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【三浦瑠麗】「日本に徴兵制は必要」「反論や批判を待っています」
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0001江戸領内小仏蘭西藩 ★
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2019/03/15(金) 20:46:32.06ID:t9YgBexk9
source : 週刊文春 2019年3月14日号
https://bunshun.jp/articles/-/10987
著者は語る 『21世紀の戦争と平和』(三浦瑠麗 著)
https://bunshun.jp/mwimgs/4/0/1500wm/img_40c58261859fa24d77bb8ff2d75abcb8124804.jpg
三浦瑠麗さん

 国内外の政治について発言を続ける三浦瑠麗さんの、6年の歳月をかけた新著が話題だ。戦争と平和、国家のあり方を主題にした本格的な研究書だが、副題に踊る「徴兵制」の一語が刺激的だ。
「以前から、シビリアン・コントロールが強い民主国家ではかえって戦争が容易になってしまうと主張してきました。戦争のコストをリアルに計算する軍部に対して、政治家や国民は正義感やメリットだけを勘定してしまうから、安直に戦争へと突き進む危険性があるということです。
先日、韓国海軍から自衛隊の哨戒機が火器レーダー照射を受けた、というニュースがありましたが、世論を見るにつけ、結構危ない局面だったと思うんです。もっとも冷静だったのは、国民でも政治家でもメディアでもなく、自衛隊でした。
本当は私たち国民こそが、軍隊を適切にハンドリングしなければいけないのに、いまの日本国民だと容易にその関係が逆転する可能性があります。シビリアン・コントロールというシステムについて、もっと私たちは責任を持たなきゃいけないはずです」

 三浦さんの家族には自衛隊関係者がいる。子供の頃から自衛隊が身近な存在だったことは、本書執筆の理由のひとつになった。
「自衛隊の待遇を改善しなければいけないという問題意識はずっとありました。戦後にあっては、一方に軍人への忌避感があり、それが自衛隊の尊厳を損なってきました。他方で自分とは関係ない存在だという無関心、同胞感覚の欠如がある。
こういった自衛隊を部外者のように扱う態度はやめて、国民の自衛隊への理解を深めるべきでしょう。自衛隊もがんばってPRに努めていますが、正直、稚拙なのも頭が痛いところです。
そもそも、官僚を養成する大学に、政軍関係を教える体制が整っていないことに日本の問題の本質が表れています。軍を知らない政治エリートなんて危なっかしくて仕方ないですよね」

 本書では軍と市民の関係が、歴史をさかのぼって詳述される。市民が軍に対する関心を失ったことで大帝国が潰えてしまう――たとえばローマ帝国の事例はまことに示唆に富む。
「市民が軍は自分たちと同じ国民だという意識を持つには、残念ながらこのままではだめです。いざ戦争を選べば自分も動員されるかもしれないという感覚がないと。
そのための徴兵制というアイデアは暴論や極論に聞こえるかも知れませんが、私としては自然な解なんです。市民の当事者意識こそが、なにより平和のために大切だからです。単なる思考実験ではなく、現実的な政策提言のつもりです」

 グローバル時代にあって、国家という単位にいかほどの意味があるのか。本書の後半では、様々な国が、国家のありかたを模索する様がレポートされる。
「国民国家というと、なんだか古臭く聞こえますが、リアリズムとしてはいまだ無視できません。たとえば、公共サービスの担い手として世界の富豪、ビル・ゲイツやジェフ・ベゾスに期待できるでしょうか。
富の再配分や国土の安定の責任主体として、国家にはまだ実際的な意義があります。安定はタダではありません。そのコストをなるべく多くの国民で負担しようというわけです。
でも、誰もが国家に参画せよと全体主義的なことを言いたいわけではありません。良心的兵役拒否のような仕組みは必要です。国家と郷土に対して、保守とリベラルの双方にいろんな意見があるはず。
だから、この本にもどんどん反論や批判を寄せてほしい。期待して待っています」
0042名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:55:05.74ID:QoOKe17I0
どーせ、赤紙と一緒で政財官そしてマスコミの子弟は兵役を免除されて国民の間に
不公平感が広がるだけ。
0043名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:55:18.02ID:Mir1ttF80
待っていますハート
0044名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:55:20.42ID:tPZGhXJ80
無人機や無人艦の操縦、サイバー攻撃要員として、ゲーマーやハッカーの徴兵が必要。
0045名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:55:21.28ID:hEC5OfbS0
税金滞納者、ニート、まだ動けるジジババも徴兵で災害救援や雪かきすればいいよ、身体動かす喜びや出会い、金も貰えるほんとに良いことしかないやん
0048名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:55:48.69ID:QrRHPTPZ0
どこで道を誤った、三浦瑠麗
0050名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:55:53.02ID:aWHE8kQS0
お前が行って見本示してから言えよ
0052名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:56:06.53ID:tYd93XL80
賛成です
今すぐ徴兵制にしましょう
0053名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:56:09.15ID:jBpQcp2s0
じゃあ慰安婦も作れよ 三浦は慰安婦部長として
0055名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:56:15.85ID:TgV+jozl0
>>10

ネトウヨ連呼さえすれば勝ち誇れる在日バカチョン、劣等感と嫉妬、敗北感と絶望で発狂涙目wwwwwwwwwwwwwww
0056名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:56:33.50ID:2OcFD25O0
平等性の観点から見ると必要だと思う
0057名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:56:42.76ID:RdQMApv20
予算措置は?w
0059名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:56:54.50ID:Brb3u9qz0
国防意識をもっと共有して欲しいってことね
でも徴兵は嫌です(キッパリ
0060名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:56:55.94ID:Ggq9xw480
>>52
じゃあまず君が
0061名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:57:24.15ID:11Cdh5vf0
そんなもんアメリカが許すわけないだろ
0062名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:57:29.56ID:+O/eeVuQ0
よく論破されてるのにようやるわ
0064名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:57:46.77ID:LSt8rGUu0
職業軍人じゃないと標的になるだけ
0066名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:58:09.83ID:/l+yFu3O0
なるほど、自分が日本の為に戦いたいと言ってるんだね
徴兵制OK、自分NOなんて子供でも「卑怯」だって分かるわ
0067名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:58:22.74ID:hpZUwc4w0
お前が慰安婦として行くなら考えてやるよ
0069名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:58:47.93ID:nSnSfi5V0
沖縄サヨクは米軍を追い出したいらしいけど
そうなると日本人で兵士をまかなわなきゃならん
とすると徴兵制が検討されるようになるハズ

今でさえ徴兵制を警戒してるのだから
サヨクは良く考えた方が良いな
0070名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:58:53.87ID:LM+Mcbj60
男女平等なんだからあるでしょう
若い層は帰化系がいるだろう
帰化人部隊なんて頼もしいわ
0071名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:58:56.80ID:8kAQ3p2G0
>>22
じゃあ、イスラエルや北欧に習って男女平等に徴兵しようw
0072名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:58:56.98ID:oRCTX3fk0
まずは愛国心の塊であるネトウヨが
0076名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:59:58.23ID:UUrQCiHw0
しろうとを一人前の兵隊にするのに1億円かかることも知らないのか、バカババア
0077名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:00:22.42ID:mXyo1xxp0
中国ですら徴兵なんてやめたのに何を言っとるんだ
0079名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:00:38.19ID:QriHCIPd0
反論は無いが徴兵制賛成のアホはまず自分が行くと明言しろ
年齢性別は関係ない
0081名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:01:37.10ID:M9L0KIzn0
これ徴兵制にしたら慰安婦も強制になるな
これでもう慰安婦は自主参加のプロでしたって妄想理論に終止符が打たれ
強制性奴隷だと証明されるな
0082名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:01:38.96ID:kD5mYFW70
ゴツいけど胸大きいしえろい感じがするよね
0083名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:01:56.78ID:2UDEkoSr0
いいではないか!

徴兵制にして
制服のデザインを
アルマーニに依頼する訳だよ!
女性自衛官はシャネルなw

徴兵すれば、
大学への推薦や学費割引
ラインペイは、30%還元
JRで2割引
マイル3割増し、とか

そうやって経済を活性化するんじゃ!
0084名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:02:13.14ID:Dm3M1Rcf0
>>79
それだよね
自分がまず行きますと発言してから投げ掛けるべき
反論や批判じゃなく言い出しっぺがまずやれと
話しはそれからだね
0087名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:03:12.46ID:S5i8fT130
誰でも無試験で入隊されたら、アホの面倒を見させられる隊員が可哀想です。
0088名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:03:15.77ID:c8cYSh0q0
もう象徴的な意味しかねえからな
多分論旨もそんな感じなんだろ
0089名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:03:17.21ID:YoQnPoP70
自分はいかないから適当なこと言ってるだけじゃん こいつ何様なんだよ
0091名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:03:31.56ID:VkkmcSt20
防衛予算が無制限にあるなら徴兵制もあるかもね。
徴兵制だと個々の兵士は安くても全体では高くなる。
日本のような陸上戦力中心じゃない国では。
0092名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:03:50.36ID:+EO9vACX0
徴兵制推進派の人って自衛隊や軍隊を愛国心養成する教育機関だと思ってる節があるな
そんな理由でやる気ない素人押し付けられても現場が迷惑だろ
0093名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:04:05.38ID:4z37VKRv0
今後は徴兵よりAIロボット軍人が現実的だろ。
システム完成は困難を極めるだろうがな。
先ずは遠隔操作のロボット軍人だな。
0094名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:04:17.88ID:Y1GB08cA0
田原総一郎がドイツに行って徴兵制の必要性唱えるドイツ人に論破されたのと似た考えだな
「自分や家族が戦場に行く可能性があれば平和をより重んずるようになる」
ただドイツは既に徴兵制廃止してるな
0095名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:04:24.53ID:lUv9tBSz0
核と原潜が必要
0097名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:04:33.16ID:jSLar1Du0
>>5
男女平等と抜かす癖に徴兵は拒否だからな。
ベトナム戦争盛んな頃のアメリカじゃ女性にも徴兵を徴兵制がまだあるドイツや北欧じゃ女性にも徴兵適用して
女性も義務を果たすことを実践させて権利を主張しようってやってたけどな。
日本の女は欧米から60年は遅れてるな。
0098名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:04:53.60ID:A8GzViDD0
お前が池
0099名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:05:06.38ID:pnq6asJr0
そりゃ全国民を徴兵制にしたら全国民軍人化だから軍国主義反対を殲滅できるわけだ
0100名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:05:12.76ID:K33qccWI0
元自衛官だが、素人さんにできることはなにもありませんから
時間と金がかかるだけでかえって迷惑。国にも損失
0102名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:05:52.42ID:5EKz68TX0
ドローンなりの無人兵器で十分だからいらない
日本人が戦争って言ったら何十年前の戦争イメージして発言するからズレるわ
0103名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:06:27.83ID:7XkT9RLc0
相手の可能性は中国一択だろ
10億人に勝てるわけないだろ
そんで万が一勝ってもメリットなんかあるのか
中国人を奴隷にしたとこで日本人が楽できるわけないし
0104名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:06:30.60ID:YZSC21Mv0
顔がデカイから必要ない! (笑)
0105名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:06:45.33ID:dkZfKGmn0
徴兵制の話はけっきょく移民を入れろの話になるんだけどね
三浦ってマスゴミのお気に入りだよね
0106名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:06:50.64ID:uATr1s7s0
祖父の代から朝鮮カルトの統一教会とズブズブで
パチ屋からマンション借りてて
おやじは朝鮮族議員で自称朝鮮人で
地元選挙区下関には朝鮮の釜山門のレプリカ作ってその朝鮮人街に赴いて
満面の笑みでチマチョゴリねーさんと一緒にキムチツーショット決め込んでる
朝鮮企業のlineを政府公式SNSに設定し
宣伝活動を韓流布教と日韓W杯共催を主動した親朝鮮企業電通に委ねステマさせまくり
朝鮮総連ビルを買おうとした怪坊主と仲良しで
手下筆頭のひとり百田尚樹は在日朝鮮人のやしきたかじんとその嫁の在日朝鮮人の小説書いてる
もうひとりの橋下徹は押しも押されもせぬそのまんま在日
共に在日朝鮮人が多い大阪の人間で

そんなあべちょんを絶賛応援して
移民マンセーしてるネトウヨが日本人のナショナリスト代表だぁ?


寝言も程々にしろよキチガイゴキチョン!


って、ネトウヨ見てる〜?

いえーい✌


やほーーーーーーーーーーーーーーーい

ネトウヨサイトやふーの社長は在日のそんまさよしだよーーーーーーーーーーーーーーーい
0107名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:06:52.51ID:WulR+bKO0
御用学者で徴兵制のステマかw
0108名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:06:57.20ID:FZtzaf0z0
>>96
安倍に近ければ忖度してもらって徴兵免除だからな
汚い根性が見え透いてる
0109名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:06:57.46ID:Al18RUEr0
三浦瑠麗も徴兵に行くなら賛成してやってもいいけどどうせコイツは行かねえだろうな。
0110名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:07:42.00ID:geMDUVk40
でも自分の子供は徴兵逃れさせるんだろ。
0111名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:07:46.02ID:11Cdh5vf0
>戦争のコストをリアルに計算する軍部に対して

すぐ「コスト」とかいっちゃう奴は信用できない
戦前に総力戦研究所が「対米戦必敗です」って
「リアル」に「計算」したときの陸相が誰でどんな返事だったか
0112名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:07:50.14ID:c8cYSh0q0
徴兵で自衛隊に行けばいろいろ分かるだろレベルの議論は迷惑なのよね
0113名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:07:51.96ID:dkd7NNiT0
憲法改正 核を持てばいりません瑠璃ちゃん無人機時代だよww
0114名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:07:59.94ID:wuvHzjyr0
国際情勢次第だろうな
あまりにも周辺が危険になれば仕方なしの面もあるかもしれない
だが現状では将来人工知能が人間の代わりになりそうな感じになりそうなので
恐らくそのような時は訪れないだろう
人工知能が暴走すれば話は別だがその時は人類が滅んでる可能性がある
0115名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:08:18.38ID:3vgu4Ixs0
まず三浦が志願兵になれよ
徴兵制復活女も対象
男女差べはなしだろ
0117名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:08:40.66ID:Kl6Rnc/70
志位の爺さんと叔父さんは帝国軍人w
0118名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:08:41.48ID:Y6sAbTaU0
>>1
もうスリーパーセルガーとは喚かない事にしたのか?

思考訓練ではないと言っていながら徴兵制のある国への考察がないのは何でなん?
0120名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:08:50.20ID:Inz4dtZQ0
日本に徴兵制は必要です
ちなみに私は徴兵されません
0121名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:09:04.91ID:lUv9tBSz0
核と原潜と優秀な官僚と日本のために命かけてくれる政治家いればあとは何にもいらない
0122名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:09:09.32ID:IJfcx3lN0
皆兵なら男女差ないだろ。
0123名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:09:41.95ID:6UMKiQTT0
別段、反論も批判もありません。
強いて言うなら徴兵制と言ってもいろいろありますからな。
どう言う徴兵制を想定しているのか、もう少し詳しく書いて欲しかった。
0124名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:09:49.93ID:H3t8UAF70
このままだと数足りないし、縮小するのは絶対反対なんだろ?
旧軍もそうだったもんな
0125名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:09:52.22ID:CRaeAJPV0
そんなに当事者意識当事者意識言うなら
まずお前が一年ぐらい自衛隊入ってから言ってくれよ
自分は空想するだけだが、他の人間は当事者意識が大事だから徴兵しろっておかしくない?
お前の旦那か子供でもいい
0127名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:10:07.54ID:FZtzaf0z0
なんで安倍なんかのために死ななきゃならんのだよw
アホか
0129名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:10:33.51ID:ibADUnN90
若い連中を自衛隊にたたき込んで、厳しく鍛え治せば
もうニートだの犯罪者だのになることもないだろう
0132名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:11:20.78ID:Y6sAbTaU0
>>110
稲田朋美元防衛大臣も「戦争は魂の最高の浄化」などと言いつつ「息子が徴兵されるのは絶対に嫌です!」とか言ってたしな
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/15(金) 21:11:29.06ID:tYd93XL80
まともな徴兵制反対論があまり出てないような
自分が行きたくないからって意見は却下な
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/15(金) 21:11:32.27ID:YOv4hBOl0
一般常識と基礎体力付けさせる為に徴兵って名の教育は必要だろうな
引き篭もりを減らすのと在日炙り出しを兼ねて
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/15(金) 21:11:38.67ID:ByLrozky0
アメリカがパキスタンのテロリスト相手に
無人兵器の運用実権やって
飛躍的にそっち方面の技術が伸びたからな

アメリカの強みは
新兵器の運用実験やりたくなったら
他国に戦争ふっかけられるところ
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/15(金) 21:11:50.15ID:ku9LSTIT0
相手がいなかったら何も必要ないわな。
泥棒がいなかったら警察も必要ない。
何で相手を存在させておくのかって問題だ。
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/15(金) 21:11:57.90ID:vsbvdOce0
日本国民には納税、教育を受ける、労働をする義務があります。しかしこの義務の前提には、
自国に忠誠心や帰属意識を持つ、全ての日本人が日本という国家と運命を共にするという責
任を有しなければいけないわけですよ。戦争状態になれば日本という国家に対する義務を果
たすことが日本人であるあかしなわけです。徴兵。こんなもの普通。当たり前。
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/15(金) 21:12:17.84ID:uATr1s7s0
田布施朝鮮部落出身の反日朝鮮人が日本乗っ取ってるからね
そりゃ国難だよ
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/15(金) 21:12:23.78ID:/0U6HDnV0
こういうときにこそ
Tits or GTFO !!
て言うんだと思う。

ネトウヨ版香山リカかよ
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/15(金) 21:12:41.49ID:9UNEL9Mu0
9条あるから戦争は起きない!だから不要!
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