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【野球/引退会見】吉川潮「イチローは上から目線で傲慢で周囲に不快感を与える。昨年引退すべきなのに、そこに触れないマスコミも問題」

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0001ラッコ ★
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2019/03/24(日) 15:55:31.04ID:+OabYa7G9
作家・吉川潮氏が分析 イチロー引退会見で感じた“不快感”

　イチローは引退会見で、日本球界復帰の選択肢は「なかった」と言った。
が、理由については「それはここで言えないなあ」とはぐらかすなど、延々と会見をやりながら、肝心なことには答えない。

　野球ファンの吉川潮氏（作家）が「あの会見は何か鼻につきましたね」とこう言った。

「自己顕示欲が強いんです。そして、言葉を選んでいる割に冗漫でしたね。一部のお気に入り以外、基本的にはスポーツマスコミをバカにしている。
だから、ああいう物の言い方になる。上から目線で『おまえらに分かるのか？』という傲慢さがにじみ出ていました。
そういうところが、周囲に不快感を与えるのではないか。本来なら、昨年引退を決断すべき。むしろ遅過ぎるのに、そのことについては誰も触れない。
マスコミのそういうなれ合いの姿勢も、関係していると思います」

日刊ゲンダイDIGITAL　2019/03/24
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/250372

＜関連スレ＞
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1553214806/

＜参考情報＞
冗漫（じょうまん）の意味 - goo国語辞書
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/110192/meaning/m0u/
＞ ［名・形動］表現に締まりがなくてむだが多いこと。また、そのさま。「冗漫な文章」

吉川潮 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E5%B7%9D%E6%BD%AE
吉川 潮（よしかわ うしお、1948年8月1日[1] - ）は、日本の演芸評論家、小説家、コラムニスト。妻は、粋曲（色物）の柳家小菊[2]（落語協会所属）。日本文芸家協会会員[3]。
茨城県真壁郡下館町（現・筑西市）出身[4]。1971年立教大学経済学部卒[5]。ルポライターのほか、放送作家として「青島幸男のお昼のワイドショー」などの構成を担当する一方、
1979年から演芸評論家として演芸評、コラムを書き始める[6][7]。1980年「小説現代」で小説家としてデビュー[8]。落語立川流の顧問[9]であったが、2014年11月に辞任した[10]。

2014年MLBの○と× 第4回「日本人選手」（前篇） 「取材での書かれざるルール」が示すイチローの孤高 : コラム | J SPORTS
https://www.jsports.co.jp/press/article/N2014121421060001.html
https://www.jsports.co.jp/press/article/N2014121421060001_2.html
＞ どうやら、イチロー取材の書かれざるルールは、許された記者以外は質問をしてはならないだけでなく、その場にいてもいけないということだったのだ。
＞ 要するに、一部の記者だけが代表してコメントを取り、それを他社の記者に伝言し、それを各社は報道する、というのが内輪の了解事のようなのだ。
＞ このような取材のあり方はコンプライアンスの観点からは大きな問題だと思う
0312名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:18:09.64ID:0Tp/8gcM0
一年以上前から来年マリナーズ日本で開幕戦あるからそこで出るだろうって言われてたのに
作家はバカだな何も知らんのな
0321名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:18:23.54ID:fiHYamGa0
まあSM趣味なのは本人も否定してないみたいだし
人間性最悪なのも会見で言ってた
女を金にモノを言わせていたぶってるクセが出るんだろうか
0322名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:18:32.40ID:4y3rX62P0
>>1
＞1979年から演芸評論家として演芸評、コラムを書き始める[6][7]

評論家って、こういう上から目線で傲慢なやつ多いよな
こんなブーメランな妄言吐いてて、恥ずかしくないのかね
0323名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:18:34.89ID:/4VZ3/NC0
ゲンダイ必死だなw
別の記事でも下げてたろ
0324名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:18:40.42ID:c+u6sgzn0
まあガチで鼻にくるよな
何様だよ
こいつの話し方聞いてると殴りたくなる
中南米選手の気持ち分かるわ
どんな教育受けてきたのかマジで問い詰めたくなるね
0325名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:18:40.68ID:FHsty3EE0
後悔などあろうはずもない。

普通は、「悔いはありません」ってionone
0327名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:18:45.26ID:Qn9mEvcH0
ネタ枯れだから、ニュースでは時間を割いている
視聴者はみんな飽きている
0328名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:18:50.29ID:jogEBldU0
>>212
中田も日本のマスコミには呆れて塩対応を決め込んだ
アスリートには日本のマスコミに許しがたいことがあるんだろう
まあイチローの嫁は女子アナなんで、かなり周到にしてんだろうけど
0330名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:18:55.76ID:HDXpavS/0
周囲に不快感云々は、羽生結弦選手も当てはまる
0331名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:19:07.33ID:yOyfZOfy0
あれだけ実績があって
「僕みたいな者が…」なんていちいちへりくだるほうが違和感あるわ
0332名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:19:08.77ID:ydK5miAR0
上から目線というか、
マスゴミよりイチローの方が上でしょう？
ファンには普通の態度だし。
0333名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:19:11.11ID:RnIiXQjH0
＞自己顕示欲が強いんです。そして、言葉を選んでいる割に冗漫でしたね。
＞一部のお気に入り以外、基本的にはスポーツマスコミをバカにしている。
＞だから、ああいう物の言い方になる。上から目線で『おまえらに分かるのか？』という傲慢さがにじみ出ていました

謎の上から目線なのは、お前の方だろ
0334名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:19:14.51ID:J0e41j1o0
とんでもない結果を出した人間なんで、あの程度の上から目線は気にならん。
そーいうお前は何様だｗｗ
0335名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:19:15.73ID:nAEKpXoE0
イチローも小泉新次郎もバカだけど必死に頭がいいように見せたいんだよな

理解できないからはぐらかして即答することがない
0336名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:19:16.90ID:617znFT10
上から目線だとしてもいいくらいの成績を残したのは確かだからそこはいいが、
言い方はどうあれ、引退は昨年、は同意。
日本での開幕興行の客寄せ感はやっぱね
あれだけ米でも愛されてんだから、昨年末くらいに向こうでもっと大々的にやりゃ良かったのに。
0337名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:19:17.03ID:BkSG0Io+0
>>1

おっしゃるとおり

どうして去年引退しなかったのか？わざわざ公式戦で引退するのか？
イチローのキャリアに最後の最後で泥をぬった
とても残念な引き際だった　　口には出さないがそう思っている人は多いだろう
0338名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:19:18.17ID:KmTdJaiF0
>>1
妬み
0339名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:19:19.06ID:KqyOXJGF0
どこでやめるかは本人が決めればいいこと
余力を残してやめたい人限界までやりきりたい人それぞれでいい
話し方とか個性に目くじらを立てなくていいと思う
みんな一緒じゃなくていいだろ
0340名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:19:24.32ID:XTZv1Qn80
何言ってるんだよ
マリナーズは金が目的でイチロー雇ったのに、今年の開幕戦待たずに引退されたら大損だろ？
戦力にならないことなんて、契約段階でわかってたさ

客寄せパンダを客寄せパンダとして使って何が悪い
0341名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:19:25.08ID:KyFkxm8j0
ゴキロウ
0343名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:19:34.41ID:QIWKGPDp0
会見で「絶望的に人望が無いので監督は無理」って言ってたけど、
よく分かっているなって思ったわ。
見たからに人望は無いのは確かだろう。
だがそれを自分で客観視できるのは能力だわ。それだからこういう成績を残せたんだろうが。
イチローの良さは昔パワプロで能力が最強だったってとこだけ。
人としての魅力は無し
0345名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:19:38.80ID:E/7nI5XV0
イチロー並みに何かを成し遂げてから言えばいいのに
何ほざいても負け犬の遠吠えにしか聞こえん
0347名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:19:49.07ID:KMAygZOy0
単にイチローが嫌いなだけじゃん
個人的な私怨を便所紙で全国誌でばらまくなよ
0349名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:19:52.44ID:bz4kC3jkO
日本の記者とイチローって以前から関係悪かったんじゃね
イチローがメジャー元年にトイレ入ってるときマスコミも入ってきたりして嫌がってたしイチローも記者の質問に背中向けながら答えてたことあったらしいし
「何かヘンなこと言ってますか？」
ってのは記者は何の反応もしなかったからそう言ったんじゃないの
「聞いてます？」
ってのは記者がイチローの目を見ないでパソコン打ち込んだり書いたりしてたからだと思う
0350名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:19:59.20ID:GhNvOXbV0
>>305
普段ネトウヨを叩いてる俺ですら「在日が書いたな」と思ったぐらいｗ
0351名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:20:11.59ID:fh7fqahW0
自分の上から目線はどうなのよw
0352名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:20:17.57ID:YgD7fBrT0
>>1
誰だよこのジジイ
とっととくたばれゴミが
0354名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:20:25.23ID:ZJbCa9DHO
>>214
絶賛するのも簡単
要は好き嫌い 好みの問題
まあ俺様はメジャーで18年続けて記録残したんだぜ？お前ら言葉に気をつけろよ？て話だろｗ
0356名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:20:37.57ID:+98QM32C0
芝居がかった話し方をする割に具体性がない
打撃は天才ではなく、右投げ左打ち特有の右足回転軸による一塁到達時間の短さによる内野安打が多いだけ
そこに内心コンプレックスを抱えてるから、わざと自分を大きく見せる
0357名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:20:38.92ID:xmfOkNTt0
>>324
中南米の選手はWBC見たりして憧れてるんだけど
0358名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:20:41.39ID:JHizw6Hg0
ヒュンダイソースって時点で叩きたいだけなのが分かる
0359名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:20:49.27ID:95NTQgBc0
イチローの変人ぶりって大昔からじゃん

イチローの日本人で良かった発言が悔しかったのかな？
この作家はw
0360名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:20:53.27ID:p5aeJx+60
まあ、そういう根性がないとここまで来れないからしょうがないわな。
でも、大リーグのマーケット戦略にイチローへのリスペクトが合体してしまったから
「いやらしさ」が出てしまうんだよ。
ただ、イチローの立派なところは「国民栄誉賞」を拒否してるところだなｗ
0361名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:20:54.16ID:l4grqGzV0
言論の自由があるはずの(？)日本で
皆が皆、イチロー賛美、イチロー万歳になるのは北朝鮮的でさすがにおかしい
同調圧力が強く、幼少期から「皆と同じであるように」調教された日本人は
自主規制が多く、自主的に内向きな価値観で横並びになりやすい
的外れな暴論はよろしくないが
ダンカンの言ってた「とっくに力が落ちた選手を客寄せパンダに…」云々は
それなりに的を得た論評だ
0362あ
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2019/03/24(日) 16:20:54.35ID:nJKWbhnC0
上から目線はこいつだろ
0363名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:21:00.34ID:pnrRvhyY0
ゲンダイ「WBCの恨みは1000年忘れないニダ」
0364名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:21:02.23ID:Rn1NMyQE0
吉川なんちゃらって老いぼれは何の実績もないんだろ。実績ない老いぼれに発言権は無いよ
0366名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:21:05.08ID:rKHoAVMe0
本来なら、昨年引退を決断すべき。むしろ遅過ぎるのに
下らん物書きが引退時期なんか勝手に決まるなよ　
どんだけ上から目線なんだ
0368名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:21:09.95ID:QHLIVse60
今のイチローだけ見るとこういう不快感を持つ人がいるのも分かるけど
オリックスで頭角を表した頃の彼は球団の方針もあってワイドショーとか出まくって
プロスポーツ選手に対する敬意のかけらもない失礼な質問や身体測定企画なんかに
付き合わされていたんだよね。
パリーグの新興球団ゆえにセリーグ人気球団のスター選手と明らかな差別を受け
徐々に今のような受け答えをするようになったんだよ。
0369名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:21:14.11ID:Zb+HrzL00
イチローは批判されてしかるべき、しかし、あれだけの人物に敬意も無く批判するから叩かれるんだろうが
0370名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:21:14.94ID:KyGBqPvP0
ああいう人だし、異次元の偉人だし
28年のプロ生活や野球のこと、ものの考え方とか90分近くもあったけど、話おもしろかったし
https://dot.asahi.com/dot/2019032200005.html?page=1
0371名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:21:16.39ID:HzjRMArv0
何様だよｗ
0372名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:21:17.11ID:0mC8fLc/0
ヒュンダイ、チョンコにWBCで大恥かかせた最大の功労者に
未だに恨み節タラタラやでぇw
0373名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:21:18.34ID:AFPQAwsJ0
>>27
お前はジブの両親がお前のことで泣いてることを知らないんだな
0375名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:21:39.17ID:4SnuiVPb0
言う事もっともだけど、俺は３年前に止めるべきだったと思っている。
0376名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:21:46.99ID:G2ebQpL60
で、この吉川って輩はイチロー以上の実積を残した大物作家なんだよな？芥川賞や直木賞を受賞してるんだよな？
0379名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:22:09.68ID:r8CZOTmY0
>>343
客観視して、それでも我が道を往くのが才能
0380名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:22:10.62ID:x0Bfjy/e0
何を言うとるのかこのニワカはw

シアトルが契約してくれたわけだがww
0381名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:22:12.77ID:EqCec8tp0
「吉川君、さっき言ったよね？本当のことをそのまんま言うのは野暮だって。
君は粋だ野暮だのやってる噺家を書く作家だろ？
一年引退が遅いとかマスコミをバカにしているとか、
そんな当たり前のこと言って何が楽しいの？」
0382名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:22:13.19ID:av5ny5NQ0
日韓棒振りは仲良くしろやwww
0384名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:22:17.84ID:c+u6sgzn0
本当に絶望的に人格無い奴の話し方だな
管理職は無理だし
そもそも一般サラリーマンも難しいだろ
あんな変な奴
野球が下手だったらガチでニートだぞ
40代に多いらしいしw
0386名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:22:39.72ID:4tBxZ4oI0
世界で活躍した日本人がなにかで大きく注目されると叩きだすパヨク
定型すぎて笑う
0387名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:22:42.07ID:7yqyKfah0
イチロー以外の誰に上から目線が許される選手がいるというのか
0390名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:22:51.94ID:rjgOm5760
>>1
吉川潮はアホ。近衛文麿の孫だからって細川護煕を無責任な奴と言ってたDQN
0391名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:22:53.87ID:Nq+RNdwN0
道ってのは個人が極めるもんだからね。常識には当てはまらないが批判もあるでしょう。
武道やってる俺なら分かる。
イチローは野球道を極めようとした求道者なのだけは分かる。
凡人には絶対分からない世界だわ。
この作家は理解力がないね。
批判する前に深い世界があることを知れない。
ただ批判があるということは認めてるってことだ
0392名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:22:55.55ID:xmfOkNTt0
>>361
引退するからってシーズン全部客寄せパンダにするのは昔からあるだろ
0393名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/03/24(日) 16:22:55.66ID:QKksi7x20
イチローに上から物を言われて発狂するの？
イチローと対等だと思ってんの？
0394名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/03/24(日) 16:22:56.75ID:mg4GFJAY0
まあ、お前らゲンダイにそうカリカリすんなって。ゲンダイだぜｗｗｗ
0395名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:22:57.52ID:AFPQAwsJ0
>>343
ゲーオタは一生ゲームの世界から出てくんなよ
0396名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:22:58.95ID:ako133bh0
作家なのに何の文学賞もとってないじゃんｗ
ノーベル文学賞取ってからイチローに文句言ってほしいｗ
0398名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/03/24(日) 16:23:04.74ID:2JHhMbeY0
プロスポーツってエンタメなんだね
0399名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/03/24(日) 16:23:08.85ID:Frq3YErZ0
イチロー崇めてる馬鹿なんて清原を番長とか言って喜んでたカスと同じ連中だよ
0400名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/03/24(日) 16:23:09.98ID:p5VdvIAv0
>>1
イチローがスポーツマスコミを好きじゃないのは確かだけど
そうさせる要素がマスコミ側にもあるんじゃないか?
まあイチローはオリックスの監督になって球団を立て直してみろ。
それが出来たらイチローは本当の意味で超一流だと思う。
マリナーズの球団補佐とかで濁したら、それまでの男だろう。
0401名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/03/24(日) 16:23:13.53ID:YdluUmxR0
ネットでも晩節を汚しているとか言われてたけど第一線でまったく結果がでなくなったのなんて去年からやろ
二年前は二割五分、三年前は二割九分打ってる
全盛期からみればものたりないけど引退を強要されたり、そうなって当然といわれるような成績じゃない
結果がでなくなってから二年で引退ってのはむしろ引退が早いほうだと思う
去年の時点で引退すべきなんてのは自分の攻撃的な感情を肯定するための理由付けとしてあげてるだけ
それこそ傲慢というもの
0402名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/03/24(日) 16:23:17.25ID:8bl50VrG0
>>1
その通り。

傲慢ｋｚイチローは大嫌い。
0404名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/03/24(日) 16:23:29.37ID:nlmRP/FS0
年俸430万契約金4000万のプロ1年目の2軍オールスターMVPの100万を全額寄付した人に傲慢とはこれいかに
0405名無しさん＠恐縮です
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2019/03/24(日) 16:23:30.19ID:dbbtbOKB0
そんなことよりマスコミ各社の質問内容は半端なく低レベルだったわけだが。。
0406名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/03/24(日) 16:23:31.59ID:vliMY6850
>>340
ダンカン馬鹿野郎！この野郎！
0407名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/03/24(日) 16:23:33.90ID:4HPnLJ3V0
的を得た評論ですね
普通の人ならわかるはず
0408名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/03/24(日) 16:23:35.52ID:YQ9t32di0
べき論で言うならお前は生まれてくるべきではなかった
0409名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/03/24(日) 16:23:36.36ID:Zb+HrzL00
>>356

それが事実ならイチローをこえる人物なんてこれから山ほど出てくるんだろうなｗ
0410名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/03/24(日) 16:23:36.98ID:BptQveVuO
>>375
これなw
0411名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/03/24(日) 16:23:45.18ID:EqCec8tp0
>>360
同意
孤高の天才がまさかこんなお手盛りのビジネス演出に乗るとは思わなんだ
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