検査したらステージ４だったんだから >>639
今井も好感度低かったと思うわ
自業自得かと 今井とか電撃とか変なものを口にしてたやつはそれが当たってしまったのではないかと思ってしまう 大学病院の内科医だろ
プライド高いから泌尿器科でみてもらいましょうとか言えないんだろうな
たち悪いやつ 【国の財政赤字にも一部関係する『医療費削減』につながる簡単で確実なアイデア】
中学と高校の授業科目に正式に『医学』を加えて、うわべだけの健康意識の向上
ではなく、身体や器官の構造と機能、さらにそれらと疾病との関係について、プロ
の医者並みの知識を国民全体が普通に共有できるようにすること。
こうすることで、まず日常生活における身体の微妙な異変に敏感になり、その観察や
判断も自分で可能になり、同時に食生活を始めとする生活習慣を意識的か無意識か
を問わず最適、最善な状態に保つ習慣や態度、姿勢が国民全員に生まれてくる。
当然、生死に関わらない軽微な疾患の場合、それに自分で対応できる能力もつき、
10年もすれば無駄に医療機関や薬に頼る人間が相当減少することは間違いない。
既存権益と結びついた一部医療関係者の反対はあるだろうが、長い目で見れば、
医学の基礎部分の知識は中学高校で習得し、大学の医学部ではそれをベースに
した実践的な研究や診療、さらに手術などの実習に重点を置くことができ、
医学教育自体の効率化も図れる。
身体の各部位の構造や機能の基礎的知識が身につき何か食べ物を食べると、どこで
どういう形でそれが消化吸収されるのかとか、肺や心臓から全身や脳への血液の流れ、
さらに酸素や栄養や毒素の運搬のイメージを体の各部位の調子と合わせて意識できる
ようになるし、ついでに、いずれやって来るその日までに簡便な安楽死の方法でも
見つかれば、生死に関わる不安や苦痛はさらに軽くなる。 >>556
──最初の異常は頻尿でした。
2013年の頭ごろに気になりだした。十数年来懇意にしてたA先生のクリニックで検査してもらったら、膀胱炎だと。
でもその後改善せず数回検査をしたけど、やはり問題なし。秋ごろには排尿時に激痛が走り、
年末に報告すると「チャンピオンはお酒飲みすぎだよ」とか「チャンピオンは大げさだ」と言って、
前立腺炎、前立腺肥大と診断されました。
そして大みそか、血尿が出るに至って、総合病院のB先生を紹介された。
A先生には結果的に1年間放置されたことになる。そしてB先生の元で尿細胞診を受けたんだけど、
その検査結果はほったらかしにされていたことが、後々わかりました。
腫瘍は2.5センチメートルに
──検査結果を伝える次回予約もなかった。1軒目、2軒目と病院側の対応がなおざりすぎませんか。
様子を見ましょう、とだけ。A先生からB先生に、大したことないのに僕が大騒ぎしてる、
みたいな伝言があったんじゃないですか。当時はまだ42歳だったからまさかがんとは疑わなかったのかも。
検査後1カ月して大量の血尿が出た。こちらから受診に行って、そこでがんが判明しました。
「よく調べたら、クラス5（陽性）と出てるよ」って平然と。何が何だかわからなかったですよ、
エーッ、どうして？って。1年前から不調を訴えてたのに、何で今頃？って。
結局、腫瘍は2.5センチメートルで筋層まで達する進行したがんでした。
──2014年2～3月はまさにジェットコースター級の日々でした。
突然膀胱がん宣告を受け、以降、浸潤してない・いやしていた、
セカンドオピニオン、サードオピニオン、膀胱温存できないか・いや全摘しかない、
余命1年宣告、ステージ4・5年生存率25％を告げられ、東大病院でのフォースオピニオン、
リンパ節転移発覚、B先生の病院入院前日に東大病院へ変更等々、日々事態が二転三転しましたね。
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/227365
その記事Ｂ先生の事詳しく書かれてないだけでＢ先生も誤診してる 愛知県田原市の渥美病院の整形外科は患者虐待をしている
交通事故で運び込まれた身も心も怪我で弱ってる患者を集団で虐待
医師は暴言や暴力誇示で威嚇イジメ セカンドオピニオンとか言うけどさ、、、
シレっと他の病院に行って初診で診断して貰えば良いんでない？
他の病院の何先生に見て貰ったんですがとか前置きイランやろ。 >>315
なんか叩かれてるけど、その意見は正しいと思うけどね
何かあったらすぐ他に紹介する医者の方が、訴訟を抱えるリスクは少ない
特に若い人はセカンドオピニオンを嫌がらなくなってきてる
拒否するのは年配の医者の方が多い 医者、警察官、教師
向上心のある人と無い奴との差が激しい職業TOP3
向上心の無い奴は信じられん位に結論ありき人間であり、
相手の示す情報に応じて思考し行動する能力を欠く。 もしかしてその医者、広島の粗大ゴミ時代に虐めていた奴なんじゃないだろうな。そうなら無罪w
相当非道いことをしていたらしいしね 【日本ボクシング史上最恐!?】
竹原慎二 ガチンコKO トップ11＋α
TOP 11 Knockouts of Shinji Takehara
ttps://www.youtube. com/watch?v=UOzAvklZPag 日本の医者はセカンドオピニオンを軽くみてる又は考えてる医者多いからこんな問題だらけ 医師の悪行を叩くと激怒する奴は何なのか
医師自身は5ちゃんやる暇はなさそうだが >>88
海外の医者のこと知らないから日本のってつけたんじゃない？
お前って日本のって付けなきゃ付けないで、海外の医者は違うとか突っかかるタイプだな 病気になる前の竹原にこういう悩み相談したら、 いつまで終わった事ぐじゃぐじゃ言ってるんじゃ！ 人のせいにすんな！ じゃあのって言いそうだよな。 因果応報なんてものは本当はない、という考え方をしてる自分だが、
こういうの見ると、若い人頃に世の中に散々迷惑かけたツケが跳ね返ってるのかな？
とも思うときがある。 >>60
後医は名医って言葉知ってる？
後の医者のほうがいろんな意味で有利。
全く何もない初期で見つけるのはめちゃくちゃ困難なんだよ。 A医師は検査を繰り返したがガンを示唆した結果が出なかったから白。
B医師は細胞診を改めて実施、悪性の結果が出てたが竹原が受信せず放置。患者が結果知るために受診すれば良かっただけ。これで医者が裁判まけたらかなり理不尽。 最初に内科受診 内科で膀胱がんの診断なんかつくわけない 治療しなくても死ななかったガンという名の腫瘍だろ
本当のガンは治療で助からない
白血病とか以外 >>668
内科でも尿検査するよ。で、血尿あれば細胞診に超音波するだろう。多分A医師にかかった段階ではこれらの結果が白だったんだと思う。ただ患者が竹原みたいなしつこいやつなら内科は専門じゃないから泌尿器科行ってって追い払う。 竹原は予約がなかったから結果聞きそびれたと言うが検査受けて結果気になるなら自分で予約とるもんだよ。自分も放置してたんだから呆れる。 内科でも総合病院なら膀胱がんの診断つく可能性あったよな？
CTとかあるから >>269
反対の目の画像から脳が補完するから、
視野が欠ける自覚症状が出るときは症状が進んだ時だ >>605
ワロタ
病気になる前ならこんな事言ってたんだろうな >>667
それ、医者はなんにも悪くないね
来ない患者に電話する義務は無い >>667
Aで本当に検査したのか？
ただの開業医の内科だろうからろくに検査してないんじゃね？ しかし、竹原氏はB医師の病院から東大病院に転院するときに、
ひどい仕打ちも受けたそう。竹原氏の病状について聞かれたB医師は「東大（病院）に行くんでしょ？
治療がうまくいくことを祈ってますよ。もうそれしか僕には言えないね」
↑これが『冷たく突き放された』ことになるの？
よーわからん >>679
チョン原は打たれ弱いの
ガラスのハートなの
プライドは元王者のままだけど、心はチキンなの 完璧なんてないんだよ。生きてるのになんでこんなことするのか… 知り合いの医者に診てもらうパターンのほうがヤバイ気がする
つんくもこのパターンで発見が遅れた 民間療法に手を出して悪化して
標準療法で治ったんじゃなかった？ 二期生 藤野
（竹原に向かって）「お前、俺がテレビだと殴らんと思いよっとかアアア！」
（間髪入れずスタッフに）「カメラ停めんかアアア！」
何度見ても、この場面は笑えるw 癌の上に裁判も抱えるなんて
メンタルがかなりタフな人だな
身体に障らなきゃいいが >>651
それまでのデータがないと
最初から同じ検査を短期間の間にもう一度ってキツいぞ
体の調子悪けりゃよけいに >>18
うちの近所の町医者は脳梗塞の患者に風邪薬出してたｗ
そこの連れて行った子供がやっぱり様子がおかしいからって、
その足で大学病院連れて行って一命をとりとめた。
この場合も悪意も故意でもないけど、さすがにペナルティもんだと思うわ 今井雅之さんはどうなるよ
あの人もこいつと同じ感じだったけど
訴えることはしないって言ってた >>679
セカンドオピニオンの話を切り出しただけで
気分を害して「もううちに来なくていいです」みたいな医者も結構いるんだよ。 父が下痢が止まらなくなったのでクリニックに行った。
「ただの食あたりでしょう」と言われて帰ってきた。
その3日後、俺と母が下痢になった。食あたりって伝染するんだな。 >>676
A先生のクリニックで検査してもらったら、膀胱炎だと。
でもその後改善せず数回検査をしたけど、やはり問題なし。
と、上に記述あり。検査結果でガンを否定している。 >>690
意識障害に呼吸機能低下、半身不随、歩行困難くらい？開業医じゃなく救急車だな。家族は何してた？
歩いて病院受診できる脳梗塞で一命をとりとめたって言ってる？脳梗塞ってかなり重度じゃないと検査しない。風邪のように見えてもしょうがないこともある。保険で過剰な検査はできないから。みんなMRIとるわけにいかないし。 幸運にも生き延びたのに、貴重な時間を使って裁判だなんて馬鹿だなあ
結果的に治ったんだからまず勝ち目は無いよ >>691
今井はもう余命幾ばくも無かったからな
竹原は今のところ生きられる状態だから訴えるのは普通だろ >>694
検査って具体的になにやったんだろ？レントゲンとかエコーか血液検査ぐらいかな？
尿細胞診は大学病院で初めてやったらしいし 堀ちえみの医者も訴えられろ
藪医者がのさばると第二第三の堀ちえみや竹原を生み出し続ける >>702
堀も竹原もすでに第数万の誤診された患者なんだろうがな >>619
広島の粗大ゴミがミドル級世界チャンピオンになって
最後はただのじゃあのに戻る話しか
最高やんけ 画像解析とかAIの得意分野だろ
医療系AI開発何やってんだ >>701
尿検査くらいやるだろ。でずっと膀胱炎の所見で血尿などはなしだったんだと思う。
細胞診はB医師が初めてって言うけど、それは竹原の言い分でAでもやってた可能性はある。ただ尿だすだけだし簡単だから。 俺も過去に誤診されたことあるけど金に余裕がないから訴えることもできん
竹原勝ってほしい
>>315
大体嫌な顔されるよ
なんなら患者の心折りにくる >>316
自分の感覚を信じて正解だったね
しかし最初からちゃんと診てくれる病院に当たりたいもんだわ >>315
保険屋情報ｗ
おそらく全ての医者がセカンドオピニオン受けたいって言われたら嫌な気持ちになると思うぞ 泌尿器科って血尿出ても大体膀胱炎って診断するよな
二回も内視鏡検査して膀胱内綺麗だったのに膀胱炎にされた
腎泌尿器科で腎臓の検査したら腎臓の病気だったわ
泌尿器科はマジ糞 >>675
今の慣習ではそうなんだろうが、誤診してもカネだけは取ってるんだろう。
そのくらいの義務を負えよ。看護士か事務が電話すればいいんだから。 医者からしたら元はと言えば自身に原因があるくらいにしか思ってないだろうにな。 かかりつけの医者が全国的に有名な内科医なんだけど、目の奥の激痛と断続的な
刺すような頭痛で受診したときあれこれやって原因わからずに「疲れだね」の一言で、
抗生物質と漢方薬とサプリ処方されただけで一向に治る気配なし
ネットで該当する症状を調べてこれだ！と耳鼻咽喉科を受診したら思った通り
急性副鼻腔炎で、副鼻腔の壁が腫れて視神経を押してたのが激痛の原因だった
処方薬が思ったように効かないときは医者の診断を疑った方がいい ボコボコ相談室で説教しててもこの人もプライベートは案外ずぼらだったんだよな。結婚してるのに毎晩夜遅くまで飲み歩いたり稼いだギャラを競馬に注ぎ込んだり。 医者と竹原の間での言葉のやりとりで、ボタンのかけ違いのようになってしまっただけだと思うな
医者は御免なさいとか申し訳ないとかの謝罪の表現で医療ミスを認めたがらない
それ口にした途端に落ち度を認めたことになるから
ではどう言うかというと、残念です、とかの表現を使う
政治家が記憶にないとか言うのと同じテンプレ対応な
ところが患者の竹原にすれば、人ごとみたいに言うなボケ！残念なのはこっちのほうじゃ！ってなるわな
竹原にしてみれば、医者も人間だから間違いはあることは認めたうえで、謝罪の一言が欲しい、そうすれば許すくらいの気持ちだったかもな
なのに医者は残念残念の一点張りなので反省を感じられないとブチギレたんだろう お前らみたいなやつにはのう
裁判の内容は教えないんじゃ、はよう帰れや >>470
思うというか、それが医師の役割なんだよ
自分は整形外科だから内科わかりませんとか、そうじゃない
医師である以上専門外であろうとも緊急性や程度は把握する
出来ないなら当該科に紹介する
そういう役割なんだよ
町医者だから重い疾患見られない、というのは構わないが、ならばしかるべきところに紹介するんだ
そうしないのは怠慢以外の何物でもないよ >>273
どちらかに偏るのも危険なんだけどね
そういう形で疲弊するのが市中病院の医師ですよ >>272
そうやって「名医」を探し当てるまでドクターショッピング続けるんですね
ご立派です 誤診したのが問題じゃなくて誤診して居直られるのが問題なんだろ。そういう適当な奴だから誤診の確率も高くなる。誤診を限りなく0にするよう真摯に努力する必要があると思うが。 >>725
誤診はなかった可能性がある
1番目の内科医は毎回尿検査をしていたが潜血が出なければ誤診ではない
2番目の大学病院では検査で膀胱がんと判明しているので明確に誤診ではない 純粋にセカンドオピニオン求めんのと、
いわゆるドクターショッピングの境目ってどのあたりなの >>725
> 誤診したのが問題じゃなくて誤診して居直られるのが問題なんだろ。
これなんだよ
ミスが起こってもそれまで真摯な対応してりゃ
そうそう患者側も無理は言わない
でも実際には患者側は素人だし裁判になっても
医者はまず負けないという現実があるから
多くの医者が余裕で舐めプかましてくる
誤審に気づいてても医者は基本知らんぷりだし
>「結構驚くウソも平気で言ってくる」
こういうのもふつうにある >>228
そういうことを相談すると不機嫌になる人いるもの「俺を信用してないのか！」ってね
やっぱ医師に気を遣うんだろうね「先生」とか呼ばれるような肩書きの人に弱いから >>727
明確な定義はなかったと思うので主観だけど
・現主治医に紹介してもらっている(セカンドオピニオンは前医紹介状持参が前提)
・明確な治療方針が定まる前、もしくはひと段落ついている段階(つまり化学療法何コース目とか途中の段階ではいかん)
セカンド・オピニオンに関しては年配の人ほど嫌うイメージはある
しかし思い当たらない疾患、対処方法を教示してもらうこともある
ちなみに精神科だと特殊で、ドクターショッピングする傾向が他科より相当高いうえなんの意味もないことが大半で、かつ一人の主治医が長年見た方が良い事が多いので
転医は他科以上に嫌われる傾向がある >>733
ヤブというか手に負えない患者は他に行ってもらう医者のほうが多いと思うけど
専門外かもしれないとか機材不足とかで
心療内科は気が合うかどうかだろうけど 俺が受けた誤診
医者
（かなり感情的な口調で）
私は専門医だから他の医者に行っても診断は変わりません
こんな初歩的な疾患で総合病院に送ったら恥です
疾患を受け入れて生きることを考えてください
結果
素人の俺が数字測って他の医者に相談したら誤診でした（研修医でも鑑別できるとのこと）
結果総合病院で詳細な検査を受け、手術しました
疾患に立ち向かい健康を取り戻しました
主治医
医療訴訟したら勝てます
懇意の弁護士
医療訴訟したら負けます
証拠のカルテ、誰が持ってるか考えたら分かるでしょ（改竄する） 俺の親父と同じで同じ手術してるわ
これは誤診ってか、もうわかんないみたいだな
血尿が続いたらもう大きい病院行って全部検査しないとダメ
ちなみに親父は1日2箱半を45年吸ってたw 堀ちえみの内科主治医はひどいな
口内炎は薬の副作用の一点張りだったそうじゃないか
歯医者も、内科医様がそう言ってるのでは他に紹介もできないし >>738
あんたは定期検診行きなされ
副流煙吸いまくってる 切り取った小腸を膀胱の代わりに使ったんだよね
すごい技術だよ、自分のだから拒絶反応も出ないし 膵臓癌と診断されてた人が実は膠原病だったてことがある
結構問題人物だったからみんなあともうしばらくの辛抱だと思っていたら・・・ カルテなんて無視して勝手に他の病院行けばいいじゃん >>746
そうするとお金かかるんだよ
自由業とか貧困層はつらい >>163
今後の人生で手術体験あるかもだから一応
開腹の方が安全なんよ
腹腔鏡は実績欲しいからモルモットになるリスクもあるんよ >>743
下の下のゲットーね。
CD持ってるわｗ アヴリルラヴィーンは
体が怠くてしかたなくて病院に行ったら「慢性疲労症候群」って診断されて
処方された薬を飲んでも全然治る気配がないから
自分の症状をネットでたくさん調べて他の病院に「マダニによる感染症じゃないか」って訴えて検査したら
実際その通りで、半年近くベッドから動けない状態になったって言ってたな >>736
個人病院だとまだ紙カルテのところ多いんじゃないかな 医者は誤診のせいで患者が死んだとか大きな障害を負ったとかでなければ裁判で負けることはない
竹原は元気に生きてるから裁判の結果は明らかだよ 広島出身者が上京すると、ジャローというアダ名付けられる可能性が高い 医者がどれだけ医療ミスしようと人殺そうが
診療中の出来事ならば
日本の司法では有罪にできない
日本の司法でヤブ医者を有罪にするには言い訳の余地のない完全な悪のみ 医療訴訟に強い弁護士 病院に雇われるのが常
日本で数少ない医師免許持ちの弁護士 病院側の人間
医療訴訟は圧倒的に病院側医師側有利 >>758
内科にかかってるけど先生つらそう
いつも患者が待合室に沢山いる >>30
本人の前で行ってみろカス
一生クズとして生きてくのかのぉ >>763
だけど竹原もクズだろ。
自伝で教室にカツアゲ箱設置してクラスメート全員に強制的に50円いれさせて、貯まったら持っていってたらしいからな。喧嘩強過ぎて誰も文句言えなかったらしい。更生はしたんだろうけどなんかね・・・ でも膀胱炎がそんなに続くわけない
特別な癌でもない限り数週間、数ヶ月で大きく病変しないだろうし、
何回かの受診で検査してあげればいいのにね
肺がん末期だって2年とか生きるし 堀ちえみもそうだけど最初の段階じゃ見つけるの困難だったんじゃね
けど医者はもう検査したからあとは治療続けるのみで
んで数ヶ月たって病気が進行したから他の病院で見つかっただけ >>735
いや、裁判始める前に証拠保全請求して、弁護士がいきなり病院に乗り込んで改竄する間も無くカルテを証拠保全するだろ
その弁護士がヤブだろ
無能なクズ弁護士だから他の有能な弁護士に相談しろ
簡単に勝てるわ 早くAI稼働してほしいわ
プライドが高いだけのヤブよりAIの方が優秀だろ 俺も癌になったことあるけど、
病院の医者は初診では『大丈夫。様子見ましょう』しか言わないよ
３つ病院回って3回適当な病名つけられて適当な薬出された。
3回目の病院で、俺がしつこく検査要求して癌発見。
他の病気もそうだったよ。
意識喪って倒れたときも心電図と首の捻挫みただけ ネットで調べた方が医者に診てもらうよりいい場合もある
間違えたまま治療されても逆効果 ここのやつらは医療が保険医療だってしらないのかな？病気の疑いある所見なければ精密検査は無理なんだよ。A医師も尿検査で癌を疑う潜血陰性だったんだと思う。それで精密検査は保険医療では無理。風邪症状で精密検査なんて無理。財政破綻するわ。 >>655
しなやかで強くて速い
スゲーパンチだな。村田がたいしたことなく見える。 ボコボコ相談てまだやってんの？
あれ前ハマったけど面白かった >>572
昔の知人は数か月間通院してた近所の病院で貰った薬を飲んでても
全然具合が良くならず体調が悪化する一方だったので
職場の同僚に勧められて大きな病院に行ったら
腎不全が発覚してすぐ入院→腎臓摘出してその後は人工透析に。
「あともう一か月早くこちらの病院に来てくれてたら、
腎臓を片方だけはなんとか残せた」と入院した病院で言われたそう。
長年通ってる近所の病院で一か月経っても具合が良くならない場合は
顔見知りの先生にはなんだか悪いけど、やっぱり他の病院でも診て貰う方がいいよね。 明らかな見逃しなら医者が悪いと思うけど、そもそも検査って100%見つかるわけじゃないんでしょ？
自分がタバコ吸ってた事棚に上げてよく言えるなー >>779
なるほど、全員に全ての検査してたら国滅ぶもんな。だから自費の人間ドックがあるのか 俺の知り合いも
診察しても原因わからなくて一年間病院に通院してやっと癌見つかった子いたな
その頃にはステージ3になってた 竹原は運が良かった
結果的に最高の治療を受けたんだから
あと金があったのも大きい >>759
>医療訴訟に強い弁護士 病院に雇われるのが常
弁護士がどうのこうの関係ないだろ
日本の司法は国や既得権益側に甘い
司法の閉鎖的な人事制度がそれを物語ってる 母親である前に人間
医者である前に人間
そう思うと何事も許せるんじゃ、じゃあの >>787
>ガンの初期誤診は大きいよね
>命取りになるから
あくまでオレ個人の意見だが
オレ個人はそうは思わん
近藤理論的な考えは近藤理論に限らず広く存在する
武田邦彦も同じ事を言ってた 【速報】金券500円分タダでもらえる
①タイムバンクをインストール
iOS: https://itunes.apple.com/jp/app/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF/id1253351424?mt=8
Android: https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.timebank
②会員登録
③マイページへ移動する。
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