【サッカー】「J3秋田」新スタジアム整備計画、議論進まず候補地迷走 振り出しの可能性も
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秋田市に建設が検討されているサッカーJ3秋田のJ2昇格に必要な条件を満たす新スタジアム整備計画で、候補地選定を巡る議論が迷走している。これまでの協議では八橋運動公園を支持する声が多かったが、地権者で公園を管理する秋田市が同意していない。時間だけが費やされ、実現の道筋は全く見えていない。
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候補地は官庁街に隣接した八橋運動公園、手形地区の秋田大グラウンド、川尻地区にある民間企業の敷地の3カ所。
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秋田県や秋田市、秋田商工会議所などでつくる新スタジアム整備構想策定協議会が2018年5月から専門委員会で議論し、各候補地の課題や利点の調査を民間業者に依頼。報告書を今年2月、県と市に提出した。
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専門委では、アクセスや立地の良さから八橋運動公園を適地とする委員が多数を占めた。敷地の広さなどから川尻地区を推す委員が1人。秋田大を支持する委員はいなかった。
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ところが、市は昨年秋の専門委で「幅広い市民の利用に提供するという目的を損ねる」と八橋運動公園への整備に同意しない考えを表明した。
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3候補地から絞り込んでいく議論にふたをするような市のスタンスに、「何のための専門委での調査なのか。候補地の選定にも関わっていながら今更」と不満を漏らす委員もいた。
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県は構想策定協議会の前身の「スタジアム整備のあり方検討委員会」で17年8月から協議を続けてきた。
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4日の県議会2月定例会予算特別委員会で、ある県議は「これだけの時間と労力を費やして結論が出ないのはスピード感に欠ける」と苦言を呈した。「市は八橋について同意しておらず、他の2カ所は落選だ。県として判断を示すべきだ」と問い詰めた。
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佐竹敬久知事は「大多数が賛成する八橋が本当に駄目か、市に確認する」と話す一方、議論の結果次第で秋田大と民間企業の敷地を候補地から外す考えも示した。「次の候補地をどう選ぶかも検討する」とも述べた。
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新年度は県と市が報告書の内容を踏まえて3候補地の課題の解決策などを協議するというが、議論は振り出しに戻る可能性もある。
3/17(日) 14:03
河北新報
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190317-00000018-khks-soci キチガイジャップが南海トラフ地震で大勢死ぬのが楽しみで仕方ないわｗ 動員が
年数回のプロ野球の試合＞2週間に1回ペースであるJリーグの試合
の地域だからな。
プロ化とか無理無理。 川淵にそそのかされても
知事が意外にリアリストだった そらそうよ
赤字確定だしどこにとんなもん作るか最初にしっかり決めとかないと 秋田に本場のわんこそばやジャジャ麺を食べにいきたいのに…。
その前にこっちがJ3に行っちゃいそうなんですけどねーーー！！ どうぞご勝手に、一生J3以上に上がれないだけだからね
秋田以外は誰も痛くない、永遠にJ3以下の秋田になるだけ
秋田の選手はそこで結果を出して個人昇格を狙えばいい
秋田は今後踏み台クラブとして生きて行け 県民の生活よりもスタジアム。
J!1どころかJ2に昇格する可能性は低い。
客集めに苦労して、うつ病発症。
そんな予算が有ったら、市内の水道管を少しでも更新すべきだな DAZNマネーでスタジアムなんかいくつでも造ってやれよ
税金は市民用の多目的球技場や陸上兼用で良いし サッカーが中国や東南アジアで人気なのを教えてやれよ。
いずれは観光に良い影響を与えてくれるよ スタジアム基準が狂ってんのよ。
J3基準のスタでJ2、J1行っていいじゃん。
どうしてもJリーグがこんな狂ったスタ基準を守らなければ許さない、というなら、もうJ2以上に上ること自体、選択肢から外してもいいだろ。
J2以上でできるような選手なら、他のJ2以上のクラブから、オファーあるでしょ。移籍すればいい。 全国一律でおなじ規格を満たさなきゃならんってことを、おかしいと思わないJリーグがおかしいんだ。
人口の多いところと少ないところで収容人数を同じにする意味がわからん。
また降雪の多い地域でも天然芝を強要したりな。 バスケでええやろ、豪雪地帯は
コンサでわかったと思うが、雪があるとサッカーは無理なんだよ あれ、広島と違って税金でスタジアムを建てる秋田は偉い！じゃなかったのか そりゃ赤字垂れ流し確定で金の無駄だから作りたくはないわな ＞市は昨年秋の専門委で「幅広い市民の利用に提供するという目的を損ねる」と八橋運動公園への整備に同意しない考えを表明した。
バッサリ斬ってて草。市長がまともで良かったね >>21
そりゃそうだｗ
運動公園は運動観に行く公園じゃないからなｗ >>15
スタジアム基準が狂ってるとは思わんけどな
J1で1.5万人収容、これはやはり最低限必要なスペックだと思うわ
柏とか大宮はギリギリ1.5万のスタジアムだけど、実際は1.2万くらいで満員札止めだし、こういうチームが全体の観客動員数の足を引っ張ってる
Jリーグの人気の基準が観客動員数で語られる以上、少なくともJ1でこれ以上キャパの小さいスタジアムを認めたらいかん >>23
順番が逆だ。
野球並みに根付き経済力を持てば、自然と大型スタジアムの需要が出来て観客動員も増えるだろう
リーグ主導で大型スタジアムを強制し、しかも費用は行政負担って構造は狂ってるよ J3のチームに専用スタジアムなんぞ身分不相応も甚だしい
そこら辺の草でも食わせておけ！！！ >>21
知事は「県民から一万円出してもらわないと」 >>23
何故クラブがJリーグ全体の観客動員数なんて気にしなきゃいけないのか
ましてスタジアムを作る行政はそんなもの気にする必要は一切ない >>23
>Jリーグの人気の基準が観客動員数で語られる以上、
そんなアホなことやらなければいいだけだよ。
Jリーグのスタ基準もそうだが、勝手にデタラメな基準作って、それを人口の少ない地方に押し付けるのがおかしい。
Jリーグがこんなデタラメなことを続けるなら、地方のクラブはもうJ3より上に行くことを放棄するくらいでいいよ。
サッカー文化ということであれば、J3やアマチュアが活動できていれば十分だ。 なんで、プロリーグの為に、増税してまで金を出さなければならないの？
県民生活は、金が余るほど豊かなの？ 以前乾がいたスペインの田舎にあったエイバルは、プリメーラに所属していたこともあったクラブだが、そこの本拠地のスタジアムは五千人程度だったじゃない。
サッカーの場合、プロの収益の柱はスポンサー料と放映権料なんであって、収容人数が多ければ多いほど素晴らしいなんて考え方は、もう話になんない。 自治体に負担を押し付けてる立場なのになんでいつも
Jリーグ側が偉そうなんだろうね。 つーかDAZNいてチーム数多いならこじんまりした芝の質もそんなでもない一般市民も使えるスタで毎日Jの試合やって配信すれば十分なんだよな
土日にまとめてやるのなんかアホらしい ワールドカップの場合、スポンサー料と放映権料は、
FIFAが持って行って、開催国には入場料収入だけ残されるとか？
こんな利権屋組織だから腐るのさ。ｗ 自治体が作るスタジアムなら、アマチュア用に毛が生えた程度のJ3向けでいいんだよ。
メインスタンドとバックスタンドに合わせて三～五千人くらいの個別シート、あとは長椅子と芝生席で十分。
それ以上をプロのクラブが望むなら、スポンサー、親会社が改修費出して立派に改修するか、一から自前で用意すればいい。 五輪すら外される世界が認めたマイナー競技やきうを
推し続けた自治体の末路が秋田ｗ やっぱり民間主体で頑張らなくちゃな。セリエも自治体絡みで停滞 サッカー協会とJリーグは普及に毎年数百億の予算組んでるからな
他の競技は税金運営がふつうなのに
自治体が協力するのは当然 秋田は税金使って高校野球強化してるキチガイ県だからね >>16
秋田で1.5万のスタとか完全にオーバースペックだもんな
後で持て余すのが目に見えてる
あきぎんスタジアムはせっかくの専スタなんだからそこを使えればいいだろ
客席足りないから近くの陸上競技場を使ってる状況の方がおかしい >>23
>Jリーグの人気の基準が観客動員数で語られる以上
そんないい加減なもんで語るのを止めれば済む話だね >>38
「自治体にお願いする」って発想から変わらないとね こりゃもう専スタは無理だな
暫定とか言ってるけど近くの陸上競技場に照明と大型ビジョン設置したし
昇格できても中途半端に改修し続けるつもりだろ ＞「幅広い市民の利用に提供するという目的を損ねる」
ド正論 「路上教習で左折箇所を誤りラブホ入口に進入…」「“貞夫”が変換で出ず“童貞”で変換し…」#どれだけのミスをしたかを競..
http://watana.onapon.com/dvqmp/0c47964b J3ならそこらへんの河川敷や、学校の運動場で良いんじゃない？
それか１億～２億で作るサッカースタジアムとかあるらしいじゃん
それ自前で作れば オワコン秋田じゃ1.5万の箱一つ維持するのもむり。今後益々衰退する地域なんだし、今のまま細々と続けていければ、それだけでも御の字。 自分の財布から出すのは嫌。
税金で造るのが当然。(`･ω･´) >>48
J3用の専スタなら既にあるし、そこをブラウブリッツ秋田が本拠地として使ってる。
ところが優勝したのにその専スタがJ2ライセンスを満たしていないということで、J2に上がれなかった、という流れ。
んで、キャパの大きい陸上競技場を本拠地にすることで、J2ライセンスが交付されることになったということらしい。
本当にバカバカしい。
J2ライセンスが過剰なのが諸悪の根源。 このご時世に全額自治体に出させようってのがダメだろ
せめて1割位はチームが調達してみせないと >>32
地域密着を謳い地元のスポーツ文化に貢献、地域の誇りだと思い込んでるから >>56
秋田が10万も動員してると思ってるのか?ｗ
3万人台だぞｗ >>10
馬鹿？
Ｊ２以上に上がれないって書けよ＾＾ >>35
アマチュアには簡易ホームスタンドの付いた天然芝の多目的グラウンド×数面があれば充分すぎるし
J1基準スタなんて誰も望んでない
使用料高すぎてあんま使えないのわかりきってるから 『思ってたより人懐っこい生き物なんだな』初めて猫さんと暮らしたときのことを振り返った漫画に和む「かわいいし賢い子」
http://hsma.hackerzinc.com/svkla/547152 >>55
若手育成してJ1チームに売って資金源にするようなチームが理想だわな 少しでも人が集まるイベントやらないと秋田は死ぬ
でも県民がいじめ気質だしな サカ豚で有名な週刊プレイボーイ
２０００年に２０１０年に無くなってる物パ・リーグ
プロ野球が無くなる日特集もした
今は移民ウエルカム特集 Ｊ２定着→新スタ構想が妥当に見えるな。色々と前例を見ると
ユース強化は遠回りに見えるけど、
スタジアムだけを見るならむしろ近道なのかもな。安定して有力な人材が供給されるのは大きい
一定のチーム規模でカテゴリー定着するためにはそういう面を重視しないと >>23
屁理屈にも程があるな
言ってることが適当すぎて流石に笑えない >>71
「Ｊ１」と言うのは認定を受けたチームのパッケージみたいな物だし、
スタ基準が存在するのも自然じゃ無いのか？ ピエール瀧、コカイン使用の疑いで逮捕のニュースに衝撃を受けるみなさん「また出演作品がお蔵入りになるのか」.
http://watana.onapon.com/lkoku/1741a6 >>70
【野球】日ハムボールパーク新駅 複合商業施設の構想をＪＲ北海道が提案
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552474462/
JR北海道
あんたらの誓願駅なんだから、北広島市(税金)と日ハムが建物の金出してよねっ！
70日程度のイベントで赤字のJR北海道に新駅とかアホなの馬鹿なの？ Jリーグはよく考えている、高い基準を作って自治体の腰を押して（悪く言えば脅迫して）サッカー環境を改善させる。
そういう意味ではプロ野球は厄介な存在なんだよな 球団が自分の金を使って環境整備をするから
じゃJリーグは？となる。 >>75
でもハムが活動する限り毎年使うだろ。
J1仕様のスタジアムなんか建ててもJ1で何年い続けられるんだ？
昇降格制のある競技団体の施設はその辺りが不利なんだな。 >>53
水戸みたいに条件付きライセンスにすれば良かったのに。
J2に上がった場合は陸上競技場をホームスタジアムに…みたいな。 秋田市は八橋になればそれなりの支出が必要になるのが分かってるからそれを嫌った >>76
韓国企業のロッテは千葉の税金使って球場改修してるから実質税リーグと言うことか 琉球このまま独走だけどライセンスないんだっけ？ 秋田よりも千葉やばいんじゃ >>80
その千葉マリンの収益でフクダアリーナの維持費も面倒みてもらっているからなw >>82
何で儲かってるのに自分達で球場改修しないの？ >>77
大借金返し終わるまで、日ハムが球団経営し続ける保証は？
ワールドカップみたいな世界的イベントもなく、スポーツイベントは野球しか使えないのに、
少子化の御時世に大借金して新駅丸抱えのスタジアムを作るなんてようやるわ。
J加盟チームが55あるように、サッカーは特定スポンサーに頼らずとも成立するように身の丈を調整できるし、
ご存知の通りコンサドーレ札幌はその歴史の殆どJ2で活動してるけど元気だよ。 秋田はバスケだけでいい
サカスタなんかに金使ってる場合じゃない >>85
元気＝潰れかけて半死の所を大量補助金輸血。
大体、石水会長がいなかったらまず潰れてただろ。何言ってるんだ？ >>76
なんで焼き豚ってこうすぐバレるウソばっかりつくんだろうな
絶好調であるはずの横浜ですらこれなのに
【プロ野球】＜約４２億円を横須賀市が負担！＞ＤｅＮＡ2軍練習施設を横須賀スタジアム隣に移転
https://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1462089778/ 半地下にして、下にバスケ、上にサッカーの施設を作ったら通年稼働できる。 税金使わずに建てた野球スタジアムってソフトバンクのヤフオクドームと巨人の東京ドーム以外にあったっけ？ >>88
権利を主張して条件を突き合わせて欲しいんだよ
自治体に丸投げして後のことは知らないてのはやめてもらいたい >>88
DeNAが年1.8億の利用料払うようだから、２０年ちょっとで元取れるね >>92
それをやると情報がでてくるから市民にも判り易い >>85
コンサドーレかぁ
実質的に石水さんの個人商店みたいな経営してて
「日ハムが球団経営し続ける保証」よりも
ずっと経営基盤が脆弱なところだよね >>88
年間1.8億円20年の契約だから、36億円は20年で確実に回収
その施設だけの費用が20億円で、今の場所にある施設と同等のものをほかの場所に整備するのに22億円 日ハムは200万動員して自力でやってけると判断したから一大事業するのに
話しすり替えるにしてもJ3で年間動員人気歌手の1公演にも満たないJ３が
返済できると思ってんの過去の馬鹿共は。野球が野球が言う前にJリーグの
税金依存いい加減にしろ。 >>93
こういうのが焼き豚＝バカと言われる所以なんだろうな
1たす1は2とか言ってるような脳みそしか無いんだから >>88
それって横須賀市が是非とも来てくれとお願いしたからなんだよねー
税リーグは勝手に決めたスタジアム基準で全国の自治体は大迷惑
全国自治体の本音｢今使っているスタジアムで充分だろ！一体何様のつもりなんだ！｣ Ｊ１では手狭になったのでスタジアムを新設（ジェフ）→微妙 そこそこ客が入るもチームはＪ２定着するなど低迷。期待してたほどには至らず
Ｊ３に昇格したので一気にＪ１規格スタジアム（長野）→失敗 チームの基盤が脆弱すぎてＪ３定着。客も伸び悩み
Ｊ２で結果を出したのでこの流れでＪ１規格スタジアム（北九州） →（現状）大失敗 チームの基盤が脆弱過ぎてＪ３降格。客足も悲惨に。毎年のように晒される
Ｊ１ビッグクラブにふさわしいスタジアムを（大阪）→微妙 動員はそこそこしか伸びず、チームも低迷。代表戦が定着。これが意外とねらい目だった説 >>96
賃借料って理解出来る？
そっくりそのままの金額が市に入るだけだと思ってるなら頭おかしいと思う >>90
甲子園
ナゴヤドーム
西武
神宮
横浜市が5%程度の出資しかしてない横浜スタジアム（配当で回収済み） >>14
三週遅れで韓国人客誘致に躍起になってた県やぞ
東南アジアや中国客狙うのは十年後ぐらいだ >>104
自治体の公共スポーツ施設費用負担の何割くらいなんだろ…サッカー関連施設って ブラウブリッツ秋田は、客少ない。1試合平均2832人。
無料で集めてるから平均入場料収入も1人300円ぐらいしかない。
ここに200億円のスタジアム建設して、毎年2億円の運営費マイナス抱える事が、秋田の為になってるか？ >>102
税リーグは格安使用料な上にさらに補助金までもらっちゃうから、そういうレベルではないまさに税リーグなわけよね
生まれつきおかしい頭を備え付けてるのがお前 >>68
プレイボーイは焼き豚で有名だろ
焼き豚の拡散した実際の数字より低いＪリーグの嘘視聴率をそのまま載せてサッカーsageしてた雑誌だぞ
パヨク=野球好きという事実から逃げるなよ >>102
だから市側にも権利があるでしょ
プロ側はどのくらいの規模で何日確保したいとか
市側は災害時は優先使用したいとか双方が主張すればいいんだよ >>108
出た出たｗ
答えられずに税リーグガーｗ
ほんと焼き豚って哀れな存在だよなｗ >>107
これ以下の何十チームもある独立リーグって何のためにあるんだろう 新たな専スタを税金で造れ！
スタ使用料が高過ぎる！半額にしろ！
芝が荒れるから他のイベントに貸し出すな！
税リーグで日本は潰れる >>101
大阪については、パナソニックを中心に自分たちでかなりの部分の資金集めしたから、あそこは立派。
ああいうところが成功してくれるとうれしい。 過疎地に税リーグスタを！
自治体が維持費で死にますわｗ aclが開催される可能性がある以上J1基準はaclの基準もある程度満たしておかないとならんわな
自治体が金使いたくないってのならきっぱり拒否すればいい話ではあるが、税リーグなんて呼び方してるやつはそんなことすら考えられないんだろう >>111
反論できずに焼豚がーっていってれば勝てると思ってる哀れな脳みその存在がお前でしょ
自覚ないの？あ、馬鹿は死ななきゃ直らないかｗ
>>107
盛岡のいわぎんスタジアムとか藤枝に照明つかないとJ3取り消しだってのがニュースになってるけど、1500ルクスっていう照明
基準は撮影のためなんだよね。で、放映権で得た収入はじぶんらのものでそれを整備しても還元なし。要求してるのがJリーグ
なんだから金も相当額負担すればいいのにさ >>112
独立リーグが、プロ野球基準の野球場建設しろ。俺たちが優先的に使う。補助金くれ。減免で野球場の使用料半額にしろってやりだしたら、叩かれるよな 何でバスケにもっと力を入れないのかわからない
平日夜でも満員でしょ >>85
そりゃスタジアムの使用料を未だに減免してもらってるし、過去2回も減資で負債を帳消しにしてもらってるんだが？ >>112
新人発掘、ドラフト指名が難しい年齢になる前に引退 >>117
野球も内野は1500ルクス以上必要なんだがそれは無視かね >>119
そう言えば使用料の減免も無いの？独立リーグって >>15
そもそも1万5千人のスタジアムの入場料収入がなきゃ、J2→J1へなんか行けないんだけどね
いくらスポンサーから金貰うといっても人気のないチームにはスポンサーも付かない
仮の計算で、2,500円×1.5万人×20試合＝7.5億円
17年度の山形の事業規模が15億円だから、半分くらい入場料収入で賄える計算かな >>55
YSCCがそうなんだが…まぁジュニア向けのサッカースクール宣伝の為に作ったチームやし >>119
そもそも、プロ野球球団が地方開催のために地方自治体に要望してる時点で構図はそう変わら無くないか？
「リーグがリーグ基準示す」のと「球団が開催基準（不文律）示す」のと >>116
ゆうて背もたれないから殆どの席使用不可のまま満員御礼（）になった
広島の本田凱旋試合とかがまかり通るってんなら
ACL基準って笑止ってもんでは？ >>133
117が「撮影のためだよね」と言ってるけど、まぁ「夜間開催」のためだと思う
野球で挙げられた場合も同様だろ。趣旨が変わるとも思えん >>121
コンサドーレは札幌で初のプロスポーツチームだから使用料減免は元からあった。
日ハムは後乗りで入ってきただけで、条件にあわないから折り合う必要もなく追い出された。
そして今度は北広島市に寄生して、JR北海道にも集りはじめた。 >>135
内野だけってことはそれだけ危険だからじゃないの？ >>137
元からあったにしても、さらなる使用料減免受けてるのは事実だろ
まぁ、でも市の対応は現状正解だっと思うぞ
実際にＪ１に上がって成長傾向続けてるわけで >>138
概要知らんけど、それも「夜間開催のため」と同趣旨じゃん。結局 >>137
元から使用料を減免してもらってたのに2回も減資せざるを得ない状況になったってことはよっぽどやばい経営だったんでしょ。
>>85の言ってる事と真逆じゃんw >>128
750以上
調べりゃすぐわかる事をなんでわざわざ聞くのかね >>140
だから外野はそこまでは必要ないってことでしょ >>135
藤枝には1000ルクスの照明がついてる。試合するだけならそれでもいけるわけね
１500必要なのは夜間の撮影のため >>144
J2以上ではもう1500ルクス以上と言う基準が出来てる
その基準が適用されて無かったJ3では夏場でも夜間開催を許可して無かった
今回J3にもその基準が適用されたと言うだけ
だろ？ >>119
独立リーグは自治体に興行権買い取らせて試合するなど結構エゲツないことやってるんだが
叩かれないのは不人気すぎてその実態が知られてないだけだろ
http://bb-nippon.com/ib/column/1104-future/7850-20130803no01future
＞現在、高知FDが行なう地方ゲーム（高知市内の球場以外で開催される試合）のほとんどが自治体にその興行権を買い上げてもらう形で実施されている。つまり、観客は無料で試合を観戦することができるのだ。
愛媛は県内全市町村が出資して支えているんだとか
>愛媛マンダリンパイレーツ／田室和紀「愛媛県と県内全市町が出資する県民球団。地域に支えられた球団経営の秘訣とは？」
https://musica-lab.co.jp/column/766.html >>144
つまり外野は夜間の撮影しないから暗くていいって言いたいの？ >>139
市としてもチームとしても良かったやん。
もちろんチームは札幌市に感謝しても仕切れないだろう。
後ろ足で砂かけで出て行くような恩知らずとは違うね。
>>141
コンサドーレは札幌で初のプロスポーツチームだから、そこまでしても市としてはサポートしたいんだよ。
将来的に五輪も誘致したいから、世界的スポーツで五輪競技でもあるサッカーのプロチームがあった方が
アピールしやすいね。 >>146
お前の知ってる野球は内野だけでナイター中継やってるんだなw スタジアム作って大赤字のチームどこだっけ？
熊本？ >>146
> その基準が適用されて無かったJ3では夏場でも夜間開催を許可して無かった
開催しなきゃいいんでしょ
なお、藤枝は夏場は17時開始の試合やってるね >>147
独立リーグの使用料減免とかどうなってるんだろう >>147
Jリーグ同様独立リーグも実態を知らされたほうがいいと思ってる
独立リーグにいくら税金が使われてるか市民県民は知らないからね >>150
Ｊリーグが掲げた基準について言ってるだけなのに、何で野球の話になるんだ？
>>152
「開催しなきゃ良い」立場だから夏場も昼間にやってたわけだけどなぁ…
それでは不都合だからＪ３でも適用すると言う方針が決まっただけだと思うぞ >>152
1500必要なのは撮影のためって妄想のいいわけまだ？
足りないのはお前の頭だったのかな？ 例えば1500ルクス用意出来てる鳥取とかは夏場でも19時開催とかやってるみたいだね
どういう内部の基準があるのか知らないけど
上で「J3では夏場でも夜間開催を許可して無かった」と書いたのは訂正するわ Jリーグでも独立リーグでも市民の頭越しに役所と話をして
市民に知られないようにみたいな姑息なことはするな
全部オープンにする気でいろ >>156
藤枝についてる1000ルクスの照明は飾りすか？
プロ使用のための料金もちゃんと掲載されてますけど？
>>155
> それでは不都合だからＪ３でも適用すると言う方針が決まっただけだと思うぞ
不都合の理由は？ レス見ててもJリーグオタって本当異質だよな。糖質入ってると言うかｗ >>154
独立リーグは焼き豚の隠し子だから
触れないらしいよwwww
JリーグにはJ2がーJ3がーというのに、
同じプロ野球なのに知らぬ存ぜぬでスルーw NPBじゃないからーー
で押し通すか、なでしこがーなどとサッカーだけさらに何か付け加える模様w >>159
夏場に夜間開催出来ないと言うのは明確な不都合だろ
それでリーグ全体で規格統一したと言うのは自然な成り行きでは？
天然芝の話もそうだけどリーグが先導しないと効果的では無いだろうし
１５００ルクス云々についても、
それまで「推奨」に留めてた所を「基準」に改めたと言うだけでしょ
ルール読む限り >>160
サッカーオタも野球オタもどっちもどっちにしか見えんぞw
1500が撮影の為って言い出したやつはもう意味不明レベルのアホだがw >>161
分かったうえで許してるんならいいけどね
自治体がチケットを買い取ってるなんて県民のどれだけが知ってるんだろうか >>142
野球はそんなに暗くてもOKなんだ
やっぱりJリーグの要求するスタジアム基準は異常にハイスペックなんだな >>166
たぶん「基準」ってだけだぞ？
プロ野球球団のメイン球場が実際に外野750ルクスになってるとかそう言うわけでは無く >>151
多分長崎とかは大赤字だろうな。
それ以外のチームは >>58
秋田でもバスケは10万人動員してるぞ
アマチュア主体の野球場は年間12万人利用 >>75
それ見るとJRが駅の建設費をだしたくなっているようだが？ 秋田ってサッカー熱低いよね
ＢＢ秋田の前身のＴＤＫサッカー部とか高校サッカーの秋田商業とか爺さん婆さんでもすぐ名前が挙がるのに
なんで熱が上がらないかって考えたら秋田出身のスター選手とか名選手がいないんだわ
１人だけレジェンド級の奥寺康彦がいるけど、秋田の鹿角出身だってことを秋田県民のどれくらいが知ってるいるのか、と
野球だと古くは落合、山田久志、石井浩郎、最近じゃ日ハム吉田、ヤクルト石川、などなど
チームだけじゃなく個人レベルでＪ１で活躍するとか日本代表に選出されるようなレベルの選手がマメに出てこないと熱も上がらないと思うわ
サッカー好きだけじゃなくてミーハーも取り込んで盛り上がらないと大金は動かないから
その点でバスケはうまくスタートを切れたから安定して観客を集められてると思う
能代工業が強かったのはみんな知ってるし、秋田出身の田口の頑張りとか、秋田にゆかりのある田臥とか、あまりバスケに興味がなかった人も取り込めた >>125
減免ないから、地方の人口数万の町で平日デーゲームなんてやってる
これなら使用料は数万円だからな
休日に収容15000のスタジアムでナイトゲームなんかしたら、使用料は100万円くらいになる。 >>154
独立リーグに対して野球ファンは都合が悪いからアレはプロ野球では無いニダとか言い始めるからなあ 税リーグって書いてるやつって固有名詞も正しく書けないバカですって名札つけてるようなものだな >>171
ちょっとググったら平均3000合計8万って出てきたけど >>177
野球ファンなんかどうでもいいんだけど地元のテレビや新聞
そして何よりチームと自治体が積極的に情報公開しなきゃだめ 2018年ブラウブリッツ観客動員一覧
J3公式戦：年間合計45,420/平均*2,839/試合数16
11,802人 03/25(日)13:00 J3第04節 秋田-福島＠八橋運動公園陸上競技場
*1,971人 04/01(日)13:00 J3第05節 秋田-YS横浜
**,831人 04/15(日)13:00 J3第07節 秋田-沼津
*1,913人 05/03(祝)13:00 J3第09節 秋田-北九州
*2,791人 05/20(日)13:00 J3第11節 秋田-長野
*2,811人 06/10(日)15:00 J3第13節 秋田-F東23
*2,007人 06/24(日)15:00 J3第15節 秋田-鹿児島
*2,391人 07/08(日)15:00 J3第17節 秋田-相模原
*1,831人 07/16(祝)15:00 J3第18節 秋田-琉球
*1,625人 08/26(日)15:00 J3第20節 秋田-藤枝
*2,461人 09/02(日)15:00 J3第21節 秋田-盛岡
*2,777人 09/15(土)15:00 J3第23節 秋田-鳥取
*3,418人 09/23(日)13:00 J3第24節 秋田-G大23＠八橋運動公園陸上競技場
*2,211人 10/07(日)15:00 J3第26節 秋田-群馬
*2,032人 11/o4(日)13:00 J3第30節 秋田-C大23＠八橋運動公園陸上競技場
*2,548人 11/18(日)13:00 J3第32節 秋田-富山
その他
**,506人 05/27(日)13:00 天皇杯予選 秋田-VONDS市原FC＠八橋運動公園陸上競技場
(特記以外あきぎんスタジアムで開催) 秋田美人がスタジアム盛り上げるなら見に行く、、かもしれない。 >>163
だからさ、藤枝には1000ルクスの照明ついてるんで夜間もできますけど？
>>164
阿呆はお前ですよ
サッカースタジアムの建設・改修にあたってのガイドライン
https://www.jfa.jp/documents/pdf/basic/07/01.pdf
> 照明システムの主な目的は、時代に応じた高画質な放送が可能なイベント照明を実現することにあります 昇格の要件はスタジアムの設備ではなく
観客動員数とチケット売上収入で決めたほうがいい
チケット収入を上げようと思ったら
必然的にスタジアムの設備にも目が向くだろうから
この制度でも結果的に本来の目的を果たせるし
客の少ないチームが間違って昇格してしまうのを防げる
現状はクラブが自治体から金を抜くのを奨励すべく
リーグが変な規定を設けているようにしか見えん >>175
BCリーグの群馬ダイヤモンドペガサスは球場使用料の大幅減免を受けてるみたいだが？
http://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/009/272/teian02-2008.pdf
＞群馬県は、このダイヤモンドペガサスを財政面から支援しています。その具体的な内 容は次のとおりです。
1野球場使用料の 3/4(950,000 円/1 試合)を減免
2広告掲示料の全額(1,680 円/平方メートル)を減免
3販売所設置料の全額(710 円/平方メートル)を減免 >>178
税リーグでググれ、ちゃんと説明してあるぜw >>186
Jリーグはこういうの出てこないんだよね
なんで？ >>186
ＮＰＢには太刀打ち出来ないから
苦し紛れに独立リーグ >>192
何を言ってるの？
>>175が「独立リーグは球場使用料の減免はない」と堂々と嘘をついているから論破してやっただけだぞ >>193
いいのいいの
こういうのはちゃんと出すべき
でもなんでJリーグはでてこないの？ 俺は別に批判したいわけじゃなくてちゃんと情報公開してるんだからいいことだと思ってる 今年のACLでのAFCの行動を見てると
業界全体で自治体に集るべく制度を年々変えるのがあからさま
背もたれつきでない席は売るなとか寝耳に水だったわ
年々規格を変えて世界大会の会場を再利用させないように仕向ける陸上業界を笑えない >>197
そもそもサッカー強化に国が金出すことに批判意見が出る国なんて世界でも日本だけ >>198
今でもこのチームが試合をするための天然芝ピッチは既にあるのだろ？
それ以上を求めてくるのは興行主催者の私利私欲にしか見えん >>198
だからって隠れてこっそりなんてダメだろ >>198
そんな事ないわ。
ブラジルW杯の時もスタジアム建設費用に批判が出てたし。 国や自治体がスポーツを支援するのはいいけど、限度はあるでしょ、という話。 >>198
イギリスは自前で頑張ってますよｗ
http://footballatuk.com/archives/1491
> サッカーの母国イギリスには、フットボール専用の国立競技場ウェンブリースタジアムをはじめ、世界的に有名なサッカー
> 専用スタジアムが数多く存在している。そして、名もなき地方の小さなクラブにおいても、自前かつ独創的なスタジアムを
> 所有していることが、イングランドのフットボール文化の懐の深さの証でもあろう。 >>85
大借金だなんて大袈裟な単語使って印象操作的な事しようとしてるけど、札幌ドームに支払ってた分を建設費に回せば十分だからな
収益も移転後の方が増えるんだし >>203
公営だとみんな似たものになるんだよね
サッカー場とは大体こんな形だからって新しいの建てて喜んでるのは田舎もん丸出しなんだよね >>181
このために１００億で公園を無駄に使うとか、ありえんだろ・・・・・・・・・・
俺が秋田市民だったらマジで反対運動するけど、秋田市民って大人しいんだね 順番としてはハピネッツのアリーナの方が先になりそう。
あっちは弱くても１部だし客も入ってる。 秋開催目指すなら、冬稼働出来ない気もする東北でチーム作ってもしょうがない気もする 秋春制は少なくとも後8年ほど議論すら凍結案件だろうに 愛媛みたいにピッチ横に階段みたいなの付けるだけの簡素なものにしたら？
仕切り無しでマナーだけに任せる >>210
とはいえB2に落ちたからといってそのままB2の住人になるとは思えないし、ファンが離れるとも思えない。
結局、直近に国体やインターハイなど半強制的に施設を整備させられるイベントがない限りは、ファンのニーズが最優先になるんじゃないかね。
少なくとも体育館と似たような観客数だとスポーツに興味のない人は納得しないと思うよ。税金で整備する以上はさ。 >>198
ブラジルでは、サッカーに金を使いすぎ。
病院や学校に金を回せと暴動が起きたのだが >>181
あきぎんスタジアムって、秋田県庁の隣なんだよね
立地がどうこう以前の話だし、あきぎんスタジアムはそもそも5千人収容。
つまり、半分ぐらいしか動員できてない
こんなクラブの為に100億かけてスタジアムを作るとか正気の沙汰じゃないよ 一昨年上がれなかったの痛すぎるだろ
そんな何度も優勝できるほど甘いリーグじゃないぞ 全国一律に1.5万人スタジアム作れとかが間違ってるよな
NPBは日本シリーズ開催の3万人規定はあるがシーズンには客席数の規定はない
客席5000席残りは芝生席でも可じゃなきゃ地方じゃこの先やってけないよ もう自治体にお願いして作ってもらうのは無理でしょ
できたとしてもセンスないものになっちゃうんだし
自前で、収益あげる形を考えて作っていかないと
そして、人とお金を集めて地域に貢献する存在になれ そもそも陸上トラックつきで、ラグビーアメフト出来る
多目的なら、議会も予算も通り易いんだけど
サッカー専用よこせとかアホな事言うのですよこいつら サッカーとラグビーが出来る屋根付きの専用スタジアムを作り、
移動式でバスケットコートも出来るようにすれば良い
バレーも出来るし
金使うより頭使えよ 月給十数万の選手たちを揃えたチームが既存の施設を使わせてもらってる独立リーグと税リーグ一緒にすんなよ >>220
移動式とかいうただの金食い虫
日本ではそんなに無理してサッカーをやる必要などないと知れ >>216
野球のスタジアムだと全国に100以上その規模よりも大きい物が有るんだし
規模大き過ぎとは思わないけどなあ >>36
秋田は保険でバスケ飼ってるからな、何気に影響あるかもな(´・д・｀) 宮崎は新富に作ることになったが多分失敗する
新富というのは空自新田原基地のある場所だ >>216
だよね。
それにJ1で18、J2で22ものクラブあるわけで、そのうちのいくつかが数千人＋芝生席というホームでも構わんと思うんだがな。
もちろんそんなクラブは金があるとも思えないので、J1やJ2に上がってきても、長いこと定着はできないだろうけど、それはそれでいいじゃない。
Jリーグの理念は、全国４７都道府県すべてに、Jリーグが勝手に作ったJ1規格を満たすスタジアムを作れってわけでもないんでしょ。 >>223
内野はベンチシート、外野は芝生席という本当に安くできるような球場でも収容人数だけ見れば1万５千なんて結構簡単に行くのよ。
Jリーグも、あきぎんスタジアムに芝生席くっつけて一万五千人収容というようなスタジアムでも、J1ライセンス付与すればいいんだよ。 以前乾が所属してたスペインのエイバルって、ホームが確か五千人程度のスタジアムだったわけで、田舎のクラブだったらそれでいいだろうと思うんだがな。 ついでにバスケその他用に多目的アリーナも欲しいなあ、沖縄ほどじゃなくていいから(´・д・｀) >>223
15000の球場を作ってNPBの一軍の試合を呼び込めばその試合は満席になる
作ったその年にでもできることだから規模が大きくても問題ない
15000のサカスタは呼び込んでも満席になるほどの客を呼び込むことができない
そのチームを育ててJ2以上へ送り込むという限りなく遠く長いプロセスを経なくてはならないからその間は閑古鳥
だから過大 まあ毎度だけどJリーグのスタジアム基準が厳しすぎるんよね
サッカー専用が欲しければ、人工芝や、もうちょっと安価でOKなの認めないと
建築費維持費は高い、試合数は全然こなせない
結果赤字垂れ流しマシーンになるからな
それが嫌なら、サッカー専用じゃなく陸上トラック併設でも我慢しろとしか Jリーグが2100億から融資してやって建てればいいだけなのにねw それにJとNPBでは同じ15000であっても規模が違う
芝生席でもセーフだし
ベンチシートに1席辺り45センチ以上なんて言わないし（甲子園は41.5センチ）
全席個席なんてありえない
Jの基準を満たす観客席がある野球場なんて100どころかほぼ皆無 >>223
でもそれらのほとんどはJのクラブが望むような一等地じゃなくて大抵郊外や山の中のなんとか運動公園みたいな場所に体育館とかと一緒に建ってる物が多い。
そう言う場所なら作ってもらいやすいんじゃね？ んで、ブラウブリッツはJ2ライセンス取るために、ホームを陸上競技場に移したんでしょ。
せっかく専スタがあるのに、収容人数が1万じゃないって理由で。
馬鹿げてるよ。 >>235
知事からすれば「ケンカ売ってんのか？」と思うレベル 北九州の実態をみたらJ3レベルで要望を全部満たしたらああなるって見本があるからな
全国にあんなの作ること目標にされたら押し付けられる自治体からすれば泣きたくなるよ
全チームが浦和並みに客入るわけじゃないことを認めて地域に即した身丈にあったスタジアムを認めた方が良い >>237
そもそも浦和やJ1チームが来ないしな
オリ10なら来るかもしれないが >>233
背もたれありの椅子とか、AFCだと完全指定番号じゃないとダメとか
野球じゃプロ野球開催するところですら背もたれ無いんじゃね、内野指定席ぐらいしか >>239
地方球場だと開催条件満たしてる球場でも外野は芝生、ベンチシートってのも多いな
基本市民向けの球場だからだろうけど 正直４方向のうち１方向だけスタンド、あとは芝生でいいんだよ
あと屋根はマジいらん
トイレだけ有る程度確保すればそれ以上は必要ない
ビッグマッチやりたかったらセカンドホームみたいな大型スタジアムでやればいいわけだし >>239
首都圏の球場だと、
全席背もたれ付き席は横浜スタジアムだけかな ピエール瀧さんに対するおぎやはぎの発言が「この視点は大事」と称賛される「素晴らしい」「見直した」
http://azzq.vhfdental.com/vjodo/3c2654 >>229
県立体育館の建て替えが近い将来あるよ。
築50年超えて耐用年数ヤバいし。 >>236
その知事は、BB秋田が優勝した時は、仕事をしないで
優勝決定戦を知事室で観戦して優勝が決まると幹部と握手。
翌日の秋田県庁のHPにはでかでかとBB秋田優勝と告知。
一方、金足農業が甲子園で準優勝した時は一切コメントなし
色々宣伝したのは県の教育課。
県議会で金足農の選手に県民栄誉賞を贈ろうと提案があった時
ただ一人反対したのが知事。 >>433
それとJリーグ推奨の照明の規格は、1500ルクスだが
サカ豚が言ってる豪華なプロ仕様の球場とやらはどこも1100ルクス前後
Jリーグの推奨規格は未達 >>246
J3優勝ごときで有頂天になってる知事よりマシだけどね >>246
そりゃ秋田勢が決勝にいくのは第1回大会ぶりなうえに公立高校で全員県民
国民栄誉賞ですら恣意的に決められるんだから県民栄誉賞がお手軽でも問題なし >>248
知事と何を比較してましって言ってるの？ 知事はBB秋田にほれ込んでると言ったら悪いの？
どうせ立派なサッカースタジアムは建設されるよ。
知事のゴリ押しで >>251
え？誰が何を悪いって言ったの？
幻覚でも見てるのか？
俺は秋田の県民栄誉賞がお手軽だなって思っただけで、>>249みたいにお手軽で問題無いって思ってる人もいるじゃない、それの何が悪いんだ？
でもお前は知事よりましって書いてるってことは何かと知事を比較してるんだろ？それ聞いてるだけなんだけどさ >>253
Jリーグのタダ券率を言うと、そんなに多くない！とか言われるが
この手のキャンペーンの時はなぜかそういう調査は決してしないんだよなあ >>256
このスタジアムの照明はどのくらいなんだろう
Jリーグは近所の人が気軽に立ち寄れる牧歌的なものを目指すのか
プロ野球的な興行を目指すのかサッカーファンもはっきりしないような気がするんだが
どっちを目指したいの？ >>255
税リーグの無料客は20％くらいだろうか？ >>255
やきうのチケットみたいに金券ショップ行けば絶対置いてるみたいに
常態化さえしなけりゃタダ券があっても悪い事じゃないだろ >>255
全チケットの平均単価が約2,200円なのに半数以上のチームの入場料平均単価が1800円以下って時点でお察し >>259
Jリーグは招待券でしか行ったことないわ >>223
>野球のスタジアムだと全国に100以上その規模よりも大きい物が有るんだし
芝生席NG
狭いベンチシートNG
このJリーグスタジアム基準でカウントしたら
J2基準のキャパ10000人でもクリアする野球場はほとんど無いんじゃないかなぁ >>259
Ｊリーグ チケット 買取 でググると野球のそれと同じくらいゴロゴロ出て来るんだが ピエール瀧さんに対するおぎやはぎの発言が「この視点は大事」と称賛される「素晴らしい」「見直した」
http://gheri.indofanfic.net/kejr/03c22 >>268
氷河期世代のおじさん・おばさんが独身のまま税リーグを必死に応援してる姿を見ると
日本の衰退を感じちゃうわｗ
おまえらが子育てしたほうが地域経済のためになるぞと言いたいｗ >>262
まあ後税リーグ関係者やサカ豚が異様にこだわる街中一等地も条件に入れたら皆無なんじゃないか？ だから秋田はだめなんだよ。
いまだに野球野球ってｗ
アメリカでももう終わってるのに。２万規模のサッカー場を街の真ん中に作ればいい。 >>271
長野や北九州とか、お前みたいなアホに騙されて痛い目にあってるところが増えてきたからな
さすがに賢明な自治体も出てくるわ まあ全然痛い目にあってないんだな。
図書館より多い野球場に比べたら全然マシ。
なにせ野球はもう崩壊するからｗ
アメリカでガラガーラガラガーラガラガーラ。 焼き豚の予想だと、巨人マリナーズ戦の視聴率どのくらい？ 現スタジアムに観客席を３Ｆ鉄骨で積み上げればええや炉 ハピネッツを巻き込んで作れば良いような気がしますが 秋田は県が賛成で市が反対か
先にJ2に上がった鹿児島は市が賛成で県が反対
どっちもありもしないプロ野球好きな奴等が反対勢力だよな
地元プロ野球球団持つ目処立ててから反対しろよ プロチームが自前で建設維持できる目処をたてるべきじゃないかなｗｗｗｗ ◇ご注意ください◇
「街が賑わう」「若者が集まる」などという甘い言葉や、「他都市に差をつけられてしまう」などという脅し文句など
巧みなセールストークで高額なスタジアムを売り付けようとする案件が全国で多発しています。
長野や北九州の実例でも分かる通り、これは特殊詐欺です。
実績が皆無なので経済波及効果などの試算には信ぴょう性がありません。
自治体の皆様、経営者の皆様、口車に乗らないようご注意下さい。
◆ご注意ください◆
・屋根や座席などに厳しい規約がある為、非常に高額になります。
・スタジアム規約が改正される度に条件に適合させなければなりません。
・Jリーグのホームゲーム開催は2週間に一回で、月に1～3回程度しかありません。連休であっても1回しか開催出来ません。
・Jリーグサポーターの58.2%が40歳以上、77.9%が30歳以上です。
・日本代表に召集されるような有名選手はほとんど海外クラブにいます。国内にはJ1の上位数チームにしかいません。
・下部リーグに降格するリスクがあります。
・屋根とスタンドが日照と通風の妨げになる為、芝を通年常緑に維持するには多額の費用がかかります。
・芝の養生を理由にアマチュア利用やコンサート等の他目的利用が大きく制限されます。
・場内広告がリーグや代表のオフィシャルスポンサーに制限される為、施設の収入に繋がりません。 秋田県なんて人口減が一番激しくて
ゴミみたいなクラブに立派なスタジアムなんて必要ないんじゃね？？
2017年秋田年間売上3億6000万
2017年秋田年間入場者数 37,819人
2017年秋田平均入場者数 2,364人
2017年秋田入場料収入1600万円
秋田の入場料単価423円
都道府県別人口減少ランキング
県名 2010→2040減少率
秋田 -35.6 →税リーグスタジアム構想中 （笑）建設費100億
青森 -32.1 →税リーグクラブ2019年誕生 （笑）
高知 -29.8
岩手 -29.5
山形 -28.5 →税リーグスタジアム構想中 （笑）
和歌山 -28.2
島根 -27.4
徳島 -27.3
福島 -26.8 →税リーグスタジアム構想中 （笑）
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS27010_X20C13A3000000/ >>277
>プロ野球好きな奴等が反対勢力
ありもしない被害妄想過ぎて笑う せっかくあきぎんスタジアムという5000人収容の専用スタジアムがあるのに、客席の数がJ２ライセンスを満たさないというだけで、
サカ豚があんだけ普段嫌がってる陸上競技場をホームにしたんだぞ。
こんなアホなことあるかよ。
このことにサカ豚は疑問を持たないのかよ。Jのライセンスがキチガイすぎんだよ。 >>280
>秋田の入場料単価423円
これってメイン１０００円バック６００円ゴール裏４００円くらいか？
ラーメン屋みたいだけど >>280
東北は普通に仙台一本が合理的だよな
太平洋側の一応都市で雪リスクも東北では低いし 423円ってラーメン一杯にも満たない入場料単価と言う事は
タダ券が9割とかそういうレベルの話しなのかそもそものチケット単価が
爆安なのか。どっちにせよそんな程度の集客能力しかないのに
何で新スタ建てろって話になってんの。
客が来ないのはスタジアムが～で脳死してんならいい加減現実見ろ。 外山が生きていれば話も進んだんだろうけど
もう無理でしょ >>284
ハンバーガーとチーズバーガーしかないマクドナルドかよ １２０円とか４３０円とか暇なオッサンのええ暇つぶしになるやん >>286
タダ券の乱発
数少ないファンもゴール裏の年パス購入で単価激安
大人が子供料金で入場する行為の蔓延
客単価が伸びないJ各チーム共通の問題点よ なんかもうJ全体でサカスタ建てる金は税金で当たり前みたいな感じになってきたな >>292
そりゃ牛丼のチェーン店開くのに１００億円だの２００億円だの言われてるのと同じだもの
そんな馬鹿げた話が通じるのは国か自治体かNHKくらいだ >>292
立てても良いけど、その後の使用料をしっかり払って欲しい
30年使っても建物の建築費すら出ない使用料ってのはプロが専有して市民向けでもないのに自治体が金出すってのはちょっとね 県民だけど建てなくていい。こんなのに100億も使うんだったら子供向けの公園でも整備してやれよ >>181に観客動員出てるが、平均３０００行ってないわけだ。
それで五千人収容のあきぎんスタジアムという専用スタジアム使っていたのに、J2ライセンスの交付を受けるために、2万収容の八橋の陸上競技場で試合をすることになった。
これ、おかしいと思わないのかね。なんのためのライセンス制度なんだ。
普段、あんだけ陸上競技場に文句言って専スタじゃないとダメだと言ってた連中は、この状況をどう思ってんだろ。 >>292
結局、Jのライセンス制度が、地方自治体の政財官の利権構造になってしまってるんだな。 カテゴリー別でスタジアムライセンスで括るより
地域の人口や集客力で決めた方がいいでしょ
Ｊクラブが自前で建設するんやったら自由にしたらええけど
ほとんどは税金依存で使用料も雀の涙程度しか払えないんだし まぁ税金による補助はあってもいいよ。
しかし、いくらなんでも、というレベルになってしまってるでしょ。 >>299
クラブの身の丈に合った経営ができる体制であるべきと思う
最低限の縛りは必要にしても現状それが過大なのは否めない >>301
補助ならいいけどサッカー選手の公務員化はダメだな スポーツに税金が使えなくなるとまず真っ先に死ぬのが野球 >>304
>>297みたいな状況については、どう思ってんの。野球とは関係ないことだが。 Ｊ３ぐらいどこの原っぱでやってもいいじゃない。許したれよ。
ご当地ヒーローや地方プロレス程度の資金や運営規模しかないんだから。 >>304
そうかな？
自前スタジアムのチームもあるし生き延びると思うけど
それこそBB秋田なんて即死ケースじゃないの？ 日本のサッカー場は観客の立場を一切考慮していないから
そのせいで客単価が安くなってしまう
観客の観戦しやすさや快適性を考えた
ACL対応のサッカー専用スタジアムを
都道府県と政令指定都市のすべてに最低一ヵ所は整備すべきである
またそれらは観客の視点に立った交通の利便性も
当然に考慮された立地でなければならない
仮にそのために税金を投入したとしても
全世界にあまねく人気のあるサッカーならば
サッカーを通じたシティプロモーション効果が高いので
投下した税金以上の経済効果は容易に発生する
かくなる理由で日本国内以外で不人気の野球よりも
サッカーは施設整備等において優遇されてしかるべきである >>309
そういうわざとらしい釣りは、もういいでしょ。 >>309
ごめんなさい
つまらないからやり直して いくら金掛けようがチームの資金力でよそと絶望的な差が付くとハピネッツが教えてくれたのでスタジアムとか本当にいらないです 人口減少で税収落ち込むから
将来にむけて県も市も港湾整備にもっと金かけたいんだろ プロ野球チームもないのに野球場作るという壮大な税金の無駄
いったい何10兆の税金がこんな無駄な事に使われてきたんだろうか？ それを言ったら野球自体が意味ねえから。
筋肉バカが球転がししてるだけだろ。
別に勝っても何にも変わらん。
何一つ生活が良くもならないし海外から賞賛されることも皆無。
んで毎年繰り返すわけだ同じことをな。よく一喜一憂できるもんだ。 なんか毎度だけど野球に恨みもってるアホいるな
野球叩いたところで、サッカー場が赤字垂れ流し装置なのは変わらんぞ
Jリーグのアホで不相応なスタジアム基準変えない限りな
せめて人工芝ならどうにかなるんだけどね 赤字上等でこまちスタジアムを建てたくせに
サッカー場は建てちゃダメとかダブスタにも程がある >>318
既にあるのに重複して建てるのは無駄だわな >>318
スタジアムはすでにあるじゃんか。あきぎんスタジアム。
あそこを改修するとかならまだわかるが、>>297のような状況だぞ。
バカバカしいと思わんか。Jライセンスがおかしいんだよ。 >>318
こまちくらい一般にガンガン貸して稼働率高けれりゃいいんじゃね？ こまちスタジアムとあきぎんスタジアムを同じ規模だと思ってるような頭の悪さをしてたら
そりゃマスコミの野球洗脳に引っかかるわな 何故サッカー専用じゃなく陸上トラックがついているか？
これ説明しても毎度納得しない奴いるけどさ
サッカー専用は今のJのスタジアム規定だと稼働率や試合数こなせないんだよ
ようするにこんな稼働率で市民にも貢献してないものに赤字垂れ流しとは何事か？って糾弾される
そこで陸上トラックがつくと、稼働率があがり市民も使える、そうなるとまあ、市民の為なら赤字もしゃーないよね
ってなる、ここが陸上トラックが何故ついているのかって意味なのよ
これをアホだから毎度理解出来ない奴いるよな >>322
お前の洗脳に引っ掛かるような馬鹿は世の中そんなにいないから
周りの人がみんなお前のような知恵遅れだとは思わない方がいいよ >>322
297に書いた状況は、野球とは全く関係ありませんが。 >>1
秋田県と韓国の深い関係
秋田市役所には日本の国旗と韓国旗が並べて掲揚されています(2012年まで確認済み)
秋田県と韓国は友好姉妹都市()か何かの約束を交わしているらしく秋田空港からは韓国への定期便が発着しております
秋田県は県全体の活性化を謀るため韓国ドラマのロケ地として日本と朝鮮にアピールしましたが韓国から秋田にやって来たのはマナーもモラルも無いような人達ばかり
ロケ地付近の土産物屋はもちろん、空港や一般商店でも商品の万引きが頻発し、神社仏閣、その他文化財の破損や汚損、盗難も相次ぎました
また秋田と言えば修学旅行先に韓国を選ぶ事で有名です
修学旅行先を決めるのは各々の学校ですが旅行先についての自由な意見交換は無く、有無を言わさず韓国へ渡航するのが慣例となっているようです
暗黙の了解と言うよりは有力者からの圧力とでも言いましょうか、教師陣も自己保身のために提案や意見を口にする事はありません
秋田県の目下の問題は県住民の流出ですが、地元や地域の活性化を韓国からの旅行者や留学生を安易に呼び込む事に賭けている事から、この先も経済や人口流出が好転する可能性は究めて低いと言わざるを得ません
追記：2015年５月に開催された東北六魂祭、航空ショーで祭に華を添え協力した自衛隊機の着陸を拒否した事からも韓国との癒着は強いと言える サッカー場は赤字でも、日本全体でプロサッカーという産業は黒字を生み出しているから
トータルで考えると黒字よ
J１規格のサッカー場は80億くらいで建つが、50年使うと考えれば、維持費足して年2億くらい
プロの試合や県内のアマ、高校、大学なんかが使うと考えれば、まあ１つはほしい
ラグビー兼用なら、多目的使えるだろう
しかも一応プロが使う以上、黒字になる可能性はあるしな
むしろ陸上競技場はどう考えても赤字だから、陸上なんて興味ないわけで
どうせ税金で建てるなら、サッカー場建てろよってのはどこの県でもあるかもねぇ あきぎんスタジアムのようなショボくて古臭い設備じゃ入場料を取るに値しない >>323
市民のジョキングで使用するならサッカースタジアムの周りにジョギング用のコース作った方が良くないか？
どうせ陸上の大会なんて客席ガラガラなんだし >>327
>J１規格のサッカー場は80億くらいで建つ
広島に教えてやってくれ
お前らの計画してるサッカースタジアム１９０億円は狂ってるって >>328
サッカーには価値がないからノーマネーでフィニッシュです･･････ J2で1万人は厳しいだろ・・・
J2 6000人、J1 10000人くらいの基準でいいだろ。
客が入るところは勝手にそれ以上増やせばいい。 >>318
こまちスタジアムなんて
Jリーグのスタジアム基準を満たさない、「低スペック」のスタジアムだからなぁ >>327
>ラグビー兼用なら、多目的使えるだろう
ラグビー界から「スタジアムｸﾚｸﾚ」って声はあんまり上がらないねぇ >>327
>県内のアマ、高校、大学なんかが使うと考えれば
稼働率を上げられるロングパイル人工芝のフィールドが最適だね >>329
>市民のジョキングで使用するならサッカースタジアムの周りにジョギング用のコース作った方が良くないか？
わざわざそこでサッカースタジアムを整備する理由が無いなぁ 「芝の養生のため使用不可」とかいう頭の悪いワードをやめてほしい >>318
こまちスタジアムでサッカーすればいい
どうだ？いいアイデアだろ？ >>317
一回スレ見返してみ
必死にスレを伸ばしてんのはサッカーに親殺された奴ばっかだぞ
サッカースレ、スタジアム関連は特にサッカーファンよりも野球ファンが来る >>340
見返したけど どうみても野球に親殺された方が多いんじゃ？
もしかして少しでもネガティヴな事言ったり反論している奴全部野球ファンというみえない敵相手か？ >>336
つか別にサッカー専用スタジアム立てるのには反対してないんよね
不相応なJリーグのスタジアム基準やめろって言ってるだけ
人工芝を認めたら随分違うと思うんだけどなせめて寒冷地は 秋田県てあと２０年で人っ子一人いなくなるんだろ。
現実にはあと１０年で都市部以外のインフラを維持できなくなってごっそり人がいなくなるだろう。
それまで、いまあるスタジアムを使えばいいよ。
町おこしとか人を呼ぶとか夢を語るな、もう無理だよ。 >>339
こまちスタジアム程度じゃあ
Jリーグの要求するハイスペックな基準を満たせないよ >>311
これ絶対J2以上の基準満たすの作れないだろ
下手な改修は余計お金食う 秋田なんか芝が育たないから、人工芝にして、客席も1万人ぐらいで良いだろう
今でも平均3000人行かないぐらいなんだし
あきぎんスタジアムが満席で増築が必要とかなら、まだ分かるけど、あきぎんスタジアムすらガラガラなのに、3倍収容できるスタジアムを200億円の税金で建設したがるのは、流石におかしい。運営費も年間2億円ぐらいかかるんだろう。
ガンバみたいに自前で造るなら文句も出ないけど、運営すらやる体力無いのに、税金で赤字を垂れ流すスタジアムなら要らないだろう こまちは屋根バックネット裏の上部しかないしねぇ
外野も芝生席だし >>348
東北の気候はイングランドに似てるって聞いたことあるけど芝育たないのか？ >>350
緯度だけで考えたら、
鳥取が豪雪なのは世界的に異常らしい。 >>1
ジャンクSPORTS 2019年3月17日【サッカーJ2現役選手が集結!歴史的ゴールに浜田大爆笑】
https://youtu.be/omvLHi50Jys?t=590 >>352
日本海を渡ってくる高湿度の北風のせいなんだよ
朝鮮半島がなければ福岡あたりでも雪が凄いことになるらしい >>290
シーチケで来ているならまだしも、
来ていない人まで100％来場者にカウントするやきうに言われましてもwwww
サンスポ記事
「とにかくナゴヤドームの集客の悪さは酷いものです。その割に営業努力もない。
数字的にはいつも2万7、8000人と発表されますが、
それもシーズンシートの人数を水増ししての数字。実際は2万人弱」
http://livedoor.blogimg.jp/qwowp/imgs/c/f/cf956c06.jpg
もしかして、関連企業に買わせてる・・・なんてことないよね？
まさかね。。
中日グループ企業・関連団体
一般10社
販売関係2社
折込関係10社
製作関係5社
広告関係9社 >>347
Ｊのライセンスが間違ってるって発送はないの？
マジで >355
＞シーチケで来ているならまだしも、
まだしもってwwww、税リーグはシーチケ来場者はカウントしてないのかよ
＞来ていない人まで100％来場者にカウントするやきうに言われましてもwwww
チケット売れてたらカウントしてもいいでしょ
税リーグみたいに大量のタダ券ばらまいて××人来ましたとマスかいてるより経営的のは健全でしょ
2017年秋田年間売上3億6000万
2017年秋田年間入場者数 37,819人
2017年秋田平均入場者数 2,364人
2017年秋田入場料収入1600万円
秋田の入場料単価423円 >>358
出た！！！
Jリーグのライバル独立リーグ！！！！！ なら独立リーグ並みのスタジアムで十分だねと言うとこれまたキレるんだよな 野球独立リーグで収容5000くらい
芝生席込みでいいんだろ。 >>355
論理的な反論が出来なくなると「でも○○だって××やん」と話をそらすのは詭弁の初等テクニックよね ID:0vHE7HBt0みたいに、サッカーのスレに野球がーを持ち出す人は、↓みたいな状況をどう思ってるのか、真面目に知りたい。
>>181に観客動員出てるが、平均３０００行ってないわけだ。
それで五千人収容のあきぎんスタジアムという専用スタジアム使っていたのに、J2ライセンスの交付を受けるために、2万収容の八橋の陸上競技場で試合をすることになった。
これ、おかしいと思わないのかね。なんのためのライセンス制度なんだ。
普段、あんだけ陸上競技場に文句言って専スタじゃないとダメだと言ってた連中は、この状況をどう思ってんだろ。 プロのサッカーを近隣で手軽に観戦できる機会を提供する
こんなの日本以外の全世界で基礎的公共サービスなんだよ
日本は税金だけ高いくせに公共サービスが悪い 売れてる歌手だって、ライブで一体感を出すために
実力以上の大きなハコを使わず、小さいハコを使う場合もあるのにね
サッカーだけが特別扱いとか意味不明すぎて >>359
じゃあ、J3のライバルがNPBかwwwwww >>364
市庁のとなりに、あきぎんスタジアムあるじゃん >>364
あきぎんスタジアムで十分だよね。
平均観客３０００人なのに、無理に２満員入るスタジアム造る必要なんてない。
あんたの主張は詭弁 >>363
ID:WclhOpC00が焼き豚だからわかりやすい話しをしようとしただけですが？ それに税金と公的サービスを語るなら
１００億使うのであれば医療機関を充実させるほうが先決だぞｗ あきぎんスタジアムはアマチュア用
プロ用には値しない >>369
>>290みたいなことを言う人間は全て焼き豚認定か。お気楽なもんだね >>372
身近でサッカーを見ることができる環境はあるよね
プロ用とかいうなら金は自分で集めれば？税金投入する話じゃないよ？ >>366
レベル的に独立リーグのライバルはJ2でJ1のライバルはウイリーグだろ >>365
売れてる歌手ごときじゃ海外に発信できないし
第一売れてる歌手が秋田にコンサートしに来るのは多くて年に一回
その点ブラウブリッツ年に15回以上秋田で試合があり
年間でも50000人動員できる
J2に上がれば一試合の平均動員数が一万すらありえる >>377
年間たった１５回のために１００億？ｗ
ありえないっしょｗ >>372
そのJリーグのライセンスが馬鹿げてるんだよ。 人工芝の多目的ドームなら、コンサートとかもできるし
高校サッカーでフル稼働させることもできるから良いと思うんだけどねえ
Jは設備の基準が無駄に高すぎるんだわ プロ野球が開催できるがJリーグ基準を満たさないこまちスタジアム 建設費35億
現状ショボいサッカーチームしか来てくれないJ2基準を満たすサッカースタジアム 建設費110億 >>371
Jリーグが決めたJ2ライセンスを満たせない専スタしかないクラブは、身の丈に合わないからJ2に上がるな、と言うのであれば、それはそれで一つの見識だとは思うよ。
こんなアホなライセンスを課すJリーグに対しては、BB秋田はJ3のままやっていけばいい。 サッカーなら秋田が全世界に有名になれる可能性がある
日本ローカルの野球や歌手とは違うのだよ
日本人がドーハやアルガルベを知ってるのはなぜだと思う？ >>377
海外への発信の仕方がサッカーしかないというのが間違えてる
普通にあきたこまち作って輸出するだけでも発信になるんだよ
ワインや紅茶の銘柄だって地名が元なんだから方向性を間違えてはいけない >>383
君に問題。
ロシアＷ杯で日本がベルギーに敗れた場所を即答できるか？
どうせググらないと知らんだろ？ｗそんなレベルだｗ それに海外の２部リーグの中堅クラスに興味ある人間なんてごく少数
サッカー好きでも、それは欧州強豪の一部だけの話 >>382
J3→J2にならないチームだけが増えていくってのも面白いかもな >>389
実際、経営基盤が弱くて上位カテゴリに上がれないクラブに所属しているけど、上位カテゴリのレベルにある選手は、どんどん移籍すればいいのよ。
それで、十分日本サッカーのレベル向上には貢献できる。地域の有能な選手を発掘するのだから。
個人的には、Jリーグのライセンスのスタジアム要件は大幅に緩めて、小さなクラブでも成績が良ければ上位にあげていいとは思うんだけどね。財力がないから入れ替えですぐに下に落ちるだろうけど。 プロサッカーの会場すらまともに用意できない貧しい国日本
もはや途上国の仲間入り
G20の面汚し >>390
ついでに下位カテは殆どを平日試合に切り替えて発信の機会を増やすとなおいいな >>391
心配するなｗ日本は秋田県だけじゃないんやでｗ
むしろ秋田県はいらないほうやでｗ >>391
世界一基準を厳しくしてまともに用意できない恥ずかしいサッカー協会JFA
途上国より貧しい発想
G20の面汚し >>14
動画で見られる時代に何が悲しゅうて下手くそのプレイを見なきゃならんのか？ >>14
スペインやイギリスとかならともかく中国や東南アジアに旅行に行って現地のサッカー見ようとは流石に思わんな。 焼き豚「サッカーガー、ゼイキンガー」
【税金免除】北広島市に米国流「ボールパーク」 日本ハム23年開業
2018年3月26日 18:25
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO28584170W8A320C1EA1000
新球場は札幌市が保有する現在の札幌ドームと異なり、日ハムグループが主体となって建設・運営する。
天然芝で冬場に備えて開閉式ドームか透明な樹脂素材を使った屋根を想定。
建設費は全体で500億～600億円を見込む。
北広島市は土地を無償貸与し、球場などの公園施設は固定資産税、都市計画税を10年間免除。
↑日ハムも税金免除いただきました！！！ J1規格を満たすサッカースタジアムも建てられない県とか
恥ずかしくて住みたくないな >>377
それだけ集客出来るなら余裕でスタジアムも黒字化出来そうだね
わざわざ自治体がしなくても民間が飛び付く案件でしょ？ サッカーのおかげでプロ野球も税金に集るようになってしまった
先に税金タカりに手を染めたのはサッカー
サッカーが栄えるとモラルハザードが起こる >>399
県じゃないけど東京都に住むのがそんなに嫌か >>399
ちなみに君東京都内はもちろんほとんどの政令指定都市に住めないよ
変わってるね >>398
そりゃ札幌市と殴り合って北広島市がほしがったんだから土地貸与等は当然
ちなみに建設費及び維持費は日本ハムグループが出すので多額の財政出動は不要
「商業施設などは通常通り税を徴収する」とあるのでしっかり税金も取れるし
”株式会社北海道日本ハムファイターズ”はドーム内に事務所を構え本店とするので
ファイターズが利益を上げれば課税することが可能
NPBと違ってJ3のチームなんてどこの自治体も引き取ってくれないぞ >>407
ダブスタカッコ悪い
焼豚って売国自民支持者そっくり 今やJリーグのチームがない県とか恥ずかしい県と言われるようになってきたが
5年後にはサッカースタジアムのない県は恥ずかしい県と言われるようになるだろうね
最後に残るのはどこかな？ >>408
各球団官の報読もうな
税引き後でも21億円の黒字がある日ハムはそれなりの税金を納めてるけどJにこれだけの収益あげられるいくつクラブあるの?
ソフトバンクなんて毎年球団事業だけで8億円近い税金を納めてるんだけど >>409
47都道府県で一番魅力がないとか言われる茨城県はJ発足に合わせてサッカースタジアムを建てたサッカー先進県だね
45位が駅前不動産スタジアムのある佐賀、43意外と埼玉スタジアムのある埼玉
サッカー場があるって恥ずかしいことのようだ >>409
住まない場所にJリーグやスタジアムがあろうがなかろうが関係ないでしょ >>411
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
茨城と佐賀の事例だけで、もはやギャグやんｗｗ >>377
Ｊ３制した2017年ですら平均観客数3000人行ってないのにＪ２に上がった途端に3倍増とか何夢見てんだ？ 奈良滋賀和歌山とかJFLレベルしかないしスタジアム陸上競技場併設の5000席だが誰も困らんからな
隣は京都ないし大阪だからカネに余裕がある自治体だけでJなんてやってればいい >>376
独立リーグがJ2レベルなわけないじゃん
ウイリーグってなに？ >>417
独立リーグは年収90万という日本の最底辺の職業だからね
電線泥棒が本職だよ >>416
滋賀は一つにまとまりようがないから候補地すら決めれないだろう
奈良は遊園地2個も潰してるから税リーグに期待なんて抱かないだろうし今はリニアに燃えてる
和歌山はハナからプロスポーツに興味がない >>415
2018年のJ2平均が7000人
平均を押し上げてるのはJ1に長くいたことがある古いクラブだけ
J3からひょこっとなクラブがJ2にいったからって平均1万人とか入るわけがないよな 県民になんて説明するの？40分の一しか球場売上見込み無いんだけれど？
無駄無駄無駄毛 >>420
尚、ヴェルディはお荷物や。
あんなん西が丘でやれ。 >>421
全く採算取れない無駄に豪華な野球場建設も県民に説明してもらいたいもんだわ 市と県の温度差はどういうこと？
市の土地勝手に候補にすんなってこと？ >>423
基本的には県民に自由に使ってもらいます
野球場が通る理由はそれ
サカスタの説明が通らない理由でもある てか陸スタイヤ専用スタジアムがいいじゃなくて
専用スタジアムあるのに専用スタジアム欲しいいうとるのかよ >>423
豪華な外野芝生席のこまちスタジアムの建設費は３５億円です
サッカーって当然それ以下だよな？ J1規格を満たすサッカースタジアムも建てられない県とか恥ずかしくて住みたくない！と豪語する某氏の主張
全く採算取れない無駄に豪華なサッカー場建設なぞ認められない！！
・・・・・おかしくね？ >>382
jリーグからbリーグチェアマンに行った人は似たようなこと言ってた
曰く、最低限の施設は整える
整えなければムリして上を目指さず地域密着を図れば良いと >>430
体育館なら、何でも使えるからなあ、卓球やバトミントンバレーでもマットひけば柔道や体操競技もな 平均チケット単価400円の自称プロクラブに立派なスタジアムいらない サッカースタジアムは制約が多すぎるんだよな
Ｊの基準が厳しい上に、天然芝にこだわるから稼働日数も限られる
コスパが悪すぎるんだ ほんとJリーグのスタジアム規定って糞だと思うわ
政令指定都市くらいの人口規模誇る都市をホームタウンにしてるのなら
J1規格がキャパ1万5千以上でも別にいいけど、
それこそ人口20万未満とかなら7千くらいのキャパで十分だろ
7千人くらいのスタジアムが毎試合満員になり、
シーズンチケットを持っているのがステータスとなり、
シーズンチケットで毎年5千くらいの席が完売するようになってから新スタジアムを考える
これでいいやん
あんな糞みたいな規定続けてたらそのうち自治体も
「地域活性化させるのなら、あんな金がかかるサッカーじゃなく別にバスケでもいいんじゃね？」
って思い始めるんじゃね >>417
ウエスタンとイースタン
レベルも年俸もそんなものでしょ 秋田県トップ進学校ランキング
Ａ 秋田 横手（伝統的２強）
Ｂ 大館鳳鳴、能代、本荘（ＢランクまでがBIG５。通称YAHON）
Ｃ 湯沢、大曲、角館（東大合格率県内上位）、秋田北・秋田中央（秋田市内御三家の一角）
Ｄ 旧米内沢、十和田（東大合格率県内中位、スポーツ上位） >>439
独立リーグって月収10万、無給期間有りとかだっけ
サッカーに比較するならプロアマ混在のJFLの下の地域リーグ以下だな
独立リーグに夢見すぎじゃね >>442
Ｊ３なんてプロ契約選手が３人以上いればチームとして成立するし、プロ契約してる選手も大半が年俸上限のＢかＣ契約で他はアマチュア選手だろうに >>442
全員がプロ契約でアマチュアはいないんだからJ2だな そもそもサッカーが人気のない地域でJリーグチームができても
強くもないしスター選手もいないし、ユニホームの色合いも地味だし
ホームの試合も厨家しないし、試合結果のニュースもVTRがなく結果スコアだけとか・・・
盛り上がるわけ無いじゃん >>449
すげー良い市長なんだろうな
この市長がいれば秋田は安心っぽい お役所出身のバカ殿知事が優柔不断ですべてがなんも決まんねー
超保守馬鹿県民自民依存低投票率衰退消滅県最有力候補
(野党はもっとアホだけど) >>438
秋田の土地柄を考えたら、サッカーよりバスケに力を入れた方が良いだろう。
冬の寒さ（屋内競技）、経済規模の小ささ（バスケはベンチ入り12人）、県民への浸透度（能代工業のの栄光時代）、全てバスケの方が向いてる。
実際、バスケは1部リーグでサッカーは3部リーグなんだから、Jリーグ>>Bリーグであることを考慮してもハピネッツ>ブラウブリッツだろう。
日本には47都道府県もあるんだから、野球やサッカーばかりでなく、沖縄や栃木のようにバスケが人気ナンバー1プロスポーツクラブの地域があって良い。
Jリーグは層が厚いから、後発で大スポンサーもない秋田が専用スタジアム建てたぐらいじゃ、J1上がるなんて10年経っても無理。
それより既にB1で戦っているハピネッツに投資した方がコスパが良いよ。
多目的アリーナならビジネスにも使えるし。 >>447
大人気のやけうも北広島で巨額の税金にタカるみたいだなw 官公庁に隣接・・・そりゃあ反対するわ
賛成とかしてる連中は自分の住んでる住宅街のど真ん中にできることを想像してみろ 税リーグスタジアムはインフラ整備はもちろん、
スタジアムの建設費も
スタジアムの維持管理費も
スタジアムの修繕費も
すべて税金負担だしねぇ >>457
アマチュアに『毛』が生えた程度の使用料は払うぞ！ >>357
その単価の低さは酷いなw
ただ上に行けば高値でも人が来るからやっぱりJ2レベルは欲しいところだね
そうすれば単価も上がる…はず
J2行ってその低レベルならもう爆死した方がいいw チームの勢いもなくなったし隣の陸上競技場を改修してホームにしたから
ずっとここを使えってなっちまうわな 焼き豚「サッカーガー、ゼイキンガー」
＞北広島市は土地を無償貸与し、球場などの公園施設は固定資産税、
＞都市計画税を10年間免除。
【税金免除】北広島市に米国流「ボールパーク」 日本ハム23年開業
2018年3月26日 18:25
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO28584170W8A320C1EA1000
新球場は札幌市が保有する現在の札幌ドームと異なり、日ハムグループが主体となって建設・運営する。
天然芝で冬場に備えて開閉式ドームか透明な樹脂素材を使った屋根を想定。
建設費は全体で500億～600億円を見込む。
北広島市は土地を無償貸与し、球場などの公園施設は固定資産税、
都市計画税を10年間免除。 >>463
固定資産税免除目的にスタを寄付してるガンバに喧嘩売ってるのか？ JRからも、うちの負担が増えないようちゃんの考えろと嫌がられてる焼さんw
【野球】日ハムボールパーク新駅 複合商業施設の構想をＪＲ北海道が提案 ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552569183/ >>465
寄付しないから１１年目からは課税される
ガンバは寄付して永久に無税だよな？ Ｇ帯視聴率4.8％以下の圏外
**.*% ジャンクSPORTS【サッカーJ2現役選手が集結!歴史的ゴールに浜田大爆笑】 工業団地作ってその為の道路整備して土地無償貸与に優遇税制で課税免除なんてどこでも当たり前にやってること
ハムもその一例に過ぎない
その上に建物まで作らせてるのがJリーグ
これは他ではやってない異常なこと >>467
10年経ったら北海道から撤退だろうなあ >>472
だろうね。
やきうを支える老人死んでゴミ放置と。 >>472
それならガンバやサンフレッチェ独自案のように固定資産税回避に寄付するだろ >>472
まあ免税期間の延長を申し出てくるのは間違いないな >>475
頭っから税金払う気が無く固定資産税免除目的にスタを寄付してるガンバに喧嘩売ってるのか？ また撤退をチラつかせて北海道の自治体とトラブるのかな(笑) FC東京に新加入のアルトゥールシルバ選手の彼女がインスタにシルバとのデート写真をアップしてる。
すごい美人でモデルみたい！
https://instagram.com/amazingjp88 コンサドーレのいる札幌に後からきて
最後は札幌市に後ろ足で砂掛けて出て行くやきう 秋田のスレで北海道ｶﾞｰって鳴く単発豚がワラワラと茂みから出てきましたよｗ サッカーのスレに涌く蛆虫焼き豚が何か言ってる(笑) >>463
うっわ…
税制優遇と更にこれかよ…
焼き豚はどれだけ税金逃れしたら気が済むんだよ… >>481
サッカースレで関係ねぇ話ばっかしてるのは焼き豚ちゃんなんだけどな >>484
関係ない野球に話をそらしといて何言ってるんだ？
ヘディングで頭にダメージでも食らったか >>484
そうか！
北海道ｶﾞｰってサッカーに関係があったんだなｗ
豚が鳴いてるとばかりｗ >>487
コイツとかか？ｗ
482 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/03/20(水) 12:31:46.66 ID:CYWwOuIN0
サッカーのスレに涌く蛆虫焼き豚が何か言ってる(笑) >>487
24時間365日子供部屋に籠ってブヒブヒ言いながら5chに入り浸ってる君とちがって皆忙しいからね てか何でサッカースタジアムってガンバとレイソル以外クラブが所有してないの？ >>490
朝から２ちゃんに貼り付いて仕事が捗ってるようだね(笑) >>492
ガンバも所有はしてないぞ
レイソルとジュビロじゃね? ID２つ使って同じこと書いて自分にレスw
焼き豚っていつもオレオレ詐欺みたいなことしてるよな(笑)
焼き豚お爺ちゃんズは絶滅寸前だから仕方がないねwwww
481 名無しさん＠恐縮です 2019/03/20(水) 12:25:17.64 ID:j3c0xE6H0
秋田のスレで北海道ｶﾞｰって鳴く単発豚がワラワラと茂みから出てきましたよｗ
487 名無しさん＠恐縮です 2019/03/20(水) 12:35:50.52 ID:KVaeLqW70
単発焼き豚がワラワラと茂みから出てきましたよｗ >>497
焼き豚の自演面白い
484:名無しさん＠恐縮です 2019/03/20(水) 12:33:45.74 ID:KVaeLqW70
>>481
サッカースレで関係ねぇ話ばっかしてるのは焼き豚ちゃんなんだけどな >>487
自演は止めろよ恥ずかしい
484:名無しさん＠恐縮です 2019/03/20(水) 12:33:45.74 ID:KVaeLqW70
>>481
サッカースレで関係ねぇ話ばっかしてるのは焼き豚ちゃんなんだけどな 茂みから飛び出してきたら、どっちのIDで書くか間違えちゃった焼き豚がいると聞いてｗ >>503
だがなかなか高度な自演だぞ
484:名無しさん＠恐縮です 2019/03/20(水) 12:33:45.74 ID:KVaeLqW70
>>481
サッカースレで関係ねぇ話ばっかしてるのは焼き豚ちゃんなんだけどな >>464
まぁガンバは、自分たちで建設費の大部分を集めて、指定管理者にもなってるからな。
ここまでやったから、吹田市も寄付を受け入れる形で固定資産税の免除という形で協力した。
ガンバにしても日ハムにしても、要するに普通の企業誘致なんだよね。
箱物は自分たちで建て、維持管理も自分たちでやるから、自治体は税金優遇や輸送インフラ整備を行うというもの。
箱物は自治体に建てさせて、維持運営も自治体に任せて、天然芝のために自称プロが独占的に使うくせに格安の利用料しか払わない、という、どこぞのクラブ群とは違うんだな。
ガンバと一緒にしては、ガンバに失礼というもの。 BB秋田の場合、すでに専用スタジアムはあるんだよ。
あきぎんスタジアム。これを使っていままでJ3でやってたんだ。
ところが、このスタジアムはJ2ライセンスを満たさないということで、この専用スタジアムは使わずに、隣の陸上競技場で今年は試合をすることになった。
阿呆だよね。J2ライセンスがいかに愚かなもんかということだ。 ライセンスなんてJリーグ村の中の話でしかないのに
なんで自治体にいちゃもんつけてんだか ライセンスに文句いうくらいなら、最初からJリーグ参入しなけりゃいいのに。
加入してからJ2基準のスタジアムすら難色、ってのは流石におかしいだろ。 >>508
まじてBB秋田などの田舎のクラブは、こんな馬鹿げたライセンスを要求するJ2なんか上がらない方がいいと思うよ。
とはいえ、J3が勝手にライセンス変えたもんだから、あきぎんスタジアムも照明の関係でJ3ライセンスも満たさなくなるようだが。 長崎の高田社長が浦和から長崎に5000人も人が来たと言ってるね
秋田県に県外からこんなに人が来ることないんだからサッカーに投資するのは当然の判断だと思うぞ >>510
ジャパネットは自前でスタジアムを作ることを目指しているようだね。
長崎やガンバ大阪は素晴らしいよ。 >>510
ジャパネットのように投資してくれそうな民間企業ある？ >>510
浦和がJ２落ちしてくれるならいいけど、そんな予定無いだろ
つーか浦和なんか、地方サッカー振興のために定期的にJ２に落ちればいいんだよな
そしたら秋田だってスタジアム作ろうって思うかも知れないｗ >>511
随分効いてるご様子でwwww
82 名無しさん＠恐縮です 2019/03/20(水) 13:04:17.78 ID:uimS7wzo0
【野球】＜平成と高校野球＞次の時代に重い課題！少子化で部員激減・・・部員が減ると何が起きるか？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552919411/
次スレお願いします
90 名無しさん＠恐縮です 2019/03/20(水) 13:57:32.53 ID:/bK/OGtf0
>>82
またそのネタかよ >>510
年１不確定要素のための投資が当然の判断とは恐れる J2が本格化してからというもの、
①政令指定都市②大企業スポンサー③一等地の専スタの全てを満たすギラヴァンツやジェフが全くJ1に上がれてないのに、専スタ建てたら秋田がJ1に上がれるとか、希望的観測にも程があるだろ。
それより今現在B1で戦ってるノーザンハピネッツに注力しろよ。 >>510
たった5000人のために100億以上投資するのはどう考えても無駄だろ
なんでサカ豚って費用対効果を考えないんだろ >>517
秋田の新スタジアムは民間が建てるってことか
お前ももちろん出資するんだろ？ >>510
>秋田県に県外からこんなに人が来ることないんだから
あるだろ >>520
これから少子高齢化が進むし
JR北海道も全路線赤字なのに、
各所に迷惑かけて600億以上のスタジアム作る焼き豚がよく言うわw
北海道に愛着などないくせに >>510
なんでＪ３で平均観客数3000人程度の集客力しかないチームが何でＪ１で平均集客力30000人以上の浦和と戦うことを想定してるんだよ まあ、J1なら良いけど、J2J3は地方疲弊させてるってのは
サッカーファンの俺でも思うからな 400 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMdf-0N7d [153.233.232.14]) sage 2019/03/20(水) 10:34:41.72 ID:U24E/FB2M
珍プレー
史上最低視聴率更新
金曜ロードショー潰して7パーて。。 >>521
投資らしいから民間で建てても全く問題ないだろ
もちろん寄付くらいはするぞ >>523
野球場が無駄ならサッカー場も同様に無駄 >>529
世界の無い野球と世界中が必死に強化してるサッカーじゃ価値が違いすぎてね ブラタモリに忘れてられるような存在感なんだから
Jリーグチームくらいあった方がええんちゃうの J3やJ2下位じゃ東南アジアの国別代表選手を雇って
コンサドーレのような商売をするのも非現実的
サッカーは全世界にあるからこそ
世界相手の商売をするにはハードルが高い
日本のサッカーが世界ランク一桁常連で
クラブでも欧州の上位チーム相手に五分五分で戦えるならまだしね
世界のトップブランドという看板なしに自国外で商売するのは難しい >>532
アジアじゃナンバーワンリーグなんだから充分商売になるぞ
サッカーは野球と違いアジア中で大人気なんだし 海外向けの放映権やユニホーム/グッズの権利料等がリーグ管理だと
どこか一チームだけで海外向け商売をしても
手間がかかる割に利益が少ないのではないかと思う
Jリーグの場合少なくとも海外向け放映権は
リーグ単位一括販売しかできないよね >>530
世界中がしのぎを削ってるからこそ日本人が報いられる可能性皆無なサッカーなんて無駄だな >>535
世界中が全く強化してない片手間でやってるのに世界最弱の日本の野球とか恥ずかしすぎてね >>536
もうスポーツ施設なんて全部建てなきゃいいな
そのお金をもう少し有意義に使おう セカイガーセカイガーといっても国内で不人気ではどうしようもないんだけどな
自前でスタ建てられるくらい世界で儲けてから言えよｗ >>538
周りが儲かりだしてから参入したらもう時すでに遅しってなるから今の内に参入すべきなんだよね
確実に消滅する野球捨ててサッカーに資本投入すべき時が今だよ 年間動員3万程度の雑魚クラブが専スタ建てたところでナマポ状態で
延々赤字垂れ流す超絶荷物になる事は脳みそさえあれば分かる事として
比較対象として日ハムもー言ってる馬鹿は
ナマポと一流企業役員の年収が同じだと思ってるタイプの算数も習ってない幼稚園児？ >>533
アジアナンバーワン＝欧州の２軍
だから無理。 焼き豚がいくら泣き喚いてもJリーグのアジア戦略はうまく行ってるよ
今後も伸びしろありまくりだし だからアジアで儲けてその金で専スタ建てればいいだろｗ
まずそれを実行しろよｗ >>542
だったらその稼ぎでスタジアムも建てれはいいじゃんって思うけどなww
昨日バイキングでやってたら60過ぎのババアの投資詐欺の手口とそっくりww 焼き豚のような連中が商機逃して会社倒産させる馬鹿と言うことがよくわかる
こういう連中の言うこと聞くと良いことなんて一つもない >>539
じゃあ投資してくれる人か企業を探してこいよ
儲かるなら銀行から金借りてやればいい >>544
>だったらその稼ぎでスタジアムも建てれはいいじゃんって思うけどなww
そういうことになる。
ガンバは自分たちでスポンサー集めてスタジアム建てたし、長崎はジャパネットが金出して立てようという動きがある。
稼げるなら、民間が投資すればいいんだが、なぜかそっちには行かずに税金で立てろと騒ぐのが。 >>545
羽賀研二みたいなセリフだなw
税リーグは稀代の悪。 焼き豚どーすんのコレ？
【野球】日本ハム｢新球場｣､完成を阻む数々の難問
JR新駅､用地買収､建設資金など課題山積
https://toyokeizai.net/articles/-/247588?page=4
・昨年7月時点の市の負担額試算
市が負担すべき一連の費用試算は124～211億円。内訳は、公園整備費用が4～6億円、道路整備費用が80～120億円、
上下水道整備費が10～15億円、そして鉄道駅の整備費用が30～70億円。
・税収増は年間10～20億円、土地使用料収入も1億円程度しか見込んでいない。
スタジアムの底地などについて土地使用料は免除、固定資産税・都市計画税は10年間免除としているためだ。
・必要な費用の総額は現時点の1年分の予算額に匹敵。2018年3月末時点の市債残高は261億円あり、一連の費用を満額市債で賄えば、
市債残高は1.5～1.8倍に膨れ上がる。 続き
◆600億円は誰が出すのか
スタジアムの建設資金600億円は、来年9月に設立予定の新会社で調達する。資本金は200億円超を予定、
議決権の3分の2超にあたる66.7%を日本ハムグループが保有し、残る33.3%はパートナー企業から拠出してもらう計画だという。
残る400億円は、親会社の日本ハムが出資ではなく融資の形で拠出する予定だが、日本ハムグループが拠出する66.7%については、
球団が筆頭株主になるということは公表されているが、具体的な内訳は非公開。
さらに、この金額を来年9月の新会社設立までに準備するのか、或いは開業までに段階的に準備するのかどうかも「検討中」（日本ハム広報）という。 >>551
あれ？逃げる？
6万人にも満たない非政令地方都市で、
アメリカでさえ崩壊しているベースボールパーク作ってどうすんの？ 北広島市は秋田の比じゃないぞw
あ、ちなみに秋田のJ3はつぶした方がいいと思います。 まぁコピペきちがいには俺の書いたのをコピペして終わっとこうか。
>>544
>だったらその稼ぎでスタジアムも建てれはいいじゃんって思うけどなww
そういうことになる。
ガンバは自分たちでスポンサー集めてスタジアム建てたし、長崎はジャパネットが金出して立てようという動きがある。
稼げるなら、民間が投資すればいいんだが、なぜかそっちには行かずに税金で立てろと騒ぐのが。 >>539
それ詐欺師が使う論法だから使わない方がいい >>555
読んでないみたいだからもう一度書くけど、秋田のJ3チームはつぶした方がいい。
で、北広島市は6万人にも満たない非政令地方都市なわけだが、アメリカでさえ崩壊しているベースボールパーク作ってどうすんの？
2018年3月末時点の市債残高は261億円あり、一連の費用を満額市債で賄えば、市債残高は1.5～1.8倍に膨れ上がるけど？ >>557
サッカースタジアムのスレなのになぜか北広島ガーというキチガイさんは、>>555と557をグルグルしていてください。 儲かると踏んでスタジアムに民間資金を投資するガンバやVファーレンや日ハムは立派。
儲かると言いながら税金にたかるクラブは寄生虫。
これで終了、ということで、ありがとうございました。 あら、秋田程度で文句言うのに、それより巨額な税金が投入される野球案件には逃げの一手wwwwww
おかしくね？？w >>559
きっと秋田県に北広島市って場所があって日本ハムファイターズがボールパークを建てるからサッカースタジアムが建たないっていう脳内設定 これもコピペしとこ。
>>464
まぁガンバは、自分たちで建設費の大部分を集めて、指定管理者にもなってるからな。
ここまでやったから、吹田市も寄付を受け入れる形で固定資産税の免除という形で協力した。
ガンバにしても日ハムにしても、要するに普通の企業誘致なんだよね。
箱物は自分たちで建て、維持管理も自分たちでやるから、自治体は税金優遇や輸送インフラ整備を行うというもの。
箱物は自治体に建てさせて、維持運営も自治体に任せて、天然芝のために自称プロが独占的に使うくせに格安の利用料しか払わない、という、どこぞのクラブ群とは違うんだな。
ガンバと一緒にしては、ガンバに失礼というもの。 >>545
サガン 会社潰してチームだけ売り飛ばすという技で新会社に
サンフレッチェ 債務超過寸前で減資増資
コンサドーレ 同上
トリニータ 同上
アビスパ 同上
まだあるんだっけか。調べるのも面倒ｗ >>562
むぅぅ。深いな。ああいうキチガイの思考は常人には理解できないね。 あら、秋田程度で文句言うのに、それより巨額な税金が投入される野球案件には逃げの一手wwwwww
税金税金言う割に、ダブスタでおかしくね？？w 1試合平均3000人とかで1万5千スタジアムは作れんやろ >>568
いわぎんスタジアムの去年の平均は1100人（北上市で一試合やった分で平均に100人上乗せされた） >>570
そんなんかよ
まず今のスタジアムを満員にしてからだろう ガンバで検査すると多数ヒットする
ID:t3tXLsKc0とID:j3c0xE6H0
やれ込められるとIDを変えるコロコロチャーシューらしいw >>571
満員にするために新スタジアムが必要理論なんです >>571
カープは旧市民球場時代もっとガラガラだったけど新球場作ったぞ >>539
もう時既に遅い
プロサッカーで儲けを出せるチャンスはJリーグ発足時にしかなかった 広島カープがズムスタに払ってる年間使用料は
ブラウブリッツの年間総予算よりも高そうなイメージある
ブラウブリッツも使用料をカープ並みに払うといえば
秋田市も態度を変えるかもよ >>574
カーブは年6億の使用料を払うと約束したからできた
今や7億払ってる
サッカーの秋田は使用料払うの？ >>483
ここまで優遇されなきゃ野球チームなんて持ちたくないだろ 公共施設を格安で利用するばかりか
自分たち専用の施設の為に
100億も自治体に出させようとしてるから叩かれるんだよ
公共施設に正規の料金を払ってる者からしたら不公平 カープって今はブームで満員だけどブーム去って昔の不人気ガラガラに戻ったらどうなるんだろう？ >>549
124～211億の費用負担で年間10～20億の収入増なら凄く美味しいな >>582
阪神と同じで暗黒期抜け出した後に盛り上がって、盛り上がってるうちに
環境整備してファンを掘り起こしたからには強い弱い関係ないから暫く大丈夫だろう。
カープの心配してる暇あったら今現在ガラガラのサンフレ心配してやれよ。 >>574
あれは老朽化+平和公園の横の土地を空けたかったからの建て替え。 >>583
それ前提条件として10年後に3000人北広島の人口が増えたらやっと単年黒字化の目処がたつかもって話だよ
どうやって人口増やすのか知らないけど >>574
旧広島市民球場がスタンド増築してることすら知らない情弱がいる へぇ秋田って日ハムの事業計画にケチ付ける程度儲かってんだ。
じゃあさっさと自力で建てればいいのに。返す当てもないのにゴネてるのと違うんだろ。 >>537
ところが国(スポーツ庁)は全国津々浦々にスポーツ施設を造りましょう、スポーツ環境を整えましょうという姿勢なんだな。 >>577
カープの年間支払い額約７億円
BB秋田の年間売り上げ約３億６０００万円
無理無理カタツムリ >>590
若者が他県へ流出しないようにサッカーに力を入れるんだよ
野球だと若者みんな出ていってしまう >>592
他県に行ってもJリーグはある
マクドナルドやコンビニと同じ >>592
こいつ馬鹿じゃねｗ
そもそも秋田で若者が増えてないんだから、出ていく若者がそもそもいないんだぞｗ
それほどまでに少子化進んでる自覚ないんだｗやばいよｗあんたｗ >>586
無知を誇らないで知らないなら調べれば？ >>593
馬鹿だなあ
自分の街に有るチームだから価値が有るんだよ >>589
違うぞ
税金垂れ流しを止めて民間資金で儲かる施設を作りましょうというのが政策 >>592
プロサッカーチームのない東京23区内は人口が減ってるのかね？ 東北楽天と名乗っても秋田の人は仙台のチームなんて応援しませんよ >>599
東京は職が溢れてるからね
田舎とは違う >>596
意味不明
自分の街マクドナルドがあれば価値があるというようなものじゃね？ >>601
答えがでたじゃん
若者を引き止めるには
プロサッカーよりもまともな働き口 >>603
まともな働き口がないからこうなる
BB秋田の入場料単価423円 >>601
それが答えだよ
Jリーグがあったところで職が無きゃ若者離れは止まらん
残るのは無職ニートのサカ豚だけ >>592
その割にはＪが出来て25年、地方からの流入だらけで地元意識のほとんどない東京への人口流出が20年近く止まらないようですが？ >>598
その割にスポーツ庁のスタジアム・アリーナ新設・建替構想には経産省だ文科省だと省庁絡みがあるし、地元自治体も絡む案件が多いがね。 マァ、秋田市自体が日本で過疎化が一番進む県庁所在地だしねぇ
第2位が長崎（笑）
県庁所在地 2040年人口←2010年人口 減少数 減少率
秋田市 235,500 ←323,600 -88,100 -27.2％
長崎市 331,191 ←443,766 -112,575 -25.4％
和歌山市 281,192 ←370,364 -89,172 -24.1％
静岡市 558,931 ←716,197 -157,266 -22.0
全国47都道府県庁所在地の推計人口（2018年10月1日）と2015年10月1日からの増減 県全体も秋田県が一番衰退する都道府県（笑）
マァ、地元はそれだけになんとかせなアカンって気持ちもあるんだろうけど
税リーグスタジアムなんて方向性間違ってる（笑）
都道府県別人口減少ランキング
県名 2010→2040減少率
秋田 -35.6 →税リーグスタジアム構想中 （笑）建設費100億
青森 -32.1 →税リーグクラブ2019年誕生 （笑）
高知 -29.8
岩手 -29.5
山形 -28.5 →税リーグスタジアム構想中 （笑）
和歌山 -28.2
島根 -27.4
徳島 -27.3
福島 -26.8 →税リーグスタジアム構想中 （笑）
長崎 -26.5 →税リーグスタジアム計画 （自前）
全国平均 -16.2
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS27010_X20C13A3000000/ 田舎程ハコモノ建設するにしてもなかなかいいアイデアないし
昔、ド田舎の自治体がゴミみたいなテーマパーク作ってたけど
今はゴミみたいな税リーグスタジアム作ろうとしてるという、
しょーもない話 >>582
どんな客入りでも最低2億円くらい市に払う契約 >>596
その価値が必ずしも絶対的なものじゃないからな。
スポーツとか応援する一要素に過ぎない。
球蹴りは地元って言うのを過大に信奉しすぎてるんだよ。 >>510
何百億もかけてそれなら100億円かけてアニメやドラマを50本ぐらい作った方がマシ
いやマジで >>612
近所にコンビニやスーパーが欲しいです！っていうのはあっても
近所のコンビニやスーパーがどこより一番です！とは思えんな >>613
50本も作れば一作くらいは
ゾンビランド佐賀もといサガくらいの当たりを引けるかもな
一クール12話につき制作費4億と考えて
さらに制作費全額負担としても25本は作れるし
アニメを作るとなれば自治体以外からの出資も見込める >>616
別にさぁ、アマチュアスポーツなら税金に助けてもらうのもアリなんだろうけど、仮にもプロを名乗るところがさぁ… 税金タカリ派は、「ガンバ」の文字を見ると発狂するようだな。
税金タカリ派からすれば、ガンバのやろう余計なことしやがって！ってなとこだろう >>619
ままま、ちゃんと立場をわきまえてるアマチュアは、いいんじゃないの。
プロを名乗るクレクレクラブは恥ずかしいけど。 >>613
高田社長は、自分の会社から資金出してスタ作るつもりなんでしょ。広告効果が十分あると見込んで。
それなら応援するしかあるまい。 そんなことより秋田は高校野球に無駄な税金使うのやめろ 営利を追求するだけなら、秋田みたいな田舎にプロクラブなど造らんよ
儲けじゃない、地元から選手を発掘するためにクラブを造るわけ
世界的なスターが生まれれば、盛り上がるからね
こういうのは、その土地が金使わんとな
まあ秋田は自殺率高いだけあって、地元盛り上げるとかの意識が凄く低いわ
上手く盛り上げてる所ってのは、観光や投資呼び込むのも上手い所だな >>625
Jで一番盛り上がってるのは
県庁所在地のくせに商業が全然発達せず
新幹線の駅まで(当時の)よその自治体にとられた浦和だろ
その時点で出鱈目 >>623
スタジアムで一気に１００億使うより１年に４００万だっけ？強化費出したほうがいいかも
他の競技もそれで成果がでるか知らんけど >>625
メッシやC・ロナウドの地元がどこかなんか全く知らんし盛り上がってる話も聞かんな。 そもそもBB秋田はタダ券の率がJ3の中でも突出して高く、30％台。
秋田県知事はそれを知ってるのにスタジアム建設の計画を練ってる
なのに観客動員では平均3千人台
金足農の帰郷では秋田空港に1100人が来たことを考えるべき
（ちなみに去年の日本代表の成田空港の帰国では800人が出迎え） >>625
> 儲けじゃない、地元から選手を発掘するためにクラブを造るわけ
> 世界的なスターが生まれれば、盛り上がるからね
サッカーの世界的スターを輩出して盛り上がった地域ってどこ？
具体的に頼むね >>625
日本国内で盛り上がってる都市や地域って具体的にどこ？ 秋田は医者が次々逃げ出すあの魔界村をなんとかしろ。 >>625
>上手く盛り上げてる所ってのは、観光や投資呼び込むのも上手い所だな
いや、観光や投資で上手くいってるところはJリーグなんて見向きもしないって
むしろ、寂れた地方都市が藁にもすがる思いで飛びつく感じだな」 >>634
>寂れた地方都市が藁にもすがる思いで飛びつく感じだな」
どこのこと言ってるのかね？ >>625
＞営利を追求するだけなら
なら「3期赤字だったら」及び「債務超過に陥った」場合にＪ資格剥奪、とかの通達は何故あるの？
まぁ、去年からは少し改正されて3期以上赤字であっても前年度の赤字額が純資産額を上回っていないこと、ってなったが >>599
東京には2つもクラブがあるのに、
スタジアムが23区内とか23区外とかまったく関係ないだろ。 >>592
観戦者調査によれば、「サッカー・Jリーグが若者向け」なんてのは過去の話 >>598
息を吐くように嘘をつくｗ
本当に川淵って政商だなと思うわ。 秋田県内で、サッカー盛り上がってるなら良いんだけど、1試合平均平均3000人ぐらいなら芝をひいた公園でも建てた方が良いよね
秋田県内の中高生が使えるなら良いけど、Jリーグのチームがホームスタジアムにしちゃうと、天然芝でメンテが必要になって使えない日が増え、維持運営費もかかるからな
北九州とか毎年運営費2億円赤字で、補助金まで渡してる状態だもんな >>637
東京は３つやで
町田・FC・ヴェルディ
３つあるのに23区内に１つもないのは違和感 >>641
J基準のサカスタは土地が死ぬほど全く使えないからな
野球場は死ぬほど使い倒せるけど マァ、大都市ほど土地の有効利用の観点からサッカースタジアムは不適だし
ド田舎ほどサッカースタジアムのレベルは高い まずはいまのJ3のポジションでの限界まで盛り上げてからにしようよ >>642
東京のような好立地に一週間に１回しか使えない施設なんて
糞無駄だからなｗ >>646
皮肉にも味スタは今陸上トラック取り払ったけど
そのトラック部分の跡地でイベント結構開いて
それでスタジアム収支が黒字になってるからな
陸上自体はサブトラックだった西のトラックでやってるけど 世界一の少子高齢化地域なんだから、新しい買い物は控えてほしい
次代に備えてインフラのメンテ優先にしてくれ、たのむ >>600
吉田絡みで日ハム、秋田に今年一軍で試合するヤクルトの話題はみたけど楽天は完全にアピールできることがなく空気だったな サカ専だと天然芝の部分しかないのでピッチ部分は使えないし
コンサート開催してるJリーグスタジアムは陸スタでサカ専はないしねぇ
瑞穂と併用してるトヨタは球技場だし フットボール(世界共通語)のことをサッカーと称している時点ですでにフットボール後進国。 >>649
秋田でアピールしてもしゃあないしねぇ
人口の多い地域
人口の減少が軽微な地域の足元固める方が理にかなってる 別にサッカー専用でも構わんけど、それなら採算とれるような建築費と維持費を想定すべきなんよな >>648
このままじゃ次代が来ないから必死になってんじゃん
何のために若者を呼び込もうとしてんのか んなもん、ムリやわ
税リーグクラブの中で一番人気があって集客力あるレッズが使って
税リーグとは違い大人気のサッカー代表がいい番多く使用してる
埼玉スタジアムでさえ大赤字
あんな田舎のゴミみたいなクラブじゃどー考えてもムリ 雪降るし
バスケや卓球とか室内でできるスポーツの方がいい
フットサルなら体育館でできるしまずそっちでは >>1
>手形地区の秋田大
手形ってスゲエ地名だな ただ秋田大は鉱山学部、教育学部、医学部しかないから
手形小切手について学ぶ学部はない グルージャも照明をつけないとJ退会の危機～とか言って署名活動してるけど、そもそもそんなクラブを入れてしまったのはJの失策としか言い様がない。
そもそもJ3なんか作る必要なんてなかっただろ。 >>655
サッカースタジアムを建ててチームがJ1に行ったら若者が集まるとでも？
それを目指して建てた街は少なからずあるけど、その思惑通りにはなったんだろうか >>660
地元プロスポーツクラブのもたらす経済効果って言うのも眉唾物だしな。 なんでこんな過疎の街にまでJリーグ基準にスタ押し付けんの
街を更に衰退させたいのか 市の持ち物だとワシの土地が売れんだろ！！
ってやつがいるんじゃねえの >>660
秋田なんかはサッカーに拘らなくていいと思うんだけどな
この前ダゾーンで秋田のバスケ見てたけどすげえお客さんいてビックリしたものだ >>647
でも味スタと同じことやってるスタないよな >>662
地方のクラブは、Jリーグ基準を理由に昇格を拒否する、という方針を積極的にとっていいよ。
優秀な選手がいるなら、大きなクラブに移籍すればいいわけで。
そういう選手を、地元出身の選手として応援すればいい。
それでサッカー界の発展には十二分に役立つ。
今のJリーグ基準って、地方の自治体の利権作りにしかなってないよ。 たまには餌を与えてしまわないと、焼豚さん死んじゃうからな。
死骸処理が大変だ。 >>665
解体された国立が似たような事してた
稼働率２／３ぐらい誇ってたからの
結局まあ東京近郊しか成り立たないかな、長居が多少そういう傾向あるけどね 赤字確定なスタジアムを建てるなら福祉に使ってください >>659
J3はアマチュアみたいなもんだからいいんじゃないの、と思っていたのだが、
https://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/tokai-news/CK2018041702000085.html
みたいにJ3基準がJリーグのご都合で勝手に上がってそれに自治体が付き合わされるというのなら、もうJ3はいらんかな。
アマチュアで十分だ。 >>665
そもそも関東圏以外でスタジアム規模の会場でのイベントってそうそうないでしょ。 >>671
別に埋まらなくてもいいんやで
サッカー専用がそんだけ採算性や利用率の問題からアカンってだけや >>625
＞儲けじゃない、地元から選手を発掘するためにクラブを造るわけ
＞世界的なスターが生まれれば、盛り上がるからね
これは良い考えだと思うが、別にJ２である必要ないからな
秋田みたいな田舎のチームは、J３で若い選手の育成に励み
育った選手を都会のチームに売っていけばよい。
発掘や育成とはそういうもの >>583
馬鹿だなあ。税収増＝単純な10～15億の収支＋じゃないぞ。
土地使用料免除、固定資産税・都市計画税は10年間免除だから、むしろ10～15億じゃマイナスだろ。
整備したインフラの毎年の維持管理費もかかってくる。
そしてなにより、ベースボールパークにかかる600億も日ハムは200億しか負担を表明せず、残らず400億ははっきりしていない。
日ハム
＞「新球場建設投資の発生で約150億円を見込むが、総額は計画内に収める」
＞という記載があるが、400億円に関する記載はない。
市の負担はかなり増大するだろうな。
自業自得とはいえ、金食い虫やきうのせいで。 >>675
公園の整備計画が頓挫して何十年も何もない空き地だった場所で元々固定資産税や土地使用料なんか無かったんだが？ それ以前に、なぜ秋田のサッカースタジアムのスレなのにその問題から逃げようとするのか
よほど旗色が悪いようだな >>674
あとは秋田出身の有力選手か出れば注目は自然と行くものだと思うが
そういう選手か出ないのもイマイチ盛り上がらない要因だし >>676
文の冒頭でいきなり相手を馬鹿呼ばわりすることでしょーもないマウント取ろうとする奴の浅知恵なんてそんなもん >>678
東隣の県から小笠原という代表経験者が出てるが
そこにあるチームでもスタジアムの照明設備設置費に困窮して
募金活動をする有り様なんですがそれが >>678
ちょっと調べたけど、奥寺康彦と田口光久が秋田出身だったんだな
昔はサッカーが盛んな土地だったのかね？
Jのスタジアムに金使うよりも、少年サッカーや高校サッカーに注力した方が良いわな
秋田じゃ、高校バスケや高校野球は人気あるんだからさ >>675
野球の失敗をひたすら願うことで現実逃避
惨めだなぁ >>683
Jリーグ発足前、秋田にはTDKのサッカー部があった
爺さん婆さんでも知ってるくらい秋田では有名で結構強かった
そのサッカー部が廃部になってできたのが今のブラウブリッツ秋田 地方都市がJリーグチームやスタジアムを作るのは、町興しの為だよ。
でもその効果は先行者利益という奴で、少しの例外を除いてオリジナル10&20世紀の内にJリーグに加盟したクラブにほぼ限られてる。
ここ10年内で新規にJ1昇格したチームで、5年以上J1に定着したのは、鳥栖と甲府のみ。
DAZNの参入でJリーグは護送船団方式を止めたから、これからは勝ち組クラブとそうでないクラブの格差は益々開いていく。
その中で秋田がJ1に定着するなんて、三木谷みたいな億万長者が趣味でオーナーになるような奇跡が起きないと無理。
Jリーグ参入による町興し効果が期待できる期間はほぼ終わったと思っていい。
同じ町興し効果を狙うなら、周回遅れでJリーグに乗っかるより、まだ始まったばかりのBリーグで勝ち組になる方を目指した方が、よほど分がある。
BリーグはJリーグの半分の開幕バブルすら起こせない失敗リーグかと思われたが、ここに来て渡辺、八村のNBA入り&代表強化で、そこそこ明るい未来が見えてきた。
ノーザンハピネッツはB1東という最も強豪チームが集まる地区に所属しているため、B1では中々勝てないが、それでも観客動員数は、2部落ちした昨シーズンですら、リーグ全体で5位以内に入るぐらいの人気はある。
今でも平均で3000人以上動員して、試合数はJリーグより多い訳だから、同じ100億円投資するならバスケの方がいいのは自明の理。
加えて全天候対応のバスケアリーナなら文字通りの多目的利用が出来る。予算の限られた秋田で優先すべきはどちらかなんて、誰でもわかることだ。 >>671
田舎行けば行くほど腐るほど空き地あるからな >>691
TOKYO CITY FCなんで怪しいクラブが東京２部にできてたのか
2014年設立とか代々木スタ用のクラブか
・・・東京2部の首位はFC KOREAか
もう何なんだか スタジアムの要求は際限がないな。いくつJ1級のスタジアムを作れば満足するんだろ。
https://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/tokai-news/CK2018041702000085.html
>Ｊリーグによると、ほとんどのチームが公共施設をホームスタジアムとして使っている。
>担当者は「日本の競技施設は数も質も遅れており、ハードルを上げないと改善されない。自治体を動かすためにも、クラブは魅力あるチームづくりが必要」と説明する。
Jリーグって何様よ。 東京は東京で、日本一娯楽が集積してる地域だから、そもそもスポーツで町興しなんかする必要性がないし、昔の巨人やJ開幕当初のヴェルディ、サッカー日本代表みたいな全国区のチームじゃないとスポーツじゃ盛り上がらない。
FC東京も東京ローカルのチームだから、都心に移転したところで観客動員が何万人も増えるなんてことはない。
Bリーグにトヨタ自動車が母体のアルバルク東京というチームがあって、Bリーグの巨人みたいなポジション。
昨シーズンはリーグ優勝もしたが、平均観客動員は2000人程度で、ハピネッツを1000人も下回る。
「都心部にJリーグクラブがあれば今よりもっと盛り上がる」なんてのは単なる無い物ねだりで、出来たところで東京ローカルクラブなら東京MXテレビみたいな存在で終わるよ。 >>695
サッカーは悪くない。
異常なのはJリーグだ。 >>694
>一六年度から二二年六月までにグラウンド全域を千五百ルクス以上で均一にするよう規定している。メディアのテレビ中継やカメラ撮影を想定して照度を設定しており
>>156
>1500必要なのは撮影のためって妄想のいいわけまだ？
>足りないのはお前の頭だったのかな？
いや、やっぱり頭が足りないのは>>156で間違いないようだ スタジアムの基準があること自体は悪くないだろ 要は猫も杓子も全クラブがJ1昇格を目指さなくてもいいんだよ 2部とか3部のクラブから国内または海外のクラブに選手を移籍させるスタイルだってあるんだぜ >>701
J1に絡めるのはどんなに多くてもJ1&J2上位の30クラブぐらいなんだから、それ以外のクラブはJ3のYSCC横浜みたいにJ2ライセンス取らない方針で運営してもいいと思う。
J3なら全員プロ選手じゃなくていいんだから、地元選手をたくさん使えるだろ。
その中で上を目指せそうな選手はJ2やJ1のクラブに移籍すれば良い。 >>699
>気持ち悪いわ
イライラしてる人多いね。
何が気に入らないのだろか。 Jリーグのホームスタジアムは2,3の例外を除いて
残りの50チームぐらいは公営スタジアムだからな
しかも指定管理者でなくただの店子。
Jクラブの位置づけは、月に2回そこのスタジアムを借りて試合をしてるだけ >>670
「あなたの地元にプロスポーツクラブは必要ですか？」って問い掛けたら、案外必要ないってクラブがゴロゴロ出てくるかもな。
JもBも施設に関するハードルをどんどん上げてるけど。 >>694
> 担当者は「日本の競技施設は数も質も遅れており、ハードルを上げないと改善されない
どこと比較してんだろう
ヨーロッパで自治体が超絶立派な施設をがんがん建ててる国ってどこよ
知ってるサッカーファンは教えてくれないかな？ >>703
いや、シンプルに「税金にタカるな」てことでしょ。
そんな簡単なことも理解できないのに署名してたらやばくね？ >>697
アルバルクは今は立川に仮設したアリーナで試合やってるけど、そっちの方が客入ってるくらいだしな
五輪向けの工事終わったら代々木に戻るつもりの腰掛けでもそれだから立川に腰を据えたほうがよかったかもしれない >>676
空き地そのまま放置することと、ベースボールパークを建ててあらゆる税金を免除することは全然違うけどw >>699
>>708
＞税金にタカるな
焼き豚どーすんのコレ？
【野球】日本ハム｢新球場｣､完成を阻む数々の難問
JR新駅､用地買収､建設資金など課題山積
https://toyokeizai.net/articles/-/247588?page=4
・昨年7月時点の市の負担額試算
市が負担すべき一連の費用試算は124～211億円。内訳は、公園整備費用が4～6億円、道路整備費用が80～120億円、
上下水道整備費が10～15億円、そして鉄道駅の整備費用が30～70億円。
・税収増は年間10～20億円、土地使用料収入も1億円程度しか見込んでいない。
スタジアムの底地などについて土地使用料は免除、固定資産税・都市計画税は10年間免除としているためだ。
・必要な費用の総額は現時点の1年分の予算額に匹敵。2018年3月末時点の市債残高は261億円あり、一連の費用を満額市債で賄えば、
市債残高は1.5～1.8倍に膨れ上がる。 >>711
10～20年でペイする公算の商業施設で何か問題でも？
サカスタは永久に赤字吐き続ける商業施設なんだが >>711
同様な問題を引き起こすサッカースタジアムはもうやめよう
それだけだが何かな？ >>712
>>713
それは野球だから、サッカーだからという問題ではないので
そこにフォーカスするのはお門違い、というかどっち側であれ社会から排除された豚豚じじいｗ
つまるところ、自治体などの関係者が赤出してもいいよ、となればそれでいいということ
試算なんて結論ありきで書くからね >>714
試算から赤字前提の施設なんか議会の予算審議通るわけないだろ
そのために絶対に届くはずのない浦和の観客数やら絶対になるわけない味スタの事例やらを引き出させてるのに >>711
サッカースタジアムは一切の税金に頼らず完全民間資金なのにな！
・・・・・ってことか？
そうでないと意味ないぞマヌケ 税リーグスタジアムはインフラ整備どころか
スタジアムの建設費・スタジアムの維持管理費・スタジアムの修繕費
すべて１００％税金負担だしねぇ 野球、サッカー、バスケと分散するほど人口いないだろ
観客になる県民も薄給なのに競技をどれかに絞れよ 秋田って日本で一番人口減る都道府県だし
なんとかしないとアカンのはわかるけど
それがサッカースタジアム？っていわれるとなんか違う
県庁所在地 2040年人口←2010年人口 減少数 減少率
秋田市 235,500 ←323,600 -88,100 -27.2％ →税リーグスタジアム構想中 （笑）建設費100億
長崎市 331,191 ←443,766 -112,575 -25.4％ →税リーグスタジアム計画 （自前）
和歌山市 281,192 ←370,364 -89,172 -24.1％
静岡市 558,931 ←716,197 -157,266 -22.0
都道府県別人口減少ランキング
県名 2010→2040減少率
秋田 -35.6 →税リーグスタジアム構想中 （笑）建設費100億
青森 -32.1 →税リーグクラブ2019年誕生 （笑）
高知 -29.8
岩手 -29.5
山形 -28.5 →税リーグスタジアム構想中 （笑）
和歌山 -28.2
島根 -27.4
徳島 -27.3
福島 -26.8 →税リーグスタジアム構想中 （笑）
長崎 -26.5 →税リーグスタジアム計画 （自前）
全国平均 -16.2
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS27010_X20C13A3000000/ >>719
北広島市の税吸うボールパークについてひとこと！ >>720
すべて100%税金負担の>>717の税リーグスタジアムについて一言 税金の入らないプロスポーツなんて存在しないだろ
企業スポーツのはずの野球だって何十年税金漬けなんだよって話だし 北九州市にある税リーグスタジアムだって
2017年2月に完成したけどこんな感じ
不人気税リーグで村おこしなんてなるわけないやん
http://suzusoku.blog.jp/archives/24106067.html
2017年9月30日 961552人→2018年1月1日 949911人
11641人減少 プロ野球は税制優遇
Jリーグは生活保護
かなり違うな >>721
100％税金負担のソースどこ？1に書いてないけど？
そして、
秋田市街地に立派な野球のスタジアムがあるけど、どこかのプロチームがどのくらい使ってるの？
http://livedoor.blogimg.jp/anfierd-arukikata/imgs/4/a/4a607afd.jpg >>725
プロ野球は路上生活者だろ。
実は死んでいても人数に水増しカウントするらしいけど。 損金コンテンツとしては税リーグの優秀
サカ豚流にいえば脱税コンテンツだっけ？？
2017年度、収入総額と広告宣伝費
総収入 広告料収入 入場料収入 グッズ収入 配分金
税１ 73,479 32,635 14,473 6,183 8,533
税２ 31,079 15,709 4,401 2,112 3,263
税３ 6,004 3,210 445 314 478
計 110,562 51,554 19,319 8,609 12,274
－ 47% 17% 8% 11% （百万円）
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf >>727
死んでるのに年間チケットが買えるってどんなシステム？ 頭が悪い人『路上生活者や死人は何十万円の年間指定席を買える』
もうね >>726
秋田の税リーグスタジアムって幾ばくかクラブかサカ豚が負担？？
>>1のどこにも書いてないんだけど >>708
オレなんかはスタジアムに税金を使うのに賛成だけどね。
ただ、世の中には様々な考え方があるのは承知してるので、
スタジアムに税金を使うなと主張してる人にムカついたりはしないね。 >>729
シーチケ貰った日にベッドの上で死んでても入場者に数えられるのがやきうだろ >>726
この仕様じゃJリーグの掲げるプロ基準には満たないな。 >>733
で、そのシーチケは誰が買ったんだ？
答えてくれよ >>733
路上生活者が何十万もする年間チケット買ってその日にベッド上で死ぬ？
ベッドは路上に置いてるのか？ プロ野球なら使用料けっこう払うんだろうけど
税ﾘｰｸﾞクラブって税ﾘｰｸﾞで一番集客力あって売上80億のレッズでさえ使用料１億
売上数億の秋田ゴミクラブでどれだけ払えるのかねぇ？？
2017年秋田年間売上3億6000万
2017年秋田年間入場者数 37,819人
2017年秋田平均入場者数 2,364人
2017年秋田入場料収入1600万円
秋田の入場料単価423円 >>713
なら何百億とかかる北広島を真っ先に止めないとな
ベースボールパーク建設費の大半をどこが負担するか未だ不透明なのに >>735
自分がJリーグを生活保護と例えておいて、路上生活者という例えで発狂してるw
皮肉や例え話を理解できない奴はアスペだろw >>738
どこが負担するのが不透明ならいいじゃん。
少なくとも秋田の球蹴りにスタの建設費どころか使用料すら払えないのは確定なんだからw >>740
不透明な何百億は市が一部か大半かかぶる可能性が高いだろうな。 >>739
路上生活者や死人は何十万円の年間指定席を購入している
こんな例え話を思いつく方がおかしいよな
で、そのシーチケは誰が買ったんだ？
答えてくれよ >>739
税リーグクラブは税金でスタジアムつくってもらったり使用料減免してもらったり補填してもらってるから生活保護みたいって揶揄されてるんだろ？
野球の年間チケットを何十万円も払って購入する層のどの辺りに路上生活者の要素があるんだ？
球蹴りばっかり見てるとアホになるんだなw 自分の例え話の延長でブチ切れしてる焼き豚おもしろいなw
路上生活者２人に絡まれて臭くてたまらんw >>741
秋田のサッカースタジアムはさぞかし透明な資金案なんだろうな
民間資金はどこからいくらなのか教えてよ >>744
>>746
北広島市の400億円はどこが負担するの？ >>745
例え話になってないから突っ込まれてるんだが？
もしかして悔しかったから適当に作ったのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
