【サッカー】<イニエスタ>日本への順応について語る!「我々が負けた。それで?この考え方を理解し、消化するのに時間かかった」
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アンドレス・イニエスタは、雑誌『Esquire』のインタビューに答え、アジアでの新たなステージにおけるフットボールとプライベートの両方に加え、
日本に9ヶ月前に降り立ってからと5月26日にヴィッセル神戸の選手として発表されてからサプライズに感じていることについて語っている。
「スポーツレベルとプライベートレベルでの日本への順応は、簡単にはいっていない。なぜなら、日本の文化は、大きく我々のものとは異なるから。
しかし今は、妻も子供もうまく順応できたと感じ、楽しんでいる」と日本に来てから半年間の経験についてイニエスタは告白している。
■勝負
イニエスタは、神戸という街や特にヴィッセル神戸への順応に多くの時間がかかった理由を分析しており、「日本人は、我々よりもより落ち着いていて、論理的にそれがスタジアムでもピッチ上でも反映されている。
そして、ファンは、応援し、不平は言うが、彼らがスペインの人々のように取り乱したり、怒りを示すことはない。日本人の敗北に耐えるという姿勢は、ヨーロッパでのそれとは大きく異なっている」と口にしている。
また、「我々が負けた。それで?この考え方を理解し、消化するのに時間がかかった。なぜなら、彼らには競争心があるが、負けに対して我々とは違った結論を持っているんだ」とイニエスタは説明している。
そして、「ヴィッセル神戸での自分のキャリアは、バルサでの自分のキャリアに比べるととても落ち着いたものになっている」とも付け加えている。
さらに、言語の問題については、「自分の日本語はまだまだだけど、少しずつ話している。なぜなら、週に数回日本語クラスを受講しているからね。ただ、深い内容の会話のときは、いつも通訳を介している」と明かしている。
また、好物の食べ物については、「ラーメンと寿司をたくさん食べているよ」と口にしているのに加え、畳では寝ていないということも公にしている。そして最後に、「これらの変化に素早く順応しているのは、子供達だよ」と語っている。
2/12(火) 12:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-00010005-sportes-socc
写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190212-00010005-sportes-000-view.jpg 神戸DF補強やばすぎて降格争いするぞこれ
夏場老人外人働けないし
イニエスタ頑張れ・・・w >>2
日本人は負けても悔しがらないのが不思議だったっていう話よ あーだいぶストレス溜まってきてるっぽいね。
そりゃそうだろな。
常勝バルサでずっとやってたんだから・・ 要はサッカー観戦だけが楽しみなDQN国の連中は負けると身も世もなく取り乱すが
日本人は人間ピンボールに負けたくらいでは何とも思わないということ 強いチームは勝っても負けても淡々としてるというのは聞くけどな レアルとかバルサみたいなチームにいたからじゃないか?
雑魚のクラブにいたらレアルに負けた。それで?になるだろう。 日本では負けて発狂すると面倒くさい奴扱いされるからな バルサでは負けることは珍しいが、神戸は当たり前のことだからな スペイン「我々が負けた!許さん!」
日本「我々が負けた!でも阪神が勝ったからいいじゃん」 >>13
ブックメーカーとかあるからな
そりゃ負けたら荒れるわ 日本人はtry and error
外国のまともなところの考え方はtrial and error
誤用や間違いのようで実際まんまこの通りなんだよ
負けても同じことを繰り返して続けてればいつか成功すると信じて繰り返す日本人
負けたらこれは何か間違ってたんじゃないかとやり方を考えた上でまた挑戦する外国人
まぁ外国人だの外国だの海外だのでまとめてくくるのもおかしいってのはわかってる上でわかりやすくって意味でな >>11
どこが悪かったとか次の試合までに改善すべき点とか話し合うんだよ スポーツの勝ち負けなんて誰も気にしてないって事だろ
客はイニエスタを見れたら満足
それで終わり
本当のサッカーファンはほとんどいない 常勝バルサと中下位が当たり前の神戸じゃ意識が違うよなw
サッカーがNO1の国で常にトップクラスのバルサが負けたら大事だもんw
神戸が負けても大問題にならないレベルなのが問題なんだよなw 負けるとまともに街も歩けない国から来たら驚くだろうが
大抵の国がそうだろ イニエスタもトーレスも埼スタで浦和相手に戦ってないからね。
想像してみな、浦和が存在しないJリーグを。何て熱意が無い
リーグだと思うだろう。 (意訳)
日本(神戸)に来て負け犬根性というを知ったが
なかなか受け容れられない 日本には常勝チームがないからな
実績はダントツで鹿島だが別に常勝ではない 今どきマンションだと特注でもしないと畳の部屋なんか住めないよな
イニエスタは日本では一戸建てじゃないよな? 去年のイニエスタは
人生であんなに負けたこと無かったろ
ぐらいに負けてた やっぱおかしな文化だよな日本
負けたら代表に卵ぶつけるくらいしろよな
準優勝でよくやったとか拍手してるようじゃダメだ 負けても悔しくない選手
それを責めないサポーター
バルサではあり得なかった環境だから戸惑ってるんだろw 今までの神戸は大金もらって飲みに行くノリだったもんな
明日クビとか無いし
これからは変わるでしょう まあJリーグのチーム負けてもふーんて感じだもんな
試合結果もみんな無関心
騒いでるサポーターなんてほんの一部でしかない
いつも注目されてたバルサと比べたらそら違うわな イブラの自伝ではインテル優勝した時は負けたらロッカールームで大声で叫んでたと書いてあった。バルサの選手もそんな感じなのかも >>39
カタールに負けて準優勝なのに空港で祝うとかあり得ないよなw
勝って当然だったのに負けたんだから責められるべきなのにw >>3
正解やな…
(日本人は理解不能、冷たくて情熱がないから心が死んだようだ。早くスペインに帰りたい)
ここまで読み取ってあげて欲しい この辺は、日本では鹿島国だけが共有してる感覚なのだろうな
昨日、レアルマドリーU-17が、柏レイソルU-17に0−2完敗していたが、レアルの選手たちは悔しくて泣いてたぞ >>39
それやって強くなると信じてるなら本当にバカ >>46
こいつもバカ
誰よりも相手を舐めてるこういう奴がなんで偉そうに批判してんの? これはイニエスタの言うとおりだよ。
俺も海外に出張した時ショックを受けた。
ある日ちょっとした催しのパーティがあった。
そこでパズルゲームに参加したんだが
負けた現地人たちは涙を流して悔しがっていた。
彼らは感情表現が豊かなんだよ。
やがて月日が流れ日本に帰国。
そこで悔しがらないで半笑いですませる日本人をみたとき、
なんだろう(こんな可哀想な国の人だったのか・・)と思わされたね。
人前でオープンな感情を出すのを極端に恥じる気持ち悪い民族が、
ああ日本人なんだって知ってしまった瞬間だった。 そういや、イニエスタって、結局活躍したの?ダメだったの? 後から審判に文句言ったり暴れるのは見苦しい。
負けるならいさぎよく負けるべしというのが日本人の美学、てこと。 願望としてはミッキーが情熱を失わない程度のACL圏内は確保して欲しいよね
でも現実は・・・ >>39
そんな犯罪行為は無職しか出来ない
たかがサッカーで職を失う覚悟があるならお前がやれ イニエスタは「日本は暑すぎるね」と言っていたが、今どう思ってるかな >>1
常勝気分に浸りたいならば浦和に行け
(※あくまで気分です) それ神戸だからだろw
鹿島や浦和だとこれはないだろ 大震災も運命だとして受け入れる日本の文化を理解しなければならない。 ポドルスキーとビジャとイニエスタの年俸でブラジル人FW5人取ってきたら優勝できるのに 冷静さを失ったら朝鮮人みたいになってしまうじゃないか 原爆落とされたからある程度の我慢は出来るようになってしまったのよ 世界最高レベルのクラブから極東のやる気ナッシングに来たらそうなるだろ >>50
こないだのCWCでクソ雑魚だった鹿島の選手は悔しさを露わにしていたのか? >>26
欧州でも勝っても負けても応援しているがな スペインから日本てのは大変だろうな
と考えると、ヨーロッパでやってる日本人選手も凄いよなー イニエスタが負けたらブーイングするように言えば変わるだろ。 >>60
スペインにも、国内では振るわないのに国際タイトルは取るチームあるの? 5月の神戸まつりのパレードで車道を歩くイニエスタが見れるんだろうか?
かつて三浦カズがサンテレビの局アナに普通にインタビューされてたが ピクシーも同じ事言ってた記憶あるな。負けた時のバスの雰囲気だっけ?とかについて。このメンタルの違いは本当に勝敗に影響するのかね?個人的にはこのある種冷静な点がいい方に運ぶ場合もあると思うんだけどな。 畳で寝るなんて不潔な文化はジャップと藁敷いて寝てる土人ぐらい イニエスタが一番活躍出来そうなJのチームってどこなの? 日本みたいな根暗文化は東欧やロシア、朝鮮くらいしかないからね
根暗文化からハッピーなラテンには意外と順応できるけど逆はキツイよ 川崎あたりに移籍してたらやばいくらい無双してただろうな これは金言なんじゃないの
いくら技術体格環境設備資金力のレベルが上がってもW杯で上に行けない真因に言及してる バルサで負けたらファンが凄いからな
普通に暴徒化するし この前位にイニエスタのワイン、スーパーで見かけたわ
値段も手頃やな 3失点大逆転負けしても、よくやったと賞賛しちゃうのがジャップだからねw >>211
そいつらはトップリーグで頑張るがゆえだな
弱小リーグ行って欧州戦出たとか言ってイキってる奴らより遥かに評価高い選手たちだよ でも演技して悔しがるわけにはいかないしな〜
やっぱ外人枠増やして改善するしかないよな >>94
ポドルスキーも毎回インタビューで同じような事言ってる 弱小チームの意識の低さを日本人の性質みたいに受け取っちゃってるぞ
日本の恥だな、神戸は 実は異文化にいるので調子が悪いのかも。
ってことで フランスとか スペインとか イタリアの料理だけにすると
たくさん点を取ることもあり得る。 日本人は負けても黙ってじっと耐える
戦後日本を象徴してるな
あの敗戦が日本人のメンタルを全て書き換えてしまった 大物外国人で日本語一番早く覚えたのはスキラッチだっけ? 選手の家族だれか1人を人質にして負けたらナイフで目をくり抜くとか
すれば負けた時本気で悔しがるけどこの案は通らなそう で、時間掛かって消化した。そして事の本質が
>「これらの変化に素早く順応しているのは、子供達だよ」と
オッサンが転職して違う環境受け入れて順応しての手順は子供の柔軟が上回るし変化するイニエスタも優秀だった、と >>1
>「ラーメンと寿司をたくさん食べているよ」
これはスポーツ選手として大丈夫なのか? >>46
お前みたいななんにもしてないゴミが言うな この敗戦の経験を次に活かしていい試合をしていきたい×無限大
な感想を言うのが美学とされてるからな
アホと思われても仕方がない サムライ文化だからだろ。サムライは海外虐殺は朝鮮だけで虐殺されたことはない。
世界はほとんど負けて虐殺されてる これピクシーも同じ事言ってたな
日本人選手は悔しいけどそれを表に出してないだけって分かったとかなんとか サッカーはロートルを取っても役に立たないということがわかった,30代は駄目 >>104
フォルランは来日会見でいきなり日本語で
2分近い自己紹介をした Henri Charpentierのロゴは世界中のユニ中でも屈指のカッコよさだな 観光に日本へ来るのと実際に住むとでは難しい部分も見えてくるんだろうなー・・・ >>112
だから、グランパスで何をやっても文句言われないって、わかってから息子はクラブに連れて一緒に練習さすわ、無茶してたから、最後は成績悪くても中々切れなくて苦労してたな
解任じゃなく契約満了で円満で終わらせたしな 嘆きのアピールすると気恥ずかしいし止める瞬間が間抜けに感じるんだよね。ただ耐えた方が次切り替えやすい そりゃバルサの試合と神戸の試合じゃ熱量が全く違うのは仕方ないだろ >>88
日本に限らず東アジア全般ダメだよ。身体的な問題でしょ。 >>24
ある程度統計取れるまでやる日本
節操なく目先の結果でコロコロ人も戦術もとっかえひっかえする海外 それでも某武田みたいに負けた帰りにCAをナンパして、それ見たラモスが切れるほどの奴はおらんやろ? イニエスタが死ぬまで忘れないであろう試合が日本平のやつだろうな
両方被害者になったやつや 昔の野球ファンと同じ感じだろ、アメリカなんかもそうだがもう多様化されてスポーツ自体に関心がもたれてないんだよな 負けて悔しがるみたいな熱血は
日本人自らが嫌って消し去ったんでしょ
熱くなるほど馬鹿にされる国 そういう文化や感性の違いを発信してくれるのが嬉しい
違いを知って認め合わないと異文化交流ができない 衝突になってしまう >>124
この時は日本の街や文化にウキウキしてだろうけど
実際住んで働くのとは違うからな Jリーグは対策として
勝ったらボーナス負けたら減額
これしかないやろ >>2
要は例え負けたとしてもその日の晩飯はカロリーゼロだから安心しろって事 >>24
日本が科学的成果で圧倒してる理由を言ってみろよ
無能朝鮮ゴキが >>67
原爆ごときで変わるわけもない
江戸時代にスウェーデン人が書いてるが昔からだ 良く言えばクレーバー悪く言えば負け犬根性が染み付いてる
負けたからと言って感情むき出しにする国民性でないのは確か >>39
ロシアW杯で韓国代表は生卵ぶつけられてたけど強くなってないなw >>111
日本軍が勝利すれば大喜びしその利益をかっさらおうとしてた朝鮮人が大嘘ついて被害者ぶんな 何言ってるかわからんの漏れだけ?
負けた。それで?
ってどういう意味?? >>138
泣きわめくより考えて学ぶのは負け犬根性とは言わん
朝鮮人みたいに過去の恥ずかしい歴史をいつまでも他人のせいにして文句言い続けるのが負け犬根性 負けてもあっさりか
常勝チームならそんなことはないよ
神戸のメンバーも負け慣れしてるしね
そこは喝を入れて過去の海外スターのように
勝つということを厳しく教えて欲しいな 戦争に負けたのにスポーツで負けたぐらいでギャーギャー騒がないって >>148
チョンは国すら無くなったバカのくせにスポーツでもうるせえな まぁサッカーチームを強くするのはファンがスタジアムに足しげく通ってグッズやスポンサー商品買いまくる、ようはチームにカネを落とす事なんだがジャップは上にいる老害がすっかり中抜きして選手や現場には出涸らししか来ないからなwww >>141
負けたけどそれが何か問題?という態度の神戸の選手達やファンが理解できません。情熱か無さすぎるbyイニエスタ 国まで失うとか列強に分割統治されてるとか
そういう悲惨な国ほどスポーツしか楽しみないんじゃね 負けてると理解できない一部の池沼がネトウヨと呼ばれる アメリカも同じだぞ
サッカークラブが負けたところでどうでもいい ID:YOS76dDr0は自分が人生の敗北者であると理解できない知的障害者 ACLを2軍で初っぱなから捨てる川崎がまた王者だから
負ける事になんのプライドもない 日本関係ないなこれ
バルサにずっといれば誰でもこうなる >>25
誰が戦犯か?
各選手にポイント付けて 追放するべき!
とか毎試合ニュースや記事になるからな 川崎に勝てたらデカい口叩いてもいいけど
それができないなら大したことないわ 気に入ってもらえたのは幸いやけど
ラーメンは…ええんすか アスリートですやん ぬるぬるダラダラの神戸より降格スレスレの鳥栖のロッカールームの方が緊張感あっただろうな >負けに対して我々とは違った結論を持っているんだ
敗北を無かったことにして分析もしないジャップ特有のあれか >>166
ジャップ特有の自分のせいで負けたんじゃないって結論だろ 野球の話だと
ラミレスが日本でうまくやるためのコツとしてしょうがないという言葉を受け入れるだか理解することっていってな
イニエスタもなんとなくそれを感じ取ってのこの発言だと思う >>1
これは結構来てるかも知れないですね
クラブはしっかりと見てた方がいい
ことさらベタベタする事もなく >>166
気持ち悪いんだよ
河原で売春強姦し、金品盗み死体解体糞尿喰らい
部落穢多朝鮮非人寄生蛆虫 >>141
あいつのせいで負けたとかぐちぐち言わずに次だてことだろう >>167
気持ち悪いんだよ
糞尿喰らい朝鮮寄生蛆虫が 岡田監督がフランス大会逃したら、日本に住めないだろう、と当時を振り返って言ってたけど
今はワールドカップ逃しても残念だったね、でも頑張ったよ!で済んじゃいそう
この間に、ニワカが増えてファッション化したの?
どう理解すればいいんだい? 勝利から学ぶよりも、敗北から学ぼうとするし、
王者になることよりも、挑戦者になろうとする変態文化だからな >>175
岡田の発言もそうだし最近だと槙野の命かけてるもそうだけど
仮に失敗しても岡田は日本に住んで槙野は命を落とすことなんかないよ
ファッション化とかじゃなくてスポーツはあくまでスポーツなわけで戦争ではないってこと >>175
年寄りが増えてるから社会全体の血の気が減って落ち着いてきてるだけ >日本人の敗北に耐えるという姿勢は
>ヨーロッパでのそれとは大きく異なっている」
>と口にしている。
海外みたいにめちゃ叩いてプレッシャーを与え
ても、勝てないし >>1
>「ヴィッセル神戸での自分のキャリアは、バルサでの自分のキャリアに比べるととても落ち着いたものになっている」とも付け加えている。
これって要は、際立った活躍はできてないってことだよね。 >>175
誰も暴徒化することはないと思う
ただ「残念だったね。でも頑張ったね」っていう人たちは次の大会応援してない気がする 理解して消化した結果どうなんだろう。
ポジティブなんだろか。 一方、ポドルスキはまた野球のことを言っていた
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190211-00833428-number-socc
「世界ナンバーワンのスポーツはサッカーだ。ヨーロッパの多くの人たちは、日本も同じだと思っている。でも、実際は同じじゃない。ベースボールとの人気の差は、まだかなり大きいだろう。その差を少しずつ埋めていかなければならない」
スポーツ紙の1面が、なぜサッカーではないのか。 違いはスペイン欧州ファンのサッカー熱のせいからかなぁ ピクシーが負けると眠れないくらい悔しいのに日本人は帰りのバスでもう忘れてケラケラしていたのを見て驚いたと言ってたな >>84
川崎一択じゃね
たぶん手がつけられないくらい無双する >>198
それは確実だよなぁ
正直めっちゃ見たい >>39
別に日本は日本でいいよ
そうやって人が〜ってまわりを気にして真似するのこそ日本の変なとこ 日本とスペインというより
バルセロナとスペイン代表みたいな常に優勝候補、勝つのが当然なチームと
神戸みたいな中位から下位をうろうろ漂ってるチームとの違いでは?
スペインでも降格一歩手前くらいのチームの選手なら
バルサやレアルに負けてもそこまで悔しがらないんじゃないの 負けてもヘラヘラするの日本人。
負けてキレると変人扱いされるのが日本。
こういう正確だから相手がガチに勝ちに来るとオドオドして気迫で負ける。 >>200
川崎ではイニエスタよりトーレスの方が見たい
レアンドロダミアンも凄そうだけど 日本の場合は地域ごとの歴史的、民族的な対立意識が薄いからね。
国内のチーム同士の試合ではプライドを賭けて熱くなる要素が少ない。
平和でいいことだ。 スペイン(とか外国)
サッカーで負けた → 「ふざけんな!俺はこのために一週間働いて
金払ってスタジアムに来たのに!どうしてくれる、許せねえ!」
日本
「応援してた贔屓チームが負けてくやしい!・・・まっでもいい試合だったし
死んでないんだからどうでもいっか、さてサザエさんでも見るか」 >>1
もうストレスでハゲ散らかしてるじゃん
病む前に帰って欲しい >>1
こう見るとイニエスタってハゲってけどダンディだな
安倍が芋臭いからそう見えるだけか >>1
タイトル獲得が当たり前の常勝軍団から残留争いに必死な常敗軍団に移籍したらそりゃあ脳ミソも混乱する罠w >負けに対して我々とは違った結論を持っているんだ
これについてインタビュアーが突っ込んで訊かないと、スレを開けるだけ時間の無駄 外人は自分が負けるのは他人のせいだから相手に向かってキレれる
日本人は一見冷静に見えていてもずっと自分を責めている 三木谷にすがって高額年俸
そしてノースプリント
事実しか書いてないのにクズ・・ ポドルスキはマスゴミが野球の球団持ってること知らないのかな?
だれか教えてあげればいいのに。
別に人気だから1面じゃなくて我が子が可愛いから1面なんだぞ イニエスタが来てからの方が負けてるから日本人は気を使ってんだよ
役立たずと罵るどころか負けに触れないのは イニエスタは新しいジーコになり得る
チヤホヤしていけ 東京なら大丈夫だろ
神戸に転勤した人達はみんな神戸に馴染めないもんな 闘争心がなく負けてもヘラヘラしてる日本に疑問を持っていたが、
今じゃそれに屈して日本的な仲良しクラブの良い子ちゃんになったということか >>217
ジーコは本国にここが俺の場所だってチームなんてないから
鹿島がホームレベルだがイニエスタは神戸がホームにはならんだろ イニエスタでさえその国の言葉を勉強してるのに海外リーグでその国の言葉を勉強しようとしない日本人選手はなんなんだ? >>221
イニエスタの日本語レベル以上に勉強してる奴だらけだろ >ラーメンと寿司をたくさん食べているよ
そこにはマルマル太ったイニエスタの姿が! >>222
雑魚だらけの中でワールドクラスらしい活躍してくれるのをずっと待ってるんだが > また、「我々が負けた。それで?この考え方を理解し、消化するのに時間がかかった。なぜなら、彼らには競争心があるが、負けに対して我々とは違った結論を持っているんだ」とイニエスタは説明している。
ここに尽きるな。だめだこりゃって言ってるんだよな ポドルスキは日本人のサッカーへの関心のなさが不満っぽいけど
イニエスタもそうなんかな言い方が違うだけで >>226
イニエスタは日本人の思考をまだ理解してないんだろうな
我々が負けた。それで?って乾いてるのは中国人だわ オシムも日本人は豊かすぎるからサッカーで負けても怒らないって言ってたな
サッカー選手は高給取りであり観客は高い金払って見に来ている
高給取りが高給取りらしい活躍が出来ないなら叩くべきであり
そいつが何の活躍もせず負けた時点で観客は沢山のものを失ってるんだから怒るべきだ言ってたわ >>226
J2に落ちた時ですら笑ってる奴がいるとフォルランも嘆いてたな >>225
今発売されてるJリーグ選手名鑑見るといい
選手それぞれが対戦して凄かった選手の名が載ってる >>230
怒ったらお前が悪いからだろ言われるからな
外人はそういうのから免除されてるからわからんのだろう >>229
33億貰って加入してから逆にチームを弱くする男がいるんだぜ
本来ならイニエスタにブーイングせねばならんのよな
せんだろうが イニエスタもポドルスキもサッカーが文化に根付いている国の出身だからな
そこで代表にまでなった選手から見たらそりゃ物足りないだろうさ まぁバルサと違って常勝って訳じゃないからな歴史が浅いし 負けて潔く、というのがあるからな
取り乱すのは見苦しいとか
大迫がボトル蹴飛ばして批判される
そんな全体に漂う敗者への視線
勝負の余韻や風情を壊すな、的な。。 日本に来るサッカー選手はみんな生活環境には満足するけどサッカーがへたくそすぎてウンザリするんだよな >>237
勝者のメンタリティーが四半世紀経っても一向に植えつかん
これまで一つもタイトルなしの満年中位クラブそれが神戸 大半の外国人は日本に来て言葉の壁の大きさにガッカリするだろうな
ヨーロッパだと馬鹿なゲーマーですら日常会話程度の英語が喋れるのに
日本だと大卒でも日常会話程度の英語を話せる人はほんの一握りだもんな この人加入前は4位だったんだぞ
石投げられてもおかしくない 「我々が負けた、それで?」は、神戸の文化。
鹿島に来ていたら全く違ったと思うよ。 >>10
それは20年前にも洪明甫も言ってた
負けても帰りのバスで普通に笑って会話してるのが信じられないって ほんとにこんなカッコイイ物言いするわけ?
訳すときに脚色してない? >>247
ブラジルのスコラーリ監督は磐田の選手が負けて笑ってたのみて帰国してしまったからな
やはり日本人のメンタルは異質 日本語学習は嬉しいけど、ラーメンと寿司はアスリートとしてどうなの?
これに馴染んで、サーカスのような個人プレイで魅せらればokみたいになってほしく無いな
昔のブラジル代表組やストイコビッチみたいにチームに気合いれてほしい >>252
リップサービスだろ
映像見ると驚くほど食が細い つべのクラブチャンネル見る限り、神戸よりトーレスの鳥栖の方が雰囲気が良い
神戸はみんなおろおろしててバラバラでまとまってない感が伝わってくる ズラタンがバルサのロッカールームでの振る舞いを良い子ちゃんごっこみたいに酷評してたが
その中心イニエスタにこんな事言われる神戸 >>230
>>251
本場みたいにキチガイサポが銃向けたりしねーし >>39
食べ物を粗末にするのに抵抗あるからねぇ純粋な日本人は イニエスタがスペインでどんな豪邸住んでたのか知らないけど
神戸の自宅はしょぼくてワロタ
もっと豪邸に住めよw >>74
日本はブーブーとブーイングする文化がないからねぇ 海外の選手はトップにいけば給料も待遇も青天井だから、1試合1試合を死ぬ気でやる価値があるけど
日本の国内リーグで終わるほとんどの選手は、いっても給料数千万クラスが天井だから必死でやってケガして選手寿命を縮めるより
「ほどほどにやって、いい女と合コンなんかたくさんやったほうが得」っていう方向に行きがちかも >>256
良い子ちゃんごっこってイニエスタそもそもバルサでは群れずに基本ぼっち
だから日本に来て自らチームに馴染もうと努力しててそれにビックリしてるw >>10
悔しいんだけど、やっぱり現実逃避したいところがあるのかな。震災とか大変なときにふと笑ったりする人いるじゃん。辛くて現実逃避したい心理なのかな。 特に南米だとそうだけど、サッカーで成功しなきゃ死ぬしかないようなやつらに日本人が気持ちでも勝てるわけないわな >>249
丸橋だか酒本だかが試合に負けたその日にサポーターに
ラブホに入ってる所目撃されてるようなチームだからな
そりゃフォルランも呆れるわ >>264
スマホで試合後の合コンの打合せで思わずニヤけてしまうんだろうな
Jリーガーは前園、武田の頃から変わってなさそう 世界トップリーグの選手たちと同じぐらい勝利に対する執着心や闘争心があったら
逆に驚きだわ >>242
英語喋れなくても生活が成り立てば覚えるわけない 試合に勝利→「まだシーズン半ばなので喜ぶタイミングでは無い」
サポ「うおぉ!かっけー」
試合に敗北→「まだシーズン半ばなので切り換えて次の試合に備えたい」
サポ「!そうだ!次だ!次!」
これがいかんのだろw 常勝バルセロナ時代は勝つことが当たり前だったけど、ヴィッセル神戸は負けて当たり前
この違いは凄いよ 鹿島は歴史的にもダントツだけど
J2チームの殺伐さも結構評価されて良いと思うな バルサは負けることに慣れてないからな
神戸にとっては日常の出来事 >>183
年寄ほど前頭葉が衰えるからすぐ怒るようになる バルサは勝つことを宿命づけられているチームで、基本的に勝つのは当たり前だからな。
負けはアクシデントだし、運営の危機。
それはクラブで言えばごく少数派だわな。
あと日本人は勝利自体より、観劇するようなかんじだし。 >>189
>>283
高齢だとテストステロンやアドレナリンが抜けるからオラつきDQNはいなくなる
高齢で前頭葉で抑えが利かなくなるのとはまた別 >>266
メッシが入墨だらけになるのを見て戸惑ったろうなあ…
ネイマールとも仲良くなさそうだったし、カタランともちょっとって感じだし、
人間関係断ち切って日本に来たのも結構深い理由がありそうだ。
実は欝の経験があったんよとか言ったりしてさ… 日本は負けてもヘラヘラしてるとかよく言われるけど
外人は負けたらどんだけ取り乱すの?
想像できないんだけど >>41
なぜかマンションに戻ってる
ビジャ家族が来日してていま長期でアメリカ行ったり沖縄行ったりでイニエスタ不在だから互いの家族で助け合ってるのかもしれないが >>286
メッシもメッシで1人を好むタイプだったみたいよ
いつかインタビューで言ってたわ
自分がロッカールームの右端でおとなしくしてたとしたらメッシはロッカールームの左端でおとなしくしてたみたいな話w 負けた時の悔しさでチームメイトと温度差があるとモチベーション維持するの大変だろうな 伊達公子が試合中ミスったり相手に得点された時に客席の日本人たちがため息ばっかりつくから客席にキレてたことあったよなw
日本人のメンタルってそういうとこだよな
ワールドカップでも1点返されただけでお通夜みたいな空気になってそこから逆転されたし
こないだのアジアカップも先制されてから覇気が消えたというか…点数入れられてくそー!1点返してやるみたいな空気にはならず負のオーラ漂い出すよな 日本人の悔しがり方は分かりにくいんだよ
闘争心も外人からは分からんかもしれん
でも長く居たらわかるよたぶん
負けた試合後にヘラヘラ笑ってたうちの何人かは、
次の日黙々と前日の問題点を反省して練習してるのだと理解するだろう
全員とは言わん
糞みたいなメンタルの奴も混じってるだろう
でもな、サッカー以外も含めて日本が結果を出してきたのは絶対にそういう内に秘めた悔しさや闘争心があるからなんだよ
なきゃあこんなに国は栄えんよ >>10
選手というよりファンのことだろ
向こうの選手の切り替えは凄い ジーコが鹿島vsクロアチア代表で負けて
磁石が落ちるくらいホワイトボードを
叩いて怒った話が好き ボランチに山口来たから守備はだいぶマシになるだろ。 まあヴィッセルは弱すぎるからな
もうちょっと日本人選手補強しないとダメだろう どちらかというとプロでもそれで?の後がない奴の方が大半だからな
一般の人たちは修正に修正を重ねてプロになってると思ってるが
スポーツ選手や音楽家、美術家、漫画家などでも
そんな奴は僅かなんだよな 負けた悔しさを噛み締めてじっと耐える、そして一層練習に燃える、なら
最初は戸惑っても理解して尊重していくと思うんだよなイニエスタも
現実逃避か強がりか取り繕ってしまうのか
笑ってしまったり何事もないかのように振る舞い
かつ練習や研究態度が格別変化するでもないから
????となってしまうんじゃないか
スペイン人やヨーロッパ人選手と同じくらい悔しい、だが日本人だから受け止め方や表し方が違う、じゃなく
負けてもそこまで悔しくならない試合前の意欲の問題
補強と共に、今の面々もやっぱり発奮してかないと レベルも場所も種類も関係なくみんな才能で適当にやってるからな
ビジネスマンも後付けでそれっぽいことを言ってるのがほとんど ラーメン食べ歩きとか気分はやっぱ完全に余生と観光だな。現役バリバリのプロのやることじゃない >>175
その当時騒いでたのがニワカで
そのニワカファンが減って落ち着いてきた >>302
国レベルで言えることか?弱いチームでやったことがないイニエスタに何が分かる >>53
遺伝で性格は決まってるんだよ
内向的か外向的は
東洋人は内向きが多く
白人は外向きが多いだけ
何も恥じることではないし変える必要もない >>301
大学に入るだけが目的の日本人、みたいな理屈か 「日本ではサッカーは人気ではない。勝っても負けてもみんな興味がないんだ。」 イニエスタですらJリーグに順応できないのだから日本人選手がスペインに行くのなんて本当にハードル高いわけだ 勝ちへの意識が乏しいという批判だろ
その通りだと思う こんなスレでもチョンが暴れてるのか
さっさと半島に帰ればいいのに スター一人入っても、なんとかなるもんでもないからね、団体競技は。 子供日本でいいのかね
そのうちどっかに帰るんだろ?
単身赴任とかしないのかね せめてJリーグタイムが地上波で9時に放送されていたらな
すぱさかが日曜深夜関東ローカルに飛ばされてから
一般人はJリーグの情報に触れることはなくなった
深夜アニメだって地上波で放送があってしこしこブルーレイ売ってると言うのに あくまで娯楽だからな
小さい頃からプロになれなかったらスラムとかじゃまだないし >>306
イニエスタは神戸しか知らなくて
弱いチームも知らないから
弱い神戸の選手たち=「日本人」になっているんだろうね
ただ国レベルで言っても
日本代表の印象は他国と比べれば淡泊で
決して強豪とは呼ばれていないから
全くの的外れとも言えない
勿論日本は弱くない 世界におけるヴィッセルということは無いけどね
書いてて神戸に申し訳なくなってきたw 試合に負けた後なぜ平気な顔でいられるのかについてはトーレスも全く同じことを言ってたから
そこは欧州南米からみるとカルチャーギャップ大きいんだろう 給料に直結するからもっと悔しがってもいいような気はするけどなあ
ボクサーみたいな感じとは大袈裟だけど メンタルを保つのが難しいくらい日本男児は度を超えた負けず嫌いなんだよ 負けたら怒り狂うようにわかり易いリアクションの表現してくれた方が良いってことかね?
日本人はまだそれほどサッカーやJリーグに本気じゃないとも言えそうだが
日本人はいつからか怒らなくなったかもな。デモも少ない 悔しがりパフォーマンスしても出来高も年俸も増えないし
実際に暴れたイランの選手は処分が噂されるし良いこと無いわ >>126
国が出していた統計は全部でたらめだったけどね >>328
負けた時ほど、感情を表に出さずにグッと耐えた方が格好いいような感じが俺もするな
眼差しだけ鋭く、目が死んでいなくて悔しがっていたら良いみたいな
のみ込むっていうのも大事な気がするんだよ >>53
パズルゲームで泣くとかもうキチガイのレベルだからw そんな奴すぐ事件起こすだろww イニエスタくらいの収入あれば毎日スペイン料理屋いけるやろ。田舎ならわかるが神戸なら生活も便利やし町も綺麗。何が不満なんだ。 >>53
俺も日本のテレビがあえてないペンションに泊まった時に
リビングみたいなところで他の宿泊客とボードゲームみたいな奴はしたが
さすがに負けたからといって泣いて悔しがることはないわwガキだろそれw
小中の時に友達とテレビゲームしてて、怒ってコントローラー投げる奴がいたり
喧嘩になって険悪なムードになったことはあったが。ベソかいて悔しがる奴もいたなw懐かしい 神戸はインポ
ジャップは向上心0で萎びてる
理解するのにry なんていうのか負けてばっかりで
ヘラヘラしてるクソみたいな
選手が
我慢出来ないんだろ。
ホントに神戸は弱いからなあ。 日本は昔から自然災害に祟られまくりで、そういうDNAじゃないと生きていけなかったんだよ
お隣みたいに勝ち負けに異常に拘るとさ ドゥンガは離日して10年以上経っても、W杯で主審の西村に
「アナタマチガッテル。アナタイツモマチガッテル」
と言えるくらいには日本語を覚えていた
イニエスタはどうだろうね >>329
「全部」ではない
>>333
既に昨シーズン活躍してたが 核を落とした国の言語を勉強するのは仕方ない、義務教育でありビジネスとして英語が使えた方がいいから
ただアメリカの映画やアニメを好きになる心理は外国人には理解出来ないだろうし日本人としてもよく分からない >>215
初めて知った
そうなの?でも、高校野球は結果くらいにしてほしいな… >>343
英語はアメリカだけじゃなく、むしろイギリスだろ
日本は戦後からはアメリカ英語の教育受けてそうだが
エンタメとかはアメリカのもの好きになったりハマっても別に良くないか。一々そこまでこだわるからな
これアメリカ発祥ならやめておこう。とか選別してたらどうかね
あとアメリカは世界一の大国であったわけだからね
ここは無視できないよ。日本人の戦後のメンタリティの方が良かったと思う。
真面目に一々解釈してたら負けたり停滞してしまう。
負けて勝つ。長い目でみたら日本人は勝つ 負けて悔しがったら、大迫半端ないみたいに晒し者にされる >>347
大迫もけど結局は冷静さを取り戻し、すぐに戻って式典には参加したわけだしな
準決勝は柴崎にビンタしたアズムンがやはり負けだよ
イライラして取り乱したら負け
日本人は禅を取り入れて、メンタルを大舞台でもコントロールし
良いパフォーマンスに繋がるように持っていけたら
サッカーでも有利になる。VARシステムもできたしな 単にプロ意識が低いだけ
サッカーは勝負事や仕事でなく楽しむものって認識の人 神戸は二桁順位常連のくせに年俸高いからな
ハングリーと真逆のチームだからしょうがない 俺は負けたらその晩寝れないくらい悔しいのに
こいつら楽しそうに携帯ゲームしてるな
ワイワイお喋りしてるなみたいなことでしょ
レンタルで鹿島に行け 日本人も競馬場や競輪場に行った時
おじさん達が負けたら、券を上に投げて撒いたり
雄叫びや罵声をあげて悔しがってる人もいた。
スペインなどの欧州や南米では、労働者階級や賭けをしていて柄が悪かったり
本気になってる可能性もないか。
選手も一発勝負やJ1J2入れ替え戦のような時ならわかるが
リーグ戦の1敗でそこまで悔しがるのもどうかね
観客もフーリガンみたいに暴れたら絶対よくない。別に応援してるチームが負けようが
自分の人生や生活は変わらないなら、趣味として楽しんで応援した方がいいだろう。 多民族国家でもないし代理戦争みたいな意識はない
複数選択肢があるなかの1趣味 神戸はそんな歴史あるクラブでもないし
ここを中心に日本サッカーやチームを分析するのは違うような フランスで黄色のベスト着て抗議する局面に日本が立たされた場合でも
首相を御用評論家並びにそのフォロワーが庇ってあたかも素晴らしい功績を挙げてる風にミスリードさせる。
それが奏功してか内閣支持率が全く落ちない。
我々日本国民は茹でガエル以下。 神戸で日本を語られてもな
タイトル争いもしたことない分不相応な高給だけが売りのクラブだし いづれ選手のキャリアは終わっても、そのまま日本にいて欲しい。サッカー解説とかしながらS級までとって、Jを指導して欲しい。 当たり障りなく顔色を伺って毎日をやり過ごしている日本がつまらないんだよ サッカーメディアの翻訳下手は異常
原文貼ってほしい 気づいたらイニエスタともう1人がCBやってるかもな。 >>362
架空インタビュー問題もあるし質が低い
サッカー専門誌「エア取材」横行か――作家の検証と告発
2016/9/20(火) 10:30 配信
https://news.yahoo.co.jp/feature/363 >>175
当時はコアなサッカーファンほど
「もしW杯に行けなかったら日本サッカーの火が消えてしまう!」
て血走ってた。
94年のドーハの悲劇とJリーグ誕生で人気絶頂になったサッカー熱は、読売の渡辺恒雄と川淵の対立、そして日本経済の没落、馴染みのなかった企業名を排除した地域密着の概念などもあり、一気に下火になった。
入手困難だったJリーグの観戦チケットも過去の話。
スタジアムの平均観客動員が3,000人を切るのが当たり前になった。
日本サッカーの火を消したらダメだとサッカーファンほど必死だった時代だからこその熱気があった。
今はJリーグが育ったからそんな事態にはならんだろう。 >>1
だってスペインと違って敗けてばっかだから慣れるしかないじゃん >>365
単純にまだ日本という国に活気があっただけじゃね?
あと娯楽が増えてっていうか手軽に家で楽しめる事が増えて、人々の意識が分散してしまった サッカーは個人のスキルがチームの成績に反映しにくいしねぇ
イニエスタみたいなタイプじゃなく個人のフィジカルで局面を打開する選手のいいんじゃね 「負けたかー、でも頑張ったよ」的な感じだからな、選手もサポーターも
試合に負けて「監督出て来い!」「社長出て来い!」とか叫んで居座ったり、選手の移動バス取り囲んだりすると「たかがサッカーで…」とか思われる >>367
まだJ1しかなかった時代
平均観客は暗黒期当時が11000人くらいだが
ジェフあたりは3000人くらいだったかもな サポがどう思おうと関係ないだろ
選手が負けても悔しがらないってのピクシーも驚いてたな 海外では誰がミスをして負けたのかはっきりさせるらしいな
日本はここら辺を曖昧にしてみんなが悪かったと誰かに責任を負わせることから逃げる
日本は戦争の総括からも逃げ続けてきたからな 勝敗は兵家の常で日本の争いは基本的に殲滅戦にはならないからな
その辺がヨーロッパの争いとは異なる まけても悔しがらないってそれゃバルサにいた人にはわからないでしょ >>1
スケープゴートに対し見て見ぬふりをし円満で事を済ませる体質ですから >>296
選手の話だと思うよ
ピクシーやジーコも同じ事言ってる 根底にある中心部をくり抜かないと
メンタリティそのものはどうにもならん >>175
加茂監督は、あれからあんまり活躍しなくなっちゃったね 海外だとサポ同士がいざこざでスタジアム周辺で殺人事件定期的に発生するからねぇ
そういうのが当たり前だから歯がゆく見えるんじゃね?? 2015年Jリーグ開幕戦
2−2で引き分けた万博のガンバ vs FC東京
2点差を追いついて勝ったかのようなムードだった東京の選手達に対して言った今野の言葉
「だから東京はダメなんだよ」
神戸も瓦斯と同じプロビンチャスピリットが備わってるんやね アスリートがラーメン食べていいの?パスタと間違えてパクパク食べてるとハゲるぞ >>267
右と左、白と黒、幕府軍と維新軍、秀吉と家康どっちにも優劣つけないで認めるのが日本人だからな
ノーサイドの精神を実現してしまってるくらい勝っても負けても感情を平板化させる民族性なんだゆ >>12
でもまぁ、ビジャが加入してから練習中でも笑顔が増えたよ >>184
右端に写ってるダニエウ・アウベスはラーメン二郎行った時のコラだなw >>277
補強ポイントがズレてるんだよなぁ
そこじゃないだろって言う… 結果を讃えるんじゃなくて過程を讃える文化と捉えれば最高の褒め言葉だけど違うだろうなw >>1
>我々が負けた。それで?この考え方を理解し、消化するのに時間がかかった。なぜなら、彼らには競争心があるが、負けに対して我々とは違った結論を持っているんだ
競争心の強弱ではなくて
負けに対する解釈が違うわけか
なるほどな
日本人は運命論なんだな 要約してネガティブに解釈すると
日本人は感情を押し殺していて気持ち悪い
負けで悔しがらないとかやる気あるのか?
日本でのキャリアは退屈だ 湘南の運命の分かれ道。秋元陽太の罵声に、梅崎司がキレた日 [2/13(水)]
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190213-00010000-sportiva-socc&p=1
試合を終えてロッカールームに戻ってきた梅崎は、思わず握っていた空の給水ボトルを叩きつけた。
新戦力として、経験ある選手として、苦しいときこそチームに貢献しなければという
思いが人一倍、強かった。それは、力になれなかった悔しさから出た”衝動”だった。
ただ、これで事は終わらなかった。苛立ちを見せる梅崎に、秋元が噛みついたのである。
「全然やってないのに、キレてんじゃねえよ!」
同じ1987年生まれだが、梅崎は早生まれである。学年でいえばひとつ年下になる秋元の罵声に、
梅崎がキレないわけがなかった。スイッチが入った梅崎はケンカ腰になり、「はっ?」と言い返す。
それでも秋元はひるまず、さらに言葉を浴びせた。
「攻撃だけやって、(ボールを)取られて、守備しないで、
それでキレてんじゃねーよ! やることやってからキレろよ!」
ヒートアップしたふたりは、他のチームメイトたちが見つめるなか、その後も激しく言い争った。 日本のサポもアレだけど海外のサポは気合入ってるからね
スタジアム逝くのも命がけ
凶悪につき閲覧注意
https://files.catbox.moe/up6tkf.mp4 >>391
普通にそう言ってるんだよ。
「慣れない」って 年収2200万だから増田の世帯収入より多いけど、俺ならマンションは買わない
http://sokici.cylone.net/bpbs/826140a >>5
スペイン辺りではあまりハゲに悪いイメージ無いんだってさ そりゃ神戸なんて野球の聖地だしみんな興味ないからな負けても発狂しない
バルサだと政治的な意味合いもあるし思い入れが全く違う 大陸と島国の違いやろか?
イギリスはでもフーリガンがいるしな〜。 >>387
そのラーメン屋の画像がコラだわw
元画像は横浜駅って書いてあるホームの看板なw >>307
東洋人はメジャースポーツでイマイチって状況考えたら変える必要が無いとまでは言えんだろうな >>1
負けを引っ張らずにすっぱり忘れるのはいいとして、その経験を淡々と
整理して対策を練るとかじゃあなくて、本当に度忘れしてまた同じ負けを
繰り返してるだけですよん >>65
それじゃ勝っても世間に対してアピールできない。Jの阪急ブレーブスだな。 >>307
シナチョンは日本人より両極端で暗い
7,8割が圧倒的キモヲタ陰キャで
オフィスフロアみたいなネカフェで総国民オンラインゲー
残りが詐欺師やら人懐っこいやらのサイコパス
台湾の方がやはり日本人に近い 一番おかしいのはシュートを外して選手が拍手していること。 敗北に対して淡泊なのは日本人どうこうより
神戸がバルサやスペイン代表のような強豪ではないからだろう
日本のスポーツでも、勝って当たり前くらいの存在が負けたときは
それなりにファンやマスコミは発狂する 日本人スポーツ選手がよく言う「負けた。でも切り替えて次行こう、次!」が
イニエスタには違和感があるんだよな。なぜもっと悔しがらないのかと。
別のスペインメディアとのインタビューでは、「本のページをめくるように、
次へと心が移っている」と表現していたな。
アジアカップ決勝で負けた時、日本代表すごく悔しがってた。ああいう感覚が
毎試合あるのが欧州サッカーなのでは。 >>407
そら地方自治が進んでいて多民族、多宗教のスペインではサッカーなんて地元地域間の代理闘争みたいなもんだけど
ほぼ単一民族で地域間での争いなんてほぼ無い日本では、サッカーなんて単なるスポーツの一部だからな
神戸と川崎が戦って神戸が負けた、だから?これが日本 日本人は負けても心の底から悔しさが湧いてないことをディスっているな 日本人は負けを受け入れるのが苦手なんだろ
負けてるのにオレ気にしてないって装うことで
敗者ではないと思いたいんだろう イニエスタ
「お前たち俺がなぜ怒ってるのかまだわからんのか!
試合に負けたからじゃない。どうでもいいやっていう
お前らの心が許せんからだ。」
三田「いいかげんにしてくれねぇかな・・・」
渡部「ハア〜ッ。。。」 まぁ、禿の年俸と禿来日後の成績見たら
禿いい加減にしろや、
ていうのが本音じゃね??7
禿>>>その他の日本人選手だし
禿エスタ加入前のヴィッセル神戸
7勝4分5敗 平均勝点1.56
禿エスタ加入後のヴィッセル神戸
5勝5分8敗 平均勝点1.05
2018年年俸ヴィッセル神戸
ヴィッセル神戸
(笑)イニエスタ32億5000万円
ビシャ 3億0000万円
1位 ポンコツスキ6億4000万円
2位 レアンドロ 1億9000万円
3位 チョン ウヨン 9000万円
3位 キム スンギュ9000万円
5位 ウェリントン 8000万円
6位 ハーフナー 7800万円
7位 田中 順也 6200万円
8位 渡邉 千真 5000万円
8位 ティーラトン 5000万円
10位藤田 直之 4500万円
11位那須 大亮 3800万円
https://www.soccer-money.net/team/team.php?team=%25E3%2583%25B4%25E3%2582%25A3%25E3%2583%2583%25E3%2582%25BB%25E3%2583%25AB%25E7%25A5%259E%25E6%2588%25B8 あ〜今日は負けた〜明日は勝つぞ〜。選手もファンもこの程度でいいと思うけどな
日本はサッカーの国じゃじゃないし
あくまでスポーツの1つなわけで
結局客の反応が怖いから必死になってるだけだろ?サッカーで死人が出る国では
そこまで本気になってサッカー観てるのが日本にはいない >>415
自分も小さい頃野球見てたせいが
試合なんて3連戦なら2勝1敗のペースで行けば上出来だと思ってたわ
連敗しても巻き返せるしな
最近海外のサッカー見て分かった、一強リーグの強豪チームは引き分けすら許されないうえホームの負け試合はありえないという感じなんだよな(´・ω・`)
日本人はやきうに洗脳されてるから勝敗はそれほど気にしないw ま、永遠に欧州のクラブには勝てないかもしれんが、
日本人はこうでいいと思うならそれでいいさ。 カンファレンスの変な企画で色々やらされてたけど嫌な顔ひとつしてなかった
そりゃ苦笑いは何度かしてたけどな
人格者だわ 「ラーメンたくさん食べているよ」はいかんだろww
アスリートとして >>416
あーなんか納得したわ
一勝が軽い文化に慣れ親しんで長いからなぁ マァ、強くてもサンフレッチェみたいにサカ豚増えんのもあるしねぇ
神戸なんか弱いままでも増えてるのもあるし
サンフレッチェ広島
年度 試合数 総動員 平均 順位
2012年 17 301,249 17,721 優勝
2013年 17 275,556 16,209 優勝
2014年 17 254,951 14,997 8位
2015年 17 278,499 16,382 優勝
2016年 17 262,888 15,464 4位
2017年 17 238,720 14,042 15位
2018年 17 243,874 14,346 2位 イニエスタはバルサだからだろ
ストイコビッチなんか帰りのバスではもう切り替えると言ってたぞ 野球脳だろうな。別に1試合勝とうが負けようが140試合の中で
6分の1で最後に優勝してればいい
サッカーは試合数が少ないから1つでも負けると優勝から大きく遠のく。
その違いだろう。 トーレスは降格争いしてて選手もファンもガチだから熱は感じられただろうね
降格しそうになるとガチってのはあるから 野球はCSとかでぬるま湯過ぎる
しかも降格なんて無いし 2ちゃん見ていても自チームの負けは気にしない、他チームの負けには大喜びって感じだからな 降格するとガクッと売上落ちたりするからねぇ
不人気Jでこれはキツイ
降格補償金とかで救済するらしいけど 神戸のサポ自身、近年の三木谷の怒涛の補強攻勢についていけなくて気後れしてる部分あるんじゃないの?
俺らこんな常勝軍団のメンタリティ持ってないし・・・どうしよう・・みたいな バルサやレアルにいたら基本は勝つのが当たり前で
敗北はすなわち異変とか事件の扱いだからなーそりゃ負けに対する向き合い方も変わってくるわな 負けが許されないバルサと中位くらいにいればいいやって神戸の違いもあるけどなw 負けても淡々としてるって、昔からがいい外国人監督や選手に言われてることだよな
日本人の気質を理解することが順応の早道 トップリーグで38試合で勝ち点100を目指すクラブと極東のヘボイリーグで勝ち点40を目指すクラブの負けに対する考え方を一緒にするなよ >我々が負けた。それで?
気持ちの切り替えが早い、でいいのかな?
その割に点を入れられると凹み続けるよね、日本人みんな >>437
悪い雰囲気を早期に解消するために怒ってもへこんでもすぐ忘れようとするのが日本人の特性 フロンターレにいってればよかったのにな。あ、それだと出番ないか。
中村ケンゴ、大島、守田に一枚劣るもんなイニエスタは 負けた後の反応なんかどうでもいい
それは文化の違いだ
相撲がその(極端な)例
問題は改善する気があるかどうかだろ >>266
文化が違う日本で短期間に結果を出すには今までと自分を変えないといけないし
同じ外人部隊としてポドルスキーとも関わらないといけないからな。本来ならジャイアンすぎるポドルスキとは距離おくタイプだろうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています