【サッカー】渋谷からＪリーグへ!! TOKYO CITY F.C.が構想発表会と元甲府・阿部翔平の入団会見を実施！
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目標は2024年までにJリーグ参戦！
３月５日、TOKYO CITY F.C.が東京都の渋谷区内で「TOKYO CITY F.C.『渋谷から J リーグを目指す 新世代型フットボールクラブ』構想発表会」と元甲府・阿部翔平の入団会見を行なった。
TOKYO CITY F.C.はソーシャルメディア（SNS）によって出会ったメンバーを中心とし、2014年２月にクラブが発足。
今年２月には運営法人として「株式会社PLAYNEW」を設立し、「渋谷からＪリーグ」を目指して今季は東京都２部リーグ（J１から数えて８部相当）を戦う。
２月19日には甲府から阿部翔平が加入。名古屋時代にはJ１優勝を経験し、日本代表候補にも選出されたベテランSBの獲得は大きな話題を呼んだことも記憶に新しい。
立ち上げから積極的に活動している新興クラブがどのようなビジョンを描き、日本のトップディビジョンを目指していくのか。その道筋を示す場として今回の構想発表会が設けられた。
今回の会見は２部構成で行なわれ、１部の構想発表会で登壇したのはCEOを務める山内一樹氏とチームのGMと監督を兼任する深澤佑介氏のふたりだ。
クラブのトップを務める山内氏は青山学院大に在学している時からJクラブの現場スタッフを経験。
BリーグやJリーグのクラブにSNSの活用支援を行なう株式会社dscを創業し、卒業後はサイバーエージェントなどでキャリアを積んだ。
クラブ運営面での豊富な実務経験を持つ山内氏と深澤監督兼GMが今後のロードマップを説明。2024年までにJリーグ加入を目指すと明言した。
そして、２部ではクラブ唯一のプロ契約選手である阿部の入団会見を実施。
昨季までJ２の甲府でプレーしていたレフティは、「若い力が結集され、面白いクラブだと思ったのが第一印象。
僕にはないSNSやイベントを行っているのが魅力的だと思い、僕も学びたいし、体験したいと思いました」と加入に至るまでの想いを述べた。
もちろん、新たな挑戦に向けても意欲は十分だ。
「サッカーに関しては12年間やってきたので、このチームに還元できるものがあるのではないかなと。
僕と若い力が合わさったら面白いことができるのではないかなと思い、ここに来ました」
これまでの経験をベースにチームを盛り立てる――。阿部はその意思を示し、目を輝かせた。
産声を上げてから６年目。目指すべき頂きにはまだまだ遠い。だが、クラブは大きな目標に向かうべく、今シーズンのスタートを切った。
「今日が旗揚げの日。ここから応援をして頂ければ幸いです」と山内氏。本気でJリーグを目指す渋谷発、TOKYO CITY F.C.のチャレンジはまだ始まったばかりだ。
取材・文●松尾祐希（サッカーダイジェストWEB編集部）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190305-00054965-sdigestw-socc
3/5(火) 15:21配信
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg1ZneHjHo3.qSJ1lB1com4Q---x400-y300-q90-exp3h-pril/amd/20190305-00054965-sdigestw-000-6-view.jpg 町田なんとか以下のクラブだな 所詮ビッククラブになるには金だよ >>8
スタジアムも練習場も多摩だからそりゃそうだろ ソフトバンクが渋谷のチーム作った方が説得力あったわ 貧乏クラブやんこんなの >>4
ほんそれ
なんていうか、生理的嫌悪感しか感じられないw こういうまんまな名前被りが増殖し出すと
アントラーズとかガンバとかダサい名前付いてた方がマシって思えてくるな なんとかシティって地方のクラブにあるだろ
同じような名前が乱立するのは勘弁 ヴェルディがいつまで経っても受け入れられないのを見ると、
東京って場所も実は京都並に排他的なんじゃないかなと思ってしまう 東京五輪の誘致成功を信じて活動していれば今ごろJFL以上にいただろうにな
JFLにすらいないってただの準備不足だよなここに限らず 野球も見習えよw
この間口の広さがサッカーのいいところだわ
100あれば1つくらい大成功するだろ W杯の時だけスクランブル交差点に湧いて出るゴキブリどもはちゃんと応援してやれよ バルサと似たようなカラーなのにユニがダサいよなFC東京。
東京FCの方が言いやすいし格好良いんじゃないか >>27
そいつらは東京には住んでないだろ
周辺に住んでるヤツらも定住率は低く10年もしたら半分は入れ替わるんじゃないか
そんなとこで地域密着とかがおかしいんだよ 岩政なんかもターゲットにされたけど、名前だけ欲しがってるクッソ怪しいクラブ増えすぎ バカがその場のノリで始めちゃいました的な軽さがすごい FC東京と紛らわしい名前
東京キャピターレでいいだろ 東京ユナイテッドって言うのあるしヴェルディも新スタ狙ってるんだろ 東京ってあれだけ人いる割には高校サッカーも雑魚だし
娯楽ありすぎなんだろうな 南葛FC
東京ユナイテッド
東京23区FC
東京武蔵野シティ FC東京とかヴェルディが23区に乗り込むより、23区から始めてるチームが上へ上がって来る方が良い。
ヴェルディは活動していた地域を離れるとどうなるかよく分かってるだろうけどね だから俺が毎回サカつくで作る「足立コンクリータ」にしとけｗ
スタはサテライトでもおなじみだった舎人公園の陸上競技場を改修な 三菱養和をクラブにしたら下部組織から育ってすぐに強くなりそうだけどな TOKYO CITY F.C←さすが東京。五輪ボラの服やら、なんちゃらゲートウェイ駅やらに続きオシャレですね 代々木スタジアム狙いなんだろうけどそもそもスタジアム自体が幻ｗ >>39
競技人口と強さは必ずしも比例しないんやで
でもまぁ東京は昔からどの競技もそんな感じやな >>22
それはヴェルディに魅力がないから
昇格プレーオフには回れたが優勝は無理なレベルだろ。
強ければサポーターも増えるって Abemaは町田とかいう陸の孤島を選んじゃったしもう大企業の参入は無いのか これはマンシティが横鞠から乗り換えそうなお名前ですね
代々木スタジアム完成と同時にせめてJ２昇格出来てれば大成功と言ったトコかな >>21
地方行かなくても東京武蔵野シティFCがあるよ 盛り上がるのはいいけどスタジアム計画って本当にあるのかｗ？ 代々木スタ早くつくれ
本田香川とかが引退しちまうぞ >>46
おまえみたいにネットでウジウジ言ってるゴミムシより行動出来る人間を評価するのが社会だよ
はやく人間になれな 大田区か足立区か板橋区か北区か練馬か八王子か東村山につくれよ
渋谷なんてバランスが悪い 渋谷ってどこでサッカーするの？
ピアスしてニット帽かぶってウェイウェイいいながら「俺のテクどーよ？」みたいな感じでテクでぬいていくの？ >>66
渋谷のイメージどんなんだよｗ
お前田舎者だろｗ >>68
東京ユナイテッドじゃね
大学が絡んでるからスポンサー豪華だし 運営するのも応援するのも楽しそうだなこういうの
一からのチームが登っていくのを一緒になって体験出来るとか 阿部みたいな超地味で華のないロートルが目玉の時点で終わってる >>61
代々木公園のNHK裏の広場、区も都も検討してるけど相変わらずの陸連の横やりｗ 陸上競技場もサッカー場も専用競技場にして客席もそれぞれに合った見方の出来る形や必要な規模にした方が
それぞれにとって絶対良いと思うんだけどな
専用競技場になる事で陸上ももっと見せ方を考えるきっかけになると思うんだけど >>71
シティとユナイテッドは既にJリーグに溢れてるからもういらない
FC東京かヴェルディの移転でいいよ 渋谷進出を狙ってたヴェルディ終了w
>>68
東京第3勢力は今も昔も武蔵野シティ(旧横河武蔵野)
町田は第４勢力 >>79
日程確保する際、カテゴリー上が優先だからヴェルディに優先権がある。
ヴェルディに勝てるのはFC東京のみ >>53
ソフトバンクの孫
ただし九州のクラブ参入が濃厚 >>82
いやSBはとっくにベッカムのMLSの新チームに投資したしもう無いでしょ。 アマラオの23FCもだが なかなかうまくいかないな >>15
バーカ
東急東横店の屋上にあるわ！
Google mapで見てみろ田舎者w なんでこんなFC東京と似たような名前にするのか
ゲンサカドー渋谷とか渋谷モヤイFCでいいじゃん 代々木スタはヴェルディと一緒に使えばいいよ
日本のサンシーロにすればいい
国立みたいなフットボールも陸上も満足に出来ない
中途半端な巨大ゴミは更地にしたらいい
サッカーに押し付けられたら迷惑だ ゴミを増やしても肥やしにはなんねーぞって前例になりそう 何個クラブつくるんだよｗバカじゃね
東京武蔵野シティFCとややこしいし FC巣鴨作りたいね。スタジアムに地蔵設置すれば満員に 代々木にビッグクラブを造れや
浦和 渋谷 川崎 鹿島 神戸 C大阪
J6強体制 日本人はなんですぐ細分化するのか？
志を同じくするもの同士が合従連衡したほうが
サッカー界全体にとっても良いことだ。
なのに零細な中小企業のチャレンジ精神を美徳化する…
政権取る可能性ゼロの乱立する野党といい
すぐ分裂するアマチュアスポーツリーグといい
そこには長期的なビジョンがない。
世界のビジネスで置いていかれる理由がそこにある。 >>86
逆にあるだろ
ノウハウを盗んだり提携関係を結べる
スター選手を呼んでこれるわけだ >>97
スタンドの座席のかわりに地蔵にして、満員の雰囲気だけ作るの？ >>100
バカが賢いふりして書いてもすぐバレるから恥ずかしいだけだぞ SNSと聞くと藤枝MYFC初期みたいな運営かと思ったが違うようだ 渋谷より青山の方が格好よくね？青山学院大学と関係結んだりしてたさ
ただ世界では渋谷や原宿の方が有名かな
代々木公園にスタジアムつくるっぽいしね >>96
プロアマ含めてロンドンに一体どれだけのクラブがあるのか
ロンドンの倍の経済規模はある東京なら理論上ロンドンの倍のクラブも持てる
東京の規模だとまだ全然少ないぐらいかな マスコットキャラはハチ公になるんだろうな
渋谷区民からはこのクラブの方が人気になりそうだね
たしかにサイバーエージェントはこっち買収した方が良かったかもな NHK周辺なんかにスタジアム作れば良いのにな。
無駄に公園にしてるけど。 サッカーは卓球よりもテレビで見ないスポーツだから頓挫になるとおもう
野球かサッカーって既に時代遅れなんだよ
野球、フィギュア、卓球、テニス、相撲がテレビでよく取り上げられるメジャースポーツだしな 色々と出てくるなぁ
東京ユナイテッド、東京23FC、南葛FC、クリアソン新宿、東京シティ、どこが一番早くJリーグに昇格できるか 渋谷にスタジアムなんかいらね これ以上混雑させんな >>101
MLSからノウハウを？
MLSからスターを？ 昔 Ｊリーグというのがあって
ジーコが活躍してたがどうしたんだろうな？ だからチーム名必要だって
FCなんちゃらとかどこも不人気だから >>115
NHKの横にスタジアム案あるけど
正直NHKぶっ潰しても良いと思う
あんな良い立地にNHKいらん Jリーグ昇格レース
今東京都2部だとＪリーグに上がる頃には代々木に新スタが出来てもスタジアムが埋まってて無理だと思う。
●JFL(J4相当)
東京武蔵野シティ
●関東1部(J5相当)
東京ユナイテッドFC
東京23FC
●関東2部(J6相当)
早稲田ユナイテッド
●東京都1部(J7相当)
南葛SC
アローレ八王子
八王子FC
●東京都2部(J8相当)
スペリオ城北
フエンテ東久留米
東京ベイフットボールクラブ
東京シティFC 乱立しすぎ
ガスは調布府中国分寺あたりにはかなり食い込んでるから多摩ローカルクラブ路線のほうがいいだろう >>135
多摩ローカルは既に埋まってます。
北多摩はフエンテ東久留米と早稲田ユナイテッド
多摩は東京武蔵野シティ
西多摩はアローレ八王子、八王子FC
南多摩は東京ヴェルディ 勝手に代々木公園にスタジアム造ろうとすんなよ
税金寄生虫共 東京ユナイテッドのスポンサーがみずほ銀行とか大手ばかり。そこに勝てる訳無いわな。 >>141
今のリーグが実質J8だから毎年昇格しても5年かかる。だから24年にＪリーグ昇格を謳ってるんだろうね。 >>143
そんなにうまくいくわけ無いだろw
当時の瓦斯は順調だったが。 スタジアムが区内に無かったのが害悪だったんだけどな。 >>113
川渕さんも言ってたけどロンドンだけで10チームあるんだって
人口の多い東京なら20チームは可能だよね
もちろんJ１〜J10くらいに20チームが散らばると思うけどな 渋谷からって言うなら
チーム名に渋谷と入れたらええやん FC新宿、FC豊島も作って8部リーグで
山手線ダービーだ！ スタジアムどうすんの？
>>22
ヴェルディは金に目が眩んでホームタウンの川崎を捨てていった時点で因果応報同情に値しない
FC東京はFC調布府中だから23区民からはMYクラブと思えない >>22
東京は排他的ではなくて「無関心」
他人を受け入れるような「人間関係の輪」がそもそも存在しない
余りに他所から人が流入してきたせいで、地域社会が崩壊した
その崩壊した状態が当たり前になり過ぎて人間関係を回復しようとする試みすらない 東京シティーズとかどうだろ いやダサいな・・(´・ω・｀) こんなに東京に上を真剣に目指すところがあると東京都リーグを上がるだけでも大変。
東京を抜けそうになっても他の関東も層が厚いから関東リーグへの昇格戦も厳しい。
強豪の多い関東リーグを上がっていくのも大変。
そして、関東リーグの上位は地域CLの優勝候補に推されることも多いが、案外あっさりと1次リーグで消えるなんてことが続いている。
JFLの厳しさは言うまでもない。
東京のファンもかわいそうに、1つか2つ上がるのを待っているだけでジジイか骨になってしまう。
今の赤ん坊や幼児も多分その時にはオッサンになっているよ。
他地域の方がまだ少なくとも地域1部まで行くのはハードルが低いだろうな。 >>22
受け入れられるかも何も、
地元、スタジアム周辺一帯で
活動禁止の条件で入居してるのに、
最初から無理に決まってるわけで、
スタジアム見つけたら出てゆく約束なんだろ
それで練馬だ代々木だと探してるんだよ 渋谷にスタジアムはありといえばあり。
鹿島みたいのが本来ずっとありえん J2の分際で偉そうに。
まずはJ1あがってから言えって感じ。 南米や東南アジアって大学主体のクラブチームがあるよな
日本でいうと早稲田ユナイテッドみたいなとこ
早稲田ユナイテッドは今関東2部のようだけど、JFLまで上がってもJリーグ入りを目指してるわけではないんかね 明日TOKYO MID CITY FC作って代々木スタジアムを本拠地にします。協賛される方は300万円振り込んで下さい。 >>34
東京ユナイテッドとか意識高い系Jリーガーの代表格である岩政先生にはうってつけだろ 8部相当のクラブが5年後にJリーグ入り目標って毎年昇格しないと届かんやん 人気なんか神戸みたいに金満オーナーつけて海外からある程度知名度の選手取れるならなんとでもなる。
代々木は現在の環境なんかより三木谷みたいなオーナーつく所が使うのがベスト。 Bリーグのサンロッカーズ渋谷って実際渋谷で試合してんの？ >>168
それなりに真面目に金かければ5部までは毎年昇格は現実的に狙える
ってのが地方の感覚だけど東京だと7部辺りでも結構お強いんかな >>161
昔は味スタに事務所借りてたけど金無くて出て行っただけ >>163
ちがう
東京都2部リーグ
J1
J2
J3
JFL
関東1部
関東2部
東京1部
東京2部 ←
な筈(正確ではない) 関東リーグは「東京」と言うJリーグ入りを目指すクラブがいっぱいあるよね
我こそは23区を代表するサッカークラブに！状態で群雄割拠している >>22
ヴェルディは川崎で読売のイメージだからな
そのあと多摩いってフラフラしてるし シティもなんかつまらないよな
マンチェスターシティだけはいいんだけど >>174
東京1部のチームでも元Ｊリーグ経験者がゴロゴロしてる。 東京のサッカーできるグラウンドがこいつらのようなとこが優先確保される感じになったりするんかな
ちゃんと抽選なら良いけどそれはまじでやめてほしいわ
普通にプロ目指してない人らも使える環境にしてくれ >>182
そもそもイングランド国内だって、シティって名前のチームは下部リーグに沢山ある。 2024年なんてノロマな事言ってないで
最短距離走って2020を目指せよ >>187
地域CLの出場資格が変わって、ザスパ草津の時みたいな最短距離なんてありません。
いわきがふがいないから無くなった 「江戸っ子ボーイズ」とか「テヤンデーFC」とか分かりやすいのにしろよ Bリーグは千葉ジェッツが人気チームになりそうな気がする。浦和レッズみたいな感じ
栃木ブレックスっていうのも頑張ってる。田臥勇太の影響が大きい。
アルバルク東京がヒールになれるか。黒と赤のユニはヒールっぽい。 >>191
おこしやす京都ACのようなネーミングか 阿部翔平みたいなクロスがうまい人はやったらセットプレイもうまいんだけど、
性格がおとなしいのかコーナーすら蹴らないんだよな。
しかもコーナーの時一人で守らされてｗ ２３区は東京ユナイテッドFCとこのチームで盛り上げてほしい >>1
選手足りんやさかい、バスケからＧＫに強奪しようや！ 東京のチーム 6部相当の関東二部以上
Ｊ１ ＦＣ東京
Ｊ２ 町田ゼルビア 東京ヴェルディ
Ｊ３ ＦＣ東京Ｕ−２３
関東一部 TOKYO UNITED ＦＣ 東京23フットボールクラブ
関東二部 エリース東京 早稲田ユナイテッド
もうチームいっぱいあるよ 東京のチーム 6部相当の関東二部以上
Ｊ１ ＦＣ東京
Ｊ２ 町田ゼルビア 東京ヴェルディ
Ｊ３ ＦＣ東京Ｕ−２３
ＪＦＬ 東京武蔵野シティFＣ
関東一部 TOKYO UNITED ＦＣ 東京23フットボールクラブ
関東二部 エリース東京 早稲田ユナイテッド >>178
そりゃスタジアム貸してもらって使ってるんだから
でもスタジアムのある調布をはじめとする周辺自治体での活動禁止の条件で借りてるはず
だから周辺でのサポーター獲得が不可能 JチームとJ入りを目指すチーム※地域リーグ(5〜6部相当)以上
北海道 コンサドーレ札幌(J1)十勝スカイアース(北海道)
青森 ヴァンラーレ八戸(J3)ラインメール青森(JFL)ブランデュー弘前(東北1)
岩手 グルージャ盛岡(J3)ガンジュ岩手(東北1)
宮城 ベガルタ仙台(J1)コバルトーレ女川(東北1)
秋田 ブラウブリッツ秋田(J3)
山形 モンテディオ山形(J2)
福島 福島ユナイテッド(J3)いわきFC(東北1)
茨城 鹿島アントラーズ(J1)水戸ホーリーホック(J2)アイデンティみらい(関東2)
栃木 栃木SC(J2)栃木シティ(関東1)
群馬 ザスパクサツ群馬(J3)トナン前橋(関東2)
埼玉 浦和レッズ(J1)大宮アルディージャ(J2)
千葉 柏レイソル(J2)ジェフユナイテッド千葉(J2)
東京 FC東京(J1)町田ゼルビア(J2)東京ヴェルディ(J2)FC東京U-23(J3)
東京武蔵野シティ(JFL)東京ユナイテッド(関東1)東京23FC(関東1)
クリアソン新宿(関東2)
神奈川 川崎フロンターレ(J1)横浜マリノス(J1)湘南ベルマーレ(J1)
横浜FC(J2)相模原(J3)YS横浜(J3)
新潟 アルビレックス新潟(J2)
富山 カターレ富山(J3)
石川 ツエーゲン金沢(J2)
福井 福井ユナイテッド(北信1)
山梨 ヴァンフォーレ甲府(J2)
長野 松本山雅(J1)長野パルセイロ(J3) 岐阜 FC岐阜(J2)
静岡 ジュビロ磐田(J1)清水エスパルス(J1)アスルグラロ沼津(J3)藤枝(J3)
愛知 名古屋グランパス(J1)FC刈谷(東海1)
三重 ヴィアティン三重(JFL)鈴鹿アンリミテッド(JFL)FC伊勢志摩(東海1)
滋賀 MIOびわこ滋賀(JFL)
京都 京都サンガ(J2)おこしやす京都(関西1)
大阪 セレッソ大阪(J1)ガンバ大阪(J1)G大阪U-23(J3)C大阪U-23(J3)
FC大阪(JFL)ティアモ枚方(関西1)
兵庫 ヴィッセル神戸(J1)バンディオンセ加古川(関西1)
奈良 奈良クラブ(JFL)
和歌山 アルテリーヴォ和歌山(関西1)
鳥取 ガイナーレ鳥取(J3)
島根 松江シティ(JFL)
岡山 ファジアーノ岡山(J2)
広島 サンフレッチェ広島(J1)
山口 レノファ山口(J2)
徳島 徳島ヴォルティス(J2)
香川 カマタマーレ讃岐(J3)
愛媛 愛媛FC(J2)FC今治(JFL)
高知 高知ユナイテッド(四国)
福岡 アビスパ福岡(J2)ギラヴァンツ北九州(J3)
佐賀 サガン鳥栖(J1)
長崎 Vファーレン長崎(J2)
熊本 ロアッソ熊本(J3)
大分 大分トリニータ(J1)
宮崎 テゲバジャーロ宮崎(JFL)JFC宮崎(九州)
鹿児島 鹿児島ユナイテッド(J2)
沖縄 FC琉球(J2)沖縄SV(九州) 東京都市らしく
ビルの屋上にスタジアム作っとくれ(´・ω・`) >>206
少ないサカブタ奪いあう感じなんだろうな
最終的に100まで増やすんだっけ この数年阿部の髪の毛が気になってる。
あと岡崎も絶対ハゲるタイプ。 甲府のハゲの方の阿部か！？
坊主の方はどこへいった >>152
無知乙
元々ヴェルディは東京のチームだったのが
J基準を満たしたスタジアムがなかったから誘致を受けた川崎をホームにしただけ
東京に戻ることは読売としての悲願だった まるでかつてのプロレス団体の如く次から次へと新会社が乱立 東京のJクラブおよびJを目指しているクラブが集まって大江戸カップとかやったら盛り上がりそうだな 乱立しすぎ
fc東京や東京ヴェルディの応援しない都民が渋谷にクラブが出来たからって応援するとは思えん >>217
グローリーハンターって言われてる勝ち上がるのに乗っかりたいだけのヤツとか、古参ぶりたい奴が集まるよ
結果が出ないとすぐいなくなるけど 阿部翔平だけは相手チームにいても敵のような気がしない >>1
名前もエンブレムもクソだせえわ
シティとか 東京 渋谷というだけで田舎者への求心力がある。ふるさと納税の逆パターンで田舎者を掻き集めてスタジアムを満杯にするぜ！ うーん ポテンシャルはヴェルディのが上かな
中島翔也排出してるし 渋谷近辺で税１規格のｽﾀｼﾞｱﾑなんてムリじゃね？？
トヨタや日産くらいの資金力がないと 都心にスタジアムできれば当然FC東京が移転するヴェルディや町田が残るにしても何試合かは都心でする
はっきり言って新興チームの出る幕はないから地域リーグで精々頑張ってろよと バブル期の読売ベルジーみたいに練習後ディスコで酒飲む姿の選手を目撃されそう
都心のど真ん中は誘惑が多すぎる
jリーグで強いチームは大体少し外れた田舎だし 代々木スタスレではマスゴミがガスの社長とミクシィの社長に取材して、代々木スタはガスがイタダキって記事書いてたけど
元チェアマンの川淵さんはヴェルディがいいとか（笑） ２３区だけで９３０万人もいるんだから
１０個あっても普通。
いや２３区の経済力を考えれば
１０個あっても足りねえよ。
２３区外でも静岡ぐらい人口あるからな。
今の３個も少ない。
東京で１５個あって普通じゃね？ブエノスアイレスは実際そうなってる >>43
ロンドンっぽくなってきたな
まぁロンドンは馬鹿デカいけど >>233
ド田舎ならいざしらず、
いろんな娯楽がある都心で今更不人気税リーグでもないでしょ
プロサッカーリーグが大人気なヨーロッパや南米とちゃいまっせ >>237
メディア勢のバックアップがあるとはいえ
斜陽の野球でさえも東京で維持出来てるんだから
何とかなるんじゃないの >>236
イングランドは歴史もあるし海外からの観戦もあるからいいけど地元民しかこない東京で大量にチームあってもマイナスにしかならんわ >>233
23区内に新しいプロチームが出来ないのは
区部といっても特別扱いされないからだよ
東京人は23区でJ3とか嫌なんだよ >>243
そういう海外の真似した名前は果てしなくダサい
あと大そうにREALとか言うならそれ相応のバックボーンがないとな
レアルマドリーもいきなりレアルとかいってないからね
ペーペーがREALとか中二かよと >>245
東京と名乗ってるクラブは23区じゃない事への皮肉だぞ 東京ローカルのクラブをいくら作ったところで、良くてMXテレビみたいな存在にしかなれない。
世界一娯楽資源が集積した都市の住民を惹きつけられるのは、日本代表や黄金期のヴェルディみたいな「全国区のチーム」だけ。
ロンドン云々の話もナンセンス。
東京とロンドンじゃ娯楽の多様さが段違い。
今のJリーグで東京に全国区のクラブを望むなら、三木谷マネーが唸る神戸を新国立に移転させるのが1番早道だろ。 ほとんど詐欺まがいのサッカークラブ設立しますが乱立してる >>22
ヴェルディは味スタ(当時は東京スタジアム)ができる直前あたりに、実は調布市側がホームタウンにしないかと打診してた
それも一部による密約に近いもの
確か市議会が先導して議決もないのに勝手に進めていたと記憶している
でもFC東京がJFLで強くなりJが見えてきたら多摩地区全体がホームタウンで味スタ本拠というながれが明確になって、調布市が大慌てということがあった
結局ホームタウン化はできなかったけど調布を始め稲城など地味に支援する市を増やしている状況 日本はもうサッカーの国だよ
メディアがしつこく野球垂れ流してるけど
そういうのも無くなっていく
メジャーほどガラガラじゃないのは、日本には競合するアメフトやバスケが無いし
たったの１２球団しかないからね
極端な話、日本に野球ファンが２０万人居れば毎試合球場満員になるから
人気があるように見える
１億３千万人が興味無くてもね
今は暇を持て余した団塊の定年老人が球場に来てるから、ある意味団塊特需
それを人気と勘違いして球場増設する球団があるが
数年もしたらガラガラになるんだから、頭が悪い
長い目で見たら空席目立つだけ 言っとくが阿部ちゃんは代表候補じゃなくちゃんと選ばれてるよ
試合は出れなかったがベンチ入りはしてる
それでも候補とは格が違うんだから訂正してやれよ Aマッチで1キャップもなければ元代表とは言えんだろ Jリーグが100チームになるなら東京に10チームくらいあっても良いよね >>258
少なくとも23区にチームがないのは不自然。 >>262
国立競技場をホームにするチームを作っちゃいけないだけで、
例えば中央防波堤に新たなサッカー場を作ってホームにするとかならOKだよ。 裾野が広がるのはいいんじゃね
ここがJリーグに入れることはおそらくないだろうけど >>240
>>233に
＞２３区外でも静岡ぐらい人口あるからな。
＞今の３個も少ない。
ってあるからJリーグの試合開催出来るようなスタジアムが都内に10個以上欲しいって話でしょ
23区内に１万人収容できるような野球場10個もあったっけ？ 今、小石川のグランドなんかは声出し音出し禁止、水分補給以外の飲食禁止だもんな。観客がだよ。 人口の多い、サカヲタが自慢してる子供のサッカー部活人口割合が高い首都圏でさえ
Ｊリーグクラブ、イマイチだしねぇ
今更、いろんな娯楽がある首都圏で不人気なＪリーグでもないでしょ
2018年度厨房部活員数
都道府県 サッカー 野球(野球/ｻｯｶｰ)
全国 196,343 166,800(85%)
東京 22,367 15,425(70%)
神奈川 18,074 12,614(70%)
埼玉 16,698 11,506(69%)
ＦＣ東京動員推移 平成19年にサッカー部活人口が野球を逆転
年度 試合数 総動員 平均
2006年 17 460,721 27,101
↓
2018年 17 449,338 26,432
浦和レッズ動員数推移（過去12年） 平成20年にサッカー部活人口が野球を逆転
年度 試合数 総動員 平均
2006年 17 774,749 45,573
↓
2018年 17 603,534 35,502
マリノス 平成18年にサッカー部活人口が野球を逆転
年度 試合数 総来場 平均
2006年 17 402,270 23,663
↓
2018年 17 370,401 21,788
柏レイソル
年度 試合数 総動員 平均 平成22年にサッカー部活人口が野球を逆転
2005年 17 212,368 12,492
↓
2018年 17 193,833 11,402
DeNA 平成18年に野球部活人口がサッカーに逆転される
年度 平均 試合数 総動員
2006年 15,158 73 1,106,511
↓
2018年 28,166 72 2,027,922
ヤクルト
年度 平均 試合数 総動員
2006年 18,019 73 1,315,389
↓
2018年 27,152 71 1,927,822
西武ライオンズ
2006年 17,597 73 1,196,574
↓
2018年 24,833 71 1,763,174
ロッテ
2005年 19,618 68 1,334,014
↓
2018年 23,127 72 1,665,133 区内にクラブ作ろうが箱がないから結局上がってくれば味スタ使うしかなくなる
それがわからず区内にクラブ作れという馬鹿が多い
渋谷にスタできたらまずはFC東京あたりが使うだろ >>265
プロ野球開催できるのは都内だとドームと神宮しかないだろ >>270
いや、新設の国立競技場の稼働率を上げる為にＪリーグのホームスタジアムにするって方向で国が動いてる。Ｊリーグも今回はokすると思う。
だからこそ、例えばＪリーグの理事がチームにいる東京ユナイテッドが2020年Ｊリーグ昇格を掲げてた。
もし代々木に新スタが出来るのであれば、新国立と代々木新スタで4チーム分の空きが出来るので、これだけＪリーグ昇格を目指すチームが出て来てる。
それと今季FC東京が秩父宮ラグビー場をホームとして試合をするんで、もしかしたら今後も使えるかもしれない。 >>272
国立をＪの本拠地にしたら、他のスポーツ競技やイベント開催とかほとんど使用できなくなり稼働下がるでしょ
それに代々木なんて渋谷デザインの計画だと、民間の出資で建設運営するというお笑い計画で実現性０ >>273
あれだけの大規模な施設を使う他のスポーツ競技って挙げてみな。無いから国から稼働率を上げる為にＪリーグのホームって話が上がって来るんだから。
そもそもＪリーグのホームになっても、リーグ戦でホーム開催は20試合程度。そしてその20試合も試合時間は90分。昼に試合をやるなら夜は開くし、その逆も。
代々木はお笑いと簡単に切り捨てるのは良いけど、実際にそれで動いている人がいる。代々木の公園用地だから土地代抜きで建設費だけって話なら全然可能だと思うよ。吹田で出来てんだから。あれよりも寄付が集まっても何もおかしくない。 >>274
旧国立みたいな使われ方するんじゃね？？
Ｊに１年貸していくら使用料貰えるかって話
因みに日本で一番集客力のあるレッズが年間１億円チョイ >>274
代々木公園みたいな一等地無料で貸してくれるわけないやん
吹田の丘陵地にある公園でさえガンバは年間１．５億の地代払ってるのに
代々木なら安くても５倍は請求されるんじゃね？？
あと建設費の償還
これでどうやって収支計画立てるんだよ
自治体が建設するみたいに赤字垂れ流しってわけにはイカンでしょ 渋谷のｽﾀｼﾞｱﾑは区長とそのタニマチの区の外郭団体であるコンサル会社が騒いでるだけだしねぇ
それをサッカー記者が匂い嗅いで、都やＦＣ関係者に取材して煽ってるだけという
２年以上まえからマスゴミが記事にしてるけどどこが出資するとかまーたく進展なし
代々木公園管理者の都知事も鼻でわらってるだけ >>272
JがOKしても、肝心のクラブがいないというね
鹿島は名前が挙がって早々に私たちは鹿島から動かない、と事実上の拒否
瓦斯は代々木には乗り気だけど新国立には気乗り薄
緑は声がかかれば行きそうだけど収容率が5%以下になりそうでスタ側からお断りがかかりそう
どれもこれも、箱がでかすぎて使い勝手が悪そう、というのが災いしてる
代々木が話題になるのも、3万人という規模が使いやすいから >>22
京都が排他的になった理由は度々、他地域から戦争や佐幕・勤王の斬り合いに
巻き込まれただろうからある程度わかるが、東京が排他的になる理由は何？ 都心はどのみち無理
西の郊外クラブに対抗して舎人公園に新スタ、ETU作るべき 秩父宮常用なんて無理だろ
稼働率高いし芝生荒れるから
だいたい味スタ捨ててとなってるが、
代わりに味スタ空になるなら、
国立埋める意味ないし、まして新設する意味もない
味スタは陸上にも使われないんだし、
味スタ自体をサッカー専用にすればいい 国立はイベント中心でまわすしかない
それだと芝生荒れるから、
基本、サッカーなしでいいくらい
大きい大会に合わせて整備するだけ 和風な名前付けるチームはないんかな？
美猫蹴球団、荒鷲蹴球団とか 今の味スタッフが客席少なくて商売にならないとか老朽化してるならともかく
十分使えて客も入って成り立ってるなら
そのまま使えばいいだけで、
税金で作られ維持されてるそこ捨てて
専用でなきゃ嫌とはエゴでしかない
専用にこだわるなら味スタの専用化を訴えるのが筋 だいたい日本みたいな狭小土地不足極まる都心の一等地にサッカー場のような稼働率低い施設作るのは経済効率を悪化させる
青山の少年施設が論争になってるだろ
とにかく土地がないんだよ東京は
週末だけ月2とか4とかなら郊外で十分
調布なんて理想の場所だろ
何を文句言ってんだか何様なのか >>283
札幌蹴球団ってチームがあったと思う。
詳しい人、今も北海道リーグにいるよね？
和風かどうかは微妙だけどトヨタ蹴球団も東海リーグにあるし、芸スポのサッカーファンはクラブを球団と言うと野球みたいだと叩くけど、こういう例もあるのに彼らの気持ちがよくわからない。
>>287
それって最初文字だけ見て「もうしゅう」だと思っていたけど「たける」らしいね。 虎の韓国語読み「ホランイ」とオーレを足して
ちょっと変えてホランイノーレ東京ってのは
どうだろう。東京の人たちは韓国大好きだし 松本山雅は漢字オンリーチームの日本における最高峰。 あれだけの人気があって今2度目のJ1を戦っているメジャークラブが今わざわざそんな紹介のされ方をするのに違和感。
このスレを覗いているくらいの人はさすがにJ1、J2のクラブは知ってるよ、多分。 吹田の万博そばの遊休地が年1億なら、
代々木は10億くらいだろ
値切っても5億がせいぜい
無理じゃね？
浦和が税金で作ったスタジアム利用に年1億だろ
高い土地に新設スタジアムなら、
スタジアム使用料年5億くらいでは？
しかも客席は3万あればいい方
まず元がとれない >>294
それじゃあ代々木スタジアムじゃなく夢の島スタジアムになるがな... >>296
代々木のスタの使用料が10億って言うけど、駒沢とかの使用料って今幾らなんだっけか？
旧国立の使用料だって、あれＪリーグが認めなかったからＪリーグのホームとして使われなかっただけで、もしＪリーグ側がokしてたら、その使用料を払っても手を挙げる所が出てたと思うよ。
民間程には高くならないだろうね。
あと5億なら都心の一等地だから払う所は沢山出てくると思うよ。味スタの代わりに代々木スタを使えば5億位は簡単にペイ出来るだろ。観客収入もそうだし、スタジアム広告収入も増えそうだし。 使用料とか夢のないとこと言わないで指定管理者までとってジャニーズとかに貸してあげればいい。あくまで使わせてやる立場になる 浦和1億じゃないか
もっとだ数億円なのか
てことは代々木10億だろうな 民間が建てて管理者もくそもないだろ
建てたとこが管理者で収益とる
でなきゃ誰が建てるかよ >>301
違う。それだと莫大な固定資産税がかかるからスタジアムは建たない。あんな都心の一等地にスタジアムを建てるとしたら、吹田形式で建設費、維持費など全ては民間で持つけど、スタジアムは都立スタジアムとして民間企業が都に寄進って形になると思われる。
だから、スタジアムを使うとしても使用料を都に払う形になる。建設費、維持費、解体費など全てを民間で払って、使用料も払うから都立のスタジアムを建てさせてって話。
都は災害時の避難施設、物資貯蔵施設、またイベントなどで使用出来る都立のスタジアムが土地を提供する事で無料で手に入れる事が出来るってのが民間が都を説得する際の売り文句。 >>302
吹田はどうでもいい土地だから成り立つわけで、
都心の一等地で都がそうする理由がない
ましてその引き換えに同じ都立の味スタ
が藻抜けの空になるなら本末転倒 そんな形で得られるべき収入や税金を得られず負担だけ押し付けられるなら、
土地を売る判断の方がはるかに合理的
そういう価値の土地だろ
民間が何か得するようなスキームは、
公的機関の側が損してることとの引き換えにしか成り立たない また、避難施設とかにもならない
長期に使用契約者が利用できなくなる
避難施設は公園のような契約対象のない施設以外には実際には機能しない 同じように築地でスポンサー施設を建設寄贈させろと求めたら鼻で笑われる
いろんな開発計画が目白押しで、
土地売却や固定資産税収、経済効果で
都や都民に還元される
一等地はそのような存在だろう > 築地でスポーツ施設を
要は吹田の場合はそのプランへの反対勢力がいないし、他の利用プランも存在しない、だから実現した
いざ代々木が利用可となれば多数の提案が出てどれが勝ち抜くのかだ
だから大阪の梅田貨物跡でのサッカー場提案は歯牙にもかけられずに消え去った ガンバは地代１．５億・スタジアムの維持費・修繕積立金１．８億で本体の経営赤字転落だしねぇ
それ＋建設費の償還とか考えたら採算合わんでしょ
あの場所なら地代だけで７〜８億は請求されるんじゃね
クラブ経営する親会社が赤字覚悟で事業せんと無理だわ >>298
代々木にスタジアム建てて採算取るなら、平日の稼働率が絶対に必要だから、人工芝か天然芝ピッチ引き出し方式の固定屋根スタジアムじゃないと無理。 民間が所有してプロスポーツクラブが使用料払う形は
昔の福岡ドームと東京ドームがやってた、やってるけど
買収する前のソフバンは使用料年間50億払ってたしねぇ
Ｊリーグじゃ1/10も無理でしょ
Ｊリーグは試合数少ないけど、芝保全で稼働は悪いし 今の異常気象だと、ゼロメートル地帯を抱える城東地区も近いうちに水に浸かることになりそうだから、その後スーパー堤防化の再開発やる時にスタジアム建ちそうだな。 >>316
あの漫画は発禁にするべき
悪影響与え過ぎ
誤ったサッカー知識が横行しちゃってる
例えば戦力が足りなくても勝てるとか >>304
陸上競技は陸上競技場の味スタ
球技は球技場の代々木
そもそも東京都には都立の球技場が一つも無い。
何個も球技場があって更に建てるなら無駄と言えるけどね。計画だと球技場ではなく多目的施設になるとの事だからバレーボールやバスケット、コンサートなどでも使うだろう。
味スタももぬけの殻にはならんよ。陸上競技で使えるし多摩地域にクラブあるし。もぬけの殻になる程人口が少ない訳でも無い。
都心の一等地と言うが、現状、陸上競技場などの競技施設が建っている場所。その施設が大きくなるだけの話。
>>305
建設予定地に今何が建ってるのか知ってて言ってんの？、現状でも陸上競技場が建ってるのに球技場を建てるなら土地を売った方が良いってのはどう言う理屈？ 味スタはFC東京がそのまま使えば良い。
結局浦和もそうだけど動員安定してるだけじゃ盟主になれん。
代々木作るなら今後孫とか前澤とかオーナーの第2の神戸になり得るチームが使えば良い。 サカヲタが期待してる代々木スタって
民間企業がお金出して建設費や地代や維持管理費や修繕費払っていくんでしょ？？
あんな都心のど真ん中でサッカースタジアムみたいな稼働の悪いハコモノ採算あう？ >>272
織田フィールドの神宮第二球場移転して国立競技場サッカー場化白紙撤回が濃厚。織田フィールド跡地に都立サッカー場建設で矛を納める。
https://www.mag2.com/p/money/644107
https://twitter.com/mori_arch_econo/status/1101510130418409472 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) mixiの社長のツイッターみてると渋谷のスタはmixiが絡んできそうな気はする 渋谷デザインが作ったパースでは織田フィールドは残す計画だしねぇ
願望からくる妄想を膨らましてる人もいるみたいだけど
渋谷未来デザインの代々木スタジアム予想図
https://I.imgur.com/AbQylvd.jpg 南葛SC＝葛飾区
東京ユナイテッド＝文京区
東京シティFC＝渋谷区
FC東京＝調布市
東京武蔵野シティFC＝武蔵野市
フエンテ東久留米＝東久留米市
町田ゼルビアFC＝町田市
アローレ八王子＝八王子市
もうそろそろいいよ
東京23FCは本拠地はどこに置くんだろう
東京ヴェルディは調布の味スタではないところを本拠地にした方がいいね >>283
広州恒大
松本山雅
はそんなダサくないのかね >>326
よく見てみろ。
単なるイメージでしかないその絵ですら、直線コースと砂場だけだよ。
あの場所に400メートルトラックを残してスタジアム建てるのは物理的に不可能。 FC東京とは違うの？
FC東京が代々木にくるんじゃなかった？ >>1
CITYじゃなくMETROPOLITANのほうが…
CITYじゃ、なんか地方都市くさい 近所の渋谷区の商店街はFC東京の垂れ幕出してんるんだが >>335
右上からの空撮だから樹木に隠れて半分見えてないだけで
織田フィールドはそのまま残す計画じゃね
この渋谷デザインっていう渋谷区の外郭団体であるコンサル会社がいかにテキトーかわかる話
マァ、こういう計画で踊ってる関係者やサカ豚もアホやけど >>318
それを言うなら、キャプテン翼は反則やりまくってるぞ ここって以前までパリSGのエンブレム丸パクリしてたよね
表舞台を目指すのにさすがにやばいと思って変更したんだな >>338
FC東京は江東区と西東京だから
多摩地域だけでなく山手や23区西部も含まれるのかもしれない
一応マスコットキャラの東京ドロンパも多摩の狸ではなく六本木生まれの狸って設定 現地いったことある人ならわかるけど
織田フィールドはまるまる潰さんと３万のスタジアムなんて無理やからねぇ
潰したパースだすといろいろ波紋出るからわざと残したんかもしれんが
どっちみち自治体が大赤字覚悟で事業主にならんとムリだわ >>337
地下鉄のメトロポリタンはウェンブリーパークにも止まる そんな簡単じゃねーぞ。
地域リーグで何連覇とかの実力あっても、
地域チャンピオンズリーグに出るのも大変。
JFLすら遠い存在。 渋谷にサッカークラブなんていらない
環境が最悪
欧州のクラブ見てもわかるだろ
ビッグクラブは郊外の静かな環境だよ
興行優先は上手く行かないんだよ >>283
カマタマーレ讃岐とか、うどん礼賛＋旧国名だぞ。和風だぞ。 >>340
ん？言ってる意味がわからないが
JFL横河時代に東京第3勢力って弾幕出してるんだけどな
それと申請する気はある
2018年J３クラブライセンス申請について https://www.tokyo-musashinocity.com/contents/182297
知ったか無知も大概にしとけ >>346
六本木なんだ。狸穴って地名のある麻布だと思ってたわ。代々木スタの建設イメージは建設がもし決まるなら織田フィールドの事も明確になるんだろうね。予想図のうちはいい加減なのは良くある話。
俺は可能性があると思うけどねぇ。
大赤字覚悟と言うけどあの都心の一等地で都立の施設で赤字になるとは思えんが。予定だと多目的アリーナだろ？。球技場だけだと開催か限られるから赤字だと思うが、多目的アリーナであの立地だと予定がすぐに埋まるんじゃ無いのか？
都内に3万の箱って殆ど無いから貴重だと思うよ。 ちなみに多目的アリーナの埼玉スーパーアリーナは黒字だね。 本日の俺たちのＪリーグ
ルヴァンカップ第一節
3/6 19:00長崎-湘南3019人
3/6 19:00柏-FC東京4521人
3/6 19:00名古屋-神戸13570人
3/6 19:00大分-C大阪5320人
3/6 19:00松本-清水8048人
3/6 19:00磐田-G大阪7100人
3/6 19:30横浜FM-札幌6531人
3/6 19:30鳥栖-仙台5436人
合計53,545 平均6,693 >>354
代々木にスタジアム建てるなら織田フィールド潰さないと物理的に不可能だから、その場合は新国立サブトラックを新織田フィールドとして、恒久化&新国立球技場化の白紙撤回とセットだろ。
そうじゃないと陸連が首を縦に降るわけない。 スタジアム目当てでチーム作るの他から反発あるでしょ >>358
そこは陸上競技場は味スタで良いじゃん。
サブグラウンドありの陸上競技場の味スタが既にあるのに織田フィールドも欲しいって欲張り過ぎじゃね？ 国立潰された上に、
歴史的な織田まで潰され、
潰した連中の古屋に回されて、
空いたとこに潰した連中が入る
そんなプランに納得するのは真性マゾだ
だいたい味スタは陸上の国際企画満たしてないだろ そもそもあそこにサッカー込みの3万級多目的スタジアム作るスペースなんてないから 欲張りすぎてのは、
五輪レガシーの陸上国立潰して球技専用にした上に、織田まで潰してサッカー場にしろと言い出すサッカー界の方だろ
野球の方も神宮がビル陰に追いやられ、第二を潰され、軟式も潰されてる
サッカーが欲張りすぎなんだよそれも全部税金で面倒見てもらって自分らはびた一文出してない >>340
多分無理なんだけど、しがらみ的にそういう前提になってる
Jリーグである意味はそこまでない 味スタこそサッカー専用にすればいい
陸上には使われてないんだから
地面掘り下げてトラック部分を客席にしたらいいだけだ >>366
味スタにはサブトラックもあるんだが、、 >>364
良く分からない。
都内に陸上競技場が幾つあると思ってんだ。
江戸川、駒沢、夢の島、武蔵野、味スタ、まだ他にもあるだろ。それで織田フィールドが無くなったら大騒ぎか？
球技場は国立の小さな西が丘が一つだけ。
野球も何個もあるだろ。
一つも無い都立の球技場一つ作るだけで欲張りすぎ？
頭おかしいんじゃねーの？ >>361
利権て言うのはそういうもんだから。
ましてや新国立はオリンピックスタジアムっていう陸連関係者にとっては「聖地」だぞ。
それを取られてサッカーの為に織田フィールドも差し出すなんて条件に陸連が納得すると思うなら、ちょっとおめでた過ぎる。
サッカー関係者がナショナルトレーニングセンター拡充の為に、J規格を満たさない西が丘サッカー場の土地を差し出して、代わりに埼スタか調布の余った土地を新西が丘サッカー場ということでよろしくと言われてホイホイ応じるのか考えてみたら？
織田フィールドの土地を使いたいなら、陸連が納得するそれなりの条件を提示するのは当たり前のことだと思うが。
どうせ新国立は球技場化しようがクソスタ確定でJリーグの試合で満員なんかまず無理なんだし、代表関連の試合ならクソスタで名高い横国だって満員になるんだから、無理に球技場化なんてしなくていいと思うけどね。
新国立球技場化の根拠になるワールドカップの決勝戦開催規格の話も、出場枠の拡大でもう日本単独開催なんて無理だろ。
48カ国の時点でアメリカでさえ共催なんだし、この先64カ国開催なんて話も出てるんだから、サッカー関係者もいい加減現実見た方がいい。 >>368
23区内でソコソコの規模の野球場は神宮と東京ドームで民間が建設した野球場だし
サカ豚がどういう規模が欲しいのかわからんけど
税リーグやＪＦＬの親会社か民間の開発会社が作らへんだけやん
早く作れって税リーグやＪＦＬの親会社や民間の開発会社に因縁つけたらええやん 基本的にサカ豚は税金丸抱えで税リーグスタジアムはつくらないといけないって思ってるんじゃね？？
吹田とか長崎とか自前やクラブである程度負担するケースもでてきてるのに >>295
芸スポ野球コンプレックス子供部屋じいさん曰く、焼き豚では無理。無職40代サカ豚がパイタッチで逮捕された聖地だからな >>369
そもそも新国立が球技場化するって話は陸上競技場だと稼働率が低くて批判されるから、その批判逃れの為に球技場化してって話だよね。
前の国立競技場の時も客席に人が入るのはサッカーの時ばかり。その上、サブトラックを都内の一等地に作るのも批判される。それで球技場って話。
サッカー好きの人の殆どが新国立の球技場化なんて臨んで無いし、聖地うんぬん言うのは、そんなの知らんわ。横浜、等々力、味スタって大きな陸上競技場があるのに人が入らないのにスペックオーバーの陸上競技場をまだ欲しがるのかとしか思えん。
それに陸連はもう昔みたいに力は持ってないよ。
織田フィールドの土地を使いたいなら代わりの条件を出せって、そんな話が出来たのは昔の話。 >>371
代々木だって税金丸抱えで作れるなんて思っている人は誰もいないと思うよ。税金丸抱えで代々木に球技場を作るって誰かが言ってたの？そう思いたいのはサッカー批判したい人だけだろ？ >>374
代々木は民間の出資100%じゃね？
サカブーは税金でいくらか出ると思ってるんかね？？ 仏のような梁勇基を唯一切れさせた阿部ショーさんですね >>375
あのスタジアムを肯定的に見てる人で税金で建てられるなんて思ってる人は殆どいないんじゃね？、吹田と同じ方式と思うのが普通。
税金って騒ぐのはあんな場所に球技場はいらんって言ってる奴らだろう。 >>377
だからマスゴミの報道だと民間出資100%
totoとかで建設資金の一部を充当するガンバ方式なんてサカ豚の妄想じゃね？？ >>357
虚カス「東京ドーム１試合分以下とかwww」 ガンバ方式だと親会社のガスがお金集める話しだけど
公共性高い企業がお金出すなんてムリじゃね？
スポンサーのミクシィあたりが寄付するとか
それと吹田でさえ地代１．５億と修繕積立金１．８億払ってるし
代々木じゃ10億は必要
あと土地の管理者の都の首長である都知事がサッカースタジアム（笑）って感じだし 代々木作るならmixiよりもクラブ買収視野入れてるアカツキの負担覚悟次第だろう。結局スタジアムは恩恵受ける所少ないので吹田方式になるはず。
恐らく金の問題だけじゃなくて本拠地移転に冠に渋谷を加えるんだと思うが変更までも要求されてる。都の土地への居候先なら渋谷は動かんだろ 吹田みたいな田舎ならいざ知らず
東京のソコソコの場所じゃJの売上とコスト対比するとムリでしょ >>383
その感覚は、インターネット=ウェルカムトゥアンダーグラウンド、みたいなものだな 都内に野球場て意外にないの
昔から少なくて困ってるくらいで
後楽園も昔は3チームくらい使ってたろ
23区内は東京ドームと神宮だけだろ
西が丘と新国立のサッカーと違わないよ
駒沢にあるとか、それなら同じ場所にサッカー場があるし、
代々木にもあるだろグラウンドが
東京スタジアムなんて東部にあったけど消えたし、
関西でも難波とか西宮とか民間のは再開発で消えたが、一等地では維持するのが難しい
用途転換した方が経済的にも社会的価値が出るからね
代々木に多目的てのは実現性は別にしてそういう話だろ
都は税収があり、地元は客が金落とすんで賛成するだろうから
それが単にサッカー場所寄付されたって迷惑なだけだよ
それまで毎日使ってた市民が使えなくなるだけでね 代々木スタジアムは今の都知事があれだからな
再選しない可能性もあるが 大阪は大阪城近くの日生球場も消えたな
消えたとこは皆、ショッピングモールになったな
新たに出来たのは大阪ドームがやはり多目的
市街中心に大規模球技場てのはそのように難しい
なぜ中心でなきゃならないのか？
郊外で入ってるならそれでいいだろ
中心は経済効果上がる施設だろとなる
広島も札幌も名古屋も野球は自己負担で外れに新居求めたが、サッカーは中心に税金で出せと言う
利用率的には逆だろう >>387
週末開催のJリーグスタジアムと相性が良いのは工業団地だったりする。
週末は休みで大規模駐車場も備えてるからね。
逆にショッピングモールなんかは書き入れ時が完全に被るから渋滞の原因を作るJリーグスタジアムには冷たい。
具体的には吹田や蘇我。
都心部に球技場建ててもまず採算とれないから、天然芝に拘るなら札幌ドーム方式の多目的スタジアムにするしかない。
それか地方競馬場や競輪場の跡地ぐらいかな。
そもそも娯楽資源が豊富な大都市とJリーグは相性良くないんだよ。
名古屋なんか本拠地を豊田に移して名実ともにトヨタグランパスになった方が客入り増えると思う。
豊田市周辺だけでも100万人ぐらいの人口はあるんだから。 都知事がマスゴミから代々木スタの話振られた時
区長から聞いております、
夢あるお話ですが、アソコは防災拠点と都民の憩いの場
になっておりますのでと体よくスルーされてるしねぇ >>22
都心か下町に移転すればいいのに
同じ場所に2つクラブかあってどうする 民間企業がサッカースタジアムを建設しないのは
サッカースタジアムというﾊｺﾓﾉが商業ベース乗らないゴミ施設なだけ
まだバスケ会場のアリーナの方が採算性ある J1,J2でやってた選手がこういうとこ来たら無双出来るの？ 道産子としてお前らだけには負けたくない
地方の意地をみせてやる >>390
スタジアムないから動けないんだろ
今の味スタもガスに迷惑かけない前提の居候の立場
最近東京にクラブ出来まくってるが、
いくら出来ようがスタジアムないんだから意味がない しかしサッカー人口増えたけど若き日の中村俊輔とか中田みたいなの一向に出てこない不思議
もちろんレベルの差はあるだろうが、10代で当時の代表メンバー全抜きしたとかそれくらい飛び抜けたやつが出てこないのなんで >>395
そういう連中はアカデミー、Jrユース時代に海外に行っちゃう
世代別代表なら召集義務もない >>310
天然芝引き出し式は、札幌でも郊外にあるのに渋谷で作れるはずがない。
それこそ、お台場や有明に作ってくれだな。 >>392
南葛FCには代表経験ある福西崇史がいるけど、昨シーズン、東邦チタニウムに負けて昇格できなかった >>368
陸上競技場でサッカーは出来るが、
サッカー場ではサッカーしか出来ない
市民利用想定して税金使うなら陸上競技場になるに決まってる >>403
地下に焼き鳥工場作って国技って事にすれば良くね？コンサートとか格闘技イベントは出来るし 東京の人口ならもっとあっていいもんね
夢があるのう >>403
で陸上競技で１万入る大会って毎年ある？
デカイ陸上競技場って誰も得しないだろ
その兼用って発想がおかしいんだよ 極端な話、１０万人のスタジアム建てて、年間２０試合満員なら２００万人動員になるし
１００試合２万動員と変わらん
稼働率はあまり関係がない リーグ戦は、見たいカードは満員、人気のないカードは埋まらない
そういう差があるから
平均で２万動員するには、倍の４万のキャパが必要
６万のスタなら３万は動員する
実際浦和が３万ちょい、鹿島が２万弱、くらいだろうし
スタジアムの立地がかなり悪くても、そのくらいは集まる
東京の中心なら、もっと行くだろう >>409
だから、陸上競技場ではサッカーも出来るがその逆はない
だから陸上作っとけば問題がない
いくら横浜国際がと言ったとこでサッカーは出来てるし、もちろんサッカー以外もやれている
陸上で何人入ったかなんて関係ない
国立だって陸上のままでまサッカーはやれるしそれ以外もやれる
代表試合やれば満員だろう
それをあえてサッカー専用にするなら
それ以上の専用を求めるな
世の中はサッカー選手とそのサポーターだけなのではない
欲と言うものにはきりがない
そもそも国立をどうするかで揉めたのは昨日の話だろ 陸上をサッカー専用にするということは
代わりに陸上競技場を新たに必要とする
もちろんその陸上には大きなスタンドは必要がない
必要がなくてもグラウンドとトラックを合わせた面積は巨大だ
それがまさに織田フィールドである >>409
横浜にどでかい陸上競技場あるけど、世界陸上は川崎の等々力でやってんだよな。あれなんでなんだろう 底辺が税金がー使い道がーとかいっつも議論しているの見てるとあほらしくなる 社会の最下層を這いつくばる貧乏なサカ豚に立派なスタジアムあてがっても
スタジアムでお金使わないし採算ベースに乗らんでしょ
発表資料にはＪと日本のプロ野球（ＮＰＢ）グッズ販売などの比較データがあった。
Ｊは、ＮＰＢの１６分の１の売り上げしかないという悲しい現実もあった
http://www.nikkansports.com/soccer/news/1812900.html
プロ野球とＪリーグの2016年グッズ収入
Ｊ１、18クラブ分の総グッズ収入54億8800万
広島カープのグッズ収入53億700万円
https://pbs.twimg.com/media/C79QYaUVsAAEFHV.jpg toto・BIG 年1080億円
DAZN 10年2100億円 >>411
そんな無駄なことしなくても、普段は2万くらいのｽﾀで試合して、満員確実なビッグマッチだけ新国立使えばいいんだよ。
広島だって新スタを2万で作って、ビッグマッチはビッグアーチを使えばいいだけ。
ビッグマッチははどんなクソスタでも埋まるんだから、陸スタで全然構わない。
セレッソが普段はキンチョウ、ビッグマッチは長居使ってるだろ。
あれが理想的なんだよ。
専スタが必要なのは不人気カードでも収容率を上げる為であって、その為にはデカいスタジアムは無駄ところが害になる。
不人気カードでも収容率を高めることでテレビ映りも良くなるし、スタジアムの維持費も安くあげられる。
デカい専スタ作って半分しか埋まらないんじゃ文句が出るのは当たり前だ。 >>412
で横浜は満員になってるか？あれは
失敗作の代表だよ
サッカーには不向き、まともな陸上大会も
開けない
結局誰も満足しない箱物
あんたみたいな公務員や政治家が多いのが
問題だな >>413
サッカースタジアムなら一度に何万人という観客が集まるから交通の便の良い都心にあるとその利便性を多くの人が享受できるが
織田フィールドのような観客席も無い陸上競技場を利用する人は競技者そのものがメインで、人数にしてもそれほど多くないだろ？
陸上競技場も必要なのは分かるが、別に都心部である必要はなくないか？ だから、織田フィールドの神宮第二球場・新宿区道・建国記念文庫碑への移転とそれに
伴う跡地の都立サッカー場で矛を収めるしかない。 文京区を取られ、渋谷区も取られ
江東区は元々瓦斯のおひざ元
臨海町でやってるあのクラブはもう東京20FC？ TOKYO23とは違うのか？
渋谷なら渋谷なんとかって名前にすればいいのに もし人を集めて周囲の飲食店などへの活性化も含めて競技場を建てたり、使用料での収入を重視するなら大規模な陸上競技場は良い点が少ないんだよなぁ。
陸上競技場は球技場に比べて土地の広さを多く必要とする割には陸上競技で観客を集められない。また陸上競技場での球技観戦は専用球場よりも観客の満足度が減る。つまり客を集めにくい。
であるならば、大規模な陸上競技場を２つ作るよりも、集められる観客の数にあった小規模な陸上競技場と大規模な球技場を作った方が陸上競技場は土地の大きさを小さく出来て土地代を浮かせるし、
球技場も陸上競技場よりも土地代を少なく出来て、陸上競技場で球技をやるよりも専用競技場なので観客のニーズに応え人を集められる。
その点を考えずに大規模な陸上競技場を何個も建てるのは馬鹿のやる事だわ。陸上競技場と球技場だと下手すると倍近く必要な土地の面積が違うんだから。 観客数に沿った適正な陸上競技場の大きさだと1万人とか5,000人クラスで充分だろ。そう考えると東京にはそのクラスの陸上競技場は23区内にも江戸川、夢の島、駒沢、大井って沢山建ってる。
8万人の陸上競技場をそのまま残すって何の冗談だよと普通に思うわ。8万人を埋められる陸上競技の大会って1年に何回あるんだ？、サブトラックも無いから国際競技も開催出来ないんだぜ。
だったら都内にサブトラックを作れ？
陸上競技場とサブトラックの大きさを合わせるとどれだけの土地の大きさが必要になると思ってんだ。球技場が4つとか作れてしまう土地の広さだろ。
幾ら陸連が力を持っていても、都内の一等地にサブトラックを含めた大規模な陸上競技場は流石に無茶だろう。新国立が球技場になるとしてもそれに対して怒るのはお門違い。観客を埋められない陸上競技自身が招いた事だろう。 ボール蹴るより土地行政の話してる方が楽しいよな。疲れないし。 >>429-430
ワールドカップ開催で建設されたスタジアムでさえ陸スタや球技場がほとんど
サカ豚はサカ豚専用スタジアムに過度な期待してるけど、実際は同じ穴の狢 だから織田フィールドを新国立のサブトラックとして移転させることによって、跡地にサッカースタジアムを建てるという取引が成立するんじゃないの？
サッカーで新国立を満員に出来るのもA代表戦か、クラブワールドカップ決勝ぐらいなんだから、そんな偉そうなことも言えないだろ。
いくら球技場化したところで、元の設計が陸上競技場のクソスタなんだし、ビッグマッチ限定にしとけばクソスタでも客は入るんだから、新国立の球技場化に拘るは必要もないと思うけどね。
大体「新国立の球技場化は当たり前、織田フィールドはサッカースタジアムの為に無償で差し出せ」なんてサッカー界にだけ都合が良い話が簡単に受け入れられる訳ないだろ。
「だったらJリーグで使わない西が丘を無償で差し出せ」と言われても仕方ないぞ。
陸上トラックのスペースがあることによってスタジアムライブの大規模な舞台を設営出来たりする訳で、陸上トラックもデメリットばかりじゃない。
これが球技場なら、「ピッチの上に舞台設営なんてとんでもない！」と絶対文句が出るだろ。
織田フィールドの場所に試合を見やすい球技場が出来るなら、新国立の球技場化ぐらい譲っても良いと思うわ。 正直新国立は別に球技専用にしなくてもいいわ
こんな記事になるくらい傾斜ダメらしいし
新国立競技場にサッカーファンの疑問。 スタンドの傾斜が、なだらかすぎないか？
https://news.yahoo.co.jp/byline/sugiyamashigeki/20170828-00075000/
新国立は陸上にくれてやって、なんとかして横浜国際をサッカー専用にできないものか
新国立ほどじゃないにしても新幹線停車駅から徒歩圏内などアクセスも良いし、
なによりワールドカップ決勝、クラブワールドカップ決勝を開催したり、
ワールドカップ日本初勝利を達成したなどサッカーの聖地と呼ぶには相応しい場所だし。
横浜の陸上は三ツ沢の陸上競技場を少し改修して、2万人規模にしておけばちょうど良いだろ サッカースタジアムの方がサッカーは見やすいんだろうけど
収支的な面から言えばサッカースタジアムも陸スタも大赤字覚悟はどっちも同じ
それなら、いろんな人が使える、様々なスポーツで使える、コンサートなどのイベントにも使い易い
陸スタにシフトされる、事業者の自治体が選択するのは普通の流れでしょ かつて西武が森の秋山清原で一時代築いた頃、客入り悪いままで、アクセスが悪いからの結論で終わってた
最近西武が動員増えてるんだけど、
平日に東京ドーム主催増やした効果が大きかった
所沢の辺鄙な場所にあっても、
実は週末は客が入ってる
平日が極端に悪いのは郊外にあるからで、通勤通学者が困るからだ
このことは、週末限定開催のサッカーは
郊外スタジアムの方が向いてることを証明している
都心では平日空になるスタジアムでは、
地域収益の逸失が大きすぎて邪魔だが、
郊外なら週末収益こそが本来の売上だ
遊園地が郊外にあるのと同じで、
余りありかつ安価な土地の有効活用になる
味スタで代表試合を組んだら集客に苦労するだろうか？
いや客席が少ないと苦情が出るはずだ
そんなことは分かりきったことで、
だから埼玉スタジアムで問題なく開催されている
つまりサッカー専用スタジアムを都心に
持つ必要など全くないし、
持つことは経済原理に反しているのである
週末動員のみが想定されるサッカースタジアムを率先して郊外に配置することこそが都心の土地需要逼迫を緩和するとともに、郊外の発展を促す効用が期待されるのだ 2019/03/07
【調査】＜“なりたい職業”男の子＞1位は「サッカーの選手」「陸上選手」が急浮上
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552008062/
そのほか注目したいのが「陸上選手」。急浮上し7位となり初のランクインとなった。
最近は、小学生対象のスポーツ教室や親子で参加できるイベントなどで「走る競技」が催されることが増え、
それをきっかけに「走る楽しさ」を知った子どもたちも多いと考えられるほか、
男子マラソンで、設楽悠太選手や大迫傑選手などが次々と日本歴代最高記録を更新。
さらに、男子100メートルで日本人初の9秒台の実現など、日本人選手の活躍が目覚ましく、
早くも2024年パリ五輪を目指す子どもたちの夢が大きくふくらんだ結果といえる。 >>435
違う。陸上競技場がこれだけ全国各地に建ったのは国体の競技場として建てられてきたから。味スタも国体の競技場。国体のメイン競技場は陸上競技場として決まっている為、国体をやる度に陸上競技場が新設される。
何度も言うが陸上競技では客は集まらないので大規模なスタジアムは必要無い。球技の場合は3万人程度の観客席が適正。
球技場に比べて大きく土地を必要とする大規模な陸上競技場は全く必要無い。小規模な陸上競技場と中規模の球技場。それが土地の有効な使い方。大規模な陸上競技場を１つ建てる土地で中規模の球技場と体育館などが建てられる。
て言うか、全国的に球技場建設の流れは出て来てるので今後はそう言う流れになると思うよ。 最近建った北九州にしても今度建つ亀岡にしても球技場だしねぇ
吹田と長崎は税リーグの親会社が事業者みたいなもんだし、サッカースタジアムじゃない >>434
横浜国際の１階は傾斜角度20度もないみたい
球技場に改装したら新国立以上の糞スタ確定 いま8部で
6シーズン後にJ3参入？ほぼ毎年昇格目標？ >>435
みんなに不満が残る中途半端な物なんだよ
陸上の学生の予選のために
大きな陸上競技場作るのがおかしいって
わからない人いるんだよな 東京の名前付けたチーム多すぎ
渋谷ホームなら渋谷でいいじゃん >>444
都心とかは土地の有効利用の観点とかで稼働の悪いサッカースタジアムはきついんじゃね？？
プロ野球場だと23区内では東京ドームとか神宮とかは民間が建設したもんだし
そんなに欲しいなら税リーグやＪＦＬや地域リーグ経営してる親会社や
民間の開発会社にサッカースタジアム（笑）作れって運動したらええやん
そんなアホみたいな無理難題言うなって相手にされないだろうけど サッカーも人工芝OKなら全然話しはかわるんだけどな
あとまあスタンドの屋根はいらんよなｗ
三重苦だし このスレは都内のスタジアムに関するスレだろ？
町おこしが必要な落ち目の地方都市と、日本一娯楽資源が集積してる都内の一等地を同じレベルで論じることがナンセンス。
同じ地方都市でも京都市や広島市が球技場計画に冷淡だったのは、今さら町おこしの必要がない世界的な観光都市だからだぞ。
23区は今さらサッカーで町おこしなんてする必要ないし、都心の土地の希少性を考えたら代々木にしろ千駄ヶ谷にしろ、多目的利用を求められて当然だと思うが。 >>443
それができたら嬉しくてションベン漏らしそうだな 味スタの隣に味フィールドあるだろ
それを3万席サッカー専用に立て替えて都に寄贈したらいいじゃん
もちろん自己負担、寄付金でね
そして味スタと専用を使い分ける
セレッソが長居と金鳥でやってるだろ
それで何か問題ある？
問題あるなら言ってね 広島なんて市民の憩いの場の公園ぶっ潰して月2日で半年だけのサッカー場にしろて、正気の沙汰じゃない
東京の日比谷公園潰すみたいなもんだ
大阪なら中之島にサッカー場所だ
万が一潰すんならもっと経済発展になる目的でやれって
市民立ち入り禁止の芝生地帯ができるだけだ
元の公園は何のためにあったのかの原点に返れ >>450
都心に建てるベストは多目的アリーナ。
屋根が開閉式でサッカーが出来、バレーボールやバスケットボール、体操や卓球などの室内競技、コンサートやイベントなど。それら全てに使用できる多目的アリーナなら稼働率は高くなる。
都内には3万人規模のコンサートホールは少ないから、それで平日はほぼ埋まるだろう。
渋谷のも構想ではそう言う多目的アリーナの筈。ただしスペースの問題などで本当にあの場所に屋根開閉式の多目的アリーナを作れるのかが疑問。もし作れるなら可能性はあるし、無理なら単体のサッカー場としては無理だろう。 >>455
陸の孤島で憩いの場でもなんでもないがな。社用車の昼寝場としては繁盛してるが... >>452
国立競技場が閉鎖される時に近隣の商店街の話がニュースになってたが、近隣の商店街は国立競技場の客でかなり儲かってて、それが無くなるのは大打撃と言う話があった。
都市部のスタジアムは町おこしと言うよりも、その集客で周囲の飲食店収入などを上げたり、都民の娯楽の為に建てるんだろう。 >>458
広島だとサッカースタジアムが出来るより
今のイベント広場の方がいいらしい
サッカースタジアムができると商店街の賑わいが阻害されるって
言うのが地元の商売人の意見
要するに新しく出来るものが、今より価値があるものが出来るかどうかって話じゃね
田舎だとハコモノ建設するにしてもいいものが出来ない
だからサッカースタジアムってド田舎にしかできないんでしょ サッカー業界関係者が渋谷に異常に執着する謎
東急グループがサッカー業界関係者に強い影響を与えているとも思えないが 財務省が神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換で、辰巳国際水泳場二重投資批判を持ち出して、
埼玉スタジアムの真横に熊谷ラグビー場建設する話と批判して、神宮第二球場・新宿区道・建国記念文庫碑への
織田フィールド移転して跡地にサッカー場で矛を納める。もちろん、神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換は
第二球場関係なく7年前の東京都が森喜朗に提示した計画に戻す。>>405
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO59923730Z10C13A9L92000/
https://www.nikkansports.com/sports/news/201902230000005.html >>456
多目的アリーナでは天然芝の生育が困難
よってサッカー用途には別施設が必須
札幌ドーム等のように芝を引き出し式にするのは
可動式ギミックのコストが高いだけでなく
引き出しスペースの土地を確保するのが
大都市の都心部でネックになる >>458
味スタとかみたいに多目的で色々なイベントで使われるなら需要はあるんだけど
サッカーは人工芝にしない限り、試合数がどうしても抑えられるから
それに関する経済効果や飲食収入とかはあまり期待できんのよね 個人的には東京拠点のチームは反対なんだよな
どう考えてもスポンサーが集中して一強になる可能性が高い
全盛期の巨人みたいなのって面白くないんだわ ホント、スタジアム話が好きな人がいるもんだな。
東京23区でJを目指すクラブの話題だから無関係の話ではないけど、改めて>>1を読んでみたらスタ話は殆どないじゃん。
何を熱くなってんだか。 阿部は名古屋が優勝した時のバリバリの左SBレギュラー
東京のスタの問題は、ヴェルディが代々木、ガスが新国立の町田は町田 >>465
税リーグなんて広告料収入つーより
親会社がどれだけ赤字補填するかじゃね？？
東京のクラブより楽天が親会社してる神戸が倍近く、
広告料収入が33億あるし
今年なんてイニエスタ＋ビジャ＋ダンクレー＋蛍の人件費が40億
広告料収入と言う名の赤字補填が70億越え、売上もレッズ抜き去って軽く90億越えるでしょ >>460
23区はそこくらいしかないからな
他は築地か臨海 ドイツのブンデスは世界で最も動員に成功してるサッカーリーグだけど、
サポーターは市街中心のもっといい場所にスタジアムくれと要求してる？
ドイツはバレーとか卓球とか市民参加の総合スポーツクラブに中にプロサッカークラブがあるんだから、
理屈上は土地のある郊外にスタジアムあるもんじゃない？
Jリーグはそのドイツが模範目標だったのでは？ >>472
ちょっと違うんじゃね？
ブンデスだって同じ街に複数のチームがあったりする様に郊外うんぬん言う前にその地域でサッカーチームを欲しがるかどうかの話。街全部が都市部で郊外が無い様な街はそりゃ都市部にスタジアムがあるよ。
東京に住んでれば判るけど、多摩地域と23区は明確に違うから23区の人が地元にチームを待ちたいと思うのは普通の事。
例えば俺は北多摩に済んでるけど23区にチームが出来ても地元のチームとは思えないし、南多摩の方の町田とかヴェルディとかを地元のチームと思った事は一度もない。
ただそれだけの話だよ。 基本税リーグって２週に１度の開催だからそんなにアクセス云々はそんなに関係なさそうやしねぇ
単に不人気な理由をアクセスのせいにしたいだけじゃね？ >>474
そもそもの不人気と人気の判断をどうやってしてるのかが問題だな。例えばFC東京とか昨年度の平均入場者数は26432人で最多入場者数は44801人。それが人気があるか無いかをどう判断するかは人によって違うんだろう。 「アクセスがぁ〜」「アクセスがぁ〜」
発狂してる時点で不人気と自覚してるサカ豚もいるって話でしょ >>468
織田フィールド跡地にサッカー場建設は、織田フィールドの神宮第二球場が大前提に成り立っていることを踏まえている？
当然のこと、国立競技場サッカー場化白紙撤回が大前提！ 計画立案者の区の外郭団体である渋谷デザインの完成パースでは
織田フィールドはそのまま残すんじゃね？？ いろんな娯楽がある首都圏で今更不人気なＪリーグでもないでしょ
ましてや都心で
最近建ったのとか建設中とか実現しそうなのとかド田舎か郊外ばかりだし 渋谷のチームってだけで、とんでもないラフプレー連発してきそうな印象w
サポーターも怖い人ばかりで ヴェルディは育成の受け皿としては実績あって魅力あるけどもうクラブとして汚れすぎた
瓦斯は都下のクラブ
都心のクラブはまともなところ新しく作ってほしい >>473>>476
ならなんで調布のクラブが23区にスタジアムを求めるの？
今で平均2万6千では不満なわけね？ >>480
>>1を見れば分かるが、あの敷地面積では、織田フィールドの神宮第二球場いてんが大前提。
代々木第一体育館とセットで「日本のウェンブリー」で売り出すつもり。>>463 >>473
広島サポは市の中心に建てろと要求してるやん >>487
ん？？
>>1のどこを見れば
＞あの敷地面積では、織田フィールドの神宮第二球場いてんが大前提。
となるの？？ マァ、スタクレッチェは旧市民球場の跡地を頂く、という強迫観念があるからねぇ
結局、市や地域住民の反対で諦めたけど >>486
いや、>>1のチーム以外にも23区内にＪリーグ昇格を目指しているチームが複数存在している。
Jリーグ昇格レース
今東京都2部だとＪリーグに上がる頃には代々木に新スタが出来てもスタジアムが埋まってて無理だと思う。
●JFL(J4相当)
東京武蔵野シティ
●関東1部(J5相当)
東京ユナイテッドFC
東京23FC
●関東2部(J6相当)
早稲田ユナイテッド
●東京都1部(J7相当)
南葛SC
アローレ八王子
八王子FC
●東京都2部(J8相当)
スペリオ城北
フエンテ東久留米
東京ベイフットボールクラブ
東京シティFC >>412
どんな綺麗事言っても
お前の本音はサッカーが嫌いで終了 >>415
底辺はともかく、これ一つ決まったところで
生活が圧迫するわけでもなし
スポーツ以外の税金かかるやつは興味ないから
どうぞやってくださいって感じだ >>484
渋谷のイメージが20年くらい前のままだな >>489
東京都が森喜朗に提示した、織田フィールドの神宮第二球場・新宿区道・建国記念文庫碑
への移転が大前提。>>405 第二球場・建国記念文庫碑の敷地面積が2.2haで駒沢陸上競技場
トラックが1.8haでサブトラック整備だと十分可能。>>449
https://i.imgur.co/CmNrCJC.jpg
https://sakadeki.blog.jp/archives/13258586.html 調布23区ではないが
練馬、杉並、世田谷なら大して変わらないよ
渋谷の代々木公園となら変わるけど >>496
https://i.imgur.com/LIuCtTD.jpg
https://logmi.jp/business/articles/63841
これと>>496を合わせると第二球場・建国記念文庫碑は織田フィールド移転が精一杯！
第二球場・建国記念文庫碑への秩父宮ラグビー場建設は、都道414号線の安全通路確保困難だから、
警視庁・消防庁OKしないから、神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換になる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
