【サッカー】＜Ｊリーグ＞何のためにつくったのか？＞興行するための組織になっていないか★3
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【大西純一の真相・深層】今年のＪリーグは特別な年
まもなく２７年目のＪリーグが開幕する。何が特別か、それは前身の日本サッカーリーグ（ＪＳＬ）が行われたシーズンと並ぶからだ。
日本リーグは１９６４年の東京五輪終了直後に、特別コーチとして日本代表を指導したクラマーさんが、「日本のサッカーを強くするために必要なこと」として挙げた５つのポイントのうちのひとつが
「全国リーグをつくること」だった。早速翌６５年に開幕し、途中で春開幕から秋開幕に移行したため、２８年間２７シーズン行って役割を負え、Ｊリーグにバトンタッチした。
だから２７シーズン目が節目だと私は思っている。９２年にナビスコカップをプレ大会としてやっていることを含めれば２８年目ということにもなる。
「企業の寿命は３０年」とよくいわれるが、まさに日本リーグがそうだった。６８年メキシコ五輪で日本代表が銅メダルに輝いた原動力になり、釜本、杉山らの主力選手が腕を磨くステージとなった。
運営面でも各種目に先駆けて設立された全国リーグとしてノウハウを蓄積した。しかし、メキシコ五輪後は五輪本大会にも出られずに低迷。
釜本、杉山氏のあとはスター選手も出てこなかった。そこで危機感を持った人たちが立ち上がり、出てきたのがスペシャルリーグ構想。これがプロリーグ、つまりＪリーグ設立に結びついた。
先日のアジアカップで日本は準優勝したが、多くの人が物足りないという反応を示した。日本代表でレギュラーでもない選手が海外のクラブと契約してもだれも驚かなくなった。サッカーの立ち位置が大きく変わったのだ。
だからこそＪリーグが重要だと思う。Ｊリーグは進化しているのか、何のためにつくったのか、開幕時に「日本の文化をつくる」と言ったことは忘れていないか、
ただ、リーグ戦を興行するための組織になっていないか。今年はそのあたりも問われる年だと思う。
2/21(木) 9:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190221-00000074-spnannex-socc
1：2019/02/21(木) 18:20:08.73
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1550765156/ 興行にすらなってなく、ただ自治体に寄生して血税を吸って生きている
少しはプロ野球を見習って、興行としての成功を収めて欲しいものだ そりゃプロリーグは興行するための組織でしょ
万国どの競技もそうだと思うんですけど ／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' / 「理想の形はサッカーのように！」
ﾉ `ｰ―i
サッカーのように！
理想の形はサッカー！ サッカー！サッカー！サッカー！・・・・・・・
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1484898820/ まぁsnsやsmsで選手を叩く文化は出来ましたwww 興行でやるには日程がしんどすぎるし、1戦負けたらぐちゃぐちゃ言われるからキツい たった27年でここまで来たことのほうが
すごいと思うけどねえ
あと80年くらいやってから同じこと問えば 世界に羽ばたける超一流の選手育成を目指すより 自治体の補助もらって
人口減少に悩むおらが町の町おこし お祭りムードで地元チームを
応援して盛り上がろうぜ…的な流れになっていることは確かだ。 サッカーは文化であって興行ではないと言っていた人たちの手のひらクルクルを楽しみましょう。 数が多すぎる。
明らかにプロレベルではないのが存在してるし、影響力を持っていたりするから
平均レベルが上がってる気がしない。 日本代表の下部組織としては成功でしょ
代表選手は海外クラブでプレーするから役割を終えた感じはするが >>14
そらもうJリーグ発足前後では雲泥の差よ
ワールドカップ出場なんか夢のまた夢だった時代があったことなんて、想像もつかない人も結構いるんじゃないの。 代表クラスとエリートは海外へ
非エリートと老いぼれはＪリーグ
ビッグクラブ＝横綱大関
代表・四大リーグ一部＝中入後の幕内
四大リーグに準ずるリーグ＝中入前の幕内
四大リーグ二部・その他の欧州中南米の一部リーグ＝十両
Ｊ１＝幕下上位
Ｊ２＝幕下下位
Ｊ３＝三段目
Ｊリーグの位置が幕内以上なら金を払って観に行く気になるけど、今はそんな気にならない 興行だけではダメだよな
Ｊリーグのレベルアップを謀らないと
欧州２流リーグにしか移籍できないレベルの選手しか輩出できなくなってる J3とか何のためにあるんだろ。なんちゃってプロで上にも行けないだろうに >>14>>19
いつの昔と比べるかの違いだよ
今の日本代表やＪリーグの育成力は
Ｊ発足前よりは強くなってる
南アフリカワールドカップの頃よりは弱くなってる Jリーグは韓国人だらけになっちゃったもんな、監督やコーチと選手で100人くらいいるんじゃね？
Jリーグは韓国人のいい稼ぎができるリーグ
Kリーグと合併しちゃえよ >>1
何言ってんだ
第一の目的は強くする為にはプロ化は必須と言う事でJリーグ誕生
（地域密着・活性化、100年構想等は2次的項目）
まさに狙い的中
Jリーグ誕生以後 W杯 初出場含め6回出場
Jリーグナシでは実現しなかった >>19
昔2枠
フランスＷ杯3.5枠
現在4.5枠
カタールＷ杯8枠 >>23
今日の大分のFWj3からステップアップして鹿島相手の得点してたな。
ボトムが広いから才能ある奴が上に行けるシステム。 玉蹴りのスレでいきなり野球ガーw
サカ豚が追い詰められてる証拠 >>23
残念だったねキチガイｗ
421 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1916-/eZh [60.139.81.250])[] 投稿日：2019/02/23(土) 16:33:37.35 ID:PffHxIRK0 [4/6]
JFL、J3、J2、J1すべての開幕戦でゴールを上げた大分 藤本 憲明
2005-2007青森山田高校
2008-2011近畿大学
2012-2015SP京都FC(JFL、アマチュア契約)
2016-2017鹿児島ユナイテッドFC
2018-大分トリニータ
2015年に所属チーム消滅
→J3鹿児島に移籍
→J3得点王になってJ2大分に移籍
→チーム得点王になり大分をJ1にあげる
→J1開幕戦で鹿島相手に2ゴール マスコミが扱う情報量が圧倒的に野球多いから
Jリーグの選手とかイマイチ一般には浸透しないな
いつまで経っても代表になってやっと名前と顔を覚えるという感じ
まあ最近は野球選手でも知られてないけど >>25
Kリーグは底辺過ぎるだろ。審判が暴力も反則も見逃す(ワイロ横行？)で小学生の喧嘩みたいなもんだ >>26
南アフリカワールドカップと比べて代表が弱くなってるんだよ
興行だけに偏ってＪリーグのレベルが下がってるから ACL優勝でEL出場権獲得、CWC優勝でCL出場権獲得(ともにアウェー2連戦)とかやってほしい >>31
そりゃ２０年前、既存マスコミのドンを怒らせて撤退させたからだよ、自業自得
私はインターネットを駆使した新しいマスコミと共に発展するのかと思ってたけどね もう日本には「玉遊び」で喜ぶ余裕は無い。
お金は、自民党、官僚が、全部アメリカに横流しした。
たかだかグリーンカードと引き換えに。 川渕ってフリーメイソンかなんかか?
目で普通の人間じゃないのが分かる >>30
それ以外にも成功例がたくさんできつつあるからね >>30
それって逆にクラブ数が多過ぎてJリーグ全体の質が低下している
J1がトップリーグのレベルを維持できてない証左にも見える Kリーグが10年代に1部リーグのクラブ数を16から12に削ってレベルが向上していますか？
格好の素材だと思いますよ >>43
見えない
寧ろこういう才能を吸いとれない構造こそレベルダウンを生む >>44
レベルあがってるよ
Jリーグに来る韓国人激増
Jリーグ経由中東リーグ・中国リーグに行くコースがある >>19
まあJ草創期よりW杯のアジア出場枠増えて、出るだけならヌルゲーにはなったけどな >>47
アジア枠増えなくても普通に行けるだろうな今なら >>47,48
今はもうイランや韓国と互角以上だしな。 この人。
Jリーグが興行的に失敗してたら、もっと大はしゃぎの記事を書いていたのだろうね。 プロのリーグなんだから興行のためは当たり前じゃないか？ Jリーグの課題は、興行としての力が弱いことだよ。
今、日本人選手が金を稼ごうと思ったら、海外を目指すことになる。
日本や海外の代表クラスをJリーグでたくさんプレーさせるためには、選手の年俸をもっとあげなければならない。
そのためには、もっと興行の力を強めて稼がなければならない。
一部リーグのクラブですら、スタジアムなどの基本インフラを自治体に頼るのじゃ、金銭的に弱すぎるんだ。 ていうかナベツネの言うようにしてたら
もっと強くなったし流行ってたと思うわ
チーム名に企業名を入れないだの言ってるけど
ユニフォームは広告でべたべた汚いしJリーグは明治安田生命Jリーグなんて名前だしなｗ 興行を無視したらもうプロじゃないじゃん
自治体か市民や企業チームだろ >>15
J3でもJリーグ立ち上げ時の時代より
はるかに高い次元のレベルで試合やってるけど。 >>52
興行の力じゃなくて国の経済力が大きい。
欧州の選手が中国に買われまくってるだろ。興行のlevelじゃないんだよ >>53
>明治安田生命J1リーグ
ほんとこれ許すなら今までの企業名のこだわりってなんだったんだよって思うよな 一時期Jなんとかとかつけるの流行したな
Jポップとか
J文学とか言ってた業界人今は本人すら忘れてるんだろうな >>53
あれは川渕さんも最近反省してたな
リーグが栄えるなら企業名つけるくらいどうってことなかったって >>57
チーム名に企業名入れるような俗悪な話とはまったく違う話だな。 >>53
なってないよ。
あれを許せば確実に崩壊していた。 アラサーにとってはいつまでたってもJリーグのイメージは93年〜95年のままだな
あの時は完全にプロ野球を超えてた
読売ヴェルディが今も残っていればもっと違ったJリーグだっただろうね >>60
>>61
川渕さんは「こだわりすぎた」って反省してるんだが
だからBリーグの時は「金が入るなら企業名くらいつけてもいい」と言ってた（地域名も一緒に付ける前提だけど） 大学の卒論のテーマにJリーグを扱ったけど、当時の予想とはやや違う。 J初期は前期後期別れていて、サントリーチャンピオンシップで優勝決めてたじゃん。
今さら安田生命とか驚きもない。 2019年J1リーグ第1節終了
合計：190,612人 平均：21,179人
第１節第１日 02/22(金)19:33 Ｃ大阪 1-0 神戸 ヤンマー 42,221人
第１節第２日 02/23(土)14:03 鳥栖 0-4 名古屋 駅スタ 18,382人
第１節第２日 02/23(土)14:03 広島 1-1 清水 Ｅスタ 14,084人
第１節第２日 02/23(土)14:03 川崎Ｆ 0-0 FC東京 等々力 23,113人
第１節第２日 02/23(土)14:04 仙台 0-0 浦和 ユアスタ 18,567人
第１節第２日 02/23(土)15:03 鹿島 1-2 大分 カシマ 19,463人
第１節第２日 02/23(土)15:04 磐田 1-1 松本 ヤマハ 14,469人
第１節第２日 02/23(土)15:04 Ｇ大阪 2-3 横浜FM パナスタ 27,064人
第１節第２日 02/23(土)16:00 湘南 2-0 札幌 ＢＭＷス 13,249人 >>64
やっぱJリーグって失敗作なんだな
どうすんだよこれ >>64
あの当時のナベツネ読売に対抗するにはあれくらいで丁度よかったよ 降格制度があるのにリーグ戦に仙台×神戸の様な
震災マッチが盛り込まれているのはおかしい。 代表がW杯でベスト8以上行くのは非現実的で代表強化という役目は終わってる
これ以上ヒトモノカネをつぎ込んでもベスト16が限度
自治体から金を盗むのをやめて自力で興行を回せるようにするフェーズに移行すべき >>68
企業名を禁止していたことは、
結果として正解だったと思うけどね。 >>64
企業部活なんて基本ファンは応援しないんだよ。
当のプロ野球だって、チーム名を東京巨人軍から読売巨人軍に変える時
ファンが猛反発してファン離れおこしているし。 >>2
ヘタレ野球叩きじいさんがコンプレックス丸出しでワロタ >>64
知恵遅れに教えてやるけど企業名をつけない事に拘ったのは川淵ではなく参加したオリ10の企業群自身 >>73
俺もそう思う。
三菱自動車レッズだったら、
みんな応援しないだろ。
クソすぎる。 神戸みたいな歴史も実力も無い客寄せパンダクラブを開幕第1戦に選ぶあたりはたしかにセンスない
日本のサッカーってこの程度かよって レッズの赤色は三菱の車のダイヤモンドの赤だし、JefはJReastFurukawaなんてみんな知っていて応援している >>56
その理屈だと中国はW杯本選出場の常連になっていないとおかしいんだが >>80
お嬢様聖水とかはくばくとか見た時は流石にコラかと思ったけど
広告付のレプリカユニ売ってるって聞いてさらにドン引きした。
ただでさえデザインがバブル脳でダサいのに良くあんなの着られるよね・・・。 >>85
枠を広げてもらっても出られないって事はもっと根源的な問題があるって事じゃん
ま、中国は習国家主席が失脚・引退すればサッカーは廃れると思ってるけどね 企業"名"を否定しても
企業"色"を否定していないのがな
チーム名も地名も親会社名も入っておらず
資本関係も地元企業でも無い広告で埋め尽くされる
そんなユニフォームがJリーグの目指したものなのか
これ以上の広告塔は無いと思うんだけどな 企業名付けないなら付けないで徹底的にこだわればいいのに
ユニフォームに企業広告貼るからなぁ・・・・・
なんだよ、お嬢様聖水だの白い恋人だの 優勝争いができないチームになど金を出す価値がない、という論理で
あっさり手を引いたナベツネの構想通りのリーグなんて成功するわけねえだろキチガイゴミクズ
相手は世界的企業だぞ そもそも前身がJFLなんだからチームに企業名は抵抗なかったと思うぞ >>90
日本リーグ時代、その名前でなかった時点でそんな可能性はまったくないね。 >>92
だから日本リーグ時代のサッカーは今のラグビーみたいにまるで人気がなくガラガラだっただろ。 >>86
それと地域密着と言いながら、選手・監督そのものは渡り鳥なところ
選手や監督は2〜3年すれば別のクラブへ移籍。
降格昇格でサポは盛り上がるがとうの選手たちは、
大幅入れ替えで他に移るからクラブの事なんかどうでもいい 何かやたらユニフォーム広告にアレルギー持ってるガイジいるけど
そんなのはサッカー界では世界中で当たり前
スポンサーになってクラブに金落としてくれるならそんなのどうでもええわ
数あるスポーツの中でもズバ抜けて1番ダサいやきうユニと比べたら
ゴルフウェアですらマシに見えるからな >>64
というかBリーグの元企業クラブにも結局企業名がついてないのは何でだと思ってんのキチガイチョン
Jリーグの時と同じで企業側が名前なんかいらないって言ったからなんだよキチガイチョン >>92
現実を見ろよ
バスケでも企業はプロ化にあたって企業名を捨てたの
それが現実よ無職引きこもりキチガイチョン >>97
自転車レースやF1他もスポーツじゃないんだろうなキチガイチョンの妄想の中では >>100
やっぱり欧州系のプロスポーツって広告べたべたなんだな しかしなんであんなに格好悪いんだろうな、Jリーグのユニフォームの広告 学校部活で盛んな種目の場合
ユニホームの企業広告に違和感を持ちやすい
サッカーもこっち寄り
企業広告つきユニホームに違和感が出るのは
学校部活のユニホームを基準にしちゃうから
一方で自動車レースや自動車ロードレースは
学校部活ではなくプロやセミプロの大会で初めて触れるのがほとんどだから
ユニホームの企業広告に違和感を持ちにくい JリーグとBリーグの共通点と言えば観客動員を実数で発表してる所だな
某アレみたいに嘘ついた発表してたら
スポンサーからのイメージダウンになる
55000だのどんぶり勘定が横行していたあの時代に
川淵は理念として実数発表することを宣言したのである 今は高校サッカーの強豪チームにユニフォームスポンサーがつく時代に
いろいろケチつける馬鹿がいるもんだな
遠征代や道具代にその金が有意義に使われるわけだ
それが日本サッカーの底上げにも繋がる
税金を高校野球部にブチ込むどっかの地方よりは遥かに健全だわな
有名企業が次々とスポンサーに。
https://number.bunshun.jp/articles/-/831807?page=2 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
