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【野球】ノムさん「日本のマナー違反」 大山の死球を“予言”…侍Jのある作戦に警鐘
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0001砂漠のマスカレード ★垢版2019/03/11(月) 12:38:10.01ID:UolSafUm9
野球評論家の野村克也氏(83)が10日深夜放送のTBSのスポーツ情報番組「S☆1」(日曜深夜0・00)に出演。
この日の強化試合でメキシコ代表に6―0で勝利した稲葉篤紀監督(46)率いる侍ジャパンについて語った。

前日2―4で敗れたメキシコ代表と再び対戦。初めて4番に座った吉田正尚外野手(25=オリックス)が初回の第1打席で先制の満塁アーチを放つなど1人で5打点を挙げ、6―0で勝利を収めた。

2番手とした登板した山本(オリックス)について、野村氏は「腕の振りがいいからそれにバッターが幻惑される」と決め球フォークを解説。
「思い切って手を振って変化球が来るから。世界に通用するよ」と手放しで称賛した。

一方で、5点リードの2回に日本が盗塁を成功させたシーンでは「5点をリードしていて走ってくるとは何事だって、ぶつけられなきゃいいけど…」とポツリ。
“予言通り”に3回に大山(阪神)が死球を受けて負傷交代すると、「(日本の)マナー違反。恥をかかせるような野球は絶対にお返しがある」と神妙に語った。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190311-00000085-spnannex-base
3/11(月) 11:23配信
0002名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:39:22.05ID:/a8bEfI/0
焼き豚
「大河ドラマをディスってたら、歴代大河ドラマの最低記録をも下回ってしまったでござる。」

【視聴率】NHK大河「いだてん」 10話8・7%、初の8%台
217:名無しさん@恐縮です[sage]:2019/03/11(月) 09:51:54.04 ID:NQn669810
今までの最低記録は7.2%だろ
それを切るまでは安泰だよ

【野球】侍ジャパンシリーズJPN6-0MEX[3/10] 日本快勝!吉田正先制満塁弾&犠飛5打点!投手陣0封継投 メキシコ拙攻8安打0点
448:名無しさん@恐縮です[sage]:2019/03/11(月) 08:24:58.43 ID:NQn669810
今年は裏の大河が絶不調だから2試合とも二桁視聴率の可能性が高い
そしたらサカ豚発狂だなw

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20190311/TlFuNjY5ODEw.html
0004名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:40:20.68ID:Nmreds8+0
よくよく考えると
酷いスポーツだな
大量リードなら忖度しろってのか?
んな、馬鹿な
0010名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:43:15.03ID:dXd85yg80
手抜きしなきゃいけないって、めんどくせーなw
0012名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:44:45.72ID:PvEITMU30
故意に相手破壊しても許されるスポーツ
0013名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:45:04.81ID:2gmK1PSN0
限られた国しかやってないドマイナーレジャーだから訳分からん暗黙のルールが生まれるんだろな
0014名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:45:04.93ID:fRr4atYt0
>>7
試合は観たくないけど、このJAPANユニフォームなら3500円出せたかも。
まあ交通費貰っても割りには合わないから要らないけど。
0019名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:46:46.05ID:0/ipvkpm0
>>13
世界一のスポーツのサッカーにも普通にあるが
怪我でボールを外に出した場合相手チームにボールを返す
0020名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:47:22.13ID:LSH+TLCg0
そんな不文律はスポーツに要らん
解説者が報復四球やった方を正当化するようなスポーツは、スポーツじゃない
五輪から消えていくのも当然
0021名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:47:35.19ID:VsyoGFBQ0
大量リード時は手を抜かなきゃいけない
これ日本人の感覚ではないよなあ
手心を加えては相手に失礼と思うのが日本人
0023名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:48:07.55ID:t81lEi/R0
昔の日本の野球はロクなもんじゃなったけど、
当時はこういう米国発の馬鹿な不文律は無かったのは良かった。
0024名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:48:17.30ID:UjRa30Bv0
5点差の2回なんて普通にワンチャンあるレベルなんだから忖度の必要はないだろ
5点差の9回とかならわからんでもないけどさ
0026名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:48:36.62ID:OiuPVlP40
卓球の10-0になったら勝っている方が
わざと失敗しなければいけない暗黙ルールもおかしいわ
0027名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:48:53.69ID:OmsBUvvj0
こうなることを予想できただろうに、なぜ走らせたのか分からん。
阪神はクレーム言ってもよいな。
国際試合に選手を出したがらなくなるよ。
0028名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:48:54.15ID:Uia7ul7M0
>>18
後入れじゃねぇよボケ
番組も見たことねぇのかよさっさと死ねや社会の産業廃棄物
0030名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:49:01.70ID:OXnzEuHB0
>>4
卓球だとワンサイドゲームのときにはわざと相手に一点をあげたりするけど
野球じゃ5点なんて大量リードってほどでもなさそうだよね
流れ的に逆転は無理だったのかもしれないけど
0034名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:50:59.72ID:0rtU9yCZO
>>26
だよな
0036名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:51:33.30ID:jk1Rahle0
マイナースポーツのローカルルール
0037名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:51:50.79ID:jsW5yMy20
野球の国を自称するなら野球の暗黙のルールくらい常識だろ…
0039名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:53:20.69ID:qzsU9Wzz0
やり返さないからまたやられる
泣き寝入りジャパン
0040名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:53:33.38ID:3u2+LMlT0
>>4
常日頃から、話題の選手には忖度とかしているから特に不思議な事ではないのでは
あと、野球はスポーツじゃないよ
見世物興行
0041名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:54:04.47ID:G1xwR0yT0
>恥をかかせるような野球は絶対にお返しがある」と神妙に語った。

ハリーのナニをからかってバットぶつけられたことですね
0042名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:54:25.03ID:UfnS43z60
だから
必死で高校野球やるなよ
6回で10点リード
7回にランナー出る
日本の得意技
ノーアウトでランナー出りゃー
猫も杓子もなんでも送りバント
犠打が称賛される
世界で希な
日本野球
病院送りでも
しゃーない
サイン出した監督恨めよな
0043名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:54:40.22ID:UVY7/7G2O
26
そっから大逆転した前例ってあるのかね?
無いとは言えないからやっぱおかしいよな
0045名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:55:25.71ID:shfB3gGE0
ベンチでボケーっと座っていたり、
外野でボーッと突っ立っていたり、
そういう暇なスポーツだから邪な事を考える時間が出来てしまう。
だから報復だの嫌がらせだのを実行する決断に至ってしまうんだよな。

ダメなスポーツだと思うわ。
0046名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:55:52.08ID:xd8KdRFR0
そういう風習を知ってるということは、代表監督のために勉強してたんかな
0047名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:56:24.43ID:fEVEZ5Yw0
逆に日本が5点リードされてる側だったとしても
相手からリードされてもぶつけたりしないと思うけどね。
0048名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:56:26.58ID:+YBSvlnq0
野球で3回5点差ってひっくり返される
ことも結構あるだろうに
サッカーでいったら前半30分で2対0
みたいな感じだろ
0050名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:56:53.64ID:yTBHoQVd0
確か前の台湾との試合で5点差で勝ってる台湾が最終回で盗塁してたな
甲斐キャノンとか言って刺してたけどあれはなんだ?
刺せればセーフなんか?
甲斐へのお膳立て忖度盗塁か?
0053名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:58:38.82ID:VISvyaqR0
ベイスのPなら5点は無いも同じ
0055名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 12:59:11.83ID:BW0Ipkgb0
教育やろなぁ
0056名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:00:36.64ID:2gmK1PSN0
日本人は高校やきうで負けたらおしまいのトーナメントに慣れてるがアメリカその他は普段はリーグ戦しかやってないからな
0057名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:01:01.78ID:LatYORtk0
二回で5点が大量リードと言われてもなぁ…
0058名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:02:05.48ID:COmFtPr40
盗塁を禁止したらどれだけ試合時間短縮になるか
1度やってみてほしい
0059名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:02:14.27ID:OfWXb5yJ0
岡田なら「やってしまいましたなあ」って心配するところやで
0060名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:03:08.32ID:oe6O7d/OO
しかし視聴率6%のなんの意味もない試合で
相手は観光ついでみたいなノリで
日本だけ頑張ってプレーしたらマナーだの報復だの
そんなことだけはきっちりやるんだなくだらない
んでへたすりゃ本業に悪影響と
0061名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:03:23.98ID:uJNcd8+O0
外人はプライドだけで生きてる人も多いからね
海外で仕事すると良くわかる
無意味に他人のプライドを傷つけてはならない
0063名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:04:47.90ID:GbkOszEH0
プレイボール直後のストライクボールは見逃さないとマナー違反。
プレイボール直後の初球をホームラン打つ空気読めない奴が日本人には多い。
0064名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:06:50.31ID:toDmeyMZ0
逆に死球ラッキーぐらいのパフォーマンスすればいいんじゃね?
怪我してなければ
0065名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:08:14.94ID:yTBHoQVd0
バントもダメだったよな
メキシコとカナダがそれで喧嘩してたし
0066名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:08:19.58ID:KH1R1Gr+0
5点くらいじゃ、いつひっくり返されるか分からんよな
全然セーフティリードじゃないわ
0068名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:11:39.13ID:sV+TEGR10
メキシコもちゃんと相手を見てぶつけているからOK
0069名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:11:55.06ID:smB6HknE0
暗黙の了解みたいなものがあるんだね
しらんかったわ
0070名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:13:18.01ID:t81lEi/R0
>>63
ぐだらなすぎて笑えるw
普通に考えたら無視する日本人が正解だな。
0072名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:15:06.86ID:cOZu7ez2O
日本の「負けてるチームを更に叩きのめしてトラウマを植え付ける作戦」はダメなのか。サッカーW杯で
ドイツはブラジルを乾布なきまで叩きのめしたよな。しかもブラジル開催で
7点入れたドイツがマナー違反で3点くらいに抑えればよかったのか
0073名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:15:57.20ID:1hESIL6+0
5点差なんて簡単にひっくり返せるだろ
そんなんで手を抜けって? アホ?
0075名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:19:03.40ID:ZeGi0jCF0
キレたピッチャーに頭にボコっと当てられたら大変だしな
0076名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:19:09.88ID:waeimhOn0
日本だと最後まで手を抜くな、全力で行く事が相手への礼儀と考えるけどアメリカだと追い討ちはするな、相手に見せ場を与えるのも礼儀と考える
ただ現実にこの試合で日本が初回に5点取ってるようにメキシコだってどこかで1イニングにまとめて5点取る可能性もあるのが野球
すでに10点差つけた9回表に盗塁するとかでもない限りマナー違反とか言われる筋合いはないと思うんだけどね
0077名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:19:32.44ID:p1qOvhsM0
開幕戦の先頭打者の初球は真ん中に真っ直ぐを投げて、
打者もそれを見送るという不文律がメジャーにあるのを知らず、
初球をバックスクリーンに先頭打者ホームランを打って、
後の打席で報復死球を食らった松井稼頭央とかな。
相手に余計な恥をかかせないのは、武士の情けとか惻隠の情とか、敵に塩を送るとか、
日本的なモラルでもあるのだが。
まあ、芸スポ板は幼稚な人が多いね。
0078名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:19:34.66ID:PrpdUpYv0
>>72
勝ってる方が殺人タックルとかしたらさすがにマナー違反じゃない?
0080名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:20:35.76ID:asTUQ6tq0
どこのアホが走ったんやシネ
0082名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:21:24.36ID:U5Er95Y00
南米サッカーの場合は点差に余裕があるときに相手をおちょくる様なプレーすると報復がある
0084名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:22:20.19ID:jsW5yMy20
そうやって時短に逆行してるから6.2%なんて視聴率になるんだろ
0085名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:22:40.69ID:BnH7adph0
逆転されるリスクもあるから終了まで全力尽くすべきだわ。
0087名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:24:12.26ID:fPXWYav10
この場合まだ2回だし報復のわけがない
報復なら背中にくるよ
0088名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:24:38.54ID:EepLu1JV0
ジャップは手を抜くのは相手に失礼とかいう自分勝手な理由をつけて死体蹴りするからな
高校野球で何十点も差がついてるのにまだ打つ気満々なんだよ
5点差で盗塁とかガイジの所行
大振りするのもダメなんだよ
0089名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:24:45.52ID:t81lEi/R0
>>77
武士の情けや惻隠の情を、
こんなくだらんものと一緒にするな間抜け。
0090名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:25:56.61ID:p1qOvhsM0
ノムが言ってたが、昔はワンサイドゲームなら審判がストライクゾーンを広げてサッサと試合を進めたのに、
今はクソ真面目に判定するから時間がかかって仕方ないと。
時短の意味でも盗塁することはないわな。
練習試合なんだしさ。
0091名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:26:15.91ID:Gmi1Gaqh0
>>29
当たってなくても痛い痛いするサッカー
0093名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:27:39.29ID:km5zz5vS0
負けてる状態で時間稼ぎするのはこれまでのW杯の歴史でも史上初

サッカーはスポーツじゃないよ
見世物興行
0094名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:27:45.31ID:fPXWYav10
>>90
練習試合だから手を抜いていいことはない
まだ2回で盗塁したらダメとかもう試合そのものが破綻するわ
0095名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:27:52.60ID:cQe+tYrh0
こんな暗黙のルールなんてやってるうちは五輪競技なんて不可能だな
0097名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:28:23.64ID:p1qOvhsM0
>>89
江夏豊は、ストライクが入らずに苦しんでいた新人投手にわざと三振をしたロバートローズを、武士の情けがわかっていると褒めていたな。
まあ、お前みたいなのは人情の機微も知らずに、幼稚な人生を無駄に過ごして終わるのだろう。
0098名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:28:39.02ID:jk1Rahle0
じゃあ5点差ついたら試合終了でいいじゃん
0099名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:28:42.20ID:Z/z4vNum0
ルールブックにないルールが多いなw
0100名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:29:39.99ID:EwwlfL6v0
このマナーの意味がわからん
5点差を逆転なんてよくある事だろ
20点差ならわからんでもないが
0102名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:30:15.84ID:wo0c5bek0
て言うか、点差開いてて走るなってのは終盤の話。
序盤でも10点差なら別だろうけど
0103名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:30:27.14ID:p1qOvhsM0
>>93
サッカーとか、五十路のクソの役にもたたないロートルが一番話題を集める競技?なのだから、見世物以外の何物でもないな。
もちろんプロ野球も興行だが。
0104名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:31:05.68ID:yTBHoQVd0
メジャーだと負けてる側が盗塁しても相手がブチ切れてたぞ
もうどうしろと
0105名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:31:07.66ID:DL7SjyjN0
報復なら一年位出場停止にしろ
これが許されるなら子供もマネする
0106名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:31:11.49ID:DLu76piA0
相変わらず意味不明なスポーツだな
盗塁って卑怯な作戦なの?
リスク取ってるんだから別に良いと思うけど
0107名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:31:19.88ID:j7dWWaUn0
世界で唯一常設侍してるそのノリに他の国はついていけないからな。
いつもいつも日本に呼びつけてるくせに接待する気もないという。そのくせ結構弱い。
常設なのに。
野球むいてなさすぎだな!いつも使ってる助っ人外人つかえないからオリンピックも
すぐ弱体化するし。
0109名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:31:30.54ID:t81lEi/R0
>>97
それはそうせよと相手に押し付けるものじゃないし、
かつ相手が情けを掛けなかったらやり返してもいいなんて本末転倒だと
言ってるのが間抜けには分からんのか?
0111名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:32:09.32ID:7dchzR4R0
>>63
そういうワビサビがスポーツには必要やな。
サッカーにせよラグビーにせよ相撲にせよ。
ルールブックに書いてないからといってなんでもアリでは面白くない。
お互いが気持ち良く「プレイ」して客も楽しい。National pastimeなんやから、そういう所大事やな。
0112名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:32:15.96ID:p1qOvhsM0
>>101
相手がカッカしているときにやるなと
ノムも囁き戦法やら奇襲やらよくやったが、相手の顔色を見ながらだろう
0114名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:32:43.96ID:UsiklD8j0
獅子唐の話はホントなんだろうか
ハリーは立派なものを持ってそうに見えるんだが
0115名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:32:53.96ID:ZkN+keiX0
>>76
原爆落としといてよく言うよ
0118名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:33:20.52ID:te9XfaEE0
国際試合だと5点差でも盗塁したら報復うけるのかよ
0119名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:33:50.61ID:U0wwoGz30
こういう時はどこ狙い
腹?
0121名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:34:48.94ID:CHKvDJgB0
>>4
だよなあ
そんならコールドにしろよって話になるべきだと思うんだけどな
コールドにしない以上全力でやるべきだわ
忖度なんて無気力試合と一緒
0123名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:35:04.81ID:g84jVt0o0
珍カスだからしゃーない
0124名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:35:05.46ID:e4wdenuM0
メキシコ人にマナー教えられるとか何のために坊主で野球やってきたのかwww
0125名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:35:56.67ID:SPWFenYYO
落合みたいにP返しするのは難易度高いからなぁ
ルール内で死球するのが手っ取り早い
0126名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:36:23.97ID:mHvLUSgb0
>>72
あの時ミュラーが淡々ととどめを刺すシュールレに
おいおい空気嫁って暗黙で諭してたみたいな話もあったよな
0128名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:38:26.09ID:7dchzR4R0
>>121
あのなあスポーツちゅうのは何のためにやってるねん。playや。遊びや。おもしろくもないワンサイドゲームをダラダラやってもしゃあないねん。
0129名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:38:40.93ID:J9NabOIk0
日本人として出るんだからちっとは考えろ
0131名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:39:36.41ID:h7szqGad0
大量リードしてる時は手を抜かないといけないスポーツw

これスポーツと呼んでいいのか?
0132名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:40:10.72ID:hLBXiF8o0
>>125
あのVTR実は
落合が東尾にピッチャー返しした方が先なんやで
落合が東尾にぶつけられたのはそのあとの試合での出来事
0134名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:40:29.14ID:e4wdenuM0
向こうの認識じゃスチールとかバントとかせこいプレーなんだろ
全力とはまた違うんだろ
0135名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:41:01.05ID:xMdr13mm0
早くノム信者
ノムを擁護しろやー
0136名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:41:04.69ID:OiDgGyCG0
トッププロでもこれやってんだからアホとしか言いようがないw
学生代表でも清宮の盗塁でぶつけられただろ
いいかげん学習しろ
0138名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:42:04.91ID:t81lEi/R0
>>126
自発的にならば別に空気読んでもいいんだよ。
ただし、それを相手に強制して、尚且つ履行しなきゃ暴行をしてもよいうという不文律がスポーツとして妥当かどうかというわけで。
0139名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:42:29.90ID:OIpC7W3L0
盗塁したのは中村奨吾か
当てるなら同じロッテの選手にしろよ
0140名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:42:59.52ID:YZTYWem80
15点ならともかく5点ぽっちの差があると手を抜きまくらなきゃならんのか…
プロレスじゃん
0141名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:43:22.09ID:fPXWYav10
そもそもなんで大差で盗塁しちゃいけないかと言うと
メジャーは試合が多すぎてサクサク進めることが求められるからだよ
だからWBCとかこういう親善試合ではまるで関係ないのわかってない
0142名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:43:30.36ID:3HCO1jNf0
マナー違反ならわざと硬球をぶつけていいっていうガイジンの認識やばすぎるやろ
犯罪やぞ
0143名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:44:04.55ID:3HCO1jNf0
>>141
刺したら早く終わるやん
0144名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:44:15.29ID:j7dWWaUn0
https://news.nifty.com/article/sports/baseball/12184-42579/
「清宮の失敗」を生かせ!吉田輝星も驚いた国際ルール

「清宮の失敗を繰り返すな!」――。第12回U−18アジア選手権の日本ベンチ
でそんな言葉が囁かれていた。
 吉田輝星(17=金足農)、根尾昂(18=大阪桐蔭)など今秋のドラフト1位候補
の高校球児を集めたU−18野球・日本代表は、開幕2連勝の好スタートを切った。
しかし、今回は“異例の講習会”も開かれていた。
「昨年のU−18ワールドカップ大会で、清宮(19=幸太郎/現日本ハム)が標的にさ
れてしまいましたからね。『見聞』を広めるためというよりも、日本と海外で
はプレーに対する捉え方が違うことを知っておかないと」(関係者の一人)
「アンリトン・ルール」が説明されたのだ。
それも、国際大会での失敗経験を持つ明治大学OBをわざわざ講師に招いて説明
されたという。

「去年の大会中、日本が大差で勝っていた場面で清宮が死球を食らいました。
ハッキリ言って、相手投手が狙ってぶつけたんです。清宮は大差で勝っていて
も手抜きはせず、フルスイングしていました。海外では大差で勝っているチー
ムがバントや盗塁を仕掛けると、相手を馬鹿にしたと解釈します。これ以上や
ったら、相手を侮辱したことになる。そういう暗黙のルールがあるんです」
(前出・同)
 しかも、清宮は死球で出塁した後、盗塁まで決めてみせた。スタンドは立ち
上がって清宮にブーイングを浴びせ、かつ球審が「相手チームへの思いやりが
ない」と注意していた。
 清宮は何を注意されたのか、分からずにキョトンとしていた。
 スポーツに対する考え方、文化の違いだ。

日本は最後まで全力でプレーすることを教えられるが、大差で負けているチー
ムを思いやり、トドメを刺すようなプレーは嫌われる。
 講師は「大差で勝っているときにバント、盗塁はするな」「大差で勝ってい
るとき、ピッチャーは変化球でストライクを取ってはならない」など具体的な
例を出しながら、説明していたという。正規のルールブックには載っていないが、
これらのスポーツマナーはアンリトン・ルールと呼ばれている。
 屈辱を受けた場合、狙ってぶつける報復死球も“黙認”されている以上、高
野連は球児たちに説明しておくべきと考えたのだろう。

「プロアマの懇親会で、プロ側が『国際試合に臨む前にアンリトン・ルールを
説明してほしい』と強く要望したとも聞いています。将来のプロ野球界を背負
う金の卵たちに怪我をされたら、一大事ですからね」(ベテラン記者)
 講習を受けた球児たちは「へえ〜」と、一同に驚いた顔をみせていたという。
0145名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:44:44.57ID:VYt3aFjh0
>>1
0146名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:44:55.00ID:YZTYWem80
そういや昔ヤクルトの藤井も全力で一塁に走ったら読売の連中に罵詈雑言浴びせられて泣いてたよね。
0147名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:44:57.79ID:p1qOvhsM0
>>128
昔は日本の野球もそういう大人な割り切りがやる側も見る側もあったが、
最近の日本人は幼稚化してスポーツ少年団や少年漫画みたいなノリになってな
0148名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:45:00.30ID:TuY3cK+00
暗黙のルールだろうがノムさん知ってるぐらいだから日本でも共通認識なんだろ
なんで走ったんや
0149名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:45:01.60ID:iO2QHYr00
まぁ当てる側も殺すような球は投げないけどな
0150名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:45:09.82ID:Nnhl03Hb0
これはメジャーとかでも言うね
メジャー帰りがチームにいればこんなことやめろって言うかな?
0151名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:45:20.84ID:38EwSBuL0
>>141
野球に国際試合のマナーなんかあるわけないだろ
なんちゃって国際試合しかないんだから
0152名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:46:11.05ID:dT7QYGjq0
>>44
走っても問題ないよ
野村は古いオールとタイプだから知らないんだと思う
野村って古い情報に縛られた木乃伊なんだよね、
0153名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:46:28.51ID:VYt3aFjh0
てこは、5点差異常ついてたら当然そうい配慮もするけど逆転も無しね、っことなんか?
0154名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:46:46.65ID:OEkS5IHj0
NPBは乱闘もないし馴れ合いすぎだからボケてんだろう
0155名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:47:32.54ID:p1qOvhsM0
>>141
日本の高校野球も1日に数試合やるために、ワンサイドになるとストライクゾーンが広くなり、内野安打もアウトになるな
0157名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:47:48.52ID:aZkCdrsw0
>>128
相手にあからさまに手を抜かれるのもミジメだけどな。
0158名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:47:59.47ID:Nnhl03Hb0
>>148
国際試合ならそういうタブーがないと思ったんかな
0160名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:48:52.70ID:U5Er95Y00
どのスポーツにも暗黙の了解ってあるけど、その解釈を巡って大抵トラブルの元になりがち
0162名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:49:03.10ID:fPXWYav10
>>148
そもそもどう見てもこんなの相手が悪い
試合前に監督同士でミーティングして確認するべき
0163名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:49:09.46ID:d5Eh2tYW0
メキシコ相手に仕返しが死球ならマシな方だろw
木に吊るされて手足切断されて顔を焼かれて放置されるよりはw
0164名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:49:43.47ID:YZTYWem80
女子会みたいな変な掟無くせよ
0166名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:50:11.13ID:mHvLUSgb0
7点説はありがちだけど、5点は流石にノムの拡大解釈じゃないの
そもそもそんなテキトーな時点で共通のルールになってんのかと
0167名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:50:21.60ID:jsW5yMy20
去年のNPBで5点差逆転した試合が全体の何%だったかデータ出せるだろ
0168名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:50:25.04ID:YZTYWem80
>>163
プレデターのモデルはメキシコ人だったのか…
0169名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:50:41.71ID:RdsWl6un0
少しは勉強になっただろ
プロのくせに高校野球みたいな事をするな
1点を争ってる本番かよ
0170名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:51:06.59ID:VYt3aFjh0
>>160メジャーなスポーツでいうならボクシングにはなさそうだなぁ暗黙のルール

まあなんか試合中揉めた時試合再開するときグローブチョンと合わせるくらいか?
0172名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:51:45.77ID:j7dWWaUn0
 〔1〕投手は三振を奪ったときやピンチを切り抜けたとき、派手なガッツ
ポーズをしてはならない。

 〔2〕本塁打を打った打者は、打球をゆっくり見送ったり派手なガッツポーズ
をしてはならない。

 〔3〕大差で勝っているチームは盗塁を試みてはならない。

 〔4〕大差で勝っているチームは送りバントやスクイズをしてはならない。

 〔5〕大差で勝っているチームの打者は、3ボール0ストライクから打ちに
いってはならない。

 〔6〕大差で勝っているチームの投手は、変化球でかわさず直球でストライ
クを取りに行かなければならない。

 〔7〕大差で勝っているチームの投手は、走者をしつこく牽制してはならない。

 大量リードしているチームに謙虚な振る舞いを求めている。

“死に体”の相手に対して紳士的な態度を取らず、侮辱したと受け取られるからだ。

清宮が盗塁を重ねたため、カナダ側が激高。二塁手が清宮に暴言を吐き、地元
カナダを応援していた球場全体がヒートアップ。審判からも注意が与えられる
など、日本代表の方が悪役になった。
0173名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:52:08.56ID:YLR6GP4G0
大谷も新人のくせにやたら打つからぶつけられた 陰湿なスポーツだわ
0174名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:53:24.70ID:VYt3aFjh0
>>172
絶対逆転しないよね?って暗黙のルールがあるならいいけどそこんところはどうなってんの?
0176名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:54:30.41ID:sxkF3y/M0
>>4
まあ、青森だかの高校野球のバカ試合思い出した。
勝ったほうは途中で止めてやれよ。
0179名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:57:17.50ID:p1qOvhsM0
>>172
6や7は、相手への侮辱というより試合を速やかに進行させる意味もあるな
観客もワンサイドゲームがダラダラいつまでも終わらないのは困るし
0181名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:58:15.30ID:p1qOvhsM0
>>174
口喧嘩の時に「何時何分何十秒だよ!」と口を尖らせる小学生みたいだなw
0182名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:58:40.42ID:mr0hbzMJ0
ハム中島とか出したらめっちゃキレられそうw
中島呼んでファール打たせて球数稼がそうって言ってる解説者たまにいるけど
0183名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:59:05.99ID:e4wdenuM0
ルールブックに書いてないから許されることニダとかみっともないからやめろよw
0184名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 13:59:15.38ID:DAi2CJfO0
>>85
ただのフレンドリーマッチで盗塁やりまくるのもどうかとw
しかも大量リードしてる時もおかまいなしにw

サッカーだって海外じゃ3点差つくとファール出さないように無理しないプレーが増えて結構ぬるくなる
4点差以上のゲームが極端に少ないのはそのため

日本はなんでも一生懸命やりすぎて逆につまらないんだよ
投手は余裕で勝ってるなら全球ストレートの力勝負くらいすればいいのに

親善試合で相手の弱点つきまくって10-0で勝っても「だから何」って感じしかないよ
0185名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:00:40.08ID:kc7oqzIl0
ピッチャーが真面目に打って1塁まで全力疾走したら
相手チームからなにPのくせに打って走ってんのみたいに総スカン食ったことあったよな

確か相手は巨人だった
0187名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:01:31.44ID:YLR6GP4G0
>>172
ポストシーズンはガッツポーズは許されてる感じ
紳士として一貫性がない
0188名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:01:41.52ID:p1qOvhsM0
>>184
パッキャオが大晦日に那須川と対戦したメイウェザーを、
「エキシビションマッチでKOなんて聞いたことがない」と批判していたな。
0189名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:02:19.93ID:7Ko3M8JR0
>前日2―4で敗れたメキシコ代表

わらったwwww
0190名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:02:51.44ID:p1qOvhsM0
>>186
実際にしつこくファールする打者に、「何度スタートを切らせるんだ」と怒るランナーもいる
0191名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:04:21.66ID:EXgV56ia0
5点リードくらいで
ぶつけるなんてのは
野球というスポーツがいかに
国際化されていないかがわかる
しかも、2回だろ
こんなスポーツは五輪から外すのは当然
お金もかけるべきではない
0192名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:04:34.70ID:dT7QYGjq0
>>182
恥ずかしいからダメ
日本人らしくないよね、しつこいし
0194名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:05:31.05ID:p1qOvhsM0
>>166
言葉の綾で、5点差よりも初回にワンアウトも取れずに満塁ホームランという展開で頭がカッカしているときにやるなということかと
0195名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:06:04.53ID:6PnJag/v0
わざと当てるって背中とかじゃないの
てか盗塁はその後もみんなやってたぞ
稲葉がガンガンいこうぜだったんだろう
0197名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:07:57.58ID:p1qOvhsM0
>>194
アホの頭にはこういう機微はわからんわ寝
0199名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:10:41.11ID:eY8hZ7nD0
接待野球だから。
0200名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:11:56.05ID:dT7QYGjq0
>>186
本当のバカだよ、あれは
ヒットも打てないし四球も選べないし
0201名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:11:57.71ID:NgS1BpU30
こんなどうでもいい国際野球大会で怪我させられるのは
たまらない。何のために選ばれてるのか?
こんなもののために統一球が導入されて2011、2012の

反則球に繋がってると思うと本当に馬鹿らしいわ。
0202名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:13:01.28ID:dT7QYGjq0
野村ってバカだよ
これ真剣勝負でもないのに
報復だってwwww
0203名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:13:02.49ID:oKL7V3CN0
ラグビーで手を抜いたらロッカールームでビンタされる(スクールウォーズ)
0204名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:13:38.80ID:VYt3aFjh0
>>181
そうかも知らんが、手を抜くのがマナーなら当然逆転は掟破りなのかなあ?と思っただけ
0205名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:14:09.43ID:v+e0+jpi0
>>187
斎藤隆はレギュラーシーズンから試合を抑えるたびに派手なガッツポーズしてたが問題になったことはないよ
ボンズだってホームラン打つたびに天を指差すパフォーマンスしてたが別に何もない

選手が興奮して自分に向けてやるのと、負かした相手に向かってm9(^Д^)するのが混同されてる
相手をバカにするような真似が報復の対象
0208名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:16:42.59ID:WqahxFdX0
野球ってルールおかしいよな
牽制球、何球投げてもいいとか
ファウルは何度でもしほうだいとか
バッターが自分でタイム申請できるとか
0210名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:17:28.60ID:Ie6A3tPA0
点差付いてる時に盗塁がマナー違反な意味が分からない。
どういう意図でマナーが悪いとされるのか説明してほしい。
単に負けてる方がイライラしてる時に盗塁成功されたらさらにイライラするから?
0212名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:19:27.46ID:Ie6A3tPA0
ある程度点差が付いてる時はさらにダラダラした展開を皆が求めてるってことか
守備側が無関心だから盗塁は記録されないってそりゃ守備側の怠慢だろうと思うけどな
0213名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:20:13.69ID:kSrGb/lr0
>>18
そうじゃないけど
ノムさんが他にも色々予想を言ったのを
当たった予想だけ採用して編集するって事は可能だと思う
0214名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:20:19.48ID:QOcIic4f0
ノムはそろそろ人生がデッド(
0215名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:21:07.65ID:m0m1sExs0
誰が盗塁したの
0217名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:23:11.24ID:m0m1sExs0
>>209
欠陥人間が偉そうにw
0220名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:28:17.24ID:p1qOvhsM0
>>218
サッカーの親善試合でも、いきなり隙をついて削りに来たらやりかえすだろうよ
0222名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:31:00.83ID:ORrEpLbB0
>>220
サッカーは親善試合だろうが真剣勝負だろうが故意の報復は一発退場ですし
選手個人が勝手にやるのは知らんけど少なくとも競技として報復は認めてない
暗黙の了解とか言って報復推奨するようなスポーツと一緒にしないでください
0223名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:31:39.04ID:J3Ijwtvx0
この試合じゃないけど
試合中ベンチでうどん食っててマナー違反も糞もあるかよ
まずそっちを注意しろよ 前にメキシコ人がベンチでカップうどん啜ってたぞ
0225名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:33:15.25ID:v+e0+jpi0
>>208
常識の範疇で空気読むのが出来ない土人には難しいわな
「10000球牽制したら試合終わらないだろ!」みたいな
やらねーよw
0226名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:33:47.37ID:p1qOvhsM0
>>222
アホくさ君も、急に丁寧な標準語になるあたり可愛いよw
0228名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:35:31.33ID:U4OGB9hs0
マナー悪かったら反則(死球)していいスポーツってやばいな
0229名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:37:44.82ID:Es1fNUx40
サッカーの演技アピール
メッシみたいな一流選手でもやるだろ
アレもどうにかしろよw
0231名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:38:32.41ID:AU5HEslB0
野球が他のスポーツと違うところ
球場の大きさが場所によって大きく異なる。
監督やコーチまでユニホーム着用。
忖度しなきゃいけない。
0233名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:40:48.83ID:U4OGB9hs0
マナー悪かったら球ぶつけておかしなスポーツだな
0234名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:41:35.87ID:mRujCzSv0
豚レジャーにはお似合いのルールだろw
5点差ついたらわざと三振して相手がヒットでも打ったら報復でランナーにぶつけてやれよw
0237名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:43:07.43ID:7p8GZvzJ0
土人の玉遊びを大きく報道し過ぎだろ
0238名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:43:10.73ID:zZd2ZbsW0
焼豚は代表に誇りもなにもないからなぁ

次のWBCとかいうバカ祭りは、まえの大会どころじゃない落ち方だろうな。
まぁそもそも中南米がちょっとやる気出しただけで勝てなくなってんだがw
0239名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:43:53.92ID:+480elin0
レジャーなんだからマナーを守ってお互いに楽しまないとな
勝手にイキって前日負けて大恥かいた侍、それがすべての元凶
0240名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:45:04.80ID:U4OGB9hs0
>>236
死球という暴力正当化してんの野球ぐらい
マナー悪い行為は批判されても報復したらどっちもどっちで叩かれるよ
0241名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:45:53.55ID:ZAdLILAI0
ピロやきうガラパゴス
0242名無しさん@恐縮です[黙祷]垢版2019/03/11(月) 14:46:15.34ID:ORrEpLbB0
>>236
ルールには明記されてないけどなんとなく守りましょうみたいなのは確かにあるな
破ったら報復で怪我させられるようなのは他に知らんが
0244名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:47:08.92ID:OmsBUvvj0
報復の是非はともかく、ぶつけられることは予想できたはず。
盗塁は稲葉の指示?
「もう走らなくてよい」くらいのことは言うべきだったな。
大事な選手を預かってるんだから、もう少し気を配るべきじゃないかな。
0245名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:48:13.63ID:DAi2CJfO0
>>210
まあそういうこと
マナー=相手を不快にさせないということ。イライラさせないってこと

ここでも何故マナーを守るかというとを理解していない奴が多いが見えないマナーを守る理由は1つ
野球だけじゃなく他スポーツもそうだがある程度双方の良識に基づいてゲームが成立しているからだよ

例えば極端だが
メキシコ投手が日本人全員デッドボールで病院送りにして5回いかずにゲーム不成立ってこともできる
バッターが打つ振りしてキャッチャーぶん殴って出てくるキャッチャー全員ぶったおしてゲーム不成立にもできる

こんなことはありえないけど、万一にも生じさせないため見えないマナーってのがあるわけ
日本は頭が固くて融通の利かないお国柄、ルールでのみ判断しがちだが見えないマナーはやっぱ守るべきなのよ
0246名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:48:51.34ID:DWX9iCi10
>>228
頭部付近への危険球が反則なので死球は反則じゃないよ。

そもそも紳士協定というのは破ったら報復されることが前提になっている。
それも含めて野球であるのになら、野球をみなきゃいいじゃない。
そこを変えたら野球ではなく、別規格のゲームになるだけだから。
0247名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:49:14.96ID:v+e0+jpi0
そもそもこれ単なる偶然だろw
練習試合で報復死球なんかやらねーよ
0248名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:49:20.00ID:U4OGB9hs0
マナー違反でも負傷するようなことしたか?
野球こわすぎ
0250名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:51:16.76ID:U4OGB9hs0
>>246
負傷させといて反則ですらないと欠陥すぎw
0251  垢版2019/03/11(月) 14:52:43.43ID:/wYWnrOa0
手を抜け
でも逆転はします
0252名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:55:44.04ID:Q9WeXqya0
>>242
アメスポ系はだいたい乱闘やなバスケもアメフトも
暗黙の了解ルールはどのスポーツにでもあるけどまあね
0254名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:58:20.98ID:7C4t/1DP0
メジャーで2点を追いかけるチームが盗塁したら
ここで走っても意味ないだろと怒ったピッチャーいなかったかw
5点差で走ったら頭にぶつけられてもおかしくねえよw
0255名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 14:58:51.75ID:U4OGB9hs0
>>253
いやどう見ても暴力行為ですが
0256名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:02:53.70ID:Gt5UrRv30
2点差で走ったら膝にぶつける
5点差で走ったら頭にぶつける
グローバル社会なんだから世界基準に合わせて早く対応しろよ
0258名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:04:34.62ID:tF3JmQA00
10点差がセーフティリードじゃないのが日本の野球だから…
0259名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:06:22.08ID:7dchzR4R0
>>245
日本にも相撲という立派な忖度スポーツがある。最近ガチンコにして怪我だらけになってもうたけど。
0261名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:08:58.35ID:g9SPyzt+0
>>7
なんだよ余ってたのかよ
千束行った帰りだったから行けば良かった
0262名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:09:24.10ID:GDLI01Qw0
大山が走った時は4点差じゃねーか
適当なこと言ってんな
0264名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:15:23.96ID:Ie6A3tPA0
>>245
回答ありがとう。
それが野球関係者の総意だとしたらやはりおかしいと思う。
盗塁は正答な攻撃なんでしょ?
点差が付いたからと正当な攻撃で勝利を目指してマナー違反とか意味わからない。
盗塁はダメでバットを振る(ヒットを狙う)のはOKの境界もわからない。
それとも盗塁は接戦であっても元々姑息な手段と考えられているのかな
0265名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:18:00.68ID:oe6O7d/OO
報復が許される競技

平和の祭典オリンピックに相応しくないな

東京オリンピック中止にしよう
0266名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:20:47.72ID:RFUNQLfN0
サッカーは大げさに痛がる

野球は痛くても表に出さないのがいい

これも対象的やな
0267名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:20:57.90ID:MY/yC6vF0
柔道なんかは、外人は「ルールで禁止してないんだからOKだろ」と
なんでもやってくる

こういうのを文化の違いと解説する評論家がいるが
アメリカだって、ホームランでガッツポーズだめだの何だの
ルールに書いてない暗黙の了解がある

要するに伝統があるかどうか
柔道は日本は伝統があるからこれはやらないでおこうというのができたが
野球なんか伝統でもなんでもないから、ルールで禁止してないなら
やってOKだろとなるだけ
0268名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:24:41.96ID:rYrpVK6J0
MLB:だって5回までは大差リードでも盗塁するぞ
0269名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:28:45.69ID:essqk2nI0
全力で戦ったらボールぶつけられるとか欠陥スポーツだよね
0271名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:30:34.23ID:AkYqMM5V0
卓球の10-0での1点あげるのは敗者のためではないよ
勝者のメンタル安定のため
いちばん見たのは中国女子の丁寧の10-0からのサーブミス
0272名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:32:05.20ID:QerYmwOO0
ごく限られた国地域でしか行われていいないドマイナーレジャーだからな
厳しい真剣勝負の国際大会も存在しない

アメ公の価値観のみで運営されてるからこういう意味不明な非正規ルールがまかり通ってる
0273名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:33:38.23ID:A+OuGVlZ0
アジアシリーズからずっとシーズンオフの試合って罰ゲーム的な感じしかしない
0274名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:35:45.31ID:4C10gYIa0
日本だと、甲子園で走りまくったチームに対して擁護する声があったように
点差が開いたら盗塁しないってのはあくまでメジャーでの暗黙の了解ってだけで
日本の野球界では、それほど暗黙の了解にはなってないからねえ
0276名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:42:50.29ID:DWX9iCi10
>>267
講道館を一番激怒させたのは谷(旧姓田村)亮子選手じゃないのか?
審判講習会で「柔道の試合に蹴り技はありません。」と
特に谷選手を名指しで批判していた時期あるぞ。
0277名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:42:51.46ID:jJeLuauP0
こういうクソみたいな不文律を聞くにつけ
カーリングなんかはああ見えて良く出来てんなと思ったりする
0279名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:48:29.03ID:EdfEZOaa0
>>272
たびたび見かけるけど
君はレジャーという言葉をどういうふうに捉えているの?
たぶん、意味が通じない誤用だと思うよ
0280名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:48:50.18ID:Ie6A3tPA0
バスケ「大量リードの時のダンクは報復される」
バレー「大量リードの時のジャンプサーブは報復される」
サッカー「大量リードの時のフリーキックを直接狙ったら報復される」
ハンドボール「大量リードの時のスカイプレーは報復される」
0281名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:51:33.69ID:p1qOvhsM0
>>276
木村政彦は大木の幹に空手の正拳突きを毎日何百回もやってたとか
表向きは道場破りの打撃技対策という事だが、対戦相手曰く、拳で殴りながら襟を取りに来たとかなんとか
0283名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:54:12.55ID:aTfet77i0
>>121
この間のカーリング日本選手権の女子決勝の終わり方はその日本流の考え方で揉めてたな。
(大差でコンシードが決定的になったロコソラーレの藤澤五月が一回転してから投げて試合終了。
実は海外の有名チームが大差負けしたときには普通にあるんだけど、日本ではおそらく初めてだったので荒れることに)
0285名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:55:42.87ID:ghtaoR2b0
マナー違反だからぶつけるとか頭おかしい競技だな
なら2回だろうが5点差ついた時点でコールドにしろよ
0286名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:55:43.40ID:Gmi1Gaqh0
>>156
痛ぃょぅ
0287名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:55:56.65ID:FpwP9PRFO
いや、怪我させるような報復をする方が明らかに「人としてマナー違反」だろ

この理屈だと、イキって煽る勝ち組に対して負け組が傷害事件を起こしても「勝ち組のマナーが悪いから自業自得、無罪」って言ってるのと同じだぞ?
0288名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:56:10.76ID:p1qOvhsM0
>>245
単一民族、単一言語の極東の島国
長い歴史で他国に占領されたのも一度だけ
完全に異質な他者と日常で対峙することがあまりないから、
どうしても社交下手、外交下手の独りよがりになりがち
0289名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:56:29.06ID:Ie6A3tPA0
>>283
その試合見てないがカーリングの選手がギブアップして荒れたの?
ただ外野がうるさかっただけじゃね?
カーリングの選手がギブアップなんて珍しくもなんともないのでは
0290名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:57:02.96ID:O+qMrZif0
5点差開いて勝ってるチームのピッチャーも、剛速球やすごい変化球投げるなよ
0291名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:58:19.65ID:42QwZDJX0
メキシコ戦の6.2%こそマナー違反でレッドカード
0292名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:58:21.95ID:knlXPlaX0
昔ノムさんが監督の時に巨人戦の中継で
10点くらいの大差付けて勝ってる終盤に飯田を盗塁させてたのを見た気がするんだが
0293名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:58:45.94ID:p1qOvhsM0
>>267
スポーツ庁長官のバサロスタートとか…
アマレスのフリーやバレーボールとか、日本人が「ルール違反でないからいいだろ?」で、
新技をガンガン開発して発展した競技もあるが
0294名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 15:59:49.90ID:Ie6A3tPA0
あくまでイメージだと、
元々大量リードしてて盗塁しても特に何も思わない

ある日いつも通りそれやったら「メジャーじゃそれダメなんだぞ。だから無知は・・!」

なぜか日本でもそれやったらダメなことに
0295名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:00:23.17ID:p1qOvhsM0
>>292
天敵の長嶋を挑発したかったんかなw
あの頃のヤクルト巨人はバチバチやりあって乱闘もよくあったから、
その盗塁の前に巨人が先に何かやらかしたかもね
0296名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:00:24.22ID:ORrEpLbB0
>>293
お前はもう論破されてるんだからさっさと消えろよ
何度も言われてるが問題なのはルールに違反してないから何をしてもいいってスタンスの話じゃないから
必死に話逸らそうとしても惨めなだけだぞ
0297名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:02:25.20ID:p1qOvhsM0
>>296
どうせ絡むならさっきみたく、大昔の翻訳劇の新劇役者みたいな口調で頼むよw
「君!失敬だそ!はしたない真似は慎め!」とかさw
あれ、実に笑えたわw
0299名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:04:23.65ID:Ie6A3tPA0
>>298
一回転して投げた、の方が大事だったのかなすまん
0300名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:04:48.74ID:4C10gYIa0
>>289
ギブアップして、最後の1投を回転して投げたのがふざけてるって見られたのよ
オリンピックでも男子チームでやったところもあるんだけどね
まあ、盛り上げるためのおふざけの一種であることは間違いなんだけど
0301名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:06:44.90ID:b8lJdohVO
日本人は高校野球で何回も大逆転劇を見ているので 10点差でも送りバンドやスクイズを認めちゃうよな。
0303名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:07:44.06ID:4C10gYIa0
>>282
いや、そういうことじゃないと思う
日本では勝敗が決していようが全力で戦うほうが美学とされてきてるから
手を抜くのは失礼にあたるみたいが考え方の方が強いからね
0304名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:10:20.56ID:Ie6A3tPA0
>>303
NPBだとダメらしいぞ
0305名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:10:28.69ID:p1qOvhsM0
>>302
砂漠に水を撒く愚はしたくないわな
0307名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:11:31.25ID:4C10gYIa0
>>304
いや、それもメジャーの暗黙の了解が入った最近のことだからねえ
それだって、たぶん7回以降で10点差くらいついた時の話だと思うよ
0311名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:17:51.05ID:p1qOvhsM0
>>309
お前みたいな幼稚なアホと真面目に話すのは無駄の極み
オモチャにして遊ぶくらいしか使い道もないだろうよ
0313名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:20:33.59ID:ORrEpLbB0
>>311
って顔真っ赤に書き込んでる奴が言ってもな
反論出来ずに必死に考えた煽りがそれとか情けなくて涙出てくるわ
自分がオモチャとして遊ばれてる事に早く気付けるといいね
0315名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:20:57.97ID:mT8JtlxA0
「📣ヘイヘイ、ピッチャーびびってる〜」
とか子供に叫ばせる競技だからね
0316名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:22:30.71ID:Z+ULhLPH0
序盤の5点差なんて逆転可能なのにな マナーとかw
盗塁の記録もつかない場合もあるんだっけか? 謎なスポーツだよ
0317名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:23:19.74ID:fPXWYav10
マナー違反ってのがそもそもおかしい
間違ってるのは明らかに向こう
勝手にマナーを誤解してるだけなのに
0318名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:24:12.44ID:rbqmTDp90
俺はマナーに厳しいから風俗行く前はチンポのカリの部分
ちゃんと洗ってるぞ
0319名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:24:20.25ID:ANCMNsDF0
こんな暗黙のルール、訳ワカメ!

とか言うぐらいなら国際試合なんてやめて鎖国でもしてろ
このガラパゴス野球脳が
0320名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:24:55.69ID:UM7kZstY0
やきう連中てリスペクトがないやん 相手への サッカーコンプレックスあるから か?
0321名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:26:01.42ID:ORrEpLbB0
勝ってる側がまぁやめとこかって勝手にやるのは好きにすりゃいい
負けてる側が勝ってる側に対して大量リードしてるなら手を抜けよ!とかアホかと
マナーの押し付けが最大のマナー違反ってそれ一番言われてるから
0322名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:26:36.53ID:H4+dJoc70
野球は逆転のスポーツじゃないの?w
0324名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:27:49.60ID:H4+dJoc70
全力で戦ったらマナー違反になるスポーツ
0325名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:29:11.53ID:F4CioGzC0
>>4
サッカーだって試合中にリフティングして遊んだら削られるだろ
つか、マラドーナなんて怪我させて退場させるって”作戦”取られてたんだぞ
0326名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:30:45.46ID:+T2PhiT00
>>230
0328名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:32:36.60ID:QlJCtNvC0
ノムさん ババアが待ってるぞ
0329名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:33:25.07ID:Ie6A3tPA0
>>325
それはマラドーナが相手を馬鹿にした時じゃないの?
しかも報復したほうは当然批判されるぞ
盗塁は普通に勝利を目指しての正当なプレーだと思うんだが違うのか?
0330名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:33:56.18ID:fPXWYav10
そもそもなんでこんな不文律あるかって言うと
メジャーは試合多すぎるから差がついたらさっさと終わらせようってなってるだけ
メジャー以外じゃ本来まるで関係ないのに
0332名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:42:52.55ID:fPXWYav10
>>331
そこまでくると不文律じゃなくて単純に気に食わないだけ
0333名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:43:56.69ID:Ie6A3tPA0
さっさと終わらせたいなら盗塁しかけてきてくれたほうがいいんじゃね?
アウトにできるチャンスが増えるんだから
0334名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:46:58.70ID:4C10gYIa0
>>333
盗塁阻止率なんて4割あれば上出来だからねえ
単純に盗塁されるかもって警戒することが面倒ってことだから
0336名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:50:34.18ID:Ie6A3tPA0
>>334
それ単なる守備側の怠慢だろ
ギブアップしちまえよもう
0338名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 16:52:50.15ID:HzP48xv40
>>4
サッカーだって馬鹿みたいに点差開いてもまだ流し始めないと
小野が大怪我したようなエグい削り方される
小野程の大怪我にならなくてもこれ大怪我になっててもおかしくないぞってなのはよくある
そこまで実力差あると流しながらでも点入るから点差は更についてはいくけどな
0341名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 17:05:27.60ID:ExRewdDV0
大量にリードしている状況でも、手を抜くと失礼というのは、やっているスポーツにもよるが、日本と韓国ぐらい。もうすこし謙虚になって他国の文化を理解するということはできないのかね。
0343名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 17:15:22.49ID:4C10gYIa0
>>336
ゴメン。盗塁してもらった方がアウトに出来るチャンスが増えるだろうってのが間違いって言いたい方が大事
盗塁されないで、バッターに集中できたほうがアウトにできる可能性は高いから
0344名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 17:17:14.26ID:U/qMudJ60
リードしてても手を抜かないって野球しなきゃリーグ優勝できないし、それでも日本一には届かないのがカープなんだが
0345名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 17:21:57.03ID:1cT3o97n0
統一すればいいのよ
4点差以上は盗塁しちゃダメーだとか…

あっ、めんどくせー
0346名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 17:25:13.77ID:Jendux0m0
お前ら去年の甲子園決勝で大阪桐蔭が金足に慈悲が無い攻撃をした時は批難してただろうが
0347名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 17:30:41.81ID:j7dWWaUn0
高校野球の県大会とかでも私立が公立なぶりごろして20点だのとって
ウェーイやってる性根がしみこんでるのだろう。
報復してやればいい。小学生のうちから
野次とばしたり相手へのリスペクトが0だからな。
その延長線上だろう。ガラパゴスだな。
0351名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 17:47:21.13ID:VYt3aFjh0
それで結局逆転はしてもいいのか?
0352名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 17:48:42.90ID:CqSck/+SO
野球はゲームなんだよ
ゲームにむきになる奴は嫌われる
日本は試合と捉えて武道みたいに考えてる
0353名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 17:52:57.64ID:YTBRKRWR0
5点差ではまだひっくり返される可能性があるという、相手の力を評価した行動だと思うけど
勝ち確だからってダラダラする方が恥をかかせてるんじゃないの
0355名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 17:56:09.63ID:YTBRKRWR0
誰かがメキシコのピッチャーに聞きにいけばいい
「盗塁されて恥をかいたから報復したんですか?」って
そう聞かれることで余計恥をかくだろうよ
0356名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 18:05:20.05ID:dOt6dE5t0
足はダメだろボディボディ
0357名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 18:07:54.77ID:MWEnRL7F0
>>110
そうだよ
実戦で使うやつとは全然違う
0358名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 18:09:07.94ID:zplcWES40
>>1
プロ野球って点差がつくと暗黙の了解で盗塁や全力疾走が禁止になるんだよな
暗黙の了解なのに破ると老害選手が若手選手が泣きだすほどキレるし
負けてるチームも敗戦処理と呼ばれる3流投手で主力選手を休ませたりするしな

そりゃ一般人はプロ野球を見ないで高校野球を見るよ
0359名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 18:14:32.14ID:OP3lqjNt0
焼き豚が何の違和感も感じずに、
先週から何度も何度もニッコニコでコピペしてた内容wwww

↓野球特集のゲストに注目(笑)

510 名無しさん@恐縮です sage 2019/03/10(日) 12:29:42.13 ID:i+6C2ctY0
サンデースポーツ
5.7% 2/17(日) 平成のサッカー特集(ゲスト:キングカズ)

7.3% 3/3(日) 平成の野球特集(ゲスト:金本&松井稼)
0360名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 18:31:53.76ID:TTfIjOlD0
一応報復する方にも背中かケツに当てろという忖度もあるんだよな
今回は足だったが
0361名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 18:33:18.38ID:p2sO+Are0
「外野手なんかが監督やるからこうなるんや。外野手、外野手…ブツブツブツブツ…」
0362名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 18:33:30.97ID:8Ws3CNgU0
>>360
アメリカ地区だと報復で足狙う事はありえない、普通は頭
0363名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 18:45:58.53ID:tu402aFl0
>>10
この程度の気遣いをめんどくせーと感じちゃう奴って仕事とか人間関係大丈夫なのか心配
類友だから大丈夫なのかな
0364名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 18:47:45.96ID:ORrEpLbB0
気遣いされて当たり前だと思ってる奴の方がどう考えても苦労するだろうに
それを押し付けるように報復までしちゃうなら尚更
0365名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 18:55:13.19ID:CZxyKrRR0
盗塁禁止にすりゃあいいのに
リードも禁止
これで15分ぐらい時短になるだろ
0366名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 18:56:24.06ID:qzsU9Wzz0
>>361
ここんとこ古田谷繁と無能捕手出身監督が続いてるからなw
0367名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 19:05:33.65ID:pDPuU/Ej0
日本っていう国が伝統的にそうだよね
常に手加減せず相手を全力で殺しにいく戦い方しか出来ない
0369名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 19:20:41.56ID:UPvXXtGL0
こんな暗黙のルールの存在が信じられない
そもそも何点差あっても常に全力プレーするのがスポーツ選手の
あるべき姿という論調になるかと思ったが、そうじゃないのが驚きだ
0371名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 19:27:32.60ID:NpfybGbn0
5点って満塁ホームランとホームランで同点だか安全圏とは言えない
8点差なら安全かも知れんがさ
5点差がついたらコールドにした方が分かりやすい
まあ、アメリカ野球の歴史の中でも生まれたルールだからしょうがない
0373名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 19:29:10.77ID:PVQKvlcS0
清原が甲子園でワンサイドゲームの終盤に登板して、カーブを投げたら審判に怒られたそうだね
あまり大きな声では言えんがそういうのは大事な事だと思うわ
ここで片付けてるお子様は世の中を知らんから、額面通りのPCな建前だけしか認めようとしないがね
まあいい年して子供部屋で焼き豚!論破!とか喚いているだけの人生ならそれで済むけどな
0374名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 19:31:42.11ID:PVQKvlcS0
孫子の兵法にも敵の退路を断つなとあるのよ
野球がどうのこうのでなくな
大人同士が世の中を円滑に回すためにはそういう知恵も必要なのだが、
子供部屋おじさんにはそれくらいのこともわからない
0376名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 19:37:35.74ID:AqPaouFE0
五点リードの二回ってw
これが七回とか八回ならわかるけど、そんな序盤じゃわかんねーじゃん。
アホくさ。
0378名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 19:43:35.91ID:Efhg4Kpw0
満塁ホームランで1点差なのに手を抜く方が頭おかしい
0381名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 19:57:20.25ID:wYDeFBEi0
>>311
今日もボコられた


ダサいw
0382名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 19:58:07.19ID:ts561Ona0
セルジオはノムさんの爪の垢煎じて飲めよ。
実績もないくせに偉そうに上から批判ばかりしやがって
0385名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 20:16:37.09ID:QxPyn9Fu0
>>382
何がノムさんだよ
野球しかし知らないバカのくせに他競技を理不尽に叩く人間のクズだろ
セルジオもクソだけどその何倍もゴミなのがこのジジイ
0387名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 21:33:45.62ID:QxPyn9Fu0
>>386
テレビに出演してた際に、サッカー日本代表がW杯出場を決めたことについて「サッカー大嫌い。興味ないです。子どものころから嫌いだった。 手を使えない、そんなスポーツありますか」と話したりするのは日常茶飯事
怪我で足が限界で泣く泣く辞めた中山に対して、「なんで辞めんの?ボール蹴るだけなら俺でもできる」と言い放った最低な人間
0389名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 21:48:58.92ID:dentz3670
マナー違反とは思わんが、他国はそういう認識だと理解し国際試合では控えるべきだな
でもって、何回で何点差以上ではだめとかきっちり確認しとくべき
いつまでもあいまいなまま放置しとくのはあほ

(相手にその意識がなかろうが)侮辱されたからぶつけていいなんてのはクソだから
馬鹿みたいになんでも取り入れてるけど、こんなのは間違っても受け入れないで欲しいね
相手をそうだと理解しても自分もうそうなるのは勘弁
0390名無しさん@恐縮です垢版2019/03/11(月) 22:03:11.04ID:WAri6NL50
いくら稲葉でもさすがに報復の件は頭の片隅にはあったはず
ただ、いかんせん経験がないうえに時間もないからあれやこれややっておきたかったってのもあるだろうし、まさかこんな練習試合で報復があるとは思ってなかっただけだろ
0392名無しさん@恐縮です垢版2019/03/12(火) 01:32:28.66ID:zmCyxfnL0
そもそも強化試合なんだから盗塁だの色々試して当たり前だろう
トーナメントなら2回5点差で走ったところで何の問題もない
0393名無しさん@恐縮です垢版2019/03/12(火) 01:48:39.03ID:Fg90dQQ60
メキシコに取ったらただの何の意味もない練習試合であり
連勝して日本のメンツを潰さない為に力を抜いた試合だったんだろうにさ
逆にメンツ潰すような事をしたらそらやられるさ
世界的に見ても日本だけ本気でやってるんだよ
世界の野球界は国として世界大会で勝とうと思ってなんてやってないし
そういう意識のズレからこういう事が起きるんじゃないの
0394名無しさん@恐縮です垢版2019/03/12(火) 02:12:41.49ID:MGXda6id0
日本の野球人がいつまで経っても学習しないのは
アメリカ大陸の野球人からしたら奇異だろうなw
0395名無しさん@恐縮です垢版2019/03/12(火) 02:18:59.03ID:HhLqdk0o0
ルールブックにも捕手が送球しなかったら盗塁は記録されないってはっきり書いてあんのに
その場合はフィルダースチョイスになる
点差開いた場面で走って捕手が投げなかったら本来は盗塁にならない
あと、送りバントも明らかに打者走者が自分も生きようとした場合は犠打が記録されない
この二つはNPBで適用されたことがないルール
0397名無しさん@恐縮です垢版2019/03/12(火) 02:47:14.99ID:yql7OQ9T0
>>395
盗塁つかないことは日本でもよくあるよ
あと一塁手がベースについてたり二塁にカバー入ったりしたら
送球なくても盗塁つくのはアメリカでもある
大体これ2回だよ2回、2回で無警戒で二塁与えるなんてアメリカでもしなってのw
0401名無しさん@恐縮です垢版2019/03/12(火) 09:03:42.16ID:qUtHeIRJ0
大山さん、おだいじに。
0403名無しさん@恐縮です垢版2019/03/12(火) 11:01:44.09ID:HECZI5w30
昨日ゴキブリのようにイジイジと犇めいていたサッカーオタクはなんだったんだ?
0405名無しさん@恐縮です垢版2019/03/12(火) 13:44:41.61ID:HECZI5w30
暗黙の了解でない不文律とかあるのかw
0408名無しさん@恐縮です垢版2019/03/12(火) 14:53:53.76ID:VT//7HSJ0
なんで一流の選手たちが接待ゴルフみたいなことをせにゃならんのよ
0409名無しさん@恐縮です垢版2019/03/12(火) 14:54:43.26ID:VT//7HSJ0
リアルで空気嫁とか言うやつ例外なく馬鹿じゃん
0410名無しさん@恐縮です垢版2019/03/12(火) 14:56:33.83ID:w6o74wVZ0
東京オリンピックはノムさんにやらせてやれよ。球界の功労者に報いろよw
0412名無しさん@恐縮です垢版2019/03/12(火) 20:26:02.26ID:77Pi3rJn0
メジャーではアンリトンルールはたくさんあるけど、適用されるのはレギュラーシーズンだけでポストシーズンは関係ないと聞いたことがある。
どうなのかな?
0413名無しさん@恐縮です垢版2019/03/12(火) 22:21:04.46ID:jOC7vLxU0
>>1
>「5点をリードしていて走ってくるとは何事だって、ぶつけられなきゃいいけど…」
>“予言通り”に大山が死球を受けて負傷交代すると、「(日本の)マナー違反。恥をかかせるような野球は絶対にお返しがある」

やきうのメンタリティは、お隣の国みたいだな。
ただの八つ当たりじゃねーか。
0416名無しさん@恐縮です垢版2019/03/13(水) 00:10:47.81ID:IUgEYfAC0
盗塁は本気で臨んだ結果であって、無気力空振りやってるのとは全然違う
ほんと訳の分からん不文律だわ
0418名無しさん@恐縮です垢版2019/03/13(水) 00:50:07.02ID:denfkgt00
>>410
東京オリンピックで野球やるんだ。
とっくに除外されてると思ってたわ。
0421名無しさん@恐縮です垢版2019/03/13(水) 01:34:54.54ID:KW96kPH5O
>>1
確かに
大量得点で勝ってる親善試合で盗塁は何か冷めたわ
0422名無しさん@恐縮です垢版2019/03/13(水) 01:38:46.38ID:m04/HcYn0
本番ならいいけど親善試合で盗塁しまくるのは見ていてもあんまり気分のいいもんじゃないよ
0423名無しさん@恐縮です垢版2019/03/13(水) 01:53:56.47ID:XA0ROGtJ0
>>4
早い段階で大量リードされたら早く負けて終わらせたいってのが本音だろう
それなのに無駄なことをするから仕返しって感じ
0425名無しさん@恐縮です垢版2019/03/13(水) 05:27:26.00ID:k21Uslws0
野球は時間では終わらないから実力差がありすぎると延々と死体蹴りをしてしまう
そうならないようにある程度点差がついたらヒット以外での「あと一点」を追い求めないのが紳士的
でも相手が蘇生し始めたらキッチリ止めを刺しに行く
0426名無しさん@恐縮です垢版2019/03/13(水) 09:08:44.69ID:kjIyBEEG0
>>419
判例と不文律はまるで別物
英国憲法は判例の積み重ねではない
アメリカなどの法廷で量刑の基準として重視されるというだけ
不文律は成文化されていないというだけで、
ルールとして特定の競技なり社会なりの成員に周知徹底されるべきもの
つまりは暗黙の了解
0427名無しさん@恐縮です垢版2019/03/13(水) 09:15:31.33ID:kL7xpDvL0
2回で5点差なら下痢ピーが出てきたら一気に逆転される可能性もあるしな
まぁ相手はこんなエキシビションゲームで本気になりやがってっていう感覚なのかもな
0428名無しさん@恐縮です垢版2019/03/13(水) 11:42:32.59ID:Jg2qQSOW0
「承認欲求の強い人」は認められず、逆に「承認欲求のない人」ほど評価されるという皮肉。
http://zfockiji.tomashuynh.net/pjdld/04a5
0429名無しさん@恐縮です垢版2019/03/14(木) 06:06:45.43ID:Q3hxsNSJ0
>>425

それは単なるやきうのルール上の欠陥
0430名無しさん@恐縮です垢版2019/03/14(木) 06:27:21.27ID:jM/WvNit0
マナー違反てか、野球の暗黙ルールは何だろねw実に滑稽
スポーツというより見せ物的な側面からきてるでしょ
0431名無しさん@恐縮です垢版2019/03/14(木) 06:32:06.26ID:3LpnVthJ0
10点くらいリードされたとき、塁上で片岡(ベッキーの旦那)がアへアへダンスしたときは殺意を覚えた
0432名無しさん@恐縮です垢版2019/03/14(木) 06:43:35.11ID:fVbM5gmn0
イチローと松井が1番4番に座った代表は見たかったな。

1 RF イチロー
2 SS 松井稼
3 CF 高橋由
4 LF 松井秀
5 1B 清原
6 DH 松中
7 3B 中村紀
8 2B 立浪
9 C 阿部
P 松坂

結構強くね
0433名無しさん@恐縮です垢版2019/03/14(木) 09:47:54.73ID:pwUQnBSm0
>>430
相手に無駄な挑発をしないとか、無駄な恥をかかせないとか、
そういうスポーツマンシップの基本もわからん子がここには多いよな
0434名無しさん@恐縮です垢版2019/03/14(木) 10:06:42.21ID:vVxN/Qct0
例えば日本対ブータンで35-0で迎えた最終回にブータンが初ヒット
ベンチと応援席がお祭り騒ぎの中、隠し玉でアウト!試合終了!とかなったら鬼畜だと思うやろ?
0435名無しさん@恐縮です垢版2019/03/14(木) 11:08:28.87ID:SluCMjlM0
高校野球では盗塁しまくったら叩かれるしな
めんどくさいから盗塁なんか禁止にしろよ
0437名無しさん@恐縮です垢版2019/03/14(木) 15:43:51.41ID:lQbj6Jcw0
>>426
>英国憲法は判例の積み重ねではない

コモン・ロー は?
「判例の積み重ねのみ」ではなく、判例も含めた法の集合体が英国の憲法だね。

> アメリカなどの法廷で量刑の基準として重視されるというだけ

量刑の基準だけではありません。
違憲・違法とする基準や条件なども決められます。
制定法主義の日本においても「整理解雇の四要件」などの判例法が挙げられます。

>不文律は成文化されていないというだけで、
>ルールとして特定の競技なり社会なりの成員に周知徹底されるべきもの

不文律・不文法
 >法の表現形態に関する分類で,文書の形式を備えていないすべての法をいう。
 >成文法に対する概念。『制定法以外の慣習法,判例法がその典型である。』
 >条理 (理法) をそのなかに入れる場合もある。英米法系では不文法たる判例法が
 >重要な位置を占めている。
0439名無しさん@恐縮です垢版2019/03/14(木) 17:39:11.77ID:YcFtFwFb0
白鵬や朝青龍に「ちゃんと胸で受けて、張り手や変化などせず横綱相撲を取れ!」とうるさいのに、
野球の不文律は頑なに認めないとか大した二枚舌ですなw
0441名無しさん@恐縮です垢版2019/03/14(木) 18:17:58.34ID:9sgMNmW00
>>19
それは気遣いとお礼だな
人としてのごく普通のマナーだ

盗塁すると報復で傷害受けるってワケワカランw
0442名無しさん@恐縮です垢版2019/03/14(木) 18:22:23.91ID:9sgMNmW00
ベンチ裏の唐揚げを一度に3個以上食ったら暗黙のルール違反になって、揚げたて熱々の唐揚げを口のなかに押し込まれるらしいな
裏に住んでる独身ジジイ(少年やきうコーチ)が言ってた
アホくせーと笑ったらボールぶつけられた
0443名無しさん@恐縮です垢版2019/03/14(木) 18:23:17.88ID:dW3d46sx0
突き詰めたら、「流れ」なんてない件
0444名無しさん@恐縮です垢版2019/03/14(木) 18:24:55.50ID:C8T3ONiw0
生では見てないけど
激怒して投げたような球だったか?

メキシコのピッチャーが内角ついて、コントロールミスしただけじゃね?

そのあとも盗塁しまくったみたいだし
0446名無しさん@恐縮です垢版2019/03/14(木) 18:27:34.04ID:/2phpynFO
大量リードしたら本気出しちゃダメ
故意に相手を負傷させてもおとがめなし

スポーツじゃないだろ
0447名無しさん@恐縮です垢版2019/03/14(木) 18:28:43.48ID:O1j2HBSM0
あれ以来姿を見せない>>311であった・・・
泣いて引きこもったか

はやく野球の底力を見せてくれよ
0451名無しさん@恐縮です垢版2019/03/14(木) 18:46:41.50ID:yey7Df9c0
>>435
ブルートレイン学園が困ってしまうな(みずしましんじ談
0453名無しさん@恐縮です垢版2019/03/14(木) 19:34:40.38ID:8/Jqq3HJ0
マナー違反www

欠陥競技やきうwww
0454名無しさん@恐縮です垢版2019/03/14(木) 19:36:46.76ID:sNB5fGgB0
ノムさんにメジャーの監督やらしたって欲しい
タイガースとか相性抜群そう
0455名無しさん@恐縮です垢版2019/03/14(木) 20:28:44.76ID:8gz9qurL0
稲葉はノムさんを総合コーチとしてベンチ入りさせることはできないの?
0456名無しさん@恐縮です垢版2019/03/14(木) 20:30:55.42ID:oqpV+rPh0
ピッチャー清原
0457名無しさん@恐縮です垢版2019/03/14(木) 20:33:54.45ID:wj8AzI0W0
8.9回ならともかく
2回の5点差なんて全然安全圏じゃないだろ
いいがかりだ
0458名無しさん@恐縮です垢版2019/03/14(木) 20:35:56.36ID:18b/0LrP0
小野伸二がフィリピン戦で後ろからタックルかまされたのも
大量得点して舐めたプレーしてたからだしな
日本人ってルールは杓子定規に守るがマナーは最低の民族だからな
0459名無しさん@恐縮です垢版2019/03/14(木) 21:04:23.52ID:m0I5tOFG0
向こうの基準はイニングじゃなく点差か
それでも5点差ならありだが強化試合だからだろう
0460名無しさん@恐縮です垢版2019/03/14(木) 21:06:53.99ID:Q3hxsNSJ0
焼き豚はその前にタバコマナーを守れや
0461名無しさん@恐縮です垢版2019/03/14(木) 23:22:11.79ID:1QPMeBjk0
>>445
暗黙ルール
マナーではない
興行としての暗黙ルールだろうね

こんな取り決めはスポーツじゃないし、第一、容易に八百長を仕組めるよね
0462名無しさん@恐縮です垢版2019/03/15(金) 00:01:34.45ID:rxjmhKhK0
日本人はスポーツというものをわかっていないことがよくわかる珍スレ
0466名無しさん@恐縮です垢版2019/03/15(金) 06:14:22.87ID:oLO/bZby0
マナーwww
0467名無しさん@恐縮です垢版2019/03/15(金) 09:32:31.39ID:qPmBNcnK0
暗黙のルールがそんなに多いのか
アメリカ様のローカル興業から抜け出せない理由がよくわかるな
まあアメリカ様は「我こそが世界」だから気にもしていないだろうが
0468名無しさん@恐縮です垢版2019/03/15(金) 10:08:33.42ID:qXqt8j3w0
女教師の不倫を知った生徒が「セックスってなんですか」と問い詰める同人誌の最初の4ページだが…どう考えても様子がおかしい.
http://keam.kyleconstance.com/qdace/6c42206b24
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