八代英輝氏、パリ五輪での空手落選に遺憾「元々テコンドーは空手の亜流。空手が正式競技になってテコンドーはそこに吸収されるべき」★2
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八代英輝氏 パリ五輪空手の落選に遺憾「テコンドーが空手に吸収されるべき」
２２日のＴＢＳ系「ひるおび！」は、２０２４年パリ五輪で空手が落選した話題を取り上げた。
東京五輪で初開催される空手だが、パリでは野球・ソフトボールとともに支持を広げられず、正式種目には採用されなかった。
八代英輝弁護士（５４）は「テコンドーがソウル五輪の公開競技からしれっと正式種目に居続けてますけど、もともとテコンドーは空手の亜流ですから。
空手が正式競技になってテコンドーはそこに吸収されるべきだ」と不満をにじませた。
空手は欧州やロシアでも人気が高い。
「海外でも空手人口が上がってますし、若年層にも非常に人気が高い。空手ぐらい残してほしい」と無念そうに話した。
テコンドーはソウル、バルセロナ五輪で公開競技となった後、シドニー五輪から正式種目となった。
東スポＷeb 2019年02月22日 12時18分
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/1288837/
前スレ ★1：2019/02/22(金) 18:49:12.93
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1550828952/
＜関連スレ＞
【パリ五輪】わずか1大会で除外の空手 関係者は落胆 「不思議で仕方ない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1550795333/
【パリ五輪】野球・ソフトや空手落選 ★7
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1550831366/
＜参考情報＞
テコンドー - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BC
テコンドーまたは?拳道（たいけんどう）とは、スポーツ・格闘技の一種で、発祥地の韓国では国技に制定されている。
（中略）
テコンドーは日本の松涛館空手から派生したものであり、発達してきた過程には「伝統」と「スポーツ」の2つの側面がある。
これらはいずれも不可欠であり、その境界線はしばしば曖昧でもある。 >>317
組手で当ててたらパンチドランカー量産するよ >>304
たくみに喧嘩を売って殺しちゃうようなのが武道だなんて！ >>309
ファンタジーもなにも
チャンピオンのピアゲネットが出てたじゃんＫ－１に。
で、無残に負けた。 テコンドーガー言ったらアレはコレは？てのが色々あるけどいいんかね まー伝統派を競技にした時
テコンドーに比べてめちゃくちゃわかりにくいてのは確かにある
ボンポコ空手と違い、そ、ひめちゃくちゃ合理的な追及の結果だけど
観戦スポーツには向かない
多少ルール変えてもいいと思う。KOあるだけでこんなにわかりやすくなる
https://www.youtube.com/watch?v=WJRONvAfr8I スポーツの格闘技見ても面白くないんだよね。
バキの地下闘技場みたく素手なら何でもありの殺し合いギリギリが見てみたい。 >>319
ミドルからライトベビーのアンデウソンもテコンドー黒帯
ムエタイとかもミックスしてるけど
構えはUFCに行ってからはもろテコンドー ただフランスで落ちるのは相当痛い
日本の次くらいに普及してる国なのに それじゃ世界中の格闘技が何かしらの亜流ってことかな >>21
なんだこれ
相手を倒す目的からかけ離れてる
ただの当てっこ大会じゃん
韓国は滅べばいいけど
これならテコンドーの方が観甲斐がある 伝統派が形だけとか言ってるのは馬鹿
なんであんな遠い間合いかわかるか？
武器持った相手を想定してるからだ
極真なんか俺の腹を殴ってみろ！て自分から腹をつき出すからナイフで刺されて死ぬｗ 実は欧米人も気づいてるけど今更認められないんだよww
まさか武道ですらなくパクってアレンジした演舞だなんて今や口にする事すらタブーwww >>323
なぜ実戦的かを計るのに立ち技に限定すんの？
>>326
だからファンタジーなのよ。これでアンディつえーーなんてやってたわけ
https://www.youtube.com/watch?v=9gt-Vu4yeYU
ピアゲネット86kg フグ96kgというありえん体重差
天心メイウェザーよりひどい
しかもこの体重差の割に今見るとやや苦戦してるし どっちが強い弱い、元祖パクリ関係なく見た目でテコンドー採用されてるんだろう、実践的で強いかもしれないが、空手は見た目が地味 >>340
で、その後、中迫ともやってまた負け。
さすがに、２連敗は言い訳できない。 >>332
規制が緩くなればなるほど膠着の多いつまらん試合になるわけだが >>8
空手が迷走してるだけ
実戦が～とか馬鹿かよって感じ >>342
中迫もベビー級だろwww話理解してる？
それに中迫は全盛期は全盛期ハントの初ダウンをとったほど実力ある >>21
普通にすげーと思いながら見ちゃった
すげースピード >>304
このインチキ臭い説得力がいいよなｗ
昔の漫画の良さ バーチャファイター、テコンドーの人が
出ないまま終わった格好だなぁ。 素人には当てるだけに見えるんだろうな。テコンドーはホントに当ててるだけだけどw
まあこの程度の認識じゃオリンピックには向かないかもな。 >>346
意外とと言っちゃなんだが、ちゃんとしてるよね
空手界一丸となって同じルールで切磋琢磨すりゃ良いのに >>332
格闘技ってガチになればなるほどつまらなくなると思うよ
本質的にはスポーツも同じだけど
膠着状態やハメみたいのを防ぐために色々ルールを整備するわけでさ 昔の大山のステマは酷いもんだな
今の時代なら大炎上しとるで まあ韓国の政治的な立ち回りのうまさは勉強せなアカンと思うわ >>354
上手さっつーか醜さ、形振り構わなさ、て感じだし見習わないでほしいけど
日本の外交・ロビー活動の下手さは論外だよな >>12
インチキだからだろ
伝統とか文化的背景みたいなものは他国にしたらどうでもいい >>331
これ誇張抜きでずっとこんな感じだからな
おそらくオリンピックで一番つまらない競技がテコンドー >>345
＞ピアゲネット86kg フグ96kgというありえん体重差
１３ｋｇくらいの差があるから勝てない、２連敗だっていうなら、
実戦ではほとんど役にたたないな。
しかも文句があるなら重量級のテコンダー（笑）を送り込めばいいだけ。 空手界の責任ですよ
スポーツ化して五輪に売り込む努力をせずお高く留まってた
その努力をしたのがテコンドーなのに、今更テコンドーはパクリだとか言っても遅いですよ 世界の競技人口で比較すれば良いだけ
やっぱカコイイし空手だよね 古代格闘技は奴隷に殺し合いさせてたけど
膠着状態になるばっかりで王様が退屈して怒り出したから
ワザと技を受けるようにシナリオを描くようになって
そこからプロレスが生まれたからな テコンドーがオリジンで空手は
沖縄にやって来た渡来人の北方系（韓国系）が広めたと考える方が自然
沖縄は大規模な戦争の経験が乏しいので
格闘術が生まれるバックボーンがない >>363
空手やってたおっさんが
祖国で金儲けしようと思い
看板をテコンドーにかけ替えただけだからな現実には 空手ってスポーツなの？
別にオリンピック競技になる必要はないだろ
テコンドーはポイント制のゲーム 空手orテコンダー2in1にすれば良い
ガチならどっちがつおいの？エロい人教えて >>364
内地は昔から韓半島挟んで大陸と戦争とか普通にやっていたが
沖縄は戦争の経験自体が乏しい（本島統一と離島侵略くらい）ので
格闘術が生まれるバックボーンがない
なので空手は実際は韓国からの渡来人がもたらしたテコンドーを
沖縄人がアレンジしたものというのが客観的な考察だろうね >>364
ちなみに沖縄がスポーツが苦手なのも
古来より戦争が多く精鋭が餞別されて残った内地との差だろうね そもそも追加競技の話だからな
正式競技のテコンドーは何の関係もないんだけど 空手って未だにガードつけるのも禁止なんだろ
どーでもいい伝統にこだわりすぎて自分で首絞めてる >>309にUFCで活躍するテコンダー貼ったら
なぜか立ち技がいいと言われたので立ち技のテコンダーたち
ても立ち技は古いやつらしかしらんわ
久保弟がテコンダーだったっけ
ハッサン
https://www.youtube.com/watch?v=VaDM2c-KssY
タピラート
https://www.youtube.com/watch?v=gzhEdkVrPMU >>360
空手＝柔術
テコンドー＝柔道
みたいな関係だからな >>359
送りこめってK1が連れてくるんだろ。金にもの言わせて
ウスティノフや本当に強いムエタイ選手は呼ばなかったの知らんの？
あんだけK1で圧倒的優勝したアリスターも
UFCでは打撃戦で秒殺
https://www.youtube.com/watch?v=bbB5f4_0LPQ
ハントもサキもKO負けしてる。K1はそういうものだったのよ ひるおびのコメンテーターって落語家が事案に対して批判的なことを言うと乗っかるけど
八代弁護士が先頭きって発言すると「八代弁護士の個人的な見解」みたいな空気で同調しないんだよ
見ててクソって思う
あと中継中の恵がうざすぎ >>351
極真系とは大違いだな。このスタイルのほうが確実にうけるわ。
よく言われることだけど、極真は単なる体の頑丈さを競うだけだからなｗ >>21
一見実戦性の欠片もないのに、フルコンよりこっちの技術の方がUFCに通用するのが不思議だわ 偽ブランドが市場に出回っているので
ブランド商品が遠慮するべき、という主張はお笑い
一生懸命やっているので
テコンドーのようなパクリ商品も許すとなると
ブランドの意味がなくなる
（そもそも日本の空手人口は１２０万、世界になると
７千万人、この人たちの努力や価値が
偽空手のせいで、ないがしろにされている）
世界に向かい
韓国が、パクリ捏造嘘つき国家であることを
おおいに喧伝すべき
それが剣道や合気道、柔道や相撲など
韓国が起源を主張し
背乗りしよという競技を守ることに通じる >>1
鮮人が触れられたくない、ホントのこと言っちゃって大丈夫か >>377
＞呼ばなかったの知らんの？
呼ばれるのを待ってるんじゃなくて
挑戦状を叩き付ければよかったんだろ。
韓国の歌手が紅白に出たい出たいって言ってるみたいにさ。
ピアゲネットが負けても、もっと重いやつがいるぞって言えば出してただろ。
チェホンマンとかも出してたし、K-1が韓国系を排除していたとは思えない。 世界テコンドー連盟吸収出来るならやってみろよｗ
まさか何もせずとも待ってりゃテコンドーが吸収して下さいってやってくるとでも思ってんのか？
竹島も待ってりゃ戻って来るとか思ってるしマジ馬鹿なんじゃねーの？ｗ >>306
青はダッキング使いまくってるけどもともとの空手にダッキングなんてないんだけど？
もちろん格闘技としていろんな格闘技の長所を取り入れていくことはいいことだがこれじゃ他の格闘技との差別化ができないわな
まして当ててない（よく本当は当ててるだの当て止めだのと言い訳してるが倒す気で当ててないことに何ら変わりはない）ので他の格闘技に比べてどっちが強いのかどっちが勝ってるのか素人にはよくわからない
それどころか審判も非常に頻繁に差し違える 大山が優勝したと言う全日本大会は大勢がワンマッチをするただの演舞会
空手バカ一代の冒頭、大山は空手の全日本選手権で優勝し、そのあまりの強さゆえに妬まれ、また本人も既存の空手の弱さに絶望し極真を立ち上げるエピソードから始まる。
wikiでも
空手日本一[編集]
1947年（昭和22年）に京都で開催された戦後初の空手道選手権で優勝[注釈 3]、その後1948年に大韓民国が建国されたことから日本国籍を離脱し韓国籍となるものの、日本で活動を続ける。
大山の剛柔流師匠の証言
「防具を着けた演武会の１試合」
昭和22年に京都で開かれた大会では、空手も剣道も柔道もやった。たしか大きな会館でやったから、円山公会堂だったと思う。（中略）
当時はまだ山口先生は大陸から引き揚げる前で,≪私も審判などをやったんだが、大山は試合に出た。空手の試合は大山の他に２、3組がやっただけで、全員が試合をしたわけではないよ。（中略）≫
この時の組手では、防具も少し着けたんじゃないかな。たしか、銃剣術の防具（胴）と剣道の面を着けてやった。スネ当てはなかったので、足掛け（下段蹴り）はなかった。
≪大山の相手は鹿児島出身で警察上がりの男だったな。その頃はまだ大山も後年ほどには太くなかったが、相手の男も似たり寄ったりの体格だった。どんどん攻めていったので、だれが見ても大山の勝ちだったよ。≫
奴も嬉しかったようで、すぐに館山へ電報を打っていたな。 【パリ五輪】わずか1大会で除外の空手 関係者は落胆 「不思議で仕方ない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1550795333/
このスレ見ていても組織統一なんて全然出来てないのがよく分かる >>389
今はテコンドーと掛け持ちするやつもいるし仕方ない
競技はそれを避けて通れん を打っていたな。
曺寧柱氏について
月刊空手道1995年9月号と10月号に前編・後編として、
「衝撃・初登場！！極真会館・大山倍達総裁を手ほどきした伝説的な剛柔流師範 曺寧柱氏インタビュー」という記事が掲載されています。
当時 87歳の本人の写真や貴重な写真が何枚か掲載されています。前編のトップページは何かの本（確認しきれず）に載っていた上半身裸のボディビルダーのような写真です。
後編には「記事中の事柄については一部に異説のあるもののありますが、実際の当事者である曺氏の回顧を尊重してそのまま掲載させていただきました」という但し書きがあります。
これがどの部分を指すのかよくわかりません。（下記もその一部でしょうか）
後に「空手道創世伝説」（福晶堂）にまとめられたものが一部「大山倍達正伝」に引用されています。
昭和22年に京都で開かれた大会では、空手も剣道も柔道もやった。たしか大きな会館でやったから、円山公会堂だったと思う。
（中略）当時はまだ山口先生は大陸から引き揚げる前で,≪私も審判などをやったんだが、大山は試合に出た。空手の試合は大山の他に２、3組がやっただけで、全員が試合をしたわけではないよ。
（中略）≫この時の組手では、防具も少し着けたんじゃないかな。たしか、銃剣術の防具（胴）と剣道の面を着けてやった。スネ当てはなかったので、足掛け（下段蹴り）はなかった。≪大山の相手は鹿児島出身で警察上がりの男だったな。
その頃はまだ大山も後年ほどには太くなかったが、相手の男も似たり寄ったりの体格だった。
どんどん攻めていったので、だれが見ても大山の勝ちだったよ。≫奴も嬉しかったようで、すぐに館山へ電報を打っていたな。
（≪≫部が「大山倍達正伝」での引用部分。） テコドンなど吸収する必要はない
パクリ禁止を訴えればいいだけ
空手の道着（柔道着をもとにしたもの）
中国武術のカンフー服（伝統的中国服に由来）
テコドンスーツ（日帝の残滓）
日帝の残滓をなくすのが
韓国の希望だろ？ >>79
むしろ総合格闘技をオリンピック競技化すれば良いのに 空手はオリンピック向けではないよ
独自に世界大会をすればいい 空手も琉球空手の亜流なんだが？？？
もっと言えば中国拳法が元なんだが？？？ >>396
いまは女子種目もやれるものでないと五輪新種目になるのは厳しいはず
キックや総合なんて女子が五輪でお見せできるレベルにないでしょ 野球もクリケットに、ラグビーもサッカーに吸収されろってか ホンマ八代は何も知らないんどな！
全ての起源は朝鮮にあるんやで！！
勿論、空手もニダ！ 韓国の常套手段
①日本の真似をする
②2000年、5000年の歴史を捏造する
③それが日本の植民地支配で日本に抹殺されたと主張する
④財閥の人間が金をつぎ込んで関係する国際機関のトップに就任する
⑤その権力と金で委員を誘導して自分たちの主張を公式のものにする
国際的に見て、この中で本当に有効なのが③と④なのである
「日本海」の名称問題も現在同じコースをたどっている 自民党から声は掛かってるんだろうな。
選挙に出ないかって。 フェンシングがあるなら剣道を入れてもいい
テコンドーを入れるならば少林寺を入れるべきだった
どちらにせよ夏季種目より冬季種目を考えれば即採用されるぞ
雪合戦でも採用の可能性は空手よりも高いかもよ >>386
原始レスリングの歴史はながいやろ
日本にもにたような相撲があるし 空手からテコンドーができたのは確かだが
最初から競技としてつくられたテコンドーと
本格的な格闘技の空手じゃ五輪向きなのは前者だろう 剣道も技を叫んで打たないとポイントにならないとか
訳が分からん まあ、どっちが本家なら、大抵中国だけどな。４０００年の歴史に勝てるわけない。
日本は亜流。 空手もK-1みたいなスタイルにすりゃ人気出るんじゃないの 八代も最近たまにアホみたいな発言するからな
カルト日本会議に入ってからアホになった >>413
あれはあれで新空手とかグローブ空手というまた別の競技がある 武道としてはあくまでも空手の劣化コピーだけど、競技スポーツとしてなら歴史とか関係無いからな。
嘘の歴史を喧伝するから腹が立つってのはわからんでもないけど。 空手を批判しているやつはテコンドーのくそ面白くもない試合をみたことあるのか。あれは酷い。足技でポイント稼いだら、あとはひたすら逃げ巻くって時間稼ぎをする。パクリの上手い韓国人そのもの。 >>21
しょぼい動きで叫んでるだけじゃん、こんなんあくび出るわ(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
