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【競泳】白血病公表の池江璃花子「早期発見」報道に違和感を抱く専門医の重要な助言 ★2
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0001鉄チーズ烏 ★
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2019/02/18(月) 06:02:12.41ID:+kml/ndg9
 白血病を公表した競泳女子の池江璃花子選手。2月13日、自身のツイッターを更新し、「神様は乗り越えられない試練は与えない、自分に乗り越えられない壁はないと思っています」と率直な気持ちをつづった。

 12日、日本水泳連盟が緊急会見を開き、発覚までの経緯を説明。会見では「早期発見だった」と繰り返されたが、それに違和感を持ったのは元東京大学医科学研究所特任教授で、血液腫瘍内科医の医療ガバナンス研究所の上昌広理事長だ。

「白血病は血液のがんです。発見された時点でその血液は全身に回っている。早期発見だから進行していないので助かる、早期発見できなかったから進行していて手遅れだという考え方はしない。治療がうまくいくかどうかという予後に影響するのは、遺伝子や染色体の異常に基づく分類です」

 治療の成否という予後に加え、白血病の影響で怖いのは出血だという。血小板が減り、出血しやすくなり、一度出血すると血が止まりにくくなるのだ。脳出血すれば、突然死することもある。

 そこで気になるのが、1月13日に、都内の競技会で自身の日本記録から4秒遅れたことや、18日からのオーストラリア合宿中、肩で呼吸するような異変が見られたこと。

「白血病による貧血がかなり進んでいたと思われます。血小板も減っていたのでは。出血しなかったのは幸いでした」(上医師)

 こうしたことを踏まえ、上医師が指摘するのは、女性アスリートの定期的な血液検査の重要性だ。池江選手が定期的な血液検査を受けていたがどうかは不明だが、ヘモグロビン濃度をチェックしていれは、早い段階で病気の診断につながるという。早く診断できれば、出血のリスクを減らすことができる。

以下ソースです

2/17(日) 14:05
AERA dot
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190216-00000025-sasahi-hlth
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190216-00000025-sasahi-000-view.jpg

★1が立った日時:2019/02/17(日) 22:40:43.63

前スレ
【競泳】白血病公表の池江璃花子「早期発見」報道に違和感を抱く専門医の重要な助言
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1550410843/
0204名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 10:49:02.40ID:zP+4nxix0
>>203
暇なの?遺産で遊んで暮らしてるのかな
0205名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 10:49:09.66ID:UBxVGj5s0
気休めで治る病気だから大丈夫とか嘘を言うのだけはやめて欲しいわな
死を覚悟しなきゃいけない病気だからな
0206名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 10:50:58.23ID:PfklI/FF0
「今は治る病気だから頑張って!」
これ大嫌いだ
まるで助からなかった人が頑張らなかったみたいな言い草
大人の急性なら今でも生存率は3割程度だよ
そんな簡単な病気じゃない
0207名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 10:51:50.77ID:wAm4LDuF0
白血病は治りやすいか治りにくいかって言ったら圧倒的に治りにくい病気
その中でも命を落とす可能性がある難病だとはっきり言うべき
0208名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 10:52:27.53ID:DRg5qzTy0
>>205
それな
昔と違ってを付けるのも辞めて欲しい
そんな変わらないからね
0209名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 10:53:12.67ID:VR2QoeOs0
>>205
おー白血病にならなくても100%死ぬから
0211名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 10:54:19.78ID:P4GzU0kg0
>>173
早期発見はほとんど無関係やね
転移とか合併症を考えれば早いに越したことないが
FAB分類なんてこうして見せられると、まるでロシアンルーレットみたいだ(´・ω・`)
0212名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 10:57:32.57ID:ZlMSk41k0
オーストラリアで受けた血液検査は異常値出ているしな
一般的な白血病発覚のパターンだとは思うよ
0215名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 10:59:02.69ID:wAm4LDuF0
>>210
あははははは♪( ´▽`)
バレちゃった♬
0217名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:00:23.89ID:wAm4LDuF0
もうダメかもね池江璃花子はん・・
でも、外野がガタガタ騒ぐことじゃない
今は黙って見守るべきだともう・・
マスコミも報道は控えるべき
0218名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:00:34.23ID:SG3FbKpJ0
とにかくこの話に乗っかって政治家がヤイヤイ言うのが不快
特に野党連中
0219名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:01:02.65ID:NwqICF5E0
5年生存率とか、どれくらいなんだろう?
0222名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:02:31.96ID:APq82/U70
俺みたいなクズは、
骨髄バンクのことちらっと考えてはみたが、
結局は何も動かないで終わる
ごめんね
0223名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:03:11.89ID:3GGPczd80
トレーニングと病気の関連性をもっと調べて欲しいわ
五輪前の今の時期って尋常じゃない練習の量と質だったろうし、プレッシャーもあるし
関係あると思うんだよな
0227名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:05:26.19ID:s277AJSf0
この考え方が医療に携わる人間の常識ですよ
早期発見とか言う概念はない
0229名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:05:39.99ID:wAm4LDuF0
>>224
予想より深刻だから公表出来ないのが現状では?
0230名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:06:08.95ID:Xemtle530
前後で話が繋がって無い。前半は早期発見より治療の効果がと述べてるのに後半では定期検査にて早期発見出来ると述べてる。
これで文章書いて食ってるとか笑えるわ
0231名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:06:10.93ID:JC+t6IzK0
>>222
コンビニのレジなんかに、手続き用ハガキ的なのが置いてあったりしたらいいよな
0234名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:06:54.60ID:MdPACgqe0
>>217
質問、自分の身内を白血病で亡くしたみたいだけど
何年前?幾つの方?白血病の具体的な型は?
治療方法は?あなたとの関係は?
0235名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:08:04.22ID:DRg5qzTy0
>>209
こいつ馬鹿過ぎ!
さっさと死ね!クソが!
0236名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:08:50.88ID:MdPACgqe0
>>217
ちょ時間がないから早めに>>216にレス頼む
0237名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:12:17.19ID:MdPACgqe0
>>235
ひどいなぁ
むしろこの人の報告から病気・老衰・事故・殺されたりして何百人亡くなってるいるだろうか?
0238名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:12:43.71ID:+1s70b/B0
野党につっこまるれる様発言をする方がアホ

自民党事態弛んでいる現実を直視しなよ

ついでに知ったかぶりをしてネガティブになる様な医者も馬鹿
こんな医者にはかかりたくもないわ
0239名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:14:40.79ID:5yrPk7c90
ゲノム編集しちゃえよ。
0240名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:18:30.69ID:g2SnVpdE0
仮に骨髄移植となれば体力がないと乗り切れないし
早く発見してなるべく元気なうちに治療開始する方が良いのは間違いないじゃん
0241名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:21:06.61ID:HPJLzows0
来年には忘れ去られそうだな。消えた天才としていずれ番組に出るかもな。
0242名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:22:17.22ID:Uf84v9pq0
>>139
本田美奈子の末期は肺に水が貯まったんだよな...
この子は苦しそうに肩動かして息を吸ってて気づいたらしいじゃん。アッ!(察し)
0243名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:24:25.41ID:J52pSwN/0
>>229
あー逃げちゃった
0244名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:24:37.35ID:RpI71nb70
俺 本田美奈子の末期のステージ見たけど
顔色悪かったよ その時の写真も残ってる
0245名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:25:25.04ID:FJUO9Xcx0
年始から異変があったみたいだけど1ヶ月経って早期発見っていうの?
0246名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:26:08.40ID:fChbe0w+0
>>245
言わない
自覚症状が出た時点で早期とは呼べない
0247名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:26:16.15ID:jiTDuGi+0
急性慢性、骨髄性リンパ性までは公表しても
具体的な型まで公表しなくていいんじゃないかねー
でもどうせそっとしといてもらえないだろうし、憶測まみれになること必至だから
かえって公表しちゃったほうか楽なのかな、いちいち大変そうだな
0248名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:27:03.14ID:AKbH37w00
慢性か急性かくらいは公表するかもしれないが
あるいは本人がブログで報告するかもしれないが
それ以上のタイプとかは個人情報だから公表しないでしょ。
0250名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:28:10.51ID:xB8WB57G0
いまじゃ、ガンはステージだけで評価されず、悪性度で評価されるんじゃないだろうか?
0251名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:28:18.06ID:9H8A8fEn0
具体的な型までは発表しないでしょ
発表する意味がないよ
0253名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:29:20.45ID:OBVgasWM0
>>235
100パー死ぬぞみんな
0254名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:30:52.97ID:OBVgasWM0
>>212
悪い、どこ情報?調べるから
0256名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:32:17.01ID:0Z/yq1VO0
早期発見に意味はないのはわかったが
発見が遅くて手遅れって話はないのか?
0257名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:33:41.88ID:QeTg+NxS0
>>250
一応CMLの場合はステージという考え方はある
通常のがんとは違って、転移がどうのとかではなく、慢性期、移行期、急性転化期っていう考え方だが
0258名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:35:58.11ID:ZlMSk41k0
>>254
体調が悪いからオーストラリアで病院にかかって血液検査してる
明らかに異常値が出てるから、
オーストラリアの医者が日本に帰国して再検査するように進言していたはず
0259名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:36:07.88ID:0qtuzT7X0
>>256
治療がうまくいくかどうかという予後に影響するのは、遺伝子や染色体の異常に基づく分類ですって書いてあるだろ
今それを調べてんだよ
0260名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:37:38.14ID:uuMBcv3T0
>>258
うん?事実ではないんだな
0262名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:38:34.60ID:HKZDmrPf0
>>256

テレビに出てた医者がいうには
すでに合併症が出ていてその検査で
白血病が発覚するような場合は
発見が遅いことが致命的になることもあるそうだ。

今回は幸いにもそのケースではないとのこと。
そういう意味ではカギを握るのは
やはりタイプということでもある。
0263名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:40:52.99ID:HKZDmrPf0
同じ医者が言うには、単に
「疲れが抜けない」「体がだるい」「息が切れる」
という症状をもたらす疾病は数多あるから
単に上記の症状から白血病という稀な病の
可能性を考えるのは無理らしい。
だから今回は発見の時期自体は早期であって
治療が遅滞なく開始できるというケースなんだそうだ。
0265名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:43:45.62ID:WvdVLKs20
>>261
この記事が、その会見に疑問を呈してるんだが
0266名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:43:51.98ID:AKbH37w00
考えてみれば現役のスポーツ選手だからこそ
体のダルさや下痢やタイムの遅さから異変を感じて
検査を受けたのであって不摂生しているような
一般人ならダルイとか腹がゆるいとか息が切れる
くらいの症状では病院にいかないことのほうが
圧倒的に多いからこのケースが「早期発見」だというのは
首肯できる説明なのは確か。だからタイプが予後良好なら
将来的には現役復帰の目もあるだろう。アスリートで
復帰した人も現にいるしな。
0267名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:48:45.26ID:WArQNdoa0
血液のガンってことは
ガンが大きくなって血管をふさいじゃったりしないの?
0268名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:49:15.97ID:RnQok/5k0
>>265
だから私も特段に早期発見じゃなく、一般的な白血病発見、発覚パターンだと言ってるよ
>>212を読んで
0269名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:50:30.75ID:R0GlXmNW0
俺が池江璃花子でこんな記事読んだら自殺しちゃう
0270名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:51:11.28ID:RpI71nb70
>>267
異常八景級(どうやっても変換できない)が
異常増殖して血管ふさぐってのはあるかもしれない
0272名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:52:47.65ID:fGVmxlT40
>>267 おもしろいw
0273名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:54:55.04ID:PbIivlhx0
>>128
水泳やってない人だったら発見できてないみたいだからそういう意味では早期発見
0274名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 11:55:39.28ID:P4GzU0kg0
>>260
俺もワイドショーで見た
池江が肩で息をしてタイムが異常に遅い
オージーの病院で血液検査して異常値
現地医師が緊急を要するからすぐに帰国するように進言
キャンプ終了まであと数日だったが池江とコーチだけ帰国を決断
帰国してすぐ緊急入院
0275名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 12:00:10.20ID:lTdnsklS0
もう知り合いでもないから忘れたい、報道がなくなってよかった
特別扱い良くないよ、白血病で治療中の方が日本だけでもどれだけいるだろうか
0277名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 12:05:53.40ID:ZlogvDWU0
なんだかマスゴミの「逸見さんは十二指腸潰瘍ですか〜。早期発見で良かったですね」を思い出すね。
マスゴミはいつの時代もカス野郎の集団です。
0279名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 12:07:34.46ID:vJIkC7a+0
りえこちゃんも報道見てるんだぞ
18歳の子供だぞ
前向きな報道するのは当たり前だろ
0281名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 12:09:40.21ID:STkXyFWF0
単刀直入に聞きたい
東京オリンピックは間に合う?
寛解すればトップアスリートレベルまで回復可能?
0282名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 12:10:16.44ID:PNcWUHPT0
>>266
そもそも早期発見は自覚症状が出る前の発見の事を言うんだけど
症状が現れた時点で早いも糞もねーよ
0284名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 12:11:23.50ID:1l1+fmVC0
もう抗がん剤打ってるのかな?最初の抗がん剤投与で白血球が全ていなくなって抗ウィルスいたらアウトなんだっけ?
0286名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 12:13:50.26ID:RpI71nb70
>>281
今年の10月ぐらいにオリンピックの最終選考のレースがあるはず
それに間に合うわけないから無理です
0287名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 12:13:55.72ID:JbcjcyS10
>>136
病気のステージとしての早期じゃなくて一般論としての「早めに」って意味で使ってるんだろうね
0288名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 12:14:53.78ID:STkXyFWF0
>>285
やっぱり東京は難しいか
アスリート復帰を祈る
0290名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 12:17:40.70ID:zeNqJ1zt0
>>285
アスリートはともかく水泳は無理だよさすがに
使うカロリーが全競技でもトップだから再発危険性も高い
0291名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 12:17:55.99ID:STkXyFWF0
>>286
来年4月の日本選手権が最終切符かな?
まあ限りなくゼロに近いか
0293名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 12:18:57.89ID:NwqICF5E0
慢性か急性か、骨髄性かリンパ性かの発表はまだしてないよな?
0294名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 12:19:45.46ID:PNcWUHPT0
>>284
まだ検査の段階だから。
検査して結果でても今後の治療予定とか決めるから投与はまだまだ先よ
0295名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 12:19:55.29ID:ZWcRXr0S0
本人が不調を訴えてたのに検査しないでオーストラリアまで連れていって合宿させたって問題にならないの?
0296名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 12:23:20.96ID:WBcqETsZ0
>>279
前向きな報道は良いけど嘘は駄目だって事だな。
池江選手のtweetに慢性骨髄性白血病の95パーセントは完治するなんてコメント付けた医者が居たが論外。
0298名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 12:25:23.93ID:P4GzU0kg0
>>293
状況証拠から99%急性
症状が数ヶ月で激変
池江ちゃんが若い <小児と成人の間
慢性は中年に多い
0299名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 12:26:06.90ID:U8TVZj6T0
菅田将暉のドラマが予言になってるらしいな
0300名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 12:26:19.04ID:RWiFtCxH0
きちょまん
0301名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 12:27:10.68ID:G8H0VIXU0
>>284
もう複数の病理にまわして正式な病名、つまり型はわかってるはず
で抗がん剤やる前に全身状態の把握で検査な毎日なはず。

抗がん剤やれば白血球がマジで検出できないくらいの0付近なるし、症状なしのウイルス感染してたら抗がん剤後に違う病気であぼんするし
0302名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 12:27:55.36ID:PbIivlhx0
これって寝不足とかで体調悪かったりしたらみんな病院に行くパターンかな?
0303名無しさん@恐縮です
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2019/02/18(月) 12:28:14.01ID:k2TopiC50
ここで偉そうにゴチャゴチャ言う人はガンとは無縁そうで羨ましい
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