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八代英輝氏、パリ五輪での空手落選に遺憾「元々テコンドーは空手の亜流。空手が正式競技になってテコンドーはそこに吸収されるべき」★2
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0001ラッコ ★
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2019/02/23(土) 04:30:13.52ID:Ese7Fzwm9
八代英輝氏 パリ五輪空手の落選に遺憾「テコンドーが空手に吸収されるべき」

 22日のTBS系「ひるおび!」は、2024年パリ五輪で空手が落選した話題を取り上げた。

 東京五輪で初開催される空手だが、パリでは野球・ソフトボールとともに支持を広げられず、正式種目には採用されなかった。 

 八代英輝弁護士(54)は「テコンドーがソウル五輪の公開競技からしれっと正式種目に居続けてますけど、もともとテコンドーは空手の亜流ですから。
空手が正式競技になってテコンドーはそこに吸収されるべきだ」と不満をにじませた。

 空手は欧州やロシアでも人気が高い。

「海外でも空手人口が上がってますし、若年層にも非常に人気が高い。空手ぐらい残してほしい」と無念そうに話した。

 テコンドーはソウル、バルセロナ五輪で公開競技となった後、シドニー五輪から正式種目となった。

東スポWeb 2019年02月22日 12時18分
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/1288837/

前スレ ★1:2019/02/22(金) 18:49:12.93
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1550828952/

<関連スレ>
【パリ五輪】わずか1大会で除外の空手 関係者は落胆 「不思議で仕方ない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1550795333/
【パリ五輪】野球・ソフトや空手落選 ★7
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1550831366/

<参考情報>
テコンドー - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BC
テコンドーまたは?拳道(たいけんどう)とは、スポーツ・格闘技の一種で、発祥地の韓国では国技に制定されている。
(中略)
テコンドーは日本の松涛館空手から派生したものであり、発達してきた過程には「伝統」と「スポーツ」の2つの側面がある。
これらはいずれも不可欠であり、その境界線はしばしば曖昧でもある。
0188名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 08:27:50.42ID:hgOhy5uO0
NHKもBSで空手の大会放送してる見たけど
面白くなかったわ
テコンドーは全然見たことないけどさぁ
0189名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 08:29:15.49ID:Z6jJS7fv0
>>188
k1はおもろいやろ

大晦日平均20で瞬間40とかとってたやろ
ゴールデンも頻繁にあったし
0190名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 08:30:44.03ID:7IJwFsAr0
>>1
気持ちは分からんではないが吸収は要らない。柔道より酷い事になるし、ここぞとばかりによりウリジナル主張しだす。
0191名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 08:33:32.92ID:3OGA2Ozs0
日韓併合!
0192名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 08:33:44.90ID:z/9wngHF0
瓦割とかパンチングマシンでシンプルに打撃の強さを競う競技が有ってもいいかな
空手家やボクサーや力士など多種に渡るし一線を退いた者も挑戦できそうだし
0193名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 08:34:48.20ID:jQJHS0L70
亜流といっても競技特性が全然違うし何で亜流がダメかの理由もないし暴論だよ
柔道辞めて古流柔術を五輪競技にしろといってるようなもん
0194名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 08:35:04.91ID:Ro8Hxp4A0
けとスポーツ空手なんか誰も興味湧かんしな
0197名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 08:37:12.04ID:qlKzjc/F0
※21
踏み込みのスピードとかはすごいから
総合との親和性が高いってのもわかるな
ただ競技としてはやっぱわかりにくすぎる
0199名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 08:38:25.89ID:APSxSx7H0
矢代ええこと言うなあ。
まあ、逆に言えば、
五輪も韓国に汚鮮されとるっちゅこっちゃな
0200名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 08:38:46.95ID:0yHwRi4/0
>>1
クリケットの亜流である野球が外れるのは当たり前

まで読んだ
0201名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 08:39:40.61ID:APSxSx7H0
ブレイクダンスんもすごいやつ、見てみたいな。
マイケル越えるやついっぱいいるのかな?
0202名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 08:40:02.77ID:db/4aLbT0
んな事言う前にまず空手の競技団体やルールを統一しろよw
それにテコンドーの100分の1でもロビイ活動やってんのか?
何もしないで自分の立場から主張だけしても誰も動いてくれないよ
0203名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 08:40:07.79ID:0yHwRi4/0
っていうかこういうのは政治力で決まるもんだろ
54歳にもなって中学生みたいなこと言ってんじゃねぇカス
0204名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 08:40:15.48ID:EYm8+V/GO
とりあえず拳サポが白の組手の動画なら面白いかもっすよ
0206名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 08:42:41.38ID:JFQg9c/V0
こいつのウヨに媚びたコメントが大嫌い
こんな論理破綻したことぬかす奴がよく弁護士やってられるな
0207名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 08:44:24.45ID:Rfj8ilkx0
派生したものは吸収されるべきってのは暴論だから間を取ってチョンコンドーも無くそう
0209名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 08:54:23.34ID:0dBSCyIg0
ネトウヨに媚びる弁護士みっともない
馬鹿みたいに流派作ってしまった空手の自爆以外の何物でもない
0210名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 08:56:06.68ID:925uix5k0
>>202
統一してるんだが
フルコン諸派は別の競技、武道
競技人口も全然少ない
0211名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 08:57:14.36ID:dNudw+x80
>>1
うるせーな、韓国なんて嫌いだけど
空手は「野球が五輪には入れるなら俺たちだって」程度で追加競技になっただけだろ
そんな深刻ぶるなよ、分裂して内乱してろ
0212名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 08:58:47.08ID:deFc0ex70
国にもよるけど外人と話すとテコンドーの方が有名だよな
空手好きの武道オタク外人に聞いても「テコンドーの方が普及活動が圧倒的に上手い」って言ってた
0213名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:01:51.38ID:Xc02eVhp0
さすがにこれは違うな。
日本の武道は護身に発してるが、アレは相手を打ち倒すことを目的とした野蛮だ。
0215名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:08:01.59ID:MLPseL700
テコンドーに追い抜かれたって事だよ
言わせんな恥ずかしい
0216名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:08:12.13ID:hzcO47ZI0
オリンピック至上主義をやめればいいよ。
新聞で知る、テレビで流れる、でしか知り得なかった多種多様なスポーツも、今やネットでお手軽に見れたりするしね。
一極集中開催でスポーツの見本市をやる必要性は圧倒的に低下してるんだよ。
0219名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:19:43.61ID:cXbiglG/0
五輪は陸上と水泳だけにしろよ。
どの国でも参加できるから。
あと、体操とバレーはあってもいいけど。
0220名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:23:57.96ID:dNudw+x80
>>219
次の開催地まで聖火ランナーが走るシーンを映すだけで良いと思うわ
0221名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:24:07.14ID:MH3jJsxD0
エレクトロニクス
イチゴの苗木
竹島
仏像
空手


盗むか、タカルか
それしか無いな
彼らにはwww
0223名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:27:00.92ID:sIYOoRQi0
八代にしてはご尤もな意見だ
0224名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:28:52.28ID:pdbsni3a0
日本=武士道
西洋=騎士道
朝鮮=外道
0225名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:30:21.44ID:sIYOoRQi0
>>222
テコンドーに忖度したのが悪いんだよ
0226名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:31:16.70ID:KCWqhyFe0
そんな事はテコンドーで金取ってから言えよクソジャップ
何のために在日が居るんだよ
そいつら使え
税金でw
0227名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:31:37.79ID:dAQc7qjm0
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞


特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)


安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html


安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/

過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室


ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。安室本人の実力なんて全く関係ない
その平さえ裏切ったのが安室ってクソ女だけどね
0228名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:32:02.41ID:dAQc7qjm0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.
0230名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:33:27.34ID:dqPkUePc0
とりあえず国内でさえ統一競技化できてないくせにえらそうなこと言うな
0232名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:39:44.39ID:UUtcNDO40
でもテコンドーの創始者って一応空手を習ってから独立して立ち上げたんだよね
ムエタイを習いもせずに技術だけパクった空手って
どっちが達悪かわからんよな
0233名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:40:36.34ID:kmyiBBFc0
枝分かれした派生種目を認めないなんてなったら原始スポーツしか採用できなくなるわ
サッカーとラグビーだって元は同根の競技から枝分かれと言われてるのに
0234名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:42:32.75ID:duMXS7+X0
この人は番組内で唯一韓国に対してもしっかり批判できるのが偉いわ
しかも論理的に話すしめちゃくちゃ頭いいだろ
0235名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:42:59.31ID:kmyiBBFc0
>>231
オリンピックの空手なんてそれこそ演舞だけの採点競技だぞ
実戦なし
0236名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:43:12.27ID:DiiEW/lj0
>海外でも空手人口が上がってますし、若年層にも非常に人気が高い

こういうのって根拠のデーターとか無いんだよな。
本当に若年層にも人気あるなら、残ってるよ。
0237名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:43:31.51ID:KLNZibnS0
>>231
空手は『一撃必殺』の武道

テコンドーは『病身舞』のダンス

だから五輪認定競技なんじゃね?
0238名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:44:04.54ID:UUtcNDO40
>>233
グレイシーとかサンボとかも同じだよな
元々柔道習ってから独立した
0239名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:45:37.92ID:kmyiBBFc0
>>212
日本の近代空手もコリアンが普及させたものだしや
0240名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:47:59.27ID:Nuq0u/Kb0
ボクシングあるからキック主体のテコンドーの方が
五輪の中で住み分けできてる感じあるのがなぁ

日本はすでに柔道が採用されてるし
0241名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:49:04.15ID:kvxZEssF0
>>161
隙間産業だと思うならお前もやればいいんでね
むしろ逆で韓国のメダル独占状態からここまで持ってきたのはすんげー努力の結果だろ
柔道なんて未だに日本がメダル独占することばかり考えてるわけで、あれでは未来ないわな
あとボクシングがいますんげーヤバイことになってんだが全くスレ立たないのな
0242名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:49:23.13ID:BrtSM91O0
オリンピックに出る為のスポーツがテコンドー
己の鍛練と武を追及する武道が空手で良いんじゃないの?
現にJudoはオリンピックによる普及によって武道である側面が失われたとか嘆いてるわけだしさ
0243名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:50:12.71ID:db/4aLbT0
>>231
テコンドーをバカにするはいいとして
競技空手はそれ以下なんだよなあ・・・

土台、武道はスポーツと相性悪いんだよ
ボクシングくらい洗練されれば競技スポーツとして成立するけど
0244名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:50:21.12ID:5BdLKDjM0
嫌なら五輪出るな。
0245名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:50:58.98ID:fs0cKwz6O
空手は分派が多すぎ
統一して国際ルールにしないと
柔道は多数ある柔術を統一し新しいルールにして普及させた
0246名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:52:25.61ID:J3WXOU250
オリンピックのテコンドーもポイント制だから見ててつまんないんだよなあ
もっと格闘技色強めにして投げ技ありとかにすれば良いのに
0247名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:54:34.23ID:kvxZEssF0
したり顔で>>245みたいなこと書いてるやつが多いが今回外された理由はそんなことは全く関係ないから
つーか既にその話は全く関係ない
フルコンなんてIOC的には存在しないものだ
東京五輪種目に入ったことでおまえらも競技空手見る機会を得たと思うがテコンドーどころでないわけのわからない試合だからな
あれでは金の産みようがない
0248名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:55:14.85ID:UDg8mvyc0
そもそも「型」って何だよ 日本でも知名度ナッシングな「型」なんて、
パティシエの商売道具かよって、漢字
0249名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 09:57:15.39ID:BrtSM91O0
割れる板の枚数とか、車1台を何秒以内に壊せるかとか、落ちてくる樽をどんな技で壊せるかとかをスコア化すれば良い
0250名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 10:02:19.03ID:V8B/wEZU0
空手は流派多すぎ、ルールばらばら、型なんて無意味。
テコンドーは糞だけど金儲けのためにロビー活動とスポーツ化に向かったのは正解。
0251名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 10:05:11.96ID:qSBXoPKu0
寸止めではなくてフルコンタクトにすれば正式採用になったと思うが。
寸止めだとテコンドーとあまり変わり映えがしなかったんだろう
0252名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 10:07:08.38ID:C1wKWal+0
>>21
想像以上にカンガルーでした…これはたしかにきついなあ
0253名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 10:09:11.41ID:0yHwRi4/0
>>208
利権と賄賂まみれのIOCにこんなガキみたいな理論が通じると思うか?
お前も子供か?
0254名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 10:12:10.45ID:xRUXtyrA0
このスレで空手批判してるのは空手どころか格闘技の事何も解ってないヤツばっかで笑えるw
0255名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 10:13:59.93ID:1Hioxkop0
八代wwww
空手とテコンドーでどっちが亜流とか言ってもしょうがないだろ
単純に空手側の動きが遅いというか五輪無視してたツケでしょ
0256名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 10:14:52.14ID:1Hioxkop0
>>250
これ
結局一本化できないからサボってただけ
テコンドーみたくロビー活動しとけばよかったんだよ
0257名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 10:15:41.26ID:sQyKwGza0
>>21
素人には向き合ってぴょんぴょんしてるだけにしか見えない
これなら、見せる要素があるテコンドーに流れるのも無理はない
0259名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 10:18:26.75ID:Fai98Tvk0
スポーツ関係者は絶対に言えない正論
0260名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 10:20:06.11ID:EyKcR1xQ0
負け犬の遠吠えだな
空手は組織の一本化とか統一ルールの整備とかが出来なかったのが敗因
0261名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 10:21:06.14ID:XHjXANuX0
首相撲、肘打ち有りのアマチュアキックボクシングにしたら?
それなら、空手テコンドームエタイまで吸収できる
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/23(土) 10:21:26.58ID:VxXI4a+70
どんな武術にも学ぶべきものはある
敬意を払うべきって佐山聡が言ってた
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/23(土) 10:23:13.79ID:CBcxXzDf0
>>251
それは当たり前
テコンドーは伝統派空手をパクって試合のルール作ったから
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/23(土) 10:23:32.49ID:64OsSaiM0
真実でも恥ずかしいからこういう主張はしないでほしい
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/23(土) 10:23:45.25ID:kmyiBBFc0
剣道や相撲が典型的だけど武道はスポーツ化に抵抗してる向きまである
中の人らはむしろ五輪競技になること望んでないのに外野が推すのも筋違いかと
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/23(土) 10:23:52.02ID:5pya5mvT0
話としては失礼なんだけど、テコンドーの由来を知らない人に対しては宣伝になってるようだな
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/23(土) 10:23:56.44ID:d0P9qh1f0
1960年代に日本の空手の1流派をパクった競技が国技とかww 

チョンらしいw
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/23(土) 10:24:12.09ID:JQj1Unhw0
>>1

亜流と言うか、空手とダンスの融合だな
格闘技板では、朝鮮足踊りって言われてる

でも、変にスポーツ化しないで武道としての空手を守るって意味では、オリンピック競技に入らない方がいいとも思えるけどな
嫌でしょ、空手まで青い道着が導入されたら
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/23(土) 10:24:49.67ID:5pya5mvT0
>>263
中国拳法は同じ意味の「散打」でまとめちゃった
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/23(土) 10:25:10.96ID:CBcxXzDf0
>>261
アマチュアムエタイもそこそこ普及してて
ワールドゲームスの種目だからな
将来こっちの五輪採用もなくはない
0274名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 10:25:15.86ID:l2AGH8px0
亜流でも、格闘としての体をなしているから良い。
空手が嫌われる理由としては、あの型。
ハッキリ言って、見ていてもさる芸にとしか思えない。そして、何を基準としているか分からない
採点方法。
これは無理だわ。昔のフィギアスケートの8の字描く採点方法以上に見ていて違和感がある。
0275名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 10:26:25.06ID:awVoWSf/O
一撃で人を殺し、カタワにしてしまう技術を持つ武道をスポーツ化?
0276名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 10:26:44.79ID:5pya5mvT0
>>270
空手の道着や黒帯は柔道着をパクったものですが
0277名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 10:27:27.58ID:UzLejL300
>>1

完全同意だが逆に言えば柔道は柔術の亜流だから柔術を五輪種目にして柔道を吸収すべきだ!
と同じとも言える
まあ柔術と空手の競技人口の差は全然違うけど
0278名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 10:27:30.85ID:dFHJ9lgA0
空手もテコンドーも中国拳法が源流なのだから
ここはテコンドー廃止して
武術総合という科目を作るべきだろ
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/23(土) 10:28:02.72ID:VxXI4a+70
一撃必殺なんて言ってるのはアホの極真ぐらい
0281名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 10:28:12.39ID:0Zn1m9qw0
よしじゃあ琉球唐手を正式競技に推そう

つーか流派で分裂してルールもまちまち
武道ならいいけど競技としては成熟してない空手が悪い
0282名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 10:28:26.63ID:5pya5mvT0
>>274
型がキライなのはわかった
0283名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 10:28:57.28ID:VxXI4a+70
極真も腹を殴るだけの我慢大会になってるし
0284名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 10:29:00.13ID:1xZLFpsk0
型と対戦の二種類あるというのが理解や普及の妨げになっているんだろうな
普遍性はないんだからまた狭い島国固有の武道に戻ればいいのだよ
0285名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 10:29:08.17ID:JQj1Unhw0
>>274

テコンドーにも型(トゥル)はあるし、大会で点数競うんだけど?w
それ以前に、格闘としての体をなしてるか?
0286名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 10:30:27.84ID:kmyiBBFc0
その昔、石井館長はK1の五輪種目化を夢見てたようだけどあれは裏がブラックすぎてな
0287名無しさん@恐縮です
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2019/02/23(土) 10:31:31.59ID:bBiVzM950
亜流とかいってふんぞり返ってロビー活動しなかった奴が悪い

元々野球もサッカーも派生スポーツだ
野球は卒業したけど
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