【サッカー】J2は世界で一番過酷なリーグ? グリーン車移動はく奪 ユニホーム交換すると給料から天引き
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17日放送のフジテレビ「ジャンクSPORTS」(後7:00)は「熱いぞ!J2スペシャル」としてサッカー2部リーグのJ2を大特集。
現役J2リーガーたちがJ1との格差や様々な悲哀をぶっちゃけた。
J2横浜FCの元日本代表MF松井大輔(37)はチームから選手に支給されるユニホームが少ないことを嘆き「2枚しか支給されない」
「J1では長袖と半袖があるんですけど(横浜FCでは)半袖が2枚だけ」「(試合後に相手選手とユニホームを)交換すると給料(から)天引きになる」などと愚痴りまくり、
チームメートのGK南雄太(39)は「GKも同じです」と同調。
番組MCの浜田雅功(55)に大笑いされながらも同情された。
さらに南はシーズン後に選手本人がもらえるユニホームは横浜FCでは1枚だけで、もう1枚はアカデミー(育成部門)の子どもたちに回されると説明。
アカデミーでGKとしてプレーする南の息子が、パパの“お古”のユニホームをもらって帰って来たというコントのような?話も披露した。
J2大宮のFW大前元紀(29)は「大宮は8枚あります。長袖と半袖が4枚ずつある」とJ2内でも“格差”があるとしたが、
J2水戸のレジェンドGK本間幸司(41)は「自分たちでスポンサー探してチームにつなげたりしないといけない、ベテランは」とJ2チームの苦しい台所事情を説明。
さらにJ2は「世界一過酷なリーグ」だとした上で「J1は大都市が多いけど、J2は大都市が少ないから移動が大変」と現状を語り、
水戸からの移動が大変なチームとして1位はバスで4時間以上かかる山形、2位は飛行機2時間&バス2時間の山口、
3位は新幹線2時間&バス2時間の金沢と3チームの名前を挙げ「パーキング(エリア)でのストレッチは欠かせない」と苦労している様子を明かした。
大前もJ2降格後、新幹線での移動がグリーン車から普通車に変わったと告白。
「外国人だったり大きい選手は結構文句言ってました」とぶっちゃけていた。
http://news.livedoor.com/article/detail/16174964/
2019年3月17日 21時31分 スポニチアネックス 甘えるなよ穀潰しが
嫌ならやめろ
社会人やってけるとでも思うのか
サラリーマンを舐めるなよ 千葉だがJ2なんてほんとクソ
もううんざり!出てってやるよこんなとこ 大宮とか親会社がでかくてJ2落ちしても、それなりに金貰ってるくせに甘えんな! こういうのがプロの世界なんやないの?
まあ、TVでネタとして喋ってるんだから大したことでもないんやろなw >>4
J2の移動距離は欧州とは比較にならないくらいあるし、移動手段が大変
おそらく福岡からだと北関東よりシンガポールの方が楽 給与未払いとかリアルな問題がないだけ恵まれてますわ 地味に長崎&熊本ー愛媛間の移動が気になるな
讃岐や徳島は素直に岡山出て新幹線だろうし まぁ、全ての県にJクラブを!ってなんて目標を立てるからこういう余計なドサマワリをしなきゃならんくなり、移動費貧乏になる
沖縄とかにも頑張って行ってくれや 子供にいくら人気でも、結局お金払ってみる価値はないってのがサッカーなんだよなぁ
やるのは楽しいけど見るのは退屈 まあユニホーム交換実費は、サッカー競技に関係なく趣味の範囲だからしょうがないんじゃね?
J1クラブはサービスでやってもらってるとみるべき
禁止されてないんだからどうしてもやりたいやつはユニホーム代出せばいいし、
どうしても交換したいからJ1に上がるぞっていうモチベーションにしたらいい
J2はトップリーグじゃないんだから恵まれすぎてもダメでしょ
客がいっぱい入って興行的に成功してるところは色々サービスしてくれるクラブもありそうだけどな
「サッカーが上手いからプロ」なわけではない
「客を呼べるからプロ」なのだ >>1
アメリカ大陸をバスで移動するマイナーリーガーより恵まれているな クラブがどうしてもその選手にいてほしいならユニホーム代も出すだろう
そういう格の選手ではなくなったということだ
その待遇が嫌ならクラブを辞めればいいし、引退したらいい >>27
まあ楽しくプレイしたいのならアマチュア選ぶ手もあるしな ユニフォーム交換はJ1でも後から請求が来るってあいつが言ってた 大前とかシモビッチは8000万くらい貰ってるんやろ? >>9
札幌で長年J2で苦しんだけど
みんなJ2の恐ろしさをわかってないんだよな
降格後すぐに昇格できないと泥沼にハマる
何回号泣したかも覚えていない
世間にもJ2の面白さと恐ろしさを伝えてほしい
経済交流を考えるとJ2はいいよ
東京すっとばして横の繋がりができるから経済にはプラス
どんどん横の繋がりがしやすいようにインフラ整備するべきなんだよ ロシア2部より過酷なの?
アウェーでウラジオストクまで行かないといけないぞ アメリカのマイナーとかバス移動だぜ
飯はハンバーガー
まだマシだろ >>19
大分・熊本ー愛媛は選手もサポもバスとフェリーだと思う
長崎はバスじゃね? スポンサーと親会社によるだろな。
長崎なんてウハウハバブルだろな J2J3の意味がおれは良く分かってないからなあ
J1はプロリーグなんだろうけど、J2以下ってプロというより、
社会人スポーツに近いイメージだし
たぶん制度上はプロリーグなんだろうけど (2015年の)
【J1】
鹿島→住友金属
浦和→三菱自動車
柏→日立製作所
川崎→富士通
横浜→日産
名古屋→トヨタ自動車
G大阪→パナソニック
神戸→楽天
広島→マツダ
【J2】
大宮→NTT関東
千葉→古河電工、JR東日本
磐田→ヤマハ発動機
京都→京セラ
C大阪→ヤンマー
徳島→大塚製薬
【J3】
秋田→TDK
富山→YKK、北陸電力
死ぬことはないだろう 税金に寄生してるくせに随分と傲慢だな
本来そんな小さな都市にプロチームが有ること自体おかしいはず
市場が無いのに無理やりJチーム作れば、貧乏Jリーガーが量産されるのは当たり前 >>28
その貧乏山形は民間主導での新スタ計画が順調に進んでるがな 昔のプロ野球も巨人以外はどこもセコくてな。
野村克也なんかは自腹でグリーン券を買ったり、帝国ホテルに泊まったり。
福岡の西鉄なんか、東京遠征とか、新幹線もない時代なので、
在来線を乗り継いで丸一日とか。
戦後すぐの話だけど、ユニフォームがなくて、敵チームのお古をもらって、
それを染料で黒く染めて試合で使ったチームもあってな。 田舎のインフラがショボいにしてもバスで2時間って大したこと無くね
毎週移動するからキツいんかな グリーン車に乗りたかったら差額は自分で払え
かつての南海ホークスはこうだった 社会人スポーツと考えると待遇はそんもんでしょ
プロでJ1の待遇と比較すると、格差があるんだろうけど J2ってメシはどうなんだろう。米国マイナーリーグのAAクラスとか給料(薄給)以外に1日20ドル程度の
食費を渡されて、朝昼晩これで各自なんとかしろってことらしいけど。
それに比べたら寮で個室があって三食おかわり自由で食べ放題なNPBに育成で入るのはかなり恵まれ
ているし、今後それを狙う外国人は増えると思う >>46
週一の試合なら大した負担でもないだろ
プロレスなんか毎日試合して毎日移動
それも大男がバスで何時間もかけて >>51
武田修宏いわくブラジルとか治安が悪すぎて、
「この道路は今、強盗がいるので危険です」とラジオ中継があって、
それを聞いてバスのルートを変えて遠回りして移動とか当たり前だと 大宮は腐っても株式会社・NTTコミュニケーションズスポーツクラブだからな
Jリーグ始まったときに折衷案で法人としての会社の名前には企業名入れていいってことになったが、
今でも企業名いれてんのここと株式会社・日立柏レイソルくらい 試合の映像が全試合地上波で流れるJ1と違って、サッカー情報番組ですら結果しか出ないJ2の待遇変わらないならおかしいだろ
宣伝効果すら薄いんだから、スポンサー料も減るんだからね >>58
>全試合地上波で流れるJ1
いや無理だろ。
地方放送局のスポーツ番組などを入れてるのか? >>59
別に、試合中継してると言ってないでしょ?
やべっちFCはもちろん、NHKのスポーツニュースでも映像出ますけど? マイクロバスで9時間移動とかするブラジルとかで言ったらぶっ飛ばされるな >>35
そこが1部にいた頃アキンフェエフが「あいつらはJリーグでやれよ!」とぼやいてたっけな >>1
バス4時間で過酷?
移動においてもメジャーリーグが「20人くらいしか乗らないのに超大型バスを2台借り切る」のに対し、
「マイナーリーグは飛行機に乗せて貰えないのでバスで12時間移動。50人くらい1台に乗る」
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16144283/ >>66
5部とかだと同じ地域内でやるアマチュアリーグだろ
日本で言う関東一部とか二部とか >>23
スポーツとしたら優秀
興行としたら粗末
まさにその通りだな
試合見に行ったが金を落としにくいのよ、試合仕様が J1がグリーン車っていうのが驚きだわ
税金で何してんの 新幹線がグリーン車じゃないってのはきつ過ぎるだろ
俺みたいな中堅企業のリーマンでもグリーン車乗ってるのに、j2とはいえプロがサラリーマン以下とか
夢も希望もない。身体だってプロスポーツ選手なんだから俺らなんかよりデカイのに 北海道から台湾辺りの距離までバス移動させられるアメリカのマイナーリーグの方が手酷い環境だろ
家畜かよ >>65
これ見ると日本も結構な移動距離やな
さすがにロシア2部には負けるが
あそこにはどこもかなわん
カリーニングラードからウラジオストクまであるからな
サハリンがライセンス取れてれば面白かったのに… ユニ交換はJ1も実費だろ
チームごこに最初の支給枚数が違うというだけで
J2だからとか関係ない 自分達より下の環境があるから当然!とか我慢しろ!という考え方は通らないよ。
実際キツいんだから。
最高のコンディションで最高のパフォーマンスを出したいと思うのがプロなんだから、
劣悪な移動手段に対しては文句言うのは当然だよ。 ユベントスやフィオレンティーナが2部に行った時も劣悪環境だったんかね 発掘育成、選手の評価基準、金の使い方が間違ってる
足の速いキッズや身体能力の高い日本人選手にお金を出せ
俊足日本人はたくさんいるのに、いつまで経っても神童は鈍足テクニシャン
トーレス、イニエスタ、高齢スターとかアホ過ぎてサイゲも逃げる 名古屋から大宮に行ったシモビッチ、頑張れよ(;A;) 日々の練習やオフも含めた自己管理も仕事だし大変だとは思うぞ J2とJ3 って年金リーグにできないの?
選手全員一律年俸800万とかにして50歳まで働けるようにしたりとか
J1は自由競争で外国人選手呼んでどんどん盛り上げて実力を底上げする
サラリーマン以下の給料だと夢も希望もないだろ >>83
そんなリーグでどうやって利益を上げるんだ? >>1
治安が良くて、給料未払いが無くて、電気、ガス、水道が使えて、新幹線や飛行機で移動できて、差別もほとんど無い
レベルと比較すると、J2は世界一充実した2部リーグじゃないの? >>83
3年前にJ3でくすぶってた選手が代表で10番つけて億稼ぐ選手になってるし夢はあるよ >>1
こんな夢も希望も無いスポーツして何になんの?www
野球と比べたらチンカス以下www
日給440万円」という世界
1球投げるごとに60万円が懐に入る—。ヤンキース・田中将大に、途方もない値がつけられた。
スポーツ紙デスクが言う。
「マー君の年俸2200万ドル(約23億円)は12分割されて、4月から9月の半年間、月2回ずつ支払われます。1回の振り込みが約185万ドル(約1億8500万円)ですから、月に3億7000万円となる計算ですね。
本人の口座に直接振り込むのが基本ですが、契約によっては球団職員から小切手を渡されるケースもある。
支払い通貨はドル。住民票はアメリカに移されるので、税金は現地で納めることになります」
2週間で3度先発すると考えれば、登板1回につき約6000万円。それぞれ100球投げるとして計算すると、冒頭の値段になるのである。 >77 ユーべは破産や純粋な成績悪化じゃ無く懲罰だったしそこまでじゃなかった
フィオレンティーナは破産して、四部(C2)降格かつ
前オーナーの借金の一部にフィオレンティーナって名前が担保に入ってて
一年間は新チームが誕生したって形だったから予算はC1の上位クラスだった リガノとディリービオ以外はユース上がりメインだったし金もそんなかかってないしオーナーがトッズだからそれなりな待遇は維持してた >>85
イングランドに平均給与が8000万超えている二部リーグがあってな マー君が一球投げるだけで、さっか〜のユニホームが何枚買えるの?www >>89
でも、治安が悪かったり、差別が多かったりするよね イングランドもEU 離脱すると今までのようにはいかないだろうしな https://grapee.jp/wp-content/uploads/22930_main5.jpg
この地図をみたら移動がきついのも当たり前だと思う
こんなでかい国で全国リーグをやるのがそもそも間違ってると思う 恐らく誰でも知ってるメッシの年俸60億
経歴は凄いけど、あまり知られていないメジャーリーガーのマックス・シャーザー年俸41億
田中将大
メジャー1年目から年俸23億
メッシって全然大した事無いのなwww
大谷翔平が大型契約する時に追いつけそうな程度だな
凄く走って頑張って、世界最高のさっかー選手でたったの60億www
やっすwwwwwwwww イギリスは最近日本企業が新幹線作って、日本並みに短時間で移動できるようになるんだっけ? サッカーでコスパ悪杉だろwww
頭ぶつけて心臓に負担がかかって長生き出来ないのに、世界最高の選手になって、たったの60億www
メジャーリーグ
年俸20億〜40億がゴロゴロwww
何もしてない日本人が行って週1投げて23億www
そらJり〜が〜とか親が反対するよねwwwwwwwwwwwwwww 沖縄のチームとか移動費だけで年間予算が馬鹿にならなさそう >>98
琉球はJALの子会社がスポンサーで全国に航路があるから、移動はラクな方。 J1・J2はグリーン車と規定されているが
グリーン車じゃないのはJ3のはず >>25
J1でも多くのクラブはユニ交換は実費だよ。
浦和でも実費のはず。 >>95
知名度違いすぎてメッシが10倍稼ぐだろうにw
アメリカでも野球オワコンで人入ってない
毎度のことだがメッシは手取り
野球はそこから税金払う >>100
田中は手取り10億くらいだよ。
スポンサー収入も大した事無いし。
メッシは手取り60億プラス巨額なスポンサー収入がある。 山形は高速が糞だからなぁ。
東北中央道が開通してきてるからだいぶマシになってきてるけど、一回仙台まで行ってから山形入って天童目指すのが一番早いし。 新幹線ならグリーンじゃなくてもいいじゃん。バスはキツイ 金が無いなら、プロサッカーチームなんてもつ夢を見るながJの理念だからな 旅みたいで楽しそうやけどな
ユニフォームだって破れるまで洗濯するのが普通やろ
日本人は贅沢病やわ
嫌ならサッカー辞めてリーマンになれよ >>114
スポーツやって生活できるなんて、まさに好きな事で生きていくなんだからな ジェフやサンガや大宮は、スポンサーが金持ってるのに弱い
mlsやロシアリーグは遠征が日本より大変そう >>8
山形は
・ 対北関東 → バス
・ 対首都圏 → 東京(または大宮)まで新幹線(バスのときもある)
・ 対名古屋以遠 → 仙台空港から飛行機
がデフォルト
なお静岡のチームと対戦の場合は新幹線2本
なので飛行機利用が多い分めぐまれている
問題は「山形に来る」場合ではないかと…
とくにクラブバス持っている場合に、「ずっとバス移動」になる可能性が高い 大宮は新幹線で文句言うな 負けたら埼京線で帰ってこい こいつら小中高で全国マイクロバスで転戦しまくってたんだろ。 数年前 山形京都戦だけ日曜夜やった時は
試合後新幹線の駅まで行っても新幹線がなく
強制泊まりだった為京都サポ二、三人しかいなかった 本間とかいうやつタトゥーあったな テレビに写すなあんなチンカス 沖縄は航空会社がスポンサーに付けば、移動は楽なほうかな。
バスケの話になるが、遠方の方が路線充実してるから、リーグ東西分けの時に東に入れる意見があった その程度が過酷なら
週5〜6で片道2時間ぐらい通勤電車乗ってる郊外住みサラリーマンのほうが絶対過酷だっつうの それでも「Kリーグよりマシ」と言ってJ2やJ3にやって来る韓国人の多いこと お腹ピーピー人間にとってはトイレ付いてないバスでの長距離移動は恐怖 J2が“世界一苛酷”と言われた時期を体験している現役って、本当本間くらいになったと思う
移動もそうだが、まだ今ほど戦術が洗練されていないJ2で同じ相手と4試合もしなければならない、なのは今のJ2形成にも重要だったし、かなり厳しかったと思う >>4
東南アジアやアフリカみてみると
アスファルト舗装されてない道を
トラックの荷台に数名落とされない
ようにのっていったとかイトウダンが
いってたな
マレーシアかスリランカ一部だったかな 昨日は珍しくハマタスポーツでJ2やっててビックリした 昨日、水戸→山形はバスで4時間以上と言ってたが、
上野まで特急ひたちで出て新幹線の方が実は早いと
西村京太郎ミステリーでやってたぞ そもそも他人のユニフォーム欲しがる奴の気持ちがわからんな。金になりそうだからロナウドやメッシのユニフォームなら取っておくが欲しいとは思わない 好きな事やって生活出来ているのだから感謝しなさい! >>9
J1みたくピリピリしてなくて
なんだかのんびりしてるね どこの下位リーグもそんなもんだろ
むしろJ2なんてまだましなレベルじゃねー 水戸山形なんてバスで行けばあっという間だろう。
あまり文句言うレベルじゃないと思う。 長距離バスだとケツが死ぬからフカフカのクッションが必要だ J1になったところで移動手段は変わらないんじゃないの?
山形がJ1に上がったりとかしたら
他のJ1クラブが迷惑被ることになるのでは・・・ >>2
このくらいの格差は必要。
入れ替え戦が白熱するw 水戸がスタジアムをJ1既定の陸スタにしても
待遇はあまり変わらないと思うよw 移動はJ1のACL組の方がやばいんだよなぁ
試合終わったら即空港に直行とか広島がやってたな >>25
二部リーグでユニフォーム交換カッコいいです Jリーグ旅費規定(J1・J2)
・27名を上限とする
役員及びチームスタッフは9名、選手18名
・交通費は新幹線グリーン車による往復を原則とする。
・在来線での移動の場合は特急のグリーン車またはA寝台とする
・試合当日に本拠地に帰着できないときは航空機の利用を認める
・宿泊費は試合前の1泊として一人あたり20000円以下とする。 ちなみに天皇杯本戦に出場して1回戦を勝つと、強化費50万円貰えるのでJFL以下のアマチュアチームもJ1やJ2クラブ並みの移動ができます。 >>17
国自体が小さいオランダ・ベルギー辺りは当然としてイングランドなんかも
ごく一部の地帯にチームが密集してるから移動が死ぬほど楽だ
日本のリーグはとにかく移動がキツい
日本人か思うよりも遥かに日本は広大な国 移動が大変って言ってもJって結構ホームのチームが負けてるんだよな
移動のプレッシャーよりホームサポのプレッシャーのがきついのか? スーパーラグビーの方が過酷だろ。南ア行ったりオーストラリア行ったり
ちょっと信じられんレベル 水戸ちゃんの山形戦の移動
・水戸〜上野 ひたちグリーン
上野〜山形 つばさグリーン
バスチャーター
(山形駅、ホテル、NDスタ往復)
山形県内で一泊 一人20000円のホテルや旅館 >>9
今シーズン千葉もやっとJ2脱出できそうで良かったな!! >>157
広島はACLのアウェーでは
メンバー落として八百長試合やってるから辛くもなんともないだろ。 日本の2部は恵まれてる
海外の2部はもっと悲惨
給料未払いなんか普通にある >>178
あーこの前スポンサーに金なくて
食品の現物提供になるみたいなノルウエーかどこかのチームが記事になってたな 世界的に見たら本来サッカーでおまんま食えないレベルなんだから経済大国日本に生まれて良かったな 十勝とか稚内、奄美諸島がJ2に上がってほしい。
佐渡島とかも。 下部リーグなんかどの国のどの競技でも厳しいもんだろ >>6
サラリーマンがこんな時間に…(´・ω・`) >>6
社会人の方が楽だろ?
お前は日雇いで全国回ってるのか? >>189
会社で徹夜で仕事してて休憩してんだろ(適当) >>61
■2017年度(!)Jリーグ54クラブ 人件費
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf
01.神戸 J1 31.04億円:ファンマ・リージョ
02.浦和 J1 26.44億円:オリベイラ
03.鹿島 J1 23.82億円:大岩剛
04.川崎 J1 23.39億円:鬼木達
05.桜大 J1 23.34億円:ミゲル・アンヘル・ロティーナ
07.脚大 J1 22.12億円:宮本恒靖
08.横鞠 J1 21.18億円:アンジェ・ポステコグルー
09.瓦斯 J1 20.10億円:長谷川健太
10.鳥栖 J1 18.99億円:ルイス・カレーラス・フェレール
11.名鯱 J1 18.43億円:風間八宏
13.清水 J1 16.80億円:ヤン・ヨンソン
14.広島 J1 16.02億円:城福浩
15.磐田 J1 15.53億円:名波浩
17.札幌 J1 12.06億円:ミハイロ・ペトロヴィッチ
18.仙台 J1 11.65億円:渡邉晋
21.松本 J1 9.56億円:反町康治
25.湘南 J1 7.74億円:チョウ・キジェ
32.大分 J1 3.67億円:片野坂知宏
06.柏レ J2 23.08億円:ネルシーニョ
12.大宮 J2 17.92億円:高木琢也
16.新潟 J2 12.27億円:片渕浩一郎
19.千葉 J2 11.77億円:フアン・エスナイデル
20.福岡 J2 10.00億円:ファビオ・ペッキア
22.甲府 J2 8.83億円:伊藤彰
23.京都 J2 8.52億円:中田一三
24.徳島 J2 8.14億円:リカルド・ロドリゲス
26.岡山 J2 6.38億円:有馬賢二
27.東緑 J2 5.72億円:ギャリー・ジョン・ホワイト
28.横縞 J2 5.33億円:タヴァレス
29.長崎 J2 4.94億円:手倉森誠
30.山形 J2 4.38億円:木山隆之
31.山口 J2 3.99億円:霜田正浩
35.岐阜 J2 3.16億円:大木武
36.愛媛 J2 3.16億円:川井健太
37.金沢 J2 3.09億円:柳下正明
41.水戸 J2 2.61億円:長谷部茂利
42.栃木 J2 2.29億円:田坂和昭
43.町田 J2 2.28億円:相馬直樹
44.鹿児 J2 1.38億円:金鍾成
51.琉球 J2 0.81億円:樋口靖洋
33.熊本 J3 3.54億円:渋谷洋樹
34.讃岐 J3 3.45億円:上村健一
38.北九 J3 3.08億円:小林伸二
39.群馬 J3 2.92億円:布啓一郎
40.長野 J3 2.81億円:横山雄次
42.富山 J3 2.00億円:安達亮
45.福島 J3 1.19億円:松田岳夫
46.秋田 J3 1.14億円:間瀬秀一
47.鳥取 J3 1.12億円:木理己
48.沼津 J3 1.00億円:吉田謙
49.相模 J3 0.92億円:三浦文丈
50.盛岡 J3 0.87億円:菊池利三
52.藤枝 J3 0.59億円:石崎信弘
53.YS横 J3 0.30億円:シュタルフ悠紀リヒャルト
__.八戸 J3 0.??億円:大石篤人 >>36
スポーツ選手として飯がハンバーガーってどうなんだ
野菜とれないだろ 南米とか東ヨーロッパなんて、悪路をボロボロのバスで
何時間も移動とか普通にあるだろ
なんのフラグだよ ここ10年くらいでJ2クラブの環境は相当改善されたと思うよ
それこそ金の無い水戸や愛媛なんかでも ピエール瀧さんに対するおぎやはぎの発言が「この視点は大事」と称賛される「素晴らしい」「見直した」
http://kmarry.aviationtrim.com/mjqeh/19547189 周りの環境も悪いようなアジアの二部より
J2は周りが環境いい分辛いかもな >>192
むかしは給料激安で良くも悪くもコストパフォーマンスの良さで有名だった
川崎がここまで来るようになるとはな
なんか浦和で帰国してきた高原の給料と川崎のスタメン日本人の
給料比較とか見て涙出そうになった記憶あるぞ、 >>192
それで昨日は鞠に完勝の大分コスパいいわ >>4
むしろ世界で最も恵まれた2部リーグのひとつ >>4
ドイツは2部でも
年俸の最低保証が3000万円
イングランドはもっと上 >>194
東ヨーロッパに日本みたいな巨大な領土の国は一個もない(ロシアは東欧に入らない)
つかヨーロッパに日本みたいな大国はない、領土総面積でで並ぶ国がわずかにあっても
その距離的広がり具合では比較にならない
このスレを見て思うのは日本の巨大さに気がついてない人が結構いるということ。
グーグルマップかなんかで同縮尺で日本と欧州の国を比較してみるといい >>65
これな
日本人は日本が小さな国だと思いすぎ
確かに大きくはないけど実は結構大きい >>201
一応「首都の」J1クラブでスタジアムもそこそこ新しい瓦斯が
グルメに関しては砂漠状態という謎
しかもスタジアム周辺にもろくなもんがない、さすが23区外
東京まで帰って新宿でご飯食べるしかない >>1
J2が1番過酷ならJ3に移動すればいいじゃん >>192
なんで17年度なのに監督だけ19年度なんだ プロサッカー選手が試合で着用するユニフォームっていくらくらいするんだろう?
プロ野球選手のユニフォームの値段を聞いてあまりの高さにビックリしたことがある。 昔、ヴェルディがレアルと試合した時
森本がユニ交換しようとしたけど
ユニが2枚しかないから交換できなかった
みたいな話を聞いたような気がする 大前はエスパルスに残ってればJ1だったのに
しょんねーな >>131
浦和レッズの”組長”大槻毅氏は、2000~2002年の水戸のコーチとして、バビチブランコ・小林寛・菅野将晃に仕えたんだけど。(当時27~29才)
あの当時が傍から観てても一番キツかった
水戸はカネが全然無かったから、ホテル代節約の為に10時間以上の当日バス移動が当たり前
選手はガソリンスタンドとかでバイトやってたし、給料体系も不透明だった
バビチ監督もユーゴ人(オシム氏の知己)で厳しいヒトだったし、そのきしみを3年間一手に浴びていたのが、バス運転手+日常通訳も兼ねていた大槻さん
菅野体制の2年目にJリーグからホテル前泊必須がお達しされて、水戸はギッリギリの処で倒産を免れたけど
その創設者だった石山さんは自宅が火事になって息子さんに旅立たれ、失意のウチに借金をぜんぶ背負ってチームを追放され病気で亡くなった
そんな経緯を全部知ってるチーム関係者には尊敬の念が絶えない
今年は史上最高メンバーの奇跡の年
幸司にはぜひ、現役中にJ1に昇格させてあげたい 3列独立シートでサスペンションがきちんとストロークするデラックスバス
じゅうたんの様なきちんと舗装された道路 SAのグルメ
小金持ちのクラブなら時間以外は大したことないな むしろ快適なレベル >>65
これ初めてみたけど目から鱗だわ けっこうデカイのな日本 やろやんやろやん、方言丸出しの馬鹿は生きてて恥ずかしくないの? そもそもリーグ戦でユニ交換とかするのかな?
つかJ3なんてのもあるんですが、なぜ世界で一番過酷なんだろう?
そりゃプロだからJFLよりは過酷なのはそうだろうけどさ?
ウチなんてJFLのころはユニとか気軽にくれたのに、昇格した今はなかなかそういかないしな。 移動の部分は同情するが
グリーン車とかユニフォーム交換実費とか甘えんなボケ >>212
公開されている最新データが2017年度までのモノで、飽くまで2019年度の手持ち資料として纏めたコピペだからな
それでもおおよそのイメージ把握はできるでしょ
片野坂大分や樋口琉球の強さは異常だわ ロシア1部、イングランド2部の平均年俸1億円
ドイツ2部、ベルギー1部の平均年俸5000万円
J1の平均年俸2300万円
Jリーグには夢がない >>211
八戸、秋田、富山、鳥取、讃岐、北九州、熊本に行かないといけないJ3
青森、松江、今治、大分、宮崎×2に行かないといけないJFL
ほぼ太平ベルト内で移動かつ待遇の良いJ2は天国だな 日本の場合
気候の違いも大きいよね
コンサドーレと琉球が開幕戦で激突!なんてことになったら大変 >>221
長さがあるから、ヨーロッパのほとんどの国より移動距離的にはキツいんだよな >>226
琉球は全国各地と飛行機の路線があるからかえって楽じゃないの
移動の費用はJリーグが一部負担してくれるし 日本はたくさん空港があるのにそれを活かさない
システムになってるのが凄いわ 「ピエール瀧さん逮捕で出演作品が自粛→過去にユースケ・サンタマリアさんが共演者の草g剛さんの不祥事に取った対応を見てみよう」
http://deri.vivipelissari.com/yoqlg/6692 でも2部だと世界トップクラスだからなあ
J1だと平均年俸3500万で野球とかわらないレベルまできたし伸びしろたっぷりで未来が明るすぎるな >>196
一番倒産に危機瀕しているのは女子サッカーだと思う
今年、2023女子サッカーW杯招致に、韓国+北朝鮮に負けたら、チーム解散する女子サッカーが続出しておかしくない >>230
北九州や熊本は楽だろ
熊本なんか、市内宿泊じゃなくて、空港そば宿泊のほうがスタジアムには近い。
宮崎のJFLは大変。
場合によっては延岡とか小林だろ? 北朝鮮なんかで誰がやりたいんだよ。
体験談としては面白いだろうけど。 DMMがベルギーリーグのクラブを買収した理由として
移動距離が短いから遠征費が安く済むからってのもあるらしい
https://www.footballista.jp/interview/41572
「試合日はすべてバスでの当日移動で済み、飛行機代も宿泊費もないのは結構大きい。
遠征費がかからないのでチーム予算は抑えられ、経営はコンパクトにやれるんです」 まあ今はだいぶ環境はマシになってんじゃね
昔はプレハブ小屋がトレーニング施設とか
練習場も学校とか河原のグランド転々とするとか
ガチで貧乏丸出しだったよな
サポーターの数も悲しいくらい少なかったし >>57
どっちも二部だが、そんなだからサラリーマン根性が
チームからまるで抜けないんだな。 >>242
鳥栖の話ですね。゚(゚´Д`゚)゚。
松本育夫さんが自費で小屋とシャワールームを建ててくれました。 >>230
2001年のホテル前泊必須のお達しが大きな分水嶺だったね
ベガルタ仙台
モンテディオ山形
水戸ホーリーホック
大宮アルディージャ
川崎フロンターレ
横浜FC
湘南ベルマーレ
ヴァンフォーレ甲府
アルビレックス新潟
京都パープルサンガ
サガン鳥栖
大分トリニータ
当時の甲府が移動では一番キツかったと思う
海野社長がイロイロ懐古してた 沖縄と北海道がJ2にいるだけで移動地獄か
いやむしろ飛行機使えて楽ちん可?
金沢山形とか微妙に陸場移動できるとそうなるな。
でもJ2 なんて恵まれてるから文句言うなって話。
昔のJ1 くらいにはなってる。
過酷なのはJ3だろうけどな。プロじゃないのすら居る働くし >>241
Jリーグじゃないけどバスケの国内リーグが分裂してたとき、千葉ジェッツがbjからNBLに移籍した理由の1つがそれだったからね
bjはNBLに比べ地方チームが多くて移動経費が半端なかったらしい 遠征が大変なアウェー
そこのチームはもっと遠征が大変になるよね 選手は移動で全国を旅するのも楽しいんじゃないか?
若いんだしサッカー選手なんて暇なんだろw 移動が楽なのはマリノスガンバ辺りかな
金あるし空港や新幹線駅に近いし >>184 ウルムチと深センで4900kmあるらしいな >>247
移動地獄は四国勢と東北・日本海側。琉球や札幌はラクな方
JFLや地域リーグや女子サッカーは当日バス移動が当たり前
讃岐と熊本はJ3に降格してキツいね
J2→J3に落ちると、なかなか再復帰できない >>126
Bリーグはレベルが東高西低だから、沖縄は西地区で良いと思うが、北海道は東地区ではなく中地区でも良いと思う。
移動時間を考慮した地区分けを考えたほうかいいんじゃないかな。 >>249
中途半端な所にある地方チームが大変だろうな
札幌や琉球は飛行機で移動だから逆に楽だろうし >>251
マリノスは今後練習場が遠くなるっぽいよ。 本拠地から選手バスでずっと移動しているんじゃないのか
新幹線使えるだけマシだと思うけどなw 大宮ですら移動時グリーンじゃないんだ
そういうJ1との待遇の違いはハングリーさを生むのだからやっぱり必要だわな 選手名鑑に年俸とかも載せたくなったしそこら辺は厳しいよな 高校部活よろしくみたいに、
まともにクラブハウスもなく
遠征先では冷たい冬でも冷たい水で身体洗って、ってなクラブも多いのに
J2は随分裕福になっただろ >>1
下部カテゴリーなら当たり前。
トップリーグで待遇面も好条件で手にして欲しいな >>253
河川敷のホーリーピッチは天国だったよ
その前のゲートボール場転々時代が、チーム倒産騒動と並行して一番キツかった
選手たちはバイトもやってたし
大槻毅さんは3年間、渦中のド真ん中に居たな
そういう時代を知ってる関係者が、現在浦和レッズ経営の中核に居るってのも不思議。(池田伸康、山田栄一郎、大槻毅) アメリカでもメジャーはすごいのにマイナーリーグになると長距離バス移動とか
食事はハンバーガーとかそういうのになるってよく言われるし
そういうもんなんじゃないの
それとも欧州だと2部でも3部でもすごいのか? そのくらい格差があったほうが、残留争い、昇格争いがし烈になって面白いだろ スレタイしか読んでないけど全然過酷じゃなくて笑ったw 飛行機と新幹線が使えるんか、楽なもんや
実費で現地集合、現地解散でえええやろ >>127
アスリートの身体とリーマンの身体の区別もつかない馬鹿 ジェフみたいになっても困るしな 玄米解雇されたけど >>273
番組やるのに大変なエピソードくれって言われて披露してるだけやんけ
ってマジレス >>258
甲府の海野社長とか、甲府→大分まで当日バス移動の苦労を昔話してたな
勿論鉄道や飛行機も運用してたんだけど、ホテル代節約の為になるべく現地直行バスが多かった
讃岐の北野誠監督にもエピソードが一杯ある >>266
滅茶苦茶快適そうじゃんw
世界の貧乏クラブはこんなもんじゃない >>269
>実費で現地集合、現地解散
女子サッカーがそうでしょ ワールドカップでのユニ交換でさえ、日本代表メンバーの日当から、さっぴかれる。 だいぶ前に、ボンバーヘッドがテレビでコメントしていて笑った。む >>65
アホ警官が作った標語が悪い
何が狭い日本そんなに急いでどこへ行くだよ
実際に車で走ってみれば日本のデカさに驚く MLBとかもマイナーリーグは格差すごいよな
マイケル・ジョーダンが野球に転向したときに
マイナーチームのために、バスを買ってあげたんだよなw ユーベとかミランも2部落ちした時
そんな感じだったんか >>214
選手が着用しているオーセンティックユニフォームが売られてるからクラブのHPのグッツコーナー見てみ。
天引きされる額もそれと同じくらいだと思う >>274
ドキュメンタリー番組として凄く見たい
その月給10万もシーズン中だけで、オフシーズンは貰えないからね
BCリーグは25歳引退なんだけど、選手に優しいシステムだと思う 4時間で移動が終わるとか楽じゃん?
夜の試合後に直でバスの高速移動で
深夜にクラブハウス着とか普通でしよ? 少子化で格差社会が進めば
娯楽のスポーツの2軍は稼げなくなるのは当然
山形のサッカーはj2でも黒字で儲かってるとか聞いたけど特別なのだろうか 2部でも待遇がいいのはプレミアとブンデスぐらいだな >>265
平均年俸
イングランド2部(サッカー) 8800万
ドイツ2部(サッカー) 5400万
J2(サッカー) 450万
アメリカAAA(野球) 240万
日本独立リーグ(野球) 90万 >>281
というか大航海時代以来のメルカトル図法の地図が悪い
世界中の人が日本は「当方の小さな島国」と思いこまされてるからな 過酷さなら長距離をバス移動でしょ
飛行機や新幹線使えるならまだいい方 来季はガイナーレ鳥取がJ3から上がるから待ってろ!!! 地元の山形がj2だったので年収をぐぐって来た
>トップチームの試合に出ていない若手選手は300万。
>他の選手は500万から850万位が多い。
>1000万を超えているのは、ブラジル人選手達の他に4人で、4人とも他のクラブから移籍してきた選手か、レンタルで来た選手。
j2でも十分儲かるんじゃないの?山形なんて所得300万でも普通 2002年の日韓W杯が大きな区切りだったね
それ以前の環境の悪さを知っている選手は、選手寿命がやたらに長い そんなJ2の底辺の選手にしか相手にされなくなったテレビの方が過酷だろww
有力選手はJ1どころか世界で活躍してる サッカー界のマイナーリーグか
まぁあっちよりはずっと恵まれてるし全然平気だろ 収入だけ見ると恵まれえるとは思う
j2でも500万〜1000万とか
田舎だと完全に勝ち組の収入だ >>251
首都圏のチームは相手も近くにいるから相対的に楽 ていうかJ2がJ1並の待遇だったらそれで満足しちゃうからな。当たり前のことだよ。 >>295
選手寿命考えたら最低でも三倍は稼がないといけないでしょ 甲府は移動大変そう
空港新幹線ないし、近くに他のクラブもない >>221
というのかヨーロッパが案外狭く国が多い
さらに日本は可住地面積の割合が少ないからそこの比較で日本は狭いというのだろう カズはブラジルの下積み時代に、
週2で舗装されてないデコボコ道を、
おんぼろバスで 最長20時間以上かけて
遠征して、着いたらすぐ試合(デコボコ
のグランドで赤道近くだと40℃)して、
裸電球一つの4畳半の部屋に3、4人で、
木のベッドがあるだけ、ド田舎で
息抜きする様な所が何もないという
所から、這い上がってサントスと
再契約を勝ち取ってる。
メンタルが違いすぎるね。 ピエール瀧さんに対するおぎやはぎの発言が「この視点は大事」と称賛される「素晴らしい」「見直した」
http://kmarry.aviationtrim.com/nqlak/46b1c9432 >>309
昔知り合いの社会労務士事務所に県外から移籍してきたJ3の選手の奥さんがパートで入ってた事あったな
とてもじゃないけど自分も働かないとやっていけないって言ってた。
でもその奥さんむちゃくちゃ綺麗だった。J3って言っても一応プロスポーツ選手だからそういう出会いの場は多いんだろうなって思った >>312
サッカー界には「練習生上がり」って言葉があるけど、そういう選手たちは厳しい下積み時代をくぐってる
今年は大分の藤本憲明って選手が有名 >>309
J3はプロ契約選手が3人以上いればいいという規定だから
バイトどころか正社員として働いてる選手もたくさんいるはず >>313
今、一番経営がヤバいのは女子サッカー界だと思う >>309
そもそもJ3って規約では『プロ契約選手の保有人数が3人以上』だからねぇ >>304
夢追いかけて好きなことやってる人が
下積みの間低収入なのって仕方ないことじゃん
親会社が暴利を貪って選手にまるで還元しないというなら考え物だけど
どこも経営は楽じゃないわけでしょ
利益を産み出していない人間が高給もらえるなんて甘い話は基本的には無い
あるものは全部既得権益享受勢の身内、お仲間で固められてる Jリーグ旅費規定(J3)
・26名を上限とする
役員及びチームスタッフは8名、選手18名
・交通費は新幹線普通車による往復を原則とする。
・在来線での移動の場合は特急の普通車またはB寝台とする
・試合当日に本拠地に帰着できないときは航空機の利用を認める
・宿泊費は試合前の1泊として一人あたり12000円以下とする。
Jリーグが旅費を負担する規定
・前項の規定(J1〜J3の旅費規定)に関わらず、旅費規定に基いて計算した各チームの移動距離に著しい差異が生じた場合はJリーグは差額の全部または一部を負担する。
・監督、コーチや選手等がJリーグの指示で行事に参加する場合は旅費規定(J1〜J3)に基づいた額をJリーグが負担する。 >>17
日本のように道路が整備されとらん国の方が圧倒的にキツイと思うがな
つーか高速も整備されてて国土狭いしむしろかなり恵まれてる方では? J2でもバス移動なんだな都市部からしたら沖縄の方が意外と行きやすいかもな >>4
これ
欧州でもJ2より酷い所のほうが圧倒的に多い
テレビ用なんだろうけど現実的にはJリーグの選手はめちゃ優遇されている
給料も一定は確保されていて未払いもない
海外に出ないとそういうのがわからないんだろうな
福田とか2部所属した選手の話を聞けばわかる
2部カテゴリーでJより上なんてプレミアかブンデスだけだろ もうアメリカではサッカーはオワコン
2017年 米のスポーツイベントのTV視聴者数
NFLスーパーボウル 1.1億人
MLBワールドシリーズ第7戦 3100万人
NBAファイナル第5戦 2450万人
NHLスタンレーカップファイナル第6戦 710万人
MLSカップファイナル 110万人 ←
https://www.forbes.com/sites/niallmccarthy/2018/01/29/everything-you-wanted-to-know-about-the-super-bowl-infographic/#6213ed4166c7 >>42
昔々、全日空がメインスポンサーだったチームがあったそうじゃ >>65
それ本当に合ってる?
面積は日本が37.7万㎢、フランスが55.1㎢でフランスの方が大きいはずだが、その図だと日本の方がデカく見える >>327
今回呼んだのが本間幸司だったのが意義深かった
何せ水戸立ち上げのあたりからJ2草創期、で今のJ2とすべてを知り尽くしている男だからね
移動も年一回いい今と違って4クール時代は年2回だったし
今はだいぶ良くなっているからまあ盛ってはいるわな >>327
スペインなんて1部リーグでもバルサとレアルマドリード以外は
どこも経営状態が悲惨で給料の遅配や未払いが珍しくないからねー。 焼き豚イライラだな
J1が焼き豚メディアの手の届かない所に行っちゃったから今度はJ2の底辺の選手を捕まえてネガキャンww
J1だけでも18クラブもあるんですよね
完全に日本プロスポーツの世界はサッカーの方が圧倒してますね >>24
それなら大多数のスポーツは
もっと興行収入が厳しいことになる >>333
たぶん合ってる
メルカトル図法のずれを合わせた地域に補正するサイトの画像だろうから >>336
プロ野球で例えるなら
J2が2軍や育成選手、薄給だけどそれだけでなんとか食べていける。
J3が独立リーグでほとんどの選手がバイトしないと食べていけない。 乗り換え無しの4時間は疲れるだろうけど…
飛行機や新幹線で移動後にさらに2時間もバスに乗る山口と金沢は最悪やな
除名してしまった方が良いんじゃ? 宮市って色々言われているけど、ブンデスの2部で3000万円保証されているんだから、十分勝ち組だよな >>298
J2の底辺にしか相手にされないどころか、現実にはJ1の選手でもローカルの番組で試合見に来てくださいとか愛想を振りまいてるけどな。 ジャンクスポーツってサッカー特集する時ってこういうネガキャンばっかだよな前も貧乏エピソードだったし >>344
FC東京とかも空港や新幹線駅からバスで2時間はかかるぞ。 >>313
今どきそれがまだあるのって、地域リーグかそれより下の都道府県リーグくらいやろ >>336
朝からヘディングサカ豚がイライラww
お笑いサカ豚ww >>1
TV番組観てその内容で記事を書く簡単なお仕事 >>
ビデオリサーチの発表する視聴率を記事にする簡単なお仕事 >>324
北九州は勝ち組だわ
羽田発深夜便もある。
スターフライヤーがスポンサー カズ首にしたらユニホーム+2枚分ぐらいにはなるだろ >>355
カズはスポンサーを繋ぎき止めるためにまだ現役扱いしてる説 >>352
朝からイライラしてるサカ豚w、知らないから教えて スレタイの旅費に関しては規定があるので、グリーン車移動剥奪はクラブがJ3に降格やJ3クラブにレンタル含めての選手の個人降格じゃないと無い。
ユニフォーム交換すると天引きはその通りだろうなと。
選手の食事に関しては規定が無いので
クラブは旅費にお金をかける分、食事はショボかったりする。
長崎はジャパネット傘下になる前は宿は上限のみの規定なので、泊まるだけでお弁当支給だったという。
高田さんが社長になってホテルで暖かい食事が食べられるようになった。 J2の試合の方が、J1の試合より、戦術的に速くて激しくて創造的で面白い
J1は外人FWの依存戦術で、代表選考に繋がらなくてツマラない 地方の中都市がホームだから経済的に厳しいのは当たり前だが
J3がなかった一昔前に比べればかなり改善して
これからも右肩上がりだろ >>333
フランスなんかだと過去に侵略して今でも持ってる海外領土があるっしょ?
どんくらい残ってるかは知らんけど >>288
いうて今のJ2は稼げるようになってると思うよ
選手獲得もコネが縦横無尽に出来てやりやすくなってるし地域密着のノウハウも出来た
それを独自に作り出そうと四苦八苦してた頃が一番しんどかったんじゃないかな
ざっくりとしか見てきてないけど甲府の成功がターニングポイントな気がする >>182
J志向クラブと門番クラブの熱い戦い
全国リーグなのでやはり移動がきつい
注目して欲しいね JFLだとバス移動が主流なのかもしれない。
J3ライセンス持ってる今治、奈良だとJ3の旅費規定に準じた移動をしてるのかもしれないが。(それに耐えうる財務を持っているだろうし) >>363
そして軌道に乗ったJ2は、J1の金満チームより強くなり始めていると思う
オール日本人レギュレーションなら、ほとんどのJ1はボロボロになるぞ マイナー種目に比べたらこんなのまだましだと思う。
球団が費用捻出してくれるし、破産の心配もない。
スノーボードの日本代表なんて自分でスポンサー探して遠征行くらしい。
アイスホッケーは国土計画も西武鉄道も日本製紙も撤退。市民球団の札幌ポラリスは破産。
所属チームが王子製紙、東北ブレイザース、日光アイスバックスだけで韓国とリーグ統合。
リーグそのものが消滅の危機にある。 日本でサッカーが廃れた原因に非正規職と変わらん底辺というのがあるんだよなあ
解雇通告やってるプロ野球でも厳しいなら税リーグだともっと悲惨だろーってなるからねえ >>369
マイナースポーツは今まで企業が頑張って支えてきて成立してた部分があるからな。
同じ二部でもプロ化したバスケだってサッカーと比べて更に過酷。 他のマイナー競技から見たら、甘えんなって思われそうだが
日本がそもそもスポーツ全体に寛容じゃないだけかもしれないな。 南雄太ってもしかしてその昔自分の守るゴールにボールを放り投げて
相手に点をプレゼントしてやったあのお笑いキーパー?
まだサッカー界にへばりついてたのか 昔は「5,000超えて一流」なんて言われたけど、今は普通に毎節万超えのカードがあるもんなあ、J2
水戸ちゃんだって2,000くらいしか過疎松に居なかったのが今は3,4千は当たり前だし
だから思う
マドンナ球場ぶっ壊せよって >>352はイニエスタの年俸を知らないのかww
教えてくれると思ったのになーw どこからどこまでがいちばんしんどいんだろ
沖縄は遠いけど飛行機だからそんなに大変じゃないよね 言うほど少なくないけどね
普通のサラリーマン程度以上に稼げる
年齢になったら普通の仕事をするかサッカー関係の仕事でもすればいいんじゃないの?
それで十分暮らせそうだけど 山形とかしんどそうな気がするが、首都圏へは山形新幹線のグリーン車で移動だろうし。
沖縄なら仙台空港までバス移動して飛行機か? >>378
地味に四国から九州はヘヴィ、路線がほとんどない
あとは日本海側同士かな、これも路線がまともなのがない
地方⇔地方というのは基本何も作らないし、交流もあまりないから厳しくなる 1番きついなと思ったりのは山口-札幌だな
羽田で札幌便に乗り換えようとしたら何処の馬鹿が滑走路でトラブル起こして終日休便で前日着の予定が当日着になった。 >>362
55万㎢はフランス本土のみの面積っすよ
日本の1.5倍くらいはある
海外領土も含めると63万㎢になるらしい 長野県民だが、J3に協会からアウェイ旅費支給があるなんて、知らず今日知った。 アディダスやダズンマネーって凄いな。 どんな醜い試合しても、J1に残って欲しいもんだ。 アウェイからユニフォーム着用しながら、駅や空港にやって来る人数が、段違いに多い。 >>284
ありがとう。見てきたけど高いなwそりゃ天引きもされるわw >>375
A代表歴こそないが、南も99年ワールドユース準優勝メンバーいわゆる「黄金世代」だし >>219
52節48試合を経験してから過酷とか言ってね
ってな感じかな >>130
わかるけどそういう身体弱い人はまずプロ選手になれないかと思うの 山口って宇部空港から山口市までだろ?無料高速みたいなのがあるから、40分、かかっても50分あれば到着すると思うぞ
グーグルだと34分 J2だと売上が10億にも満たないクラブ沢山あるしねぇ
日本じゃプロサッカーリーグ不人気なのにクラブ数だけは拡張続けてるとこうなるのは必然 >>393
空港があればいい、それがそもそもの勘違い
空港があっても行けないところなんて腐るほどある >>378
空港も遠く新幹線駅からも遠い
甲府絡みが地味にキツイ。 セカンドライフが大変だなんて話に同情しがちだけど
若いころに夢を追いかけた奴が、夢敗れた後に
「レールの上」を走って堅実に社畜としての実績を積み上げてきた奴と同じ位地からリスタートさせてもらえたらそっちの方がおかしいからな
博打にはリスクがあって当たり前。負けた奴はゼロから再開が当然
体力だけはあるんだから体動かす仕事すればいいよ
いくらでもあるよ。儲からん仕事ばかりだけどな >>257
行きつけだった久里浜の皮膚科に数年ぶりに行ったら
横須賀は久里浜だけ人口が増えてる、大きい病院も出来るし
マリノスも来る、と先生が熱弁してた
他の行きつけの人によると毎日言ってるらしい 琉球へのアウェー移動、交通費自体はかかるけどむしろ一番楽な方だろ
日本全国から飛行機の直行便があるんだし、長距離バス移動に比べたら楽そう >>290
やはりJ2レギュラークラスにならんと
サッカー一本では生活出来んてわけだな >>292
グリーンランドの位置に日本を持ってくると
めっちゃでかくなるな >>401
でも横須賀自体は人口減少が激しすぎてヤバイんだろ今 ユニフォームは自分で記念品としてコレクションするための交換で、別にファンに還元とかしないし… 色んなスポーツ見てるけど日本で過酷なのはFリーグ(フットサル)と独立リーグだと思う
独立リーグに隠れてあれだけどFリーグもやばい J2なんか二軍なんだから当たり前だろ。グリーン車なんか贅沢だろ。アメリカのマイナーみたいにバスでも借りてこいよ >>77
ユーベクラスになるとチャーター機とかあるだろうから移動は余裕だろ >>373
まあJ2の立ち上げ時も
甲府水戸鳥栖は常に存亡の危機にあったからな
Bリーグは鹿児島(既にB3落ち)と香川がやばそう >>411
イタリアの地方にそんなに空港が充実してるわけない
あとチームは基本的に北部多いから結局はバス移動 >>389
あのオウンゴールで南のキャリアは狂ったな
五輪代表にもなってたのに >>394
世界的には上位の観客数だよJ2は
なんでも野球を基準にしない方がいい
プロ野球は世界的に別格 >>405
うん
てか俺も五年住んでたが横浜に逃げ帰ったw >>409
Fは上位クラブと下位クラブで環境違うからなぁ
上位クラブはがっつりスポンサーが付いていてバイト先も斡旋してくれるけど、下位は胸スポンサーですら付かないし >>417
一応は首都圏の通勤圏なのに人口減少が日本一とかやばいよな >>409
Abematvの効果がまるでないからな…
フットサルはサッカー以上に
やるのは楽しいが見るのはつまらないのイメージになってしまってる そもそも「世界」のサッカー二部リーグがJ2より人気があって
J2より待遇がいいという幻想を持っちゃってるっぽい人が多すぎて草 >>421
試合自体は面白いんだけど、リーグとしてみるとつまらない。
Jみたいに波乱なく最後は名古屋が優勝してシーズン終わるし。 >>409
Fリーグ分かる人は余程スポーツ好きじゃないと分からないだろうな(´・ω・`) >>381
水戸から山口も地味にキツイかも。九州アウェーならとりあえず羽田へ出れば
目的地は直行便はあるけれど、山口は中途半端な立地なせいか
飛行機の本数も少なそう。 >>418
Fの上位クラブがJ3の平均的なクラブか >>400
アスリートはケガ持ちだから、動けないよ >>425
多くはないが10本あるから、少なくとも羽田を使えるチームは不便ではない
というか山口は九州に行くには絶対に通らないといけないところだから新幹線も高速もあるし空港も宇部と岩国の二つある
ので不便ではないよ じゃあイニエスタとユニ交換しても、貰ったユニをチームに渡せよな。 #イッテQ 宮川探検隊アフリカ合宿に参加したコミケ始発勢のアニメ好き新人女性AD、下調べが完璧すぎる上に根性もあって素晴らしいと話題に
http://hsma.hackerzinc.com/ppobk/22537418 >>389
その試合でも開始早々エリア外でキャッチして「出てない」アピールしてたんだよな >>409
フットサルなんて所詮はサッカーの道を諦めた連中の受け皿だもんね
陸上でいう競歩的な位置付け TOTOの金を野球なんかに回さず、こーゆーのに使ってやれよ イヤならJ1の金満クラブに行けばいいじゃん
マイナーリーグの更に2部リーガーが、まともな飛行機や新幹線に乗れて文句言うとかガイジかよ >>380
那覇仙台便は少ないからトラブった時に面倒だし、たぶん伊丹経由とかだろ >>421
フットサルは実際にプレーして楽しむものだよな
見るスポーツとしては、あの狭いコートだと、どうしても空間をより立体的に使えるバスケやバレーに迫力の面で勝てない プレミア、ブンデスの二部以外でJ2より恵まれてる国教えてー^^ >>319
スポーツインストラクターとかあとクラブが運営してるスクールのコーチが多いよな >>415
水増しというのは置いといて、野球を基準に考える人が多いよね。
同じサッカーで見ればJ2の観客数は悪くないしJ1だってかなり良い方だよね >>210
今年からミクシィ主導で改善に動いてる。 >>17 よく行くけど、さすがにシンガポールはちょっと大変よ。w
台湾とか釜山くらいならそっちが楽かも。 >>93
1期の時にマック鈴木だったか誰かが話してた気がする バス4時間って我々なら適当にスマフォいじって寝ればいいかーって時間だけど、
到着後に試合するとなれば変な時間に寝るわけにはいかんし、食事時間にもナーバスになるだろうし、
そりゃ大変だよね
ラリーガ2部のテネリフェみたいに島にあるチームだと遠征がかなりの割合でチャーター機になるが
神経質な選手はそれを嫌がって移籍候補から外すこともあるとか
昔、ELの移動でクラブがチャーターした機がかなりの高齢機体で「もうあれに乗るのはイヤだ!」と
帰路はサポーターの車に同乗して帰ってクラブから処分された選手もいたっけな >>40 J3はそれっぽいところもあるけど、J2はおおむねプロとして機能してるよ、意外と。 リーグ全体見るならJ2おもろいよな
貧乏チームの悲喜こもごもネタは笑えるし
歴史の浅いチームが破竹の快進撃したりドラマがある
サポーターも全体的にまったりしてる感じだしね
ほんの一握りで平日アウェイ来てる姿なんか妙に感動する
応援してるチームがいたら多分しんどいけどw >>333
縦に長いってことを言いたいんじゃないかな? >>434
totoは収益をサッカー振興で独り占めするなら認可しないって言われたから
全てのスポーツ振興を大儀にして認めてもらったもので
収益自体はサッカーのものではないし、他のスポーツに使わせないなんて言う権利はない
それでも箱の新築にまで助成範囲を広げ、現状助成金を一番使ってるのはサッカーですよ、と
昔野球団体が乱用してるってコピペ貼りまくってる奴いたけど
アマ団体の桁違いに少ないものを大量に列記してたくさん使ってるように見えるように見せてただけ
NPBはtotoの金一銭も使ってないしね
大体こんなのは”助成”でやるんなじゃく各々クラブが責任持ってやる問題だろ 南本人にオウンスローを語らせる日が来るとは思わんかった
柳沢も呼んであれを語らせてくれ >>192
人件費って年俸がデカいんだろうけどこれで札幌4位ってどうなっているんだろ?
あと札幌よりも人件費高くてj2チームとかもかなり不思議。 J3だけど空港行くのも一苦労な群馬は
移動が相当辛い印象だな >>201
スタ飯で評判いいとこって何処になるの? 関東のほうに大変なチームが多そうだよね 関東と関西、つまり大都市圏の空港から遠いところが不便そうだな
プロ野球で言えば西武が大変だといわれているよね >>460
まだ始まったばかりだから
強豪チームは尻上がりに調子上げていくので
反対に弱小チームは最初に勝ち点積むのが大事になる
運動量で選手のレベルの差をカバーする試合するんで夏場に勝ち点落としがちだしね >>464
関東に関しては羽田を基点に考えればすべて楽にアクセス出来る
交通機関がほとんど東京向けになっているからな こんな些末なこと地上波で愚痴ってるんだもんむしろ世界一温いリーグだろうな >>458
これな。
TOTOがサッカー独占くじと勘違いしてるサカ豚大杉てw >>83
現状J2で400万、J3だと200万代だからそんなに出したら潰れるしかない
ご自慢のDAZNマネーとやらがどう配分されてるかは知らない >>462
関越と新幹線駅がすぐ傍にあるから
そこまでじゃないのでは? >>344
山口は新幹線駅からはバス20分位、空港からは1時間位だぞ?
空港は羽田便しか無いけど いま一番大変なのは琉球だろ。
二週間に一回、那覇から本土まで往復しないといけないんだから。 J2なんだから全国でやらなくてもええんじゃないかな
東と西で分けるとかもっと細分化してもいい
全国リーグは無理があるよ 『思ってたより人懐っこい生き物なんだな』初めて猫さんと暮らしたときのことを振り返った漫画に和む「かわいいし賢い子」
http://hsma.hackerzinc.com/ikzev/695286c8 J2ってチャンピオンシップとブンデス2部以外だったらたぶん世界で1番くらい恵まれてる >>475
別に高校サッカーなんかも地区トーナメントを経て全国なんだから野球に限った話じゃないよ >>465
現順位じゃなくて去年の最終順位での比較ね。
人件費で見るとぬるま湯とか言ってる場合じゃないj2チームがちらほらいるぞ。 ロシア1部、イングランド2部の平均年俸1億円
ドイツ2部、ベルギー1部の平均年俸5000万円
J1の平均年俸2300万円
Jリーグには夢がない かりに日本の経済状態がダメになってもサッカーには世界がある。
世界各地にリーグがあり、30以上のリーグがJリーグより規模は上。
しかし野球はNPB以外はアメリカのメジャーがあるだけ。
そのメジャーでは日本人は8年でたった4人しか通用していない。
2018年のMLBで規定打席・規定投球回数に達した日本人はゼロ
リーグ平均年俸
◇サッカー (手取り額)
イギリス・プレミアリーグ 4億
ドイツ・ブンデスリーガ 2億7000万
イタリア・セリエ 2億4000万
リーガエスパニョーラ 2億2000万
フランス・リーグアン 1億9000万
◆野球 (税込金額 手取りはこの半分程度)
米メジャー 2億 → 手取り 1億
NPB 2000万 → 手取り 1000万
韓国野球 600万 → 手取り ?
台湾野球 200万 → 手取り ?
メキシコ野球 200万弱 → 手取り ?
次点
イタリア野球 100万
キューバ野球 94万
オランダ野球 0 (無給)
サッカーは世界のいくつものリーグに分散されてもトップはかなりの高年俸。
ちなみにブラジルやロシアのリーグでも平均年俸1億以上。
メキシコサッカーの年俸はメキシコ野球の10倍程度の水準。
野球は米メジャーに資金と待遇を集中させて残りはカス。
(米マイナーもとても食べていけないアルバイトレベル)
野球の世界4位5位のリーグではもう日本のサラリーマン以下。
決してテニスの選手間格差を笑えない。 岩村が見た独立リーグの現実 平均月給15万円、オフはバイト生活
https://www.sanspo.com/baseball/news/20151215/bbo15121508000001-n1.html
選手の報酬は4−9月までの6カ月で、月額は最低保証の10万円から
上限の40万円の間で平均は15万円。
1チームの登録選手は約30人。平均月給は15万円ほどだが、シーズン中の
アルバイトが禁止されているため、ギリギリの生活の中、練習に励んでいる。
またオフの間は給料が出ないため、アルバイト生活を強いられる。
465 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/10/01(月) 20:38:57.76
>BCリーグは人件費を抑えるため、サラリーキャップ制を導入している。
>1球団のシーズン総年俸は3105万円を超えてはならない(監督・コーチの年俸は別枠)。
>選手数は27人が上限で、1人あたり月10〜40万円の範囲で給与が支払われる。
>支払い期間は公式戦が行われる半年間のみ。
483 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/10/01(月) 20:59:15.13
これは選手に半年で総額3105万円までしか払えないルールってことでいいんだよな
給料出すのは半年で年俸が3105万だから1シーズンで
実際に選手に払っていいのは半分の1552.5万までなんてルールじゃないよな この南ってあの自分でボールをゴールに投げ込んだ南? なんでやきうがーやってるの?
ほんとサヨクって意味不明 2018年 年俸300万円以下のプロ野球選手
http://baseball-data.com/ranking-salary/all/all-1.html
子供の頃から野球エリート街道を突っ走り続けたごく一部の人間だけが、
年間十名程度入れるだけの野球界の最高峰・ジャイアンツ、ホークス…
その栄光の究極の場の実態
この金額からさらに税金が引かれます
月収いくらになるか計算してみてください
◆年俸300万円以下の選手 総計 69人
200万円
岩本 輝(オリ)
230万円
フランスア(広) タバーレス(広) 森 遼大朗(ロ)
240万円
井 俊(巨) 千葉 耕太(楽) 安江 嘉純(ロ)
和田康士朗(ロ) 岡林 飛翔(広) 藤井 黎來(広)
250万円
山川 和大(巨) 笠井 駿(巨) 折下 光輝(巨)
荒井 颯太(巨) 小山 翔平(巨) 堀岡 隼人(巨)
広畑 塁(巨) 山上 信吾(巨) 荒井 颯太(巨)
比嘉 賢伸(巨) 田中 優大(巨) 加藤 脩平(巨)
マルティネス(巨) 匠 (楽) 井手亮太郎(楽)
中村 和希(楽) 向谷 拓巳(楽) 山田 大樹(楽)
松本京志郎(楽) 木村 敏靖(楽) 南 要輔(楽)
佐々木 健(広) 稲富 宏樹(オ) 榊原 翼(オ)
比屋根彰人(オ) 東 晃平(オ) フェリペ (オ)
260万円
松澤 裕介(巨) 田島 洸成(巨) 神戸 文也(オ)
坂本 一将(オ) 張 奕 (オ) (続き)
270万円
齋藤 誠哉 (ソ) 山下 亜文 (ソ) 山下 亜文 (ソ)
野澤 佑斗 (ソ) 幸山 一大 (ソ) 中村 晨 (ソ)
メルセデス(巨)
280万円
高山竜太朗(巨) 橋本 篤郎(巨) 坂本 工宜(巨)
大村 孟(ヤ)
290万円
松原 聖弥(巨)
300万円
長谷川宙輝(ソ) 田城 飛翔(ソ) 大本 将吾(ソ)
森山 孔介(ソ) 松本 龍憲(ソ) 清水 陸哉(ソ)
石田 健人(中) 西M 幹紘(中) 木下 雄介(中)
渡辺 勝(中) 吉田 嵩(中) 大藏 彰人(中)
高木 渉(西) 齊藤 誠人(西) 石井 将希(阪)
アダメス (巨) >>462
岐阜は一旦名古屋へ出れば何とかなるけど、松本や長野はどうしてるんだろ?
松本のスタの隣の空港は便数少なそうだし 【野球】最低年俸440万円〜240万円、厳しい生活を送るプロ野球選手
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412250915/
こういうスレを見ているとよく分かるけど、自称「プロ野球ファン」ですら
「月給15万円でも寮にいれば問題ないだろ、文句を言うな」
「好きな野球をやって食べさせてもらうだけありがたいと思え」
「二軍が食えないのはどこの世界でも同じ」
「独立リーグなんか食えないのは当たり前」
と傲然と言いはなっている。
企業としてもブラックなら、見ている人間たちも氷のように冷たい世界だ。
野球は全国にチームのあるサッカーと違って、支配下選手の枠が異様に狭く
プロになるのは極端に困難なのに、プロになれたほんの一握りのエリートも
こんな扱いのまま現役生活を終える。
サッカーは広がり続けるアマチュアの指導者や協会組織関係の道があるが、
プロアマが断絶、少年野球人口が激減している野球界は、引退したらもう何も
道がない。 年金は完全崩壊、二十代前半の人間も、引退したら無一文になる。
しかもサッカーは世界各地にリーグがあるが、野球はNPB以外はアメリカの
メジャーがあるだけ。国内の独立リーグも台湾リーグも、食べていけるリーグは
ないに等しく、メジャーでは日本では億を取っていた川上、福留、和田、藤川、
西岡、中島クラスのスターでも通用せずにアッサリ帰国する。
米マイナーリーグは日本の独立リーグ並み。
「金が稼げる」だけを売り文句にしていた業界の実態がこうなのだから、親も
こんなヤクザで先のない業界に子供を送りたくなくなるのは当然のこと。
子供の野球人口がここ10年「消滅」と言いたくなるほど激減しているのは必然だ。 ◆月10万の年金すら完全消滅したプロ野球界
『野球しかやってこなかった』戦力外となって退団するプロ野球選手
引退して気づく厳しい引退後の生活
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181029-00010000-ffield-bus_all
「かつて、日本のプロ野球には独自の年金制度がありました。
1軍と2軍を合わせて10年以上選手登録されていたら、引退後、
55歳から年間120万円が支給されるものでした。
活躍したスーパースターのプロ野球の年金が毎月10万円……。
しかも2011年には、財源不足を理由としてこの年金制度すら
終了してしまいました。
あこがれの野球選手の老後は、一部を除けばたいへん厳しいものと
いえそうです。」 その結果 野球関係者犯罪オリンピック開幕中(ごく一部)
2000年 杉山直輝 巨人 傷害・強制わいせつ・強制わいせつ致傷
2000年 足立亘 広公 覚醒剤取締法違反・大麻取締法違反
2000年 金本誠吉 阪急 業務上横領
2000年 藤原克己 広島 監禁・傷害
2001年 小野寺在二郎 ロッテ 詐欺
2003年 辰市祐英 阪神 詐欺
2003年 藤王康晴 中日 傷害
2004年 小川博 ロッテ 強盗殺人・死体遺棄
2005年 李景一 巨人 婦女暴行
2005年 池末和隆 ヤクルト 児童買春・児童ポルノ法違反
2005年 松岡正樹 巨人 強盗
2005年 加藤隆行 阪神 特定商取引法違反
2005年 山根善伸 横浜 暴力団に転身 売春防止法違反
2005年 広瀬真二 ソフトバンク 道交法違反・有印私文書偽造・行使
2006年 上本達之 西武 窃盗
2006年 野村貴仁 色々 覚せい剤取締法違反
2007年 前川勝彦 オリックス 道交法違反・業務上過失傷害 無免許ひき逃げ
2007年 吉田剛 近鉄 道交法違反
2008年 伊良部秀輝 ロッテ 暴行等多数 後に借金苦で自殺
2009年 金本明博 中日 器物破損
2011年 伊奈龍哉 ソフトバンク 窃盗
2011年 鳥谷部健一 西武 道交法違反
2011年 田中実 日ハム 詐欺
2011年 堀田徹 巨人 公正証書原本不実記載・同行使
2011年 島田源太郎 横浜 暴行
2012年 島田源太郎 横浜 詐欺
2012年 堂上隼人 ソフトバンク 強制わいせつ多数
2012年 宇田東植 日ハム 風営法違反
2012年 塩谷和彦 阪神 詐欺
2013年 藤崎靖彦 巨人 詐欺
2013年 難波幸治 日ハム 公然わいせつ
2013年 宮本賢 日ハム 強姦
2014年 溝口大樹 ソフトバンク 銃刀法違反
2015年 森本学 ソフトバンク 自動車運転処罰法違反 大学生死亡
2016年 清原和博 オリックス 覚せい剤取締法違反
2016年 笠原将生 巨人 賭博開帳図利
2016年 角田満 日本ハム 詐欺
2016年 種田仁 中日 無免許運転
2017年 一二三慎太 強制性交
2018年 山脇光治 盗撮
2018年 竹岡和宏 ソフトバンク 暴行
2018年 堤裕貴 オリックス 公然わいせつ
2018年 柿沢貴裕 巨人 窃盗
2019年 大嶺翔太 ロッテ 恐喝
2019年 大野久 阪神 密輸 ←NEW!!★
2019年 奥浪鏡 オリックス 児童買春 ←NEW!!★ 国内の移動なんて寝てりゃ着くだろ
ロシアやアメリカじゃあるまいし せっかく取り上げて貰ったのに貧乏エピソードだらけのサッカーwww >>1
グリーン車どころか、J2ごときが新幹線に乗ってることに驚く >>405
そら信じろーみたいなカスが0秒で当確ついちゃうような馬鹿の国だからな、こうなってしかり どう考えてもカズのブラジルリーグ時代の移動の方が何倍もきつい >>483
イングランド2部で年俸1億って……
化け物だな 俺の手取りより平均年俸が少ないとか夢がなさ過ぎるJ2 晩年カレン・ロバートがいた
英7部とかどんな世界だよ さすがにJ1に上がってくださいとしか言いようがない 下がそんなに快適で居心地よかったらいつまでも浮かんでこない 初期のJリーグこそ世界一過酷だよ
週二の試合が当たり前で延長PKまであったんだぞ ネタ的ではあってもJ2をゴールデンで取り上げてもらえるのは
ありがたいことですわ
フジテレビよくやった >>41
山形からはバスか、新幹線か、飛行機で東京or大阪or名古屋にでて那覇行きか、
陸路で仙台(1時間)行って、そっから那覇行き 遠くても空港が近い同士は楽なんじゃないか
特に羽田ー福岡・札幌は本数も多いから、
横浜FCvs福岡とか川崎vs札幌は意外と移動が楽なのかもな マネーフットボールという漫画でユニフォーム交換はするなとネタにされてたな とりあえずJ2は琉球の昇格を止めろ
J1に上がってこられても沖縄行くのしんどいわ いいよ2部なんだからそのままで
1部と同じような待遇ならハングリー精神も無くなって
1部に上がろうと思わなくなる。 >>65
縮尺おかしくないか?
フランスだけ見てもが随分小さいぞ >>520
テレビを鵜呑みにするなよ
J2はこんなに大変て番組で、ポーランド2部に行った松井やJFLで引退した久保に真面目にコメントさせたいか? ユニは交換して中に入ったら返しに貰いにお互い行けよ どうせグリーン車両じゃないってだけで指定席ではあるんだろ?
自腹で移動してる野球の2軍とかもっと悲惨 >>53
チームによっては選手寮があったり、捕食提供あるけど、J2J1に限らず基本的に自己管理が多い
もちろん、管理栄養士付いてたりはするけど、指導はしてもプライベートまで管理出来てない
欧州ビッグクラブは基本的にめちゃくちゃ管理されてるチーム(ゴハン→練習→ゴハンで、1日2食はクラブ提供)もあるから、
福利厚生面が優れてるjリーグがある程度、取り入れても良いかもな
高卒新人3年間、大卒新人新卒1年間、移籍1シーズン目(希望者のみ)は原則、寮住みとかね >>528
あってるよ。ベルリンからマドリードまで直線距離で1870キロ、札幌から那覇まで2250キロとかだから。 なんなら東西に分ければいいじゃん
J2イースト 北海道東北関東甲信越静岡東海
J2ウエスト 北陸近畿中国四国九州沖縄
イーストとウエストの優勝クラブが対戦して昇格を決める 外国だと給料未払いのリーグがたくさんあるけど
それにくらべたら過酷じゃないだろ 肉食いたいと泣く選手 予算が無いと泣く寮母(昔の水戸での実話) >>443
ロシアがどんだけ過酷なのかしらんのかよ >>206
南米やロシアは世界に入らないこの差別意識 >>238
元から悪くてなでしこ世界一からの5年くらいよかったのが本当のところ >>547
どんだけ澤が凄い人だったかというのがわかるなぁ
澤が離れてから日本代表がボロボロになっていったのを見てもそう思う スポーツなんてたかが遊びで金もらってんだから文句言うなよ Jリーガーって有名人に入るのかな?
J1とかだとだいたい地元では知られてる感じはするけど
プロなんだから一般的にはすごい人扱いだですよね >>168
(´・ω・`)つばさのグリーン6列だから乗りきれないひともでてきそうだねー >>65
こんなデカいっけ?
目から鱗な感じだがねらーとしては釣りも疑わなくては >>322
そもそもJ3はセミプロリーグという位置付けだから。
プロ契約してる選手もいれば、アマチュア契約で他に仕事持ってる人もいる。 J2だろうがJ1だろうが、山形とかはどっちにしろ移動はきついだろ。 >>550
高校サッカーの強豪校でやっと地域リーグ(5部)レベルだよな。
大学サッカーの強豪校でJFL、J3〜J2下位レベルかな。
とするとJ3の選手も一般人からすると物凄く上手いレベルなんだろうな。 >>556
ということはJリーガーは有名人ということでしょうか?
プロ選手はどんなスポーツでもすごいですよね そもそも最上位リーグ以外が、日本全国で
リーグ戦を行う必要がないだろ? >>552
都市と都市の直線距離を調べて比べてみればイメージ出来るよ。 >>4
海外で一括りにする事が間違っている
J2より良い場合も悪い場合も当たり前にある >>347
あれ見て頑張ってんだなって思う人もいるよ
近所のスーパーにチーム設置の古着回収ボックスがあるから売れるレベルのは入れてる
試合は面倒くさいから行かんけど >>563
経費節減で東西にわけて戦った方が待遇良くなるんちゃう
って話じゃね?? 欧州でも3部以下が地域ごとに分かれてる国はあるよな >>564
ここまでのレス読んで分からないのか、この唐変木は
東西に分けて待遇が良くなるってアフォかw >>566
アホかいな
東北→沖縄
関西→沖縄
じゃ交通費違うのアホでもわかるでしょ 中国やロシアはさすがに3部で地域分けてるけど
ちなみにロシア極東地区は春が遅くて5月開幕だw 世界一過酷って3回総当たりで51試合もリーグ戦を強いられた
09年のJ2のときに言われたことよね >>532
野球の二軍って自腹移動なの?
流石にそれはないよね >>568
セリエCやセグンダBも地域ごとに分かれてるな >>554
茨城からだとねぇ
新幹線使えるところはそんなに大変じゃないと思うが
常磐線全通したらマシになるんだろうか?それともやっぱバスかね ヨーロッパと違ってプロサッカーリーグ不人気なのに
下のカテゴリーも一緒のリーグで開催するのしんどいじゃね??
サカ豚も遠征大変やん
ただでさえサカブタスタジアムでお金使えへんのに
発表資料にはJと日本のプロ野球(NPB)グッズ販売などの比較データがあった。
Jは、NPBの16分の1の売り上げしかないという悲しい現実もあった
http://www.nikkansports.com/soccer/news/1812900.html
プロ野球とJリーグの2016年グッズ収入
J1、18クラブ分の総グッズ収入54億8800万
広島カープのグッズ収入53億700万円
https://pbs.twimg.com/media/C79QYaUVsAAEFHV.jpg >>132
まだジュビロに黄金時代からの最後の輝きが残ってた頃、ACLでホアン・アイン・ジャライとやったときに何時間もかけて乗り込んでいったことがある ジェフの選手1人も出ていないのに、親会社とPOで何故か晒されていたw
>>572
ホッとした J2がJ1並みに優遇されてたら頑張らない
野球みたいに勝っても負けてもどっちでもいいやってなっちゃう
優勝しても最下位でも何も変わらない野球 >>569
いや、12クラブ4クール制の頃からそのあたりまで
44試合という試合数以上に厳しかった >>564
そんな単純な話じゃないんだよ
リーグを地域で区切ってしまうと宣伝効果が限定されてしまうから、スポンサーが出資を渋るようになる
観客動員力に乏しく貧しいクラブほどスポンサーからの収入頼みだから、それが減ってしまうのは死活問題
Jリーグより下のJFLまでもが全国リーグに拘るのには、そういう理由がある マイナーリーグと比べたらマシ
あんなアメリカをバス移動って ジェフとヴェルディ
いつになったら上がってくるのか???
オリ10のお荷物クラブが >>582
ジェフは満を持して江尻新監督の就任が発表されたぞ。 しかし薄っぺらい内容の番組だったな
一般受けを狙うならスタグルとかも取り上げれば良かったのに
しょんないTVのJ2口座の方がはるかに内容があった
MCが逮捕されたから2度と日の目を浴びることはないが 「やってみせ、言って聞かせて、させて見て、褒めてやらねば人は動かじ」に対して職場のベテランが「今時の子らしい甘い考え」呼ばわりされた話
http://hsma.hackerzinc.com/jzres/8756c4708a 一回新幹線で集団で自由席座ってるの見たことあるわ(笑)
ぎっちぎちで隣でバアさんが弁当食ったりしてて笑ったww まぁでも民放のテレビで取り上げられるくらいのソフトな過酷さになってきたってことだよなあ
昔々の、J1から落ちてきた組以外のJ2チーム皆慢性赤字抱えてた頃とか酷かったもん
地方のメンツとかで作ってみたはいいけどサポは少なくて練習場も施設もおんぼろで
みたいな時期はコアなJ好きは笑えても一般人にはドン引き案件だったし 「やってみせ、言って聞かせて、させて見て、褒めてやらねば人は動かじ」に対して職場のベテランが「今時の子らしい甘い考え」呼ばわりされた話
http://hsma.hackerzinc.com/ntwmg/0833032 >>587
むかし水戸はまずアルバイト先を探すってきいてびっくりした。河川敷の練習場が雨で水没とか全然笑えなかった。 こういった人生無駄にしてる奴らのおかげで俺らがしあわせな生活送れてると考えると必要な犠牲 >>578
その時の得点王が香川で、乾も20ゴール以上 そもそもJ2ってプロなん?こいつらアマチュアだろ? J2 EAST 北海道東北首都圏
J2 CENTRAL 北信越静岡岐阜愛知
J2 WEST 三重近畿岡山四国
J2 SOUTH 山陰広島山口九州沖縄
分割すれば問題ない 異世界を知らんからこんなこと平気で言えるんだよなぁ…。
下位リーグで食っていけるプロスポーツが他にあるとでも?
メジャーリーグでさえ2軍以下の選手はもっと過酷な環境だぞ。 >>569
まんなかで西と東に分ければいいのよ、オールスターみたいに
J1時代の甲府が毎年西と東をふらふらしてたイメージ、あそこが多分真ん中 >>2
アメリカでもマイナー選手はバスで大陸横断してるからなあ。 2010から2012くらいまでの
J2とか世界一温かったけどな
昇格は3位まで3クラブで降格無し
そのあと昇格プレイオフを始めて
降格も1.5枠になったけど
まだ温いと思っていた
ようやくプレイオフ+J1の16位との
最終決戦と降格も2になって
やっとぬるま湯リーグ卒業したと思うわ >>600
昇格はともかく新規増やす為4位以内でJ2はいくらなんでもガバガバすぎたわ、あれはないわー >>601
そういえば松本も4位昇格だったよな
レギュレーションとはいえ
あのガバガバは酷すぎたな >>577
税金と自治体に頼ってるくせに
文句を言ったり贅沢が当たり前だと思うなよ >>574
サカブタ、タダでさえ貧乏なのにマニアックなサカ豚程
遠征費用でお金スッカラカンになりそうやね >>253
確か元々廃校だった所を格安で買ってクラブハウスにしたんだっけ >>65
世界地図の緯度が高い国が実際より大きく見えるのを各国のモデル補正して表示出来るやつだな
The True Size Of …というサイトでjapanと入力すれば日本地図を動かして確認できる >>600
そのかわりJ1が16位でも最期に引き分ければOKというぬるま湯になってしまったがな 支給された備品を人にあげたら買い取らないといけないな >>538
そういう風に分割はできない、というのはあるはずだけど、
仮に分割できても実は大して時間短縮できるわけでもないからな。
例えば東なら山形と甲府、西なら徳島と長崎みたいな行き来なら、
東西の壁を越えた行き来のほうが案外楽、みたいなのもあるから? 唐突に、「ピエール瀧のしょんないTV」の「はじめてのJ2講座」を思い出したw んなもん新幹線飛行機乗れるだけマシ
バス移動、北海道沖縄には船で移動しろ 長崎なんてアウェイ時の夕飯がコンビニ弁当から仕出し弁当に変更になっただけで
タカタ社長すげええええええええええ!!!!って大絶賛されてたもんな >>611
上がるの大変だけどなかなか落ちにくいって
言うのはやっぱり必要かとおもう
それくらいJ1をプレミア化しても良いと思うけどな ロシア2部でバルチカvsサハリンってのが数年前に有った。
(今は知らんけど)
リーグ戦で東プロイセンからサハリンの移動とか狂ってるレベル。 >>621
それは価値観の相違としか言えんな
少なくとも俺は入れ替えを制限したところでなんのプレミア感も感じない
上がりやすく落ちやすいからこそ、定着することに価値が生まれる 鹿島とか移動が大変そうだな
茨城空港でも使ってるのか? 世界一面白いリーグなのは間違いない
つまらない試合ですら価値がある
つまらん!と文句を言うが楽しい >>616
それでも移動コストは距離に比例するからな
財政厳しいところが多いし不便でもバス移動した方が安くあがっていいんじゃないかな 最近はJ1でも長袖はなかったりするよ。
アンダーで長袖着てる。
ナイキのユニとか下手するとプレミアでも長袖が無かったりする。 >>629
よう昇格出来たねぇ、ってレベルやからねぇ
琉球の売上2.4億(2017年)
スポンサー収入 0.7億
入場料収入 0.05億
放映権料 0.3億
アカデミー収入 0.5億
グッズ収入 0.06億
その他 0.8億
琉球の支出3.1億(2017年)
人件費 0.8億
試合関連費 0.3億
運営経費 0.5億
アカデミー運営費0.3億
物販関連費 0.1億
販売費 1.0億
経常利益 ▼0.67億
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf
2017年琉球年間2億4100万
2017年琉球年間入場者数40,132人
2017年琉球年間入場者 2,508人
2017年琉球入場料収入500万円
琉球の入場料単価124円 J2こそBリーグみたいなカンファレンス(東西とか)にして入れ替え戦進出プレーオフやったら経費も安上がりになるし面白いんじゃね? マイナーリーガーの移動距離に比べれば楽だよ 日本国内ごとき 実質野球で言うとファーム、二軍なんだから当たり前だろうに。
それでも遊びでお金貰えるんだから幸せだと思うよ。
ほとんどの大人はやりたくない仕事をやりたくない同僚や上司部下と毎日やってんだよ。
無期懲役刑みたいなもんだ。 コーヒーがぬるい超アウェイレベルの話を
自慢げに語るようになっちゃったな >>624
テレビしかも浜田の番組なんだから
仕方ない
スポーツの良さとか伝える気ない
どバラエティ J1とJ2
アメリカプロ野球のメジャーとマイナー位の格差みたいだな >>411
ミラノやジェノバやエミリアロマーニャやトスカーナ行くのに飛行機なんてしんどいだけやろ
飛行機が有利になるのはローマ以南だがいまローマ以南にセリエAのクラブ少ないからな
サルディーニャは飛行機で行くしかないが これを利用して選手と同行できる試合開催ツアーをやればいい >>11
NTT東日本やドコモが大宮にジャブジャブ投資してるとは思えないんだが
(その他の大宮のおもなスポンサー)
武蔵野銀行、しまむら、富士薬品、アンダーアーマー
埼玉トヨペット、テレ玉、NACK5 マイナーリーグの移動距離すげえな ちょっと調べてみたが
そりゃほぼ毎日試合あるもんな バスの中で寝るのが当たり前ってのがツラい 地図を加工して日本列島をヨーロッパに移動させると遠征の負担が結構ヤバいことに気づく
無駄に縦に長いのが厄介 >>533
高知キャンプの時もバスで移動してたしな >>624
水戸の本間が本当に語りたいJ2時代って今のJ3でさえ恵まれてるぞw >>219
浦和サポだけど大槻さん大変だったんだな…
うちでも波瀾万丈だしいつか絶対に報われて欲しい >>219
水戸と言えば
有名なレイプ魔 神村 奨 サッカー選手 >>639
俺が苦労してるから他人が楽をしてるのは許せん 03/17日 *5.4% 19:00-20:00 CX* ジャンクSPORTS
税リーグ特集
ジャンク迷走やんw今どき税リーグ特集ってw
これがオワコン局とオワコンリーグの夢のコラボってやつか! >>659
視聴率出てたのか?
ソースは?
他のやき豚は4%とかいってたぞ?
やき豚って何で捏造ばっかりすんの?
朝鮮人なの? J1がグリーン車っていうのが驚き
税金に寄生しながら >>393
バスで2時間って事は、高速道路使って
岩国か、福岡か、広島の空港使っているかも。
宇部空港は便数少ないよ。 >>432
10年前は赤字20億あると地元のニュースに
なってたよね。
今は一応80万の黒字だけど。 毎日ドアツードアで3時間かけて通勤してる私は...週1だけだろ移動って言っても >>1「自分たちでスポンサー探してチームにつなげたりしないといけない、ベテランは」
何もしなくてもスポンサーホイホイな三浦カズの偉大さが良く解るし
戦力としてカウントしなくてもカズを手放さないチーム事情も良く解る >>663
大宮みたいなNTTの子会社が税金に寄生してるの? >>643
格差の桁が違う
MLBの各球団の平均収入は3億ドル程で世界のプロスポーツリーグの中でもトップクラスだがマイナーなんて1番収入良い球団でさえJ2の平均程度の収入しかない サッカーは知らんけど野球のマイナーリーグとかはもっと移動大変らしいけど J2オリ10クラブってもうみんなJ1経験してるんだな >>674
みんなJ1に一度は昇格してる
J3に降格したのは大分だけ 水戸ちゃんはオリジナルではなく2年目に前年度の第一回JFL5位で加入
*原則4位だが優勝した急遽加入した横浜FCが準会員のため、正会員では4位として認められた。
横浜FCは3年目に加入
*第一回JFLは準会員で優勝し、正会員に移行。第二回JFLも優勝して翌年のJ2に加入。 移動費って、全部チームの自腹なの?
たしか野球だと、立地による負担の差を埋めるため、全球団の移動費を合算して
ワリカンにする仕組みだった記憶が。 >>678
原則全部自腹で規定もあるから
鉄道はJ1やJ2はグリーン車なので交通費にお金かけて。
宿は上限(一人20000円以内)しか定めてないので、クラブの予算にもよるが試合前日の宿と飯がショボい形になる。 過酷なリーグですか
新幹線移動がグリーン車から普通車になった
えっと、冬期の高所ビル建設作業員
夏場の道路作業員 交通整理員
自動車ライン工
原発作業員 >>680
グリーン車から普通車になったということはJ3に降格したんですか? >>679
全部自腹が原則かあ。
それだと、どこかのチームが遠隔地で地方開催したくても、どこも負担増になることを嫌って、
応じてくれないとかありそう。
まあ、Jリーグはそもそもそういう地方開催って、少ないけど。 日本でのキャリアのほとんどがJ2の選手でも
日本代表になったり海外で活躍できるんだから
J2を馬鹿にできない >>683
1部だけの時代は結構地方開催があったな。
その頃のJリーグはプロ野球(当時は独立がなくNPBのみ)並みに地上波での扱いが良かったから、Jリーグの試合を開催したい地域のスポンサーとかが負担してくれたと思う。 社会の底辺化するJリーガー…給料12万、平均25歳で引退 「スペックなし」で就職困難
プロサッカー選手になれたとしても、年俸の上限がない「プロA契約」は1チーム原則25人までと人数が限られている
(J1チームは15人以上、J2チームは5人以上)。「プロB契約」と、「プロC契約」の年俸は、上限が480万円。その結果、J2ではサラリーマンの平均年収ほど、J3ではフリーター
のような稼ぎにしかならないのだ。
しかも、Jリーグの平均引退年齢は25〜26歳。一部のトップ選手を除けば、プロ契約を結んでもサッカーでリッチな生
活を送るのは難しい。
https://biz-journal.jp/i/amp/2016/07/post_16084_2.html J2はK1リーグを抜いてアジア5位の市場価値のあるリーグ。 >>689
加藤恒平のアルゼンチン4部での経験
「サカチスパスが負け続けて、サポーターのボス的な人が2人、猟銃を持ってロッカールームの中に入ってきて、
選手がみんな座らされた。『俺らはお金がないけれど、それでもアウェーまで応援に行っている。それなのに、
お前らは試合に負けてどういうことだ』と説教されて、『俺らは移動しているから、そのバス代を全部出せ』
といったことを言われて、僕たち全員、お金を取られました。」
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201705020008-spnavi?p=2 >>692
サカ豚は怖いな
野球は選手バスに生卵ぶつけて終わりなのに アイスホッケー、ラグビーの選手は会社の業務もしている。
仕事の後に練習して、また戻って残業する日もある。
ボクシング、総合格闘技の選手はアルバイトしながら長時間練習。
試合じゃ殴られまくって後遺症も残る。
それに比べたら楽だよ。移動だけ我慢すればいいんだから。 >>695
移動はJリーグでグリーン車と規定されてるから快適だけど、飯と宿がショボイ
J2の中でも貧乏クラブだと 新幹線で普通車なんてどうってことないだろ
昔のプロ野球では通常座席の夜行列車で移動して翌日ダブルヘッダーをこなしたと聞いている なに愚痴ってんだ
お前らが生む経済効果を考えろよ糞雑魚ナメクジ 銭のあるところでやれない己を呪え
嫌なら別の仕事探せばいい 新幹線は普通車でも座席間隔は広い
長身の選手でも前の座席に膝が当たることはない
ひかりの普通車は外国人観光客で酷いことになっている
そのせいで静岡に行くときにはグリーン車代が余分にかかる 総合的にいうと、ギャラは上位のレギュラーならブンデスやプレミアの二部に次ぐかもしれんけど、国土の広さやカップ戦の絡みで試合日程や旅程はかなりしんどい、選手の力を考えると金銭的には恵まれている、その代わり一部の年俸は高くない >>702
新潟戦→上越新幹線グリーン車
山形戦→山形新幹線グリーン車
栃木戦→東北新幹線グリーン車
甲府戦→中央線特急あずさグリーン車
水戸戦→常磐線特急ひたちグリーン車
大宮戦→京葉線・武蔵野線直通臨時列車
横浜FC戦→総武線快速グリーン車
町田戦→横浜線はグリーン車無いんだごめん
東京V戦→京王は管轄外です
柏戦→近いからバスで行ってどうぞ
運賃料金は当然タダ、JRがバックだと強いな
大宮戦ではサポーター向けに蘇我→大宮の団体臨時電車を出したこともある
関西方面はJR東海・西日本になるので普通車で我慢してもらうようだが
九州沖縄は飛行機だろうからJR九州は関係ないと 女子サッカーはどうなってるの?
客がいないのによく実業団保てるなあと思う。
アイスホッケーみたいにチーム解散が相次いでリーグ存続危機にならないのか。
ウインタースポーツは西武財閥と雪印乳業の経営危機で実業団潰れまくった。 格差はあってもいい。弱いチームまで贅沢してたら誰も努力しない。
中沢なんて無職で練習生になった。毎日2時間くらいかけて埼玉東部から稲城に通っておにぎりの昼食。
そこから日本代表主将に這い上がった。
ブラジルサッカーや米国野球に比べたらこのくらいの移動は苦労のうちに入らない。 >>704
わざわざどうも。
ついでながら大宮のスマホも気になった 戦術好きにはJ2いいのかもしれんけど
能力の高い選手少なすぎて俺にはJ2退屈だよ >>601
>>602
4位昇格のセレッソに二冠取られといてそれいうのかw >>704
関東でだけ威厳あるけど
地方に行ったら、まったく効力ないな 移動が大変ということはJ1あたりと比べてホームゲームの優位性が高かったりするんかいな >>674
鳥栖が一番最後だったな。今、トーレスがいるとか信じられない。 >>687
J3の平均年俸の2割しかないクラブの話でネガキャンしても現実は
米マイナーリーグの何倍も貰える
マイナーリーグの選手のほとんどは給料30〜75万でファーストフード店員の年収の半分以下
http://ftw.usatoday.com/2014/03/minor-leaguers-working-poor-lawsuit-mlb-bud-selig
235万
150〜180万 ファーストフード店員
135万
30〜75万 ほとんどのマイナーリーガー
アメリカでは独身だと年収135万、4人家族だと235万以下は貧困層 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています