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【野球】阪神・藤浪の“無期限2軍落ち”に賛否 ネット上ではトレード案も
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0001ばーど ★
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2019/03/13(水) 15:51:13.80ID:tKDGX2Y59
阪神の藤浪晋太郎(24)の“無期限2軍落ち”が決定した。藤浪は12日、ナゴヤドームで行われたオープン戦の中日戦に先発。すっぽ抜けの死球を警戒して左打者をずらりと並べた中日打線を相手に4回を投げてノーヒットの1失点(自責ゼロ)だったが、4四死球と荒れ、課題のコントロールに改善は見られなかった。カットボールを多用したが、その効果も見られず試合後、矢野監督は2軍落ちを通告した。スリークオーターに変えるなど試行錯誤を続けている藤浪が求めている形を作り安定感を取り戻すには時間がかかると判断したものだ。
 
 だが、この決断に対してネット上では議論が沸騰。2軍落ちに対する賛否と共にトレードでの再出発を求める声までが多く出始めている。2軍落ちの処遇に関してはヤフーのコメントでは「2軍行きは当然。他球団に与えた影響を考えると遅すぎたぐらい。今後は1試合や2試合の結果ではなく長期プランで藤浪の再生を図って欲しい」というような賛同の声が目立った。

 だが、SNSでは「どんなに悪くても1軍で帯同させることが1番だと思う」という反対意見と、藤浪を激励するコメントが多かった。
 ファンの間でも賛否が分かれている。
 元千葉ロッテの評論家、里崎智也氏は、「何をどうしたいのか。藤浪自身が考えているのか、コーチが考えているのか。そのプロセスはどうなっているのか、本人はどう感じているのか。その内部事情は知らないが、そこをハッキリとさせておかないとゴールが見えないのではないか」という意見を語っていたが、2軍に落としたところで2軍のスタッフは、昨年まで1軍でコーチを務めていたメンバーである。
 昨年、結果が出せなかった環境に再び、藤浪を放り込んで“改善”が図れるのか、という疑問はある。
 
 沖縄宜野座キャンプで藤浪は徹底して投げ込みを行いフォーム作りに試行錯誤していた。その傍らには、いつも福原投手コーチがいた。
 藤浪は「体を縦に使うこと」をテーマにワインドアップに変え、ボールに角度があり、左右にぶれることない球筋のボールを投げていた。だが、セットポジションになった途端に、また腕が横ぶりになり、抜け球、ひっかけ球が増えるという悪癖が顔を出す。キャンプでは、そのセットでのピッチングが課題になっていた。その後、体の使い方が横ならば、いっそのこと、それを生かそうという発想でスリークォーターに戻したが、その際にも、福原投手コーチが相談に乗っていた。そもそも、こういう大胆な変更は、その瞬間は結果が出て本人も感触をつかむが、重要なのは継続なのである。
 藤浪が2軍に行くことは、福原投手コーチとのコンビが解消されるということになりチェック機能はなくなる。藤浪は、また自分ひとりで考え、試行錯誤を続けなければならなくなる。金本前監督は、何度も、藤浪を2軍に落として再調整を命じたが、結局、その手法では何もうまくいかなかった。矢野監督は2軍監督時代に、ただ2軍に落とすだけでは次につながらないことを見てきたはずだが、もう我慢の範疇を超えてしまったのだろうか。

 阪神OBの評論家、池田親興氏も、2軍落ちの処遇に「今さら」と疑問符を投げかける。
 「藤浪が求めているフォームや内容が、まだ不十分なのは、もっと前の段階でわかっていただろう。“今さら”という感じがしてならないし、首脳陣だけでなく球団が藤浪をどうしたいのか?という方針にぶれのようなものが見える。そもそも2桁勝っているピッチャーのフォームを最初にいじったのは球団なのだから。確かに阪神は、ピッチャーがいないチームではないだけに、この内容の藤浪にチャンスを与えるなら他のピッチャーにチャンスを与えたいという考え方が出てくるのも理解できる。結果は1失点だが、内容からすれば2軍落ちは当然だろう。だが、藤浪は、1軍でも2軍でも結果の変わらないピッチャー。1軍で1年間我慢して使う、という覚悟があっても不思議ではなかった。では今後、どうすれば1軍復帰が可能なのだろうか。2軍での結果なのか、内容なのか、フォームなのか。誰がそれをチェックして判断するのか。落とした以上、重要なのは、ここからの藤浪を支える体制じゃないだろうか」

 藤浪再生の議論の中では、メンタルに原因があるのか、メカニックに原因があるのか、という両論がある。だが、その二つはリンクしている。「ぶつけちゃいけない」「またボールが抜けちゃうかも」の微妙な心理は間違いなくメカニックに影響を及ぼす。

以下ソース先で

3/13(水) 7:55
THE PAGE
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190313-00010002-wordleafs-base&;p=1
0700名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 09:20:10.84ID:v5CMgAab0
>>696
胸元へ投げるブラッシュボールだわなぁ。
けどそれはコントロールのある投手にだけ許された特権だし
それにそういう戦法を取る以上、ぶつければ打者がすっ飛んできて乱闘になった。
出てくる度にエグイ危険球乱発するのとは訳が違う。
内外角を投げ分けてるレベルでもない藤浪をもって「技」なんてとても言えないわ。
0701名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 09:29:57.50ID:19iadTR30
>>700
それだけでなく味方選手への報復も覚悟せなあかんしな
0702名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 09:35:11.91ID:LEBBeVKX0
打者投手のある程度の信頼関係で成り立ってるからな

ある程度頭付近来るとわかってるし 打者踏み込む うつ気がない もはやスポーツとして成立していない
0703名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 09:36:09.02ID:NXZXU/Qc0
藤浪トレードしろっていうけど、
他球団で万が一復活でもされたら阪神の面目が丸潰れだぞ
藤浪は飼い殺した方がいい
0704名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 09:39:16.90ID:3RgeXZde0
日ハムに行ったら斎藤より格上だから一生優遇
0706名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 09:46:11.86ID:v5CMgAab0
>>701
頻度の問題でもあるよな。
狙ったわけで無くても内角投げれば当たっちまうことだってある。
ただそれは敵味方どちらにだって起こりうる事だし。
無論そうと判ってても当てられたらケガもするし怒る事だって当然あるし。
藤浪はその頻度が異常なほど高いうえに球速があるから破壊力もある。
現状では誰も幸せにならん。 関わった選手が不幸になりまくるだけだわ。
0707名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 09:48:52.44ID:qXqt8j3w0
女教師の不倫を知った生徒が「セックスってなんですか」と問い詰める同人誌の最初の4ページだが…どう考えても様子がおかしい.
http://keam.kyleconstance.com/zqjh/004a2012
0708名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 09:52:29.71ID:76EmwSU40
ノーコンタイプだから、菊池雄星を調教出来た西武あたりがおすすめ。
0709名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 09:53:27.64ID:ZZGpkjMs0
引退しろ
0711名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 11:38:21.92ID:AzXnHPs/0
>>686
ハムって増渕を再生できなかったんだよね
背伸びするんじゃないよ
何も出来ないくせに
0713名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 13:30:10.83ID:i7lVuHTc0
「こいつは高確率で失投が頭に飛んでくる」と最初から警戒してても回避出来ない訳だからな
内角厳しい攻め方とかそういう話にすらいかない
0714名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 13:38:47.51ID:CrhwxSmx0
対戦相手全員左打者でしかもマトモに打つ気がないとか、もう競技として成立してないだろ、いくら矢野でもこの無言の抗議には応えないわけにはいかない
0715名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 13:56:41.75ID:n3kKMzin0
>>609
十亀は股関節やってなかったっけ?
最も松田がいないから炎上しなければいけそうだけどw
0716名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 14:27:51.79ID:ASU1+wYL0
これは中日で引き受けるしかないな
0717名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 14:29:08.44ID:GTd3i+Sq0
イップスは環境変えるのも手だな

阪神にいいイメージ無さすぎなんだろうし、球団変えたらあっさり治るかも
試してみよう
0719名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 15:22:32.30ID:EJbUF15X0
違う球団に行けばーコーチがー黒田がー

高額年俸もらってるプロだぞ一応 育児と勘違いしてんじゃねーよ
0720名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 15:53:21.96ID:jiGgBZMA0
使えない選手なんてバンバン自由契約にすればえぇんや
0721名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 16:17:41.72ID:GVWuyn9u0
メンタルだけが原因なら周囲からのプレッシャーが無い日ハムか森がいる西武なんだろうが
練習嫌いがベースだから自分の意識改善が無い限りどこに行ってもダメだろ
0722名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 16:22:12.43ID:dlCcKFEp0
>>1

【阪神】
マルテ
体調不良で練習欠席

16(土)vs西武《甲子園》は回復状況次第

球団広報
「体調不良を訴え、西宮市内の病院に行きました。熱はないので、明日に備えて、念のための受診です」
0723名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 16:41:51.58ID:Ik4nZ1KuO
敗戦処理で使えばええよ
相手は主力は下げるしレギュラークラスでも怪我したくないから抑えられてイニングも食える

※敗戦処理で抑えたからって欲出して先発させたり接戦では使わないこと!

40試合150回
被安打100四死球200自責点30失点50
0勝0敗0Sで防御率のタイトル狙えるぞ(笑)

高年俸なのにたまに一軍で先発だけであとは二軍とか遊ばせすぎ
阪神はぬるま湯すぎる
0724名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 17:34:14.46ID:wXLlus/o0
>>16
20年以上阪神ファンだけど育成が上手い何て思ったこと一度もねーぞ、ジョークだよな?WWWW
0725名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 18:24:42.13ID:YJoNSzCm0
警告試合はあるのに1投手の死球に制限ないのはおかしいね。2つで自動アウト制にしたほうが良い
昔あった頭部デッドボールに制約がないから継続して登板して良いと同じ理由。継続して投げ続けて怪我させたら人身事故と内容は同じだぞ。保険も降りるからな
0727名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 18:27:23.74ID:THWDsedR0
>>719
ほんそれ
0728名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:19:20.00ID:5z0Rt2Ot0
>藤浪 矢野監督も「次どうするか?」って話をしてくださいましたし、福原さんも「次どうや?」って。上でやるか下でやるか、どうしようかって


藤浪に委ねてる甘ちゃん体質じゃだめだわ
0729名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:19:27.85ID:hyAPhYzk0
DeNAならやれるんじゃないの
桑原とトレードなら阪神のセンターは当分安泰だし
藤浪はキャッチャー伊藤光か戸柱なら復活もありうるしお互いwinwinだろ
0730名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:48:08.79ID:ismLztp70
>>729
藤浪とレギュラークラスの交換応じる相手なんかいないから。
阪神は海老で鯛を釣るようなトレードしか持ちかけないから基本的に他球団から相手にされていない。
0731名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:50:31.14ID:xJpsoNXo0
数年前ならともかく今更もう治らないんじゃない?
阪神が最高の素材を壊した
0732名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 21:36:27.33ID:ve9uz6Vp0
阪神藤浪はもうダメだろう
このまま続けるのは良いことじゃないよ
0735名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:20:42.37ID:yaYIlYMG0
これ誰かから金もらってバッターを潰すためにわざとやってるんじゃないのか?
0736名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:33:14.70ID:tlWJn/m80
>>728
矢野とコーチの無能さ、非常識さがハッキリと判るよな。
藤浪はもうどうにもならないが、それとは別に矢野じゃ金本と大差ないわ。
阪神ファン、暫くは色々諦めろ。
0737名無しさん@恐縮です
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2019/03/16(土) 00:36:07.08ID:ago7O2xE0
とりあえず前歯治してみよか
0738名無しさん@恐縮です
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2019/03/16(土) 05:46:47.53ID:GFkkHmjR0
>>735
>>1
  

鳥脳@keyatori1


鳥谷がスタメンで呼ばれる、ショート守るだけで泣くファンおんねんで?

阪神でそんな選手鳥谷だけやん

矢野さん、ファンが喜ぶチームを作るなら絶対鳥谷をスタメンで使って下さい。
鳥谷を1年間フルで使って優勝して下さい。

誰よりもチームのこと考えてるよ鳥谷は。ショート鳥谷。これで優勝したら泣く


  
0739名無しさん@恐縮です
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2019/03/16(土) 06:25:25.17ID:b6fF5vav0
やはり楽天への移籍を望む声が多いな
こういうワケあり物件は楽天に引き取ってもらうのがベターな選択かも?
0740名無しさん@恐縮です
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2019/03/16(土) 06:40:15.19ID:wHvRpbrk0
本当に練習嫌いなのか?金本に潰された印象しかない
0742名無しさん@恐縮です
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2019/03/16(土) 08:06:55.34ID:gHej9TH70
投げる瞬間だけ力を入れろ
0743名無しさん@恐縮です
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2019/03/16(土) 08:49:53.52ID:ago7O2xE0
大谷他目立ってる選手見てるともっと野球うまくなりたいってのが伝わってくるんだが藤浪は俺上手いってのが前提で野球やってる感じ
0744名無しさん@恐縮です
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2019/03/16(土) 09:18:01.07ID:kOZAndV20
この時、大リーグボール1号が完成間近であったことはまだ誰も知らない
0747名無しさん@恐縮です
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2019/03/16(土) 22:10:59.77ID:JfnpcmRW0
ハンカチでも何とかなりそうなんだから日ハム行けば何とかなるだろ
0749名無しさん@恐縮です
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2019/03/17(日) 12:14:53.58ID:ZGnVSLd50
日ハムは巨人のキャッチャーをトレードで獲る話だし
藤浪はDeの桑原を中心に2対2の大型トレードに持ち込めばありだろ
0750名無しさん@恐縮です
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2019/03/17(日) 12:22:51.79ID:bhmio0gI0
西武に来て伸び伸びと投げてみないか?
一試合5失点ぐらいなら誰も驚かんし、ファンは俺達でフォアボール耐性もできてるから
0751名無しさん@恐縮です
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2019/03/17(日) 12:34:45.64ID:0lRrubsR0
育成に自身がある球団は動く価値あるかもな。
味方にしちゃえば同時に相手しなくて済むんだし。
けどダルの言う事以外は馬耳東風で俺様気質のポンコツだからもう完全に終わった選手と思ってるわ。
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