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【サッカー】<イタリアの名将カペッロが選ぶ!サッカー史の“天才プレーヤー3傑>ペレ、マラドーナ、メッシ!C・ロナウドは選外…
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0001Egg ★垢版2019/03/16(土) 19:44:43.36ID:g8E36L709
ACミランやレアル・マドリードなどで指揮を執ったイタリア人監督のファビオ・カペッロ氏が、自身が考えるサッカー界の3大天才プレーヤーを明かした。

バルセロナのアルゼンチン代表FWリオネル・メッシをピックアップした一方で、比較に出されることが多いユベントスのポルトガル代表FWクリスティアーノ・ロナウドの名は含まれなかった。

 カペッロ氏は衛星放送「スカイ・スポーツ・イタリア」で現地時間12日に行われたUEFAチャンピオンズリーグ(CL)ラウンド16第2戦、ユベントス対アトレチコ・マドリードの解説を務めた。この試合はロナウドがハットトリックを決める活躍を見せたユベントスが3-0で勝利。2戦合計スコア3-2と逆転でベスト進出の切符を手にした。

 ロナウドはイタリア移籍後も高い決定力を維持しており、スペイン時代からライバルとして比較されていたメッシとともに依然として世界のトップに君臨する。その実力を遺憾なく発揮した試合の後に、カペッロ氏は2人の比較について「メッシはジーニアス(天才)、ロナウドは並外れた選手」と表現する。

 しかし、ともに素晴らしい選手だという前提の下で、メッシと同じように“天才”と形容できる選手は歴史上でも数人しかいないと語っている。そしてロナウドはその対象には含まれていないという。

「メッシは才能豊かな素晴らしい選手だ。彼は物事を発明してきた。純粋なる天才だ。ロナウドもずば抜けた選手で、誰もが望むようなタイトルをもたらすことができる選手だが、メッシこそが天才だ。フットボールの歴史の中で、天才と呼べるのは3人だけ。ペレ、マラドーナ、そしてメッシだ」

 イタリアが誇る名将は、“サッカーの王様”と呼ばれた元ブラジル代表FWペレ、5人抜きドリブルや神の手ゴールなどの伝説を残した元アルゼンチン代表FWディエゴ・マラドーナ、そして現代最高の選手であるメッシこそがサッカー界の3大天才プレーヤーだと主張していた。

3/16(土) 6:40配信 フットボールゾーン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190316-00176478-soccermzw-socc
0002名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 19:46:26.32ID:frcFWGBe0
2ならフルチンでコンビニいく
0004名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 19:52:43.18ID:/vOYvQaV0
ベッカムといい、ロナウドといい、顔のいい選手は正当に評価されない
0008名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 19:54:47.00ID:T6BdFA/u0
>>4
クリロナもベッカムもすごい選手だけど天才ではないだろ
0010名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 19:56:55.25ID:/vOYvQaV0
>>8
サッカー界には不細工で低身長でなければ天才ではないという風潮はびこってるよな
0011名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 19:58:03.79ID:9/4qPcxa0
昔の選手ってのは得てして過大評価をされるからね
黎明期に無双した選手だと尚更
0014名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 20:00:13.18ID:Q+088q1n0
天才というより完璧超人だな
サッカー選手なら誰も羨む身体能力の持ち主だし
0015名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 20:02:41.32ID:T6BdFA/u0
>>10
あー知的障害者だったか
ごめんな邪魔して
0019名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 20:12:24.40ID:/vOYvQaV0
>>15
お前が言う天才って、お前の好みで天才認定してるだけじゃん
・不細工・低身長・10番・南米・トップ下 理由はこれw
0021名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 20:14:00.49ID:XAPfTAsr0
「田舎ッペ大将」に見えた。
0022名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 20:15:38.39ID:Dec+fPvc0
前はマラドーナ二世、ネクストマラドーナ探しがひどかったからな
メッシが出てきてそういう話がなくなった
次はメッシの亡霊がさまようんだろうな
0024名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 20:21:03.05ID:Eyp9xwGJ0
昔の選手は今みたいに厳しいUEFAチャンピオンズリーグがなかったクソみたいなサッカーしてた時代だからな
ワールドカップとかいうオワコンでしか価値が見いだせなかったんでしょ
だから歴史補正とかいうのがとても大きなウェイトを占めているとしか思えない
だからペレやマラドーナは過大評価ってのが現在の結論
ファーガソンもマラドーナよりメッシの方が上とコメントしてたしな
ワールドカップとかいうオワコンはもう参考にならないんだよ
0027名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 20:26:35.15ID:7Gu240400
ロナウドは才能よりも努力で成功してるからな
0028名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 20:28:12.69ID:7iJHMfJP0
>>19
病院行ったほうがいいぞお前
0031名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 20:38:05.41ID:nvHmhkm40
サッカーだけは薬物が蔓延してないと信じたい人達はいる。
しかし、サッカー界たけが健全たというのは有り得ない
急にゴールを量産したり、あからさまに身体がふた回りデカくなる選手がいる
そのところの闇を誰も明らかにしない。勇気あるジャーナリストの登場を願う。
0032名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 20:41:30.76ID:980xXipg0
本田は?
0033名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 20:42:47.15ID:Skp12bPd0
メッシは天才というより
ゴールマシーン感が強い

ジーコが一番サッカーの天才って感じする
0035名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 20:46:28.81ID:mq4Zt8od0
運なのか金なのかはわからんが
クリロナは同じピッチにメッシがいると生まれたての小鹿になっちゃうのに、直接対決を徹底的に回避するのは天才的だと思う
0036名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 20:52:25.42ID:53kcBRHb0
瞬間最大風速はロナウジーニョ!
異論は少な目でお願いします
0037名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 20:54:06.62ID:lSDoGawa0
オレならマラドーナ・ブラジルのロナウド・ジダン
0038名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 20:54:36.09ID:W56BsvOx0
天才といえば磯貝だろ
0039名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 20:56:40.35ID:iu6hFu4q0
天才メッシより秀才クリロナのほうがプレーヤーとして上に思わなくはないな
0040名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 20:56:43.61ID:swK7b4Tt0
サッカーってチビのほうがゴール数だけは取れるんだよな
他はでかい人に守ってもらって
0041名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 20:58:09.35ID:UlIMV/RO0
サッカー詳しくないけどキングカズは入らんの?
0042名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 21:00:26.40ID:J86YWY200
まあ日本の天才宇佐美より原口の方が上だしな
0044名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 21:08:37.94ID:dmX8ekXm0
ペレや、マラドーナが現代サッカーで現役バリバリの実力があったとしても、Cロナやメッシほどの得点ができるとはとても思えない
たしかに、ペラやマラドーナは当時のサッカーのレベルでは天才で、メッシのサッカーの起源なのは間違いないが、
Cロナはその南米サッカーとは違うベクトルからうまれた天才
なぜなら、Cロナほどの得点ができるFWはメッシ以外にいない
0046名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 21:11:10.40ID:azSCBnGC0
本音はレイプ犯は論外って言いたいんだろうな
0047名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 21:14:19.35ID:dmX8ekXm0
Cロナとメッシほど驚きを与える天才プレイヤーはいない
インスタの人数で証明済み
0050名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 21:19:16.62ID:emmcKw410
ペレはわからんけどマラドーナはドーピングだろう
あのわけわからん体系がナチュラルだとは信じ難い
太ももとかどうなってんだよ
0053名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 21:36:28.07ID:dmX8ekXm0
トップ下だからなんて言い訳ができるなら、ジダンのほうがマラドーナよりすごいけどな技術が

そして、その得点能力こそ天才の証で、Cロナの真似なんてだれもできない

レバや、スアレスや、エトーあたりまでは何人か辿りつけるけどな
0054名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 21:50:37.67ID:/vOYvQaV0
メッシとロナウドを比べるなんてむりだし
メッシは天才でロナウドは違うとか言ってるやつアホかと
メッシがロナウドのようなプレイして点を獲りまくれるなら理解できるけどな
もはやプレイスタイルの好みの問題
天才は一世代に1人だけとう固定観念に縛られてるやつ大杉
同じ時期の同じリーガで同じように何年も点取りまくった時点で互角だろ
0057名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 21:59:39.55ID:gZOh6WRs0
怪我してなければ小野はメッシ、クリロナと肩を並べてた
0058名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 22:05:01.75ID:eMf1KA7x0
財前、大悟、あと誰よ
0059名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 22:06:11.08ID:z5GWtwm+0
>>57
小野はその人達のような得点力はないけど
視野の広さは人間の域を超えててヤバい

http://i.imgur.com/xiEPfc9.gif
0060名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 22:07:19.66ID:dmX8ekXm0
カペッロはたしかに偉大ではあるが、カペッロのサッカーはMSN、BBCの前のサッカーだからな
MSNとBBCの本質は結局、Cロナとメッシなわけだが、
MSNは、ブラジルののロナウド、ジダン、バティーでも実現できたサッカー
それに対して、BBCの、Cロナのサッカーはいまだにだれも体現できていない
そのくらい、Cロナはスペシャル
黒人の身体能力のある選手はいくらでもでてきているのに、Cロナのような得点はできていない
カペッロがミランで監督して、CL優勝していた頃のCロナはマンUのそこそこの選手だったが、
それからの10年Cロナの業績と、プレイは天才以外なにものでもない
10年もだからな
1年、2年ならそれはマグレかもしれないが、
10年、メッシと並ぶ選手、Cロナは間違いなく天才だよ
0061名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 22:15:25.84ID:g4xT1+gc0
クリロナはスピードとダッシュ、身体能力で相手引き剥がしているだけだからな
怪我しないベイル、ロッベン
0063名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 22:41:33.41ID:UccnAu0D0
クリロナはプレーに意外性がないのでどうしても評価はワンランク落ちる
0064名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 23:01:16.92ID:v8y/vDKK0
メッシが病気じゃなくナチュラルで成長していたら今のフィジカルは無く凡庸なテクニシャンで終わっているだろうな
0066名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 23:36:00.08ID:t8Y/bGEk0
カペッロが定義する天才は戦術史を塗り替えた選手てことやろイタリア人らいしね

ペレ無双→後ろからのタックルが横行し現在のイエローレッドカードの基準をつくる→DFにもとめられる能力が変わるキッカケ
マラドーナ無双→定位置を守るだけのゾーン守備では止められずボールと味方を基準に連動するサッキ式プレッシング誕生→現代のスペースがなくなるサッカーのはじまり
メッシ→人はボールより速く移動できない物理法則をバルサ式ティキタカで完成→サッキ式プレッシングを破壊→攻⇆守においてトランジション強度と可変的なポジショナル思考が必要な時代へ

クリロナも十分すごいけど戦術を根本から考え直さないといけないプレーヤーではないのよね
0067名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 23:49:35.16ID:UccnAu0D0
クリロナはフィニッシャーとしては史上最高だろうね
とにかくクロスでもなんでもクリに集めればスペックの高さでそのうち決めてくれる
ユベントスのサッカーが今そんな感じ
最高のパサーでもあるメッシと同じチームでしプレーたらどうなっただろうか
0068名無しさん@恐縮です垢版2019/03/16(土) 23:49:53.13ID:Dec+fPvc0
この3人が別格扱いされるの何かって何なんだろうね
ジダン、クライフやジーコ、Cロナウド、バティらに足りないもの
0069名無しさん@恐縮です垢版2019/03/17(日) 00:00:05.01ID:swJnzC250
>>68
プレーを通じてサッカーそのものに対する破壊的影響がどれくらいあったか、というのは重要な指標と思う
その点、クライフは影響がすごく大きいけど、決定的な仕事は監督時代になされたから
ほかは、既存のサッカーの枠の中でトップだった選手って印象
0070名無しさん@恐縮です垢版2019/03/17(日) 01:05:51.14ID:61fd+MB80
Cロナウドが去ってからレアルぼろぼろw
0072名無しさん@恐縮です垢版2019/03/17(日) 01:11:08.44ID:eX3mh6JC0
Cロナは戦術史をぬりかえている
CL3連覇のサッカー、これほどの戦術と才能ある選手がそろったチームはない
天才だよw
0074名無しさん@恐縮です垢版2019/03/17(日) 01:35:07.20ID:j4VxKMCS0
>>44
まあでもゲルト・ミュラーとかヨゼフ・ビカンみたいなゴールマシンタイプは天才扱いされてこなかったのがこれまでのサッカーの歴史だしな
0075名無しさん@恐縮です垢版2019/03/17(日) 01:39:45.95ID:ZZb4qkQY0
身体能力に優れてるアスリートと思ってタックルにいくと、すぐコケるクリロナさん。
DF泣かせだね。
0076名無しさん@恐縮です垢版2019/03/17(日) 02:12:01.61ID:JcknmbJP0
ピエール瀧さんに対するおぎやはぎの発言が「この視点は大事」と称賛される「素晴らしい」「見直した」
http://keme.muguro.com/hzwjx/6b9aa7
0077名無しさん@恐縮です垢版2019/03/17(日) 03:26:29.85ID:h8yUHMOe0
>>68
やっぱりボールコントロールじゃないの
ペレのプレイはよく見てないが
マラドーナとメッシは足にボールがひっついているんじゃないかってぐらいのドリブルだからな
どんなにスピード上げても制御できるし
0079名無しさん@恐縮です垢版2019/03/17(日) 05:25:26.02ID:swJnzC250
>>75
あの身体能力をフル活用して、相手の足に皮一枚だけ引っかかって転んでPKゲットとかしてる
マジうまい
0080名無しさん@恐縮です垢版2019/03/17(日) 06:39:50.83ID:qiJdGYZWO
マラドーナはクライフぐらいスペインあたりのクラブ監督業で実績あげて然るべき能力あったんだけどな
ジダンも名監督だが
この人ら総てに共通するのは草サッカーに一人いるだけで全然ちがうプレイヤーになりかわると云うこと
住友金属にジーコがきたときみたいにな
0081名無しさん@恐縮です垢版2019/03/17(日) 09:01:51.40ID:p6+LKav80
>>68
ジーコは3人と遜色無いが
ほかはやれることに差が有りすぎる
単純にドリブル、パスとかいうカテゴリじゃなく、それぞれもっと粒度の細かいレベルで3人とそいつらじゃ差が有りすぎる
0083名無しさん@恐縮です垢版2019/03/17(日) 11:20:37.77ID:ap7m3QsT0
>>69
いや、クライフはむしろ現役時代が凄かったから
名監督になれたわけで・・

ロマーリオもクライフには一目置いてたからな
0085名無しさん@恐縮です垢版2019/03/17(日) 14:38:34.07ID:iWdUZcME0
こういうのあると必ずクリロナじゃなくてメッシ選ぶ手合いが多いけど
単に性格的問題でクリロナ選んでねえだけだろと
どう考えてもメッシよりもクリロナの方が全ての面で上回ってる
0087名無しさん@恐縮です垢版2019/03/17(日) 16:39:28.67ID:iWdUZcME0
>>86
誰が糖尿だクソ豚野郎
0090名無しさん@恐縮です垢版2019/03/17(日) 20:30:41.19ID:iWdUZcME0
>>89
クリロナとメッシの実績比べりゃ判るだろ
そもそも代表でもクリロナの方が実績残してるしな
0091名無しさん@恐縮です垢版2019/03/17(日) 21:07:01.00ID:r5evDzO10
「あえて一見さんには、居心地悪くさせる」という、風変わりなショットバーの話。
http://tomato.sitaci.com/kebjn/207367385
0092名無しさん@恐縮です垢版2019/03/17(日) 21:10:14.76ID:oQEWjTyM0
ディフェンスの天才は?
身体能力とかかなり大事なんだろうけど、ゲームの流れから危険な位置を把握して確実に処理できるとか、ラインの統率を1人で完璧にできるとか
0093名無しさん@恐縮です垢版2019/03/17(日) 21:10:53.87ID:8CJfqJla0
マラドーナはCL取ってないのになんで評価されてるかね、ペレみたいに3回W杯取ったなら分かるけど
0096名無しさん@恐縮です垢版2019/03/17(日) 21:13:50.92ID:jekd8AVc0
誰が史上最高の数学者か?という問いに対して18世紀のレオンハルト・オイラー又は19世紀のカール・フリードリヒ・ガウスの名を上げる人が多い
彼らの研究が現代の数学者のそれと比較して大したことはない、だからオイラーやガウスも大した数学者ではないなどと評する人は存在しない
スポーツの世界でもそうなのでは?
その時代における傑出度、後世への影響力を考慮してのペレやマラドーナへの評価を現代のプレイヤーとの比較で貶すのはナンセンスとしか言いようがない
0097名無しさん@恐縮です垢版2019/03/17(日) 21:23:23.10ID:BbrhBXkD0
科学なら一流ではない研究者でも先人の到達点からスタートすることが出来るが、スポーツはそうはいかない
一緒にするのは無理がある
0098名無しさん@恐縮です垢版2019/03/17(日) 21:24:38.97ID:jekd8AVc0
そうかな?彼以前以降でサッカーを変えたクライフなんかまさにそういう存在だと思うけどな
0099名無しさん@恐縮です垢版2019/03/17(日) 21:32:04.10ID:BbrhBXkD0
クライフの方法論を知識として知っているからと言ってクライフと同じプレーが出来るわけではないだろ
知識そのものの集積である学問とはそこが違う
0100名無しさん@恐縮です垢版2019/03/17(日) 21:39:29.97ID:jekd8AVc0
いや、そうじゃなくて単にプレイヤーとしてなら現代にはペレやマラドーナよりも技術的に上回る選手はいてもだからと言ってペレやマラドーナの価値が下がる訳ではないよ?という意味で言ったんだけど
ちょっと食い違ってる気がする
0101名無しさん@恐縮です垢版2019/03/17(日) 23:03:46.16ID:ap7m3QsT0
例えばウサイン・ボルトが30年前に走ったとしても
9.58は多分出せない
学問だけじゃなくスポーツも先人の偉業の積み重ねで
今の形に進化している
だから今よりスピードが無いとかでペレやマラドーナ
をメッシやクリロナ以下に置くのは同意できない
0103名無しさん@恐縮です垢版2019/03/17(日) 23:57:34.71ID:tyGFc2l+0
ジダンやブラジルのロナウドやバッジョとかその他も凄い選手いっぱいいたのに天才じゃないのか。サッカーでどんだけ上には上の世界なんだ。
0104名無しさん@恐縮です垢版2019/03/18(月) 04:56:01.78ID:RAb5/dKD0
ピエール瀧さんに対するおぎやはぎの発言が「この視点は大事」と称賛される「素晴らしい」「見直した」
http://doico.harrisnj.net/xgbky/527214
0105名無しさん@恐縮です垢版2019/03/18(月) 05:10:04.24ID:TrAON0Vd0
歴代ベスト100選手(英国サッカー専門誌)
https://www.google.co.jp/amp/s/www.fourfourtwo.com/features/fourfourtwos-100-greatest-footballers-ever%3f_format=amp

*1位 ディエゴ・マラドーナ
*2位 リオネル・メッシ
*3位 ペレ
*4位 ヨハン・クライフ
*5位 クリスティアーノ・ロナウド
*6位 アルフレッド・ディステファノ
*7位 フランツ・ベッケンバウアー
*8位 ジネディーヌ・ジダン
*9位 フェレンツ・プスカシュ
10位 ロナウド
11位 ガリンシャ
12位 ミシェル・プラティニ
13位 マルコ・ファンバステン
14位 ジョージ・ベスト
15位 フランコ・バレージ
16位 ジーコ
17位 ゲルト・ミュラー
18位 ジュゼッペ・メアッツァ
19位 ボビー・チャールトン
20位 パオロ・マルディーニ
21位 ロマーリオ
22位 レフ・ヤシン
23位 エウゼビオ
24位 ロナウジーニョ
25位 カルロス・アウベルト
26位 ヴァレンティーノ・マッツォーラ
27位 ボビー・ムーア
28位 ソクラテス
29位 レイモン・コパ
30位 ローター・マテウス
0106名無しさん@恐縮です垢版2019/03/18(月) 05:21:52.48ID:/w5Ve8Uq0
天から与えられるものなどない
親から受け継いだ才能と環境と努力
0107名無しさん@恐縮です垢版2019/03/18(月) 06:07:30.51ID:2Tmp7IqL0
>>93
CLで評価されるのって2000年入ってからじゃね?
それまでは普通にCL出場すらせずにバロンとったりしてる選手いたし
0109名無しさん@恐縮です垢版2019/03/18(月) 07:52:33.57ID:4RtcidIw0
>>108
メッシやクリロナって何が凄かったんだ?
W杯も取ってないのに

って何十年後に言われるよな〜w
0112名無しさん@恐縮です垢版2019/03/18(月) 09:51:02.13ID:vM70PlsW0
>>110

メッシやクリロナはチームメイトの力を
借りずにゴールしたのかー
そっかーなるほどねー
0121名無しさん@恐縮です垢版2019/03/18(月) 23:13:37.45ID:Vq+R0pw10
>>105
なんかこれも微妙だよな
イタリア人だとバレージが一番評価高いのか
国内だとジャンニリベラの方が人気が高そうだし、ロナウジーニョもタイトルには恵まれたけど、ピークは短かったし、晩節汚し過ぎ
キャリア通してならリヴァウドの方が長く活躍してそうな気はする
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