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【とくダネ】百田尚樹氏、古市憲寿氏の不適切発言に怒り「根拠もないのに飲食産業で働く人をバカにしていいのか?」
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0001ばーど ★
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2019/02/12(火) 10:01:00.78ID:4CP8bO5K9
構成作家の百田尚樹氏(62)が12日、ツイッターを更新し、7日のフジテレビ系「とくダネ!」で問題になった社会学者の古市憲寿氏(34)の不適切発言に言及した。

 古市氏はくら寿司でバイト店員による不適切動画が撮影、拡散されたことについて「もともとみんながやってたことを、表に出してしまったから。くら寿司もたぶん昔から、もしかしたらああいうことって従業員同士でお遊びで行われていて、それがたまたま動画になって、ネットに拡散したからみんなが知ることになっただけだと思う」と発言した。

 同様のことはSNSがない時代に表に出なかっただけで以前から飲食業界で行われていた、との主旨を伝えたかったと思われるが、MCの小倉智昭(71)は主語を「くら寿司」に特定したことを問題視。「今の古市くんの発言を聞いて、くら寿司の人は怒ってると思うよ」と生放送中にすぐにフォローを入れた。

 ツイッター上では「言いたいことは理解できる」「完全否定出来るものでもないな」と、古市氏に同意する反応も多く見られた。

 ただ、百田氏は「完全否定できるかという問題ではなく、そんなことを想像で言っていいのかということ。根拠もないのに、飲食産業で働く人をバカにしていいのか?」と、証拠を示さず飲食業界に悪しき習慣が蔓延していると決めつけてコメントした古市氏に怒り。

「これは古市氏が正論」とする声には「正論という意味がわかってる? 『対策を講じるべきだ』という意見と、『昔からやってたんじゃないの』という発言は全然違う」と反論した。

 古市氏の発言ついてはタレントのクリス松村も「みんながやっている・・・??? そんなコメンテーターの方の発言があったようですが、そういうことがテレビの生放送で放送され、許されてしまう時点で、問題になっている案件とその性質はまったく変わらないのではないでしょうか」と苦言を呈している。

2/12(火) 9:51
東スポWeb
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-00000004-tospoweb-ent
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190212-00000004-tospoweb-000-view.jpg
0181名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:38:42.21ID:rwuzrND60
SNSが無けりゃ
こんなことやるやつなんかいないわ
0182名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:39:00.57ID:2El3UvE10
>>20
船場吉兆クラスですらアレだったからね
みんな自炊すればいいんだよ
0183名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:39:05.06ID:cvn2zGZ30
小づらと百田と古市づら

ハゲ3人で争うなよwww
0184名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:39:18.70ID:nFtgR/na0
>>175
横からで申し訳ない。残念だが、古市はコメンテーターでありながら、わからない、興味ない、もしくは適当な感想を言うキャラとして使われている。それに疑問を持たないのが謎で仕方ないが、そういうことなんだ。
0185名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:39:23.15ID:A7bEndDO0
某居酒屋の厨房でバイトしてた友人から聞いた話はもっと酷かった
0186名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:39:32.89ID:eA2lqMoa0
なんでこいつ出てきたの?
0187名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:39:35.87ID:cvn2zGZ30
このスレのハゲ率高すぎwww
0188名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:39:39.69ID:u4kLtvsQ0
>>83
やってないのバレバレ
0189名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:39:40.92ID:mHG6z92g0
社会学者の立場でコメンテーターをするって事は
専門家としての発言を求められてるワケで
そこには根拠が必要なのよ
コメディアンやジャニタレが言うのとは責任の重みが違う。

専門家の名を使って根拠のない事を言うのは
扇動であり風評被害の偏向報道になっちゃうワケよ

くら寿司に訴えられても仕方ないくらいだよ
0190名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:39:48.80ID:p10/0NqR0
極論しか言えんやつは、所詮他人に言い掛かり付けて目立つことしか出来ない。
「馬鹿にしてる」とか、パヨクと発想一緒やもんwww

実際に表に出てきた奴が多数いるんだから、そういう事ができる環境にあるんだよ。潜在的にやってたお調子者がもっと沢山いたと想定するのが、現実的な考え方だ。

実際何十年も前から、「バイトの先輩がやって引いた」みたいな話はしょっちゅう聞いたしな。
0191名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:39:54.21ID:oH67xfij0
これは古市正論
飲食以外でも低時給のバイトやったことあればわかるけど馬鹿だらけだよ
SNSで表に出るようになっただけで行為自体は昔から行われている
百田は世間知らずの右翼爺だから知らねーだろうがな
0192名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:39:56.31ID:Q5A6H8Bo0
なにこの禿げ論点ずらしでいちゃもんですか?おまえの大嫌いなチョンみてーだな
0193名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:39:57.83ID:LoSkt+QT0
古市を否定してるバカって通報によって虐待が増えたと思ってるバカと同レベルなんだよな潜在的にあったものが表面化してきただけの話なのにそれがわからないんだよな
0194名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:40:12.27ID:yGwZOECw0
クリス松村? 

カマが出しゃばんじゃねえ!
0195名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:40:22.29ID:PQZAQDtK0
まあ飲食店経営経験ある人ほど他人の店で食いたくない理由はこれなんやけどな

自信と誇りのある店はキッチン全部オープン対面だし
0196名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:40:22.87ID:rwuzrND60
偽計業務妨害だね
0197名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:40:38.91ID:fG4jpd2g0
>>191
時給とかアホだな
バイトに高いも安いも無い
0198名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:40:49.35ID:+BZDrvFx0
>>158
はぁ?じゃねーよ
こいつの露出も発言もごり押しありき
それ以上でも以下でもない
0199名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:41:02.95ID:KzNx2za/0
まあ、大多数は真面目に働いとるからな
百田の言うことは一理ある
古市は謝罪しろ!そして消えうせろ
0200名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:41:05.26ID:nFtgR/na0
>>177
あの件で、落合は一応形だけは謝罪した。しかし古市は、この件にも限らず今まで一度として問題を起こしても謝ったことがない。俺がこいつを受け入れられない最大の理由はこれ。こいつだけ何やっても謝らないっていうのはおかしいだろ。
0201名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:41:18.67ID:w2Uows2W0
>>172
昔母が寿司屋でバイトしてた時に
店長が床に落とした海苔拾ってそのまま使ってたって言ってたな
そういうの見ちゃったからもうここ(の系列)では絶対買いたくないって言ってた
0203名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:41:52.09ID:4vvmYOKB0
>>171

パヨク、ウヨク関係ないんだよ。国民の自由な発言。そして色んな意見が
飛び交って世の中はよくなっていく。
0205名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:42:13.19ID:CIA/d+6rO
>>175
それはあなたの感想ですよね(ひろゆき風)
古市みたいなひねくれ者観点で生きている者からしたら有り難い指摘なんだよ
そうそう!て思う人がいるならそれは役に立つコメントだったと思うよ
それに怒るのも自由。意見が対立するのは良いことよ
一番やったらダメなのは同調圧力かけて「発言させなくする」ことだわ
0206名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:42:30.28ID:JB7Y/v0x0
昔から同じような事はあるけど、それをあたかも皆やってるみたいに言うから悪いんだろ
ありえないし
0207名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:42:34.77ID:JLHeCuxZ0
ただ妹がマックの社員で働いてるけどメッチャ規律が厳しいみたいで
話聞いているだけだとそこのマックではそういうことなさそうだった
0209名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:42:38.30ID:Q5A6H8Bo0
言葉を扱う者なのに脈略と行間も読めねーのかよ
古市が嫌いで喧嘩売ってるだけだろ
クリスに至っては話にならん馬鹿過ぎる
0210名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:42:58.45ID:dMVaT7B20
これはクズ対クズだけど
クズレベルが圧倒的にモモタの方が上だからな
0212名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:43:18.97ID:Q80/xXFs0
喫茶店で頼んだサンドイッチが
明らかに一部乾いてパンが反り返ってていて、切り口も全く一致しなかったので

辺りをはばかって小声で店員に指摘したら別室に連れて行かれてお詫びされて返金されて、珈琲券貰ったけど
それっきり行かなくなったな
別室に連れて行かれた時はヤクザが居るのかと心臓バクバクしたw
0213名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:43:19.27ID:bjOyJRdu0
>>201
それ、スーパーあるあるって前聞いた事あるわ
0214名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:43:39.45ID:oH67xfij0
>>197
残念ながら低時給ほど人選ばねえから馬鹿が集まるんだわ
やればわかるぞ
0215名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:43:40.55ID:eliI5AIo0
百田はなんの根拠もなくいつも国籍認定してるだろ
0216名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:43:41.85ID:vsXlR8hs0
ゴキブリと同じで一匹いたらもっといると思わんと
根本の解決にもならんよ
0219名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:43:50.70ID:5NKwKl5/0
古市氏は「思う」で締めてるからあくまで仮説だし根拠が無くても問題ない
0220名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:44:30.20ID:LKK1FhRa0
>>182
うちのかーちゃん、ゴミ箱に落ちた魚を平気で晩飯に出すし、おでんの味見したとき熱くてこんにゃく吐いたりしたのを平気で出す
0221名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:44:57.39ID:ovSyhSlD0
>>203
何の証拠も無い段階でTVの電波使ってあいつら迷惑行為やってるだろはまずいよ
裁判沙汰になれば普通に名誉棄損で負けると思うぞ
0223名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:45:33.78ID:uumofeoT0
大学教授がパワハラセクハラやったという事件があったら今までも今も誰でもやってますよねーって
古市さんに言って欲しいわ
勿論お前もやってるだろって意味で
0224名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:45:43.29ID:nFtgR/na0
古市は例えるなら最初の街からレベルカンストでスタートしてるからな。どういう風にすればこれだけイージーモードの人生送れるのか。
0226名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:46:24.89ID:vsXlR8hs0
>>182
自炊にしたって原材料の生産過程でもあんなことありえるけどな
0227名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:46:32.51ID:kDv9xSNV0
「安かろう悪かろう」は日本人としては共通する観念だと思っていたが百田は違うのか
古市の発言だからって無理に噛み付く必要はないよ
0228名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:46:42.41ID:nmkxyeBD0
>>219
思うが仮説?低学歴って日本語の機微がわからないよなw
思う、気がするは妄想と仮説と断定の使い方がある
古市のは断定法
0229名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:46:49.75ID:BP+e2uFw0
たまたま動画になる訳ないやん。
誰かが撮影しとったから動画になったんやろ。
で、なんで撮影したかと言えば、YouTubeにUPするため。
つまり、昔からああいう事をする奴がいるにはいたが、
ネット時代になってああいう事をする奴が増えたんでしょうな。
0231名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:47:36.25ID:CIA/d+6rO
あらゆるメディアで「イジメはよくない」と訴えても
結局どんな組織でも「イジメはある」でしょう
それとおんなじ。
低い時給で働かされてるバイトに愛社精神なんてあるわけないし
社員不在でバイトだけで回してることなんてザラなんだから
そら好き勝手するようになるのが人間だよ。
0232名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:47:40.11ID:dAhbQ8w90
昔は無いの根拠がいまいち判らんのだが
意図的にはともかく
厨房でタバコ吸ってる店主とか、汗だらだらで料理に入ったとかは普通にいたろ...
0234名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:48:08.57ID:bOoRR+9I0
テレビで言うのは馬鹿だとは思うが実際やってろと思うぞ
もちろん教育が行き届いてないってのもあるとは思う、前セブンでフライヤー商品買ったとき紙の袋に入れてテープを貼る前に床に落としたものを普通にレジ袋に入れようとしたやついたしな
0235名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:48:14.59ID:4xqBEQiS0
直木賞だったか芥川賞だったか、候補者だったのに、フジテレビがおふざけで受賞インタビューリハーサルとかやったからね。
報復かも。
0236名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:48:17.21ID:Z82fK8Rt0
古市から損害賠償とれるな

あの動画が日常的におこなわれてるっていってんだもん
0237名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:48:34.90ID:IL6NkSSl0
これは古市くん逆張り失敗したな
0238名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:48:51.74ID:mwRShw680
>>85
添え物パセリの使い回しw
0240名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:49:16.79ID:bjOyJRdu0
洋食屋の主人が寸胴の中のスープをかき混ぜながら
味見するのにレードルでよそったスープを直接口に入れ
そのままレードルと少し残ってるスープをを再び寸胴の中に入れてかき回す
0241名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:49:21.96ID:0iIyg/FW0
きちんとした社会学者なら、この事件から、企業の管理責任、低賃金バイト、無責任な労務管理に
話を持っていっただろうが、もうテレビとか出始めると企業批判は絶対できなくなる。
直接のスポンサーでなくても、反企業的な人はメディアから敬遠される。
もう、古市は社会学者としては終わったな。そりゃ、芥川賞に固執するわ。
0242名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:49:22.68ID:rBU/754E0
学歴ロンダする奴にろくな奴はオラン www
0243名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:49:37.28ID:Huxwc3s00
>>219

主張はコレね

>もともとみんながやってたことを、表に出してしまったから。

その根拠が 多分だの思う。 じゃダメでしょう?

>くら寿司もたぶん昔から、もしかしたらああいうことって従業員同士でお遊びで行われていて、それがたまたま動画になって、ネットに拡散したからみんなが知ることになっただけだと思う
0245名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:50:15.54ID:v5lKaV170
ヤ◯トや佐◯急便もそこで働いちゃうと、届けられる商品の見方変わるって言うね
0246名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:50:53.11ID:xhvpp3I50
極一部のバカが昔からやってた事ではあっても飲食店で働くみんながやってるなんて有り得ない
氷山の一角が目立つようになっただけでノイジーマイノリティみたいなもんだ
0247名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:51:50.73ID:kcdgYi1G0
美人が来ると料理に唾かけてる奴いるらしいよね
0248名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:51:57.93ID:Fi1Tb5OJ0
100期丸色んな奴にちょい噛みつきすぎ
餅付けよ
0249名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:52:41.15ID:Ul6y9Paw0
ここ見ても分るように日本人というのはとても程度が悪い
やってないわけがない
0250名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:52:46.55ID:gDU8QWCV0
>>243
あなたは原価1000円の材料を間違って床に落とした時、自給1000円のバイトが厳格に廃棄処分にするだろうなと想定してんのね?
君は人生楽しそうだな
0251名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:53:17.14ID:Bn+jbkRB0
>>184
それが意味がわからんよな
偉い人の息子なんかね

>>205
西村信者か
しかもズレてるし
おれの感想じゃねーよ
当たり前のこと言ってるだけだろ
肩書ある人がなんのために呼ばれてるとか気にしないの?
スポーツの解説に元プロがきて素人みたいなことしか言わなくてもなんとも思わないの?
そうなんじゃないですかね、とかたぶんとか連呼しててそれでもいいかってなるんだ
0253名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:54:08.96ID:Iv4S3sCV0
ヒマな店で馬鹿がいるとなるだけだよ
重ならないとできない
0254名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:54:14.01ID:ikvbW2LF0
よく働きよく稼いで、がんがん外食産業にお金を回す
ってのが今の「倫理」。百田はこちら側の人。

できるだけ野菜を自分でつくって自炊するのが良い
という共産主義的思考の濃厚な文部省の教育方針(代表:前川喜平)
に強い影響を受けたのが、古市。
0255名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:54:20.22ID:U2+u5WNB0
越前屋知子のハニトラに引っ掛かるぞ
0256名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:54:31.71ID:ZATryNfW0
ケンタッキーは清掃はそうとう徹底してた 
バイトの時、手が空いてたらとにかくダスターで拭いてたよ
0257名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:54:39.91ID:MNvkyqVd0
ハゲ田は全てをバカにしているだろ
0258名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:54:43.34ID:LKK1FhRa0
指原「だから言ったでしょ?謝まりましょう」
松本「そう、濱田が悪い」
これで笑い話にして終わりだろ
0259名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:54:44.39ID:rvg7Hgf9O
>>120
たかじんにあやまってもしゃあない
娘含め遺族に半端な取材をもとに毀損してすまなかったと謝罪しろと
0261名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:56:21.29ID:cLfHN23O0
リベラルの仮面被った左翼ども、実はどいつもこいつも内心では見下したエリート意識、特権臭プンプンなんだぜ
だから悟られないように寄り添う言葉でカムフラージュしてるだけのさ 顔と名前を思い出せば答えは出ているww
0262名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:56:33.61ID:9FLOX0Xb0
TV関係者が言ってんなよ
下級国民バカにしまくってるくせによ
0263名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:56:44.38ID:ZnTmsHan0
NHK「プロフェッショナル 仕事の流儀」安倍友(詐欺師)全12回シリーズ

第1回 IT企業家 斉藤元章
第2回 作家 百田尚樹
第3回 ジャーナリスト 山口敬之
第4回 国会議員 青山繁晴
第5回 ブロガー 山本一郎
第6回 大学経営 加計孝太郎
第7回 弁護士 ケント・ギルバート
第8回 YouTuber kazuya
第9回 医師 高須克哉
第10回 官僚 佐川宣寿
第11回 旧皇族 竹田恒泰
第12回 ファーストレディ(私人) 安倍昭恵
0264名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:56:46.57ID:REDn+muX0
右翼&安倍の忠犬同士でもめてどうすんだ(笑)
0265名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:56:58.04ID:Z82fK8Rt0
古市のコメントって
中卒の梅沢富美男とかわらいよな
0266名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:57:02.12ID:wPYF42Uh0
ウィキペディアからパクった本出してる奴が
何言ってんだとしか思えん
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 10:57:04.86ID:BP+e2uFw0
まー、マスコミにおける典型的な「逃げ」は「〜という」でしょうな。
「〜という」というと「いったい誰がいったんや!」といつも思うのだが。

で、古市さんの場合「〜と思う」と推測調にはなっているんだが、
「くら寿司」という一企業名を名指しして、頻繁に行われているような事を言ったから、
周りが「マズイ!」と思ったんでしょうな。
0269名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:57:27.07ID:gE1UJO6o0
根拠もなく本が書ける百田先生
0270名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 10:57:28.08ID:69VeuDsz0
いや、タバコに関しては昔自分も居酒屋でバイトしてた時は
休憩所なんてなかったからオープンキッチンだったけど
しゃがんでみんなスパスパやってたぞ
自分は料理は作らず運ぶ、下げる、洗う、飲み物だけ作ってたけど
飲み物の注文入ったらタバコは消すけど手なんて洗わずに作ってて
レモン素手で触ってるの客席からモロ見えだったけど
クレームは一度も無かったよ
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 10:59:02.88ID:nFtgR/na0
>>251
ネット情報なんで信憑性はわからんが、古市は金持ちのドラ息子らしい。それならイージーモードの人生も頷ける。
金があるのに、あんなになってしまった理由はわからないけど。
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 10:59:08.18ID:iyyyv8320
うちの店は個人店なので時給はさほど出せません
お客様次第で残業してもらう事もありますが
残業代を出して欲しいという方は最初から働かないで下さい
それは業務でなく
お客様との感動共有の完遂と考えて欲しいんです
あとシフトチェンジは絶対に許しません
店のスタッフを第2の家族と考えて欲しいんです
あなたが休めば家族に迷惑がかかるんです
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 10:59:28.39ID:ZvBpt2aP0
古市って学生時代の自分を見てるようで恥ずかしくなってくる。
お前らもそうじゃない?

何でも茶化したり、揚げ足取ったりするようなノリ。。
キャラでやってるんだろうけど痛々しい
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 11:00:25.11ID:yjlAJxwr0
学生アルバイトなんて、社員が見てない所ではサボるものだよ
お前らだって経験あるだろ?
それとも、お前らは社員が見てないところでも
1度もサボった事のない聖人君主か?
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 11:00:26.00ID:4xqBEQiS0
缶コーヒーのボスのCMなんて、思いっきりトラック運転手をバカにしてるのに。
0278名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:00:36.80ID:CIA/d+6rO
>>251
> おれの感想じゃねーよ
> 当たり前のこと言ってるだけだろ

ふぇ〜 分かってないよこの人〜
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 11:01:11.29ID:0up0zMB20
まあやってるのは確定だろうからくら寿司も抗議したくでもできねえよな
仮にしてませんと反論しても同様の動画が発掘されたら自分で自分の首絞めることになって
さらなるイメージダウン必至だから
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