【サッカー】<カズ>失意のW杯メンバー落選…21年前の真相を激白「岡田さんの顔見た時に自分だと思った」

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1Egg ★2019/02/11(月) 23:02:40.14ID:wwZHQ6Y19
日本中に衝撃が走ったあの時からはや21年。グアムで自主トレーニング中だったカズを30年来の付き合いになる盟友・北沢さんが訪ねての対談形式で“あの時”について初めてじっくり話し合った。

盟友とはいえ、2学年上のカズに対して緊張感もにじませる北沢さんに対し、カズはいつもの柔和な笑みを浮かべながら対談がスタート。
平成で一番高い買い物は何だったか問われたカズが「マンション。2億7000万円。あの年でよく買ったよね…。25歳(の時)」とサラリと答えるなどなごやかに話は進んだ。

だが、話は徐々に“核心”へ。北沢さんが「僕は岡田監督から(外す)ポジションがないって理由として言われたんですよ」と落選の瞬間を明かすと、カズは「それは同じです。使うところがないって」と打ち明けた。
北沢さん「今だから言いますけど、W杯のメンバーから外れたところで、カズさん、パッと何が浮かんでくるんですか?」

カズ「何が浮かんだかね…」
北沢さん「僕は家族…。親孝行としては親を(W杯に)連れて来るっていうことが…。冷静にいられました?話を聞いた時に」

カズ「もう岡田さんの顔見た時に自分だと思った」
北沢さん「ああ、確かに」

カズ「部屋開けた瞬間ね。その時、どう思ったかなあ…。やっぱり“ドーハの悲劇”のこと、あそこでW杯に行けなかった。W杯(初出場を)決めた。また直前で行けない。ああ〜W杯と縁がねえなって。
いろいろ思い出すとね、やっぱりきついよね、あの状況は」

北沢さん「そうですね」

自身の落選を伝えられた北沢さんはその足でカズの部屋を訪ね、そこでカズもメンバーから漏れたことを初めて知った。カズの部屋には、主将を務めていたDF井原正巳(51=現J2柏ヘッドコーチ)とFW中山雅史(51=現J3沼津)の姿が。
2人は言葉を発することもできず、井原は泣いていたという。「(2人は)言葉が出なかっただろうね…。悔しいじゃないですか。今の人にあの頃の外れた理由みたいなの言ってもピンとこない部分てあると思うんですよ。
ただ、外れたんでしょ?って。調子悪かったんでしょ?って。そういう理解じゃないですか、今。調子いい悪い関係なく。W杯たどりつくためにね、(初招集された)90年から7年間、自分たちが中心であの日本代表は来たって思いがあるじゃない?
代表への思い入れ、W杯への思い入れが人より強いと思ってやってきましたから」

代表落選後、2人は極秘でイタリアのミラノに直行。そこで1泊20万円の高級ホテルに宿泊し、カズはW杯への思いを吹っ切るかのように髪を金色に染めてから日本に帰国した。
金髪にした理由について「あんまり意味はない。遊び心的な」と笑うカズ。「ミラノ、雰囲気良かったでしょ?一番高い部屋に2人で泊まっちゃってさ」1泊20万円のホテル代は「サッカー協会に後から請求したら払ってくれたね」と再び笑った。

「魂は置いてきた」の名言は準備してきたのか?という北沢さんの疑問には「瞬発力だよ、あんなの。ホントだよ」と大笑いしながらキッパリ。
「オレ、会見中2度見しましたよ、カズさんのこと」という北沢さんに「絶対人のことは言っちゃいけない。自分のことだけ。今まで一緒にやって来た仲間がね、行くわけだから」と言い切った。

「自分1人だったら、あの時どうなっていたか」と自身を振り返る北沢さんに「行くしかないもんね。先に進むしか」とカズ。北沢さんの「平成でやり残したことは?」という質問には「ないね!特別」と即答するキングカズだった。

2/11(月) 22:54配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190211-00000154-spnannex-socc

2名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:03:21.47ID:QZQ6gXhx0
分散するな滓

3名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:03:23.31ID:PlL1HYrS0
<丶`∀´>ざまあw

4名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:03:41.38ID:4JBBNv3q0
微妙におもふく

5名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:04:06.43ID:AfSQH73p0
あと北澤

6名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:04:07.55ID:/d7//ixw0
カズ選んでおけばよかったのにな
何で外したのか今でも謎だわ

7名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:07:28.49ID:KMFnKfUd0
入らないFKを強引に蹴ってとどめ

8名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:07:39.31ID:0/1cc3px0
当時コーチだった岡田に
なめきった態度くりかえした
三浦や長髪

こいつらがいたら
チームがまとまらないと英断くだした
岡田が正しい

おまえの親父
静岡のヤクザってほんとか?
三浦

9名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:08:10.37ID:ipAHa4/A0
結果的には城だけに任せた選択は失敗、カズは連れて行くべきだった
南アの時も、直後にドルトムントでブレイクする香川を連れて行くべきだった

岡田はサブも含めたトータル数戦の戦力計算が下手な人

10名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:08:51.59ID:Krcn6YXo0
岡ちゃんに延髄斬りしたり舐めてたからな

11名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:09:34.44ID:MZwdKUTg0
>>6
もうキリンカップとかではカズの出番が無くなってたんだよね
韓国戦の骨折で低調になり、ヴェルディではエンリケを活かすためにミッドフィルダーになってたからな

ただアルゼンチンやクロアチアと戦うにはカズは必要だったね
ボール持てる人が少なかった

12名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:10:42.73ID:WqFiDltO0
今思うとベテランにたいして使わねえから帰れて失礼な話だわな

13名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:11:22.11ID:9/VCURPz0
>>8
テメエは従軍慰安婦の腐った虫ケラマンコから産み落とされた朝鮮虫ケラのゴミだろw

14名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:12:35.66ID:QZQ6gXhx0
>>4
セルフでね

15名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:13:15.84ID:xWRZAi170
カズがW杯に出て、無得点だったら、もの凄いバッシングだっただろうね

16名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:15:27.12ID:w7gaOxwE0
カズのピークはドーハだったからね

17名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:15:48.30ID:BUxEqGU40
鬼太郎に出てくるおっさんが監督になると思わんやん

18名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:16:06.40ID:/LB6WtDV0
さんざん岡田をバカにしてきたんだろ、因果は巡るってことだよ、カス

19名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:16:37.08ID:fVLh+XLl0
実際この二人はもういいかなって感じだったろ

20名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:19:16.38ID:V/9u3dGM0
服部とか伊東輝悦タイプ被ってる選手残してしかも使わない

21名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:19:25.76ID:2g3e+28m0
この頃のカズって筋肉つけすぎで体重かっただろ

22名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:19:53.95ID:AOubi6mB0
この時はニワカの糞どもがサッカーのサの字も知らないくせにカズを叩いてたからな。
だったらカズ以降の日本代表のFW全員まともに点も取れない糞なんだけどな。

あの時に馬鹿が作る世論や大衆って恐いとほんと思ったわ

23名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:20:29.50ID:H63IlNyG0
他にいなかったとはいえ岡田も41の若さで荷が重すぎた
最適解を導き出すことなど無理だったろう

24名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:20:35.12ID:HK/QOuhN0
確変入ってた中山に枠取られた
あの頃の中山異常だったでしょ

25名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:20:42.44ID:2tcQrbfo0
岡田の仕打ち説が有力なんでしょ?
サブメンバーで残すことも出来ただろうに
外されたイメージがパッと思い浮かなばいってことはそういうことでしょう

26名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:21:12.06ID:w3FCuAn40
あの当時は岡田なんかより井原、カズで締めた方がチームは崩壊しなかっただろうな。まさかジャマイカにチンチンにされるほど壊れるとはな

27名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:22:16.53ID:9q/yk95Z0
>>23
最適解って南アフリカの俊さんみたいなのを言うんかね
当の俊さんは日韓で落選した時より傷付いたらしいが

28名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:22:39.57ID:RlzZ9Kg60
>北沢さん「僕は家族…。親孝行としては親を(W杯に)連れて来るっていうことが…。

岡田さんは私心を捨てたらしいから覚悟が違うよ。

29名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:23:13.07ID:cxbcaU5Z0
>>9
香川がスンタケキノコ以上にサブでは役に立たないのは万人の認めるところだが

30名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:23:33.52ID:FlYkCN2+0
>>18
馬鹿にされたことを根にもって落としたのなら岡田が無能なだけだぞ

31名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:24:15.53ID:O8IFd7lc0
岡ちゃんとか、舐め切った態度してたら、まさかの昇格。
そら仕返しされるわ。

32名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:24:23.02ID:wwn79lzl0
サッカー代表監督は国を背負って戦う特別職
なんでも許されるが負けることだけは許されない
岡田監督はそこら辺を理解していた、加茂監督は理解してなかった

33名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:24:41.17ID:SN9/OtMC0
>>23
岡田も、あの頃はビビってたって認めてるしね
眼が泳いでた

34名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:24:51.59ID:2tcQrbfo0
まぁ、城が歴代の代表で空気になってる時点で
城はほんと要らなかったよな

35名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:25:18.30ID:HK/QOuhN0
1998年のJリーグ
中山36得点
カズ5得点

36名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:25:24.22ID:EZnT88By0
>>25
他に誰を外すのかまで言わないと
中山呂比須よりも序列が下だから外されたんでしょ
サイドで使うなら平野だけど
中田の控えなら小野のほうが適任だしな

37名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:27:27.35ID:Ce0m1Zzv0
やったわ、まだ効いとるわww
風呂入って考え事するたんびにこの屈辱思い出すんやでww

38名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:27:31.14ID:5ISrMpLq0
>>24
中山のピークは数試合連続ハットトリック世界記録を作った頃だよ

39名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:27:41.17ID:nJdcfBGz0
>>18
カス

40名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:27:52.35ID:0/1cc3px0
岡田が頭を洗ってるときに
ふざけて自分の性器を
岡田の頭に乗せたんだっけ?
三浦なんちゃら

おまえの親父
静岡のヤクザってほんとか?
部落穢多朝鮮非人ヤクザか?
やたらメディアがおまえをもてはやす理由
よーくわかるよな

41名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:28:11.60ID:2tcQrbfo0
>>36
だから城

42名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:28:49.74ID:0edYcXcg0
ソリの合わない嫌いなメンバー2人を切った
ただそれだけ
監督に嫌われたらおしまい

43名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:28:56.17ID:1Ta3ICiI0
でも岡田さんに酷い事してたんでしょ?

44名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:29:11.36ID:LMx6pHtB0
猿達に誰がボスか分らせるには有効な手だっただろ、Jリーグ創成期で選手は調子のった猿しかいなかったから

45名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:29:15.92ID:Ce0m1Zzv0
オオヤケに語れん父親持って哀れやの〜コイツww

46名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:29:27.67ID:h9PgC74r0
監督よりチームに影響力があったから追放

47名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:29:51.36ID:KEMMx0Fv0
加茂では無理な判断だったな

もはや誰も覚えてないだろうが・・・

48名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:29:52.73ID:jVZ3feAX0
カズが外れた途端に今までカズに向けられた重圧を城が受けることになって、プレッシャーで押しつぶされそうになったと城が語ってたな
まあ今思うと平野とかいらなかったな

49名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:30:43.27ID:fYfYU1+m0
城はあの後、スペインで微妙に通用してたしな。
やっぱり当時の日本人のFWでは、少し抜けてた。
久保が、もう少し早く覚醒してくれればよかったんだが。
代表デビューは中田と同じ試合だったんだがね。

50名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:30:44.94ID:Sb+FBUNy0
>>27
川口楢崎が控えでも大人の振るまいしていたから何とかなったって言ってたな

2002年の中山秋田、2010年の川口楢崎みたいなのが必要なのかもね
大久保には失望したが

51名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:32:03.56ID:ydpc4KEP0
>>36
中田がいないと攻撃はどうにもならないから
中田がダメになったら
小野の天才にかけるしかなかったって
西野との対談で話してた
小野を外すのはあり得ない

52名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:32:09.73ID:EZnT88By0
>>41
イラン戦でゴール決めてるのにか?

53名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:32:14.84ID:bp4piMpEO
>>8>>40
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年齢:40代後半〜50代
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(例)志乃・志穂

無職(生活保護)未婚
住所:大阪・淀川の花火大会が窓から見えるマンションにひとり暮らし

体重30s台のガリガリ・頭皮スカスカの薄毛まるで河童

54名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:32:20.21ID:xWRZAi170
>>47
しかし、前園を外して、まだ20歳になったばかりの中田や西澤を代表に呼んで、名波をボランチ起用したのも加茂。

55名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:32:26.25ID:bWjGUdmS0
当たり前だろ
カスはFWで一番カスだったし

56名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:32:28.52ID:A+P7AtcM0
まぁ監督なんだから岡ちゃんはないわな

57名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:32:29.81ID:/LTvCaPP0
>>8
練習で泥だらけの選手より先に一番風呂とっちゃうような馬鹿だから
ナメられて当然

58名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:32:55.30ID:koU2/van0
>>47
加茂だったらカズと心中だろうな

59名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:33:00.42ID:qdYziS3l0
北澤なんて今じゃこの話で食ってるようなもんなんだから落とされた事に感謝しないと

60名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:33:28.10ID:vPEJAwIb0
>>6
あのときのカズは
南アフリカの俊輔並みに酷かったからなあ
ただ何故か俊輔をあの酷いコンディションでも
連れていったしよくわからん

俊輔はトルシエ時代が一番不遇だったな
南アフリカだと6割くらいが選ばなかったろうが日韓の時はトルシエじゃなきゃ
大抵の奴が選んでたと思うくらいキレキレ
だったし

61名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:33:55.81ID:jVZ3feAX0
フランスW杯前のキリンカップから3バックになったんだよな
それで後ろの選手(CB)を多めに登録する必要があった
それにFW5人は多い
Jリーグ絶好調の中山、若手エース扱いの城、ポストプレー上手いロペス、W杯行き決めたスピードタイプの岡野は外せないしな

62名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:34:54.20ID:ydpc4KEP0
>>47
むしろ加茂が途中で切られてて
ネルシーニョ就任してたらどうなってたのか
加藤久が内諾得てた

63名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:35:17.01ID:Rti0HGL50
岡ちゃんを舐め腐って風呂場で小便掛けたんだろ?ざまみろだなキングカス

64名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:35:36.55ID:HK/QOuhN0
W杯はそれまでの貯金でプレーする場じゃない
エムバペ、オーウェン、エジルみたいに勢いのある奴に賭けた方が面白い

65名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:35:45.20ID:eYoi5vFB0
カズのことになると異常な執着心で叩く奴が現れるのはなぜ?
まあキチガイだろうけど

66名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:36:08.91ID:qXwmoM9Y0
ドーハの時に行けなかったのが悪い

67名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:36:10.21ID:fTuyTcDk0
2002の本大会に名波が出てればなー

68名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:36:13.73ID:9lJZw33K0
成功か失敗か言われたら
三連敗したわけだから。失敗したんだよ岡田さんは

69名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:37:00.36ID:2tcQrbfo0
>>60
あの時が唯一、中田と俊輔の全盛期だったかもしれないよな

70名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:37:07.09ID:xWRZAi170
>>61
今みたいに選手登録23人だったら、カズのフランス行きの可能性あったかもな。

それを言えば、アメリカ大会だって出場国が36カ国で、

アジア枠が3だったら、日本も出れたかもしれないっていう、タラレバになるけど。

71名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:37:07.77ID:RlzZ9Kg60
>>64
中島は見たかったけど
南野と堂安はロシア連れて行かないで良かった。

72名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:37:36.79ID:SUx0ui+o0
岡田は私心を捨てて決断したとかカッコつけてるけど
三戦全敗だったことで結局は岡田は間違っていたんだよ。

73名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:37:51.74ID:LMx6pHtB0
51歳で現役とか、サッカーが舐められる原因だからな、岡ちゃんは20年前に見抜いてた漢(おとこ)

74名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:38:28.23ID:/O8kuFvG0
>>35
これじゃあカズというよりカスやん(´・ω・`)

75名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:38:41.03ID:2tcQrbfo0
>>64
その理屈ならフランス遠征に連れて行くなよって話になる

76名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:38:44.30ID:Va3owul50
その流れからヘラヘラ城にヘイト集中→水ぶっかけ
結果大失敗だった

まず多めに収集したのが馬鹿
あとから呼ぶべきだった

監督は結果が全て

77名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:38:45.40ID:zuoIn5JE0
>>9
香川は論外じゃボケ!

78名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:38:47.50ID:jDeHypfL0
>>6
確か予選中のウズベキスタン戦だったかで調子の悪さが如実に現れてたと記憶してる
それまでは良かったのにガクンとそこから落ちて戻らなかったと思う
だから外れたことに驚きはなかったなあ

79名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:38:55.32ID:RlzZ9Kg60
>>72
南アで決勝T行ったからいいじゃん

80名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:39:04.44ID:cnlEyGzW0
まだこんなこと言ってるのかよw
何回こんな話するんだ?
ちょっと頭おかしいだろ

81名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:40:16.93ID:wwn79lzl0
まあカズはドーハを突破してW杯に行ってほしかったね
あの時行ってれば普通に2回連続のW杯出場ってことになってた
あの1失点が分岐点だったんだ

82名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:40:25.81ID:s5tGFSwl0
カズが例え試合に使われなくてもあの場にいたらチームはもとやれたと思う
岡田は馬鹿だと思ったな…

83名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:40:50.32ID:rQsxecxg0
イタリアまで追われた映像は初めて見たな

84名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:42:04.16ID:WylC0F+G0
まぁでもチーム内の精神的な役割としてカズは連れて行くべきだったと後に語ってたけどな

85名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:42:24.79ID:SUx0ui+o0
>>70
それを言っちゃったら
カズもあの家庭に生まれ育ってなかったら
ブラジル留学してないだろうし
たられば、してたらキリがない。

86名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:42:25.69ID:69peYEiz0
>>82
城がカズ抜けてかなり動揺してたみたいだからな。

87名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:42:27.58ID:ZjX2p73/0
直前に調子落としてたとはいえフランスW杯予選の世界得点王だったんだぜ
個人的に嫌ってたんじゃないかと勘ぐってしまう

88名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:42:44.69ID:/VeV43ap0
ヒデが買ってなかったんだから仕方ないね
文句あんならヒデがメインになる前にベテラン共が頑張ってりゃ良かった話

89名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:43:05.28ID:l7gv9UI70
何の役にも立たないベンチメンバーいたしカズ連れていくべきだったよ
城もあれでおかしくなったし

90名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:43:12.83ID:9q/yk95Z0
>>79
あの時の俊さんの処遇はまさに生かさず殺さずの見本みたいだったな

91名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:43:30.34ID:rQsxecxg0
別に外したのはいいんだよそこは問題ない
ダメなのはフランス連れてってから帰れと言ったこと
功労者にやる仕打ちじゃない

92名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:43:43.98ID:vPEJAwIb0
>>72
でもあん時の日本は
誰を選んでも三連敗だったと思う
1998年、の試合はスコアこそ1点差だか
大きな差を感じた
2014年は予選敗退したがそこまで
差を感じなかったわ

93名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:43:47.73ID:Yd5+3GfY0
使いもしない伊東なんか連れていくならカズで良かったんだよ

94名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:44:12.36ID:BA8AKVSS0
初出場のジャマイカにも完敗した糞弱い代表だった

95名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:44:19.35ID:jB1Oixp20
外すなら遅かった、の一言
カズがどうこうではなく、選ばれた中山、城、ロペスらが「あのカズさんが落とされてまで選ばれた俺たち」になってしまったこと
これが一番の問題だった
彼らのプレッシャーは他のポジションの比ではなかったろう
そこを岡ちゃんはまだ考えられなかった
日本人はナイーブだしね
これが本田とかならそんなメンタルにはならなかったかもしれないが、城たちは完全にプレッシャーに負けたわけ

カズは例えベンチ要員だとしても選ぶべきだった
カズが戦力になったかどうかは関係なく、他のメンバーへのメンタルケアとして、ね

96名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:44:25.81ID:s5tGFSwl0
岡田ってやっぱりおかしいわ

97名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:45:43.32ID:YdMoLnO90
>>60
俊輔は好調時に足首怪我して、それも尾を引いたんだよ
トルシエは俊輔が怪我すると、露骨に接触プレー避ける傾向あって、怪我を引きずるタイプと見抜いてた
だからベンチに小野の控えにと考えてたが、三都主の方が途中から流れ変えれる選手だから、結果落とされた

98名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:45:44.06ID:nbMBoXIV0
今でこそカズは聖人扱いされてるが実際は昔は夜遊びまくりで岡田にも態度悪かったらしいけどね
正直あの時のカズってもう通用してなかったから選ばれなくてもおかしくない

99名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:46:09.76ID:/VeV43ap0
仮に削るならFWになるからな
他のFWより秀でた強みが無くなったんだからカズはしゃーない

100名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:46:21.30ID:RlzZ9Kg60
中田のロングフィードに反応したのがゴンでなくカズだったら、、、

決めるイメージが湧かない。

101名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:46:37.68ID:rQsxecxg0
組み合わせ決まってから岡田がインタビューで
「ビッグマウスかもしれないが1勝1敗1分を目指す」
これがアホすぎた
最初から負け想定してるのがありえない

102名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:47:08.63ID:XfUBHg5ZO
市川のこと忘れないでください…

103名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:47:19.86ID:9EoXiI5t0
カズ外してロペスワグナー呼ぶとか今考えると正気じゃないよな

104名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:47:24.73ID:12s09A3s0
>岡田さんの顔見た時に自分だと思った

それやばくね?

105名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:47:26.50ID:lKLc6lHJ0
常に人には敬意を払う
当たり前

106名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:47:32.27ID:2tcQrbfo0
フランス遠征前に外してればここまで尾を引いてなかったよな

107名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:47:33.81ID:69peYEiz0
>>96
岡田がこの問題は墓場まで持っていくと言っているから、勝手な推測だけど岡田が外したんじゃないと思う。俺は協会か、ある選手の誰かの意向だと思ってる。

108名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:48:10.20ID:koU2/van0
>>101
時は来た、それだけだ
でよかったんだよな

109名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:48:13.58ID:/KLEUuYd0
>>95
2010は俊さん外してもカズほど影響は無かっただろうな
仮にあったとすれば中澤と闘莉王あたりかなぁ

110名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:48:14.50ID:Mavi/Xxl0
カズは今でも好きではないんだけど、落選後のマスコミへの態度はすばらしかったと思う
取り巻きが代表ボロクソ言ってる中、大会中は一切不満が代表に行くようなことを言わなかった

111名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:48:22.54ID:2OrCyR9F0
>>6
直前8試合で全て先発出場でノーゴール
最後の2試合は途中交代させられていた

112名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:48:39.91ID:7Jw81lxX0
>>21
イタリア行って身体大きくしたのが失敗した
スピード落ちてしまったからね

その影響が今もあってフィジカル強化が嫌われる。
今はスピード落とさずにフィジカル強化するメソッドも確立されてるからね。
日本サッカーはもっとフィジカル強化に力入らなくてばならない。

113名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:48:47.89ID:5LYH/kXq0
ハリル解任騒動の時に
泣いてて仕事にならん通訳に向かって
外道みたいな台詞を吐いてて北沢にドン引きしたわ
北沢っていつの間に体制側になったんだよ

114名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:49:03.16ID:2tcQrbfo0
>>107
いやだから仕打ちだから墓場まで持っていくんでしょ

115名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:49:22.03ID:jB1Oixp20
それがあったからか、トルシエは本番にどう考えても出番のない秋田を選んだ
あの頃に日本にはああいうケアが必要だったんだよな

116名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:49:43.26ID:vWGPHm100
あの当時はスポンサーの意向とか一切関係ないことを伺わせるいいエピソードじゃないか
ガンバ枠で宇佐美選んだ西野よりずっと良いだろ

117名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:49:48.32ID:EMpNBoVa0
あれだけは連れていくべきだったな
精神的にマイナスになる要素しかねえもん

118名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:50:54.44ID:f5jnW8Rq0
岡ちゃんのマブダチ
どんでんもひと言↓

119名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:51:26.96ID:mJ2oyfvJ0
いつか代表の監督になって欲しいとか思う
無理かもだけどさ

120名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:51:27.89ID:rQsxecxg0
まぁコーチ時代に岡ちゃん扱いしてたから
外されるだろうって思ったのは間違いない

121名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:51:47.15ID:L6q0hALW0
こんなカッコいい51歳会社にいねーよな
俺の中じゃスポーツ界1だぜ

122名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:51:53.33ID:4hMfL6/T0
連れて行って負けてたら、こんなにスター扱いされなかったかもしれないから結果的によかったんじゃない

123名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:52:11.69ID:2tcQrbfo0
最近のスポーツチームには精神カウンセラーとか居るらしいからな
当時はまだメンタルケアとかの時代じゃなく
根性論がまかり通ってた時代

124名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:52:38.52ID:Yd5+3GfY0
>>107
川淵だよ
ぺーぺーの岡田が独断で決められる訳ないんだから
しかしこの話をすると毎回アホみたいに否定する奴が現れる

125名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:53:25.33ID:NIuBWnyY0
中田英寿が中心になってて、その中田がカズには明らかに不満もってた
彼の性格からしたら監督にも直言したろうし、
要するにカズの衰えが酷すぎた
俺でも止められそうなくらい遅かった

126名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:53:27.96ID:EiH6em7M0
>>121
あんなダルダルな爺さん顔をよく神聖化できんなw

127名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:53:37.60ID:dnmTC7RL0
カズの落選はカズ自身の願望の実現化だと思う

128名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:53:47.10ID:EZnT88By0
>>93
守備的MFがどれほど重要か今回のアジアカップ見て分かっただろ

129名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:53:59.69ID:jgIEwTx10
>>67
2000アジアカップの名波無双と黄金世代でワールドカップやってほしかったよな

130名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:54:37.58ID:5+qFdulm0
実力不足で選ばれなかっただけなんだからダラダラいつまでも言ってんじゃないよ

131名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:54:53.71ID:wwb44jHt0
>>126
お前のハゲ頭よりはフサフサだろうけどな

132名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:55:05.75ID:mjdXGSd/0
韓国戦でピッチレポーターやってた中山が追加で呼ばれるくらい
点取れなかったからな

133名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:55:25.60ID:BA8AKVSS0
>>116
精神的支柱を失った結果ジャマイカにも完敗したのにどこが良かったんだよ

134名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:56:15.02ID:pzbwICve0
全盛期のカズなら今の代表でスタメン入れるんかな
なんかポジションがない気がする

135名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:56:21.40ID:c/UqwusW0
>>103
同感

136名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:56:35.02ID:YdMoLnO90
落選したカズの背番号付けたのが、ゴンや城でなく当時十代の小野ってのもビックリしたなw
岡田曰く将来性で選んだとかでなく、中田の代わりがいなくて、小野の閃きに頼るしかなかったと明言してたがね
それでもW杯デビューで股抜きとかしてたんだから、大したもんだわ

137名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:56:52.13ID:UUicFyS10
あの当時はカズが絶不調で予選でも大ブレーキで加茂も解任されるという流れだったので、外れてもおかしくなかった。

138名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:57:01.87ID:cB5WtyJ20
あの時のカズは早さも強さもなかったし武器がまるでなかったから落選は妥当
そもそもフランスまで連れて行った優柔不断な岡田が悪い

139名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:57:33.29ID:EMpNBoVa0
城も去年位TVで言ってたな
初めてのワールドカップでカズがいなくなって自分がエースになって
もう頭真っ白でなにしてるか分からなかったと

140名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:57:34.38ID:jVZ3feAX0
ロペスは最終予選の救世主だったから

141名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:58:12.46ID:Nl4KMNLc0
カズはさあもし選ばれてたらもう現役引退してたと思うよ
だからかな選ばれなかったのは意味が無いわけじゃなかったとも思う
国内で現役で頑張ってるって凄い事だよJ2でもさ50過ぎて鍛えて保ってって凄いよ

142名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:58:19.89ID:0zzjgT3g0
25で買ったマンションは経堂だろ?
1億台じゃなかったか?

あの時バブル弾けた後で経堂でも3億のマンションなんてあったか?

143名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:58:31.92ID:4ivLWTGe0
>>87
直前じゃなくて加茂解任前から劣化、能力不足
試合後サポーターに生卵投げられてた

144名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:58:39.00ID:PoGyyCUW0
小野を将来性込みで選んだとずっと思ってたが
岡田は違ったんだよね
中田になんかあったときは小野しかないと思い選んでた
W杯を真剣に勝とうとして選んだメンバーがあのメンバーなんだよ

145名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:58:50.05ID:xWRZAi170

146名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:59:28.39ID:5LYH/kXq0
岡田にカズ落選の話をいきなり振ると
普通にガチ切れするじゃん
俺は何度も説明したぞ!って

いや、知らんよな
岡田が何を言ったのか

147名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:59:39.32ID:xPtObTpE0
北澤はともかくカズは外すべきじゃなかった
ずっとベンチでもよかった

148名無しさん@恐縮です2019/02/11(月) 23:59:54.15ID:m8MVHv3M0
エースのジョーとか宍戸錠世代のオッサンどもが城を祭り上げたが、3連敗して手のひら返ししてガムくちゃふざけんなの手のひら返しまでがシナリオ通り

149名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:00:13.80ID:UXPNfnBE0
>>143
最終予選初戦の4点決めたのが最後の輝きみたいな感じだったもんな

150名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:00:33.18ID:T+k2OCEr0
こないだの岡田とかあの辺りの爺さんたちの座談会みたいなので木村和司のアホがカズをディスったのだけは許さん。日産程度のクソ木村がほざきやがって

151名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:00:33.83ID:O2HHlv3V0
>>6
岡田がコーチの時に風呂場で頭を蹴ったから
カズが番組で笑いながら言ってたぞ

152名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:01:09.28ID:n94Kf7Ug0
三浦知良 ・・・ 直前で代表から外される
中田英寿 ・・・ さっさと引退
中村俊輔 ・・・ ペットボトル運ぶ役として帯同
本田圭佑 ・・・ クーデター起こして監督解任

力が落ちて来たエースの身の処し方としては中田が一番幸せだったかもなあ

153名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:01:50.55ID:N0aXFKOt0
城はネットなんてなかった時代だから
日本のヤバイ状況を全く知らなかったらしいな

154名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:01:51.72ID:pHB4xCaZ0
>>149
韓国戦でマーカーのやつに
激しくやられて尾てい骨にヒビ入ってたはずだが

155名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:02:06.94ID:0NnuCZA20
>>152
なんだかんだ言って本田じゃね
代表で主力外れてもしっかりW杯で得点するし

156名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:02:07.74ID:leD3rWDb0
日本サッカー界にもたらしたものを考えると、
不調でも連れて行く方がよかったと思う
ただ、その後から現在までのカズの行動がもたらしたものは、それ以上に大きいから
どっちがよかったかってのはわからないな
お好み焼きをおごるあんちゃんから、よくここまで成長したよ

157名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:02:11.33ID:YpfzW/nx0
平野を外すべきだった
カズはあのチームには必要だったよ

158名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:02:42.58ID:PynWBgnP0
難しい判断やけど俺はカズは帯同させるべきだったとおもうわ
世の中の大半がカズは出れるやろとおもてる中で、そこを覆すほどの理由がないから。
Jの功労者として、W杯後も日本代表監督のレールは間違いなく敷かれる人間やからね
今となってはそれがあるから50代でも現役を続けてられるのかもしれないが
はっきりいってそれは大きな負の遺産だよ
適当な年齢で現役を引退し、次の世代にバトンタッチして、フロント入りするべき人間だよ
ミスターJリーグとしても違和感のないそんなカリスマの現役引退後のキャリアをすべて潰したのがこの落選だよ
あまりにも代償がでかすぎた
指示に従わなかったからとか、そういうのももちろんよくはないんだろうけれども
総合的に見てもやっぱりあれは間違ってたと今も昔もその思いはこうして振り返るたびにその思いは変わらんわ

159名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:02:43.35ID:N0aXFKOt0
国立の椅子投げ暴動で「文句があるなら俺に言え」と直接食ってかかったり
予選中のプレッシャーや悪評をカズが背負ってたからな
本田のような役割も出来た

160名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:02:59.72ID:/XnaAHcl0
面倒くさい

161名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:03:07.83ID:DNGOf9py0
>>153
一方、中田はフランス大会中も、nakata.netをシコシコ更新してたw

162名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:03:19.47ID:mEbZH4Wg0
1勝1敗1分けとか言ってるレベルのチームが
25人フルに使うわけないから
置物でいいから入れとけば良かったんだよ

ハズしてオレすげーと誇示したかったのかも

163名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:03:39.53ID:ndZF4i++0
>>97
盛り上げ幹事枠で中山秋田選んで10番渡すトルシエは鬼畜でしょ。

164名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:03:41.72ID:6Kl16iDY0
北澤って、代表でそんなに出てなかったよな
外れて当然の位置づけだったろ

165名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:03:59.28ID:t4M45aSc0
>>115
岡田が当時そこまで頭まわらなかったのかカズにそんな役割期待できないと思ったのかどっちなんだろうね
まあその経験あったから南アで俊輔は連れてったんだろうけどなんだかんだで控えとして尽力は俊輔はしたからな

166名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:04:00.74ID:Q6sLLG4v0
>>134
そりゃワントップだからポジションないよ。カズはウイングだから。

167名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:04:07.02ID:+XhaY7mE0
まああの当時カズ外さなきゃ4年後までベテラン枠の聖域として代表居座ってたかもよ。
彼に罪は無いが、今でも現役に拘ってるし、代表の老害言われてたかも。
まあ個人的には監督としてW杯出て欲しいんだけどね。

168名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:04:45.50ID:0NnuCZA20
ジョホールバルの交代の時に
おれ?おれ?とやったけど
みんなお前だよと突っ込んだやろ
それくらい韓国戦で負傷してからカズの動きは悪かった

169名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:05:17.81ID:N0aXFKOt0
岡田を舐めていたのはカズだけじゃなく全員だよ
というか加茂から兄貴分的な役割してくれと
言われてたんだから仕方がない
その後川口も岡田から一喝されている

川渕談

170名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:05:33.36ID:v/tUsV0H0
精神的支柱と広報担当の練習ベンチ要員でもアカンのか?
チームの動揺が無ければ最終戦は勝てた気が?

171名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:06:07.25ID:N0aXFKOt0
結局三連敗
試合内容もクソ
カズでも全く問題なかった大会

172名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:06:30.09ID:0jgX/xM90
インタビューでも終始上から目線
後輩を泣かせたエピソードを武勇伝かのように披露する真性のクズ北澤
https://sportiva.shueisha.co.jp/smart/clm/football/jfootball/2017/11/03/___split_41/

173名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:06:45.24ID:Vfgc+F2i0
W杯メンバーから漏れたから今のカズがいるから良かったじゃん

174名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:07:02.66ID:PCxl90220
>>102
まぁ市川はその後の日韓W杯のメンバーに選ばれてるからね
しかもチュニジア戦で1アシストしてるし

175名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:07:22.46ID:+SMc5Dtk0
結果的に城に押しつけた岡田が悪い

176名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:07:42.25ID:dyQxTqrD0
>>113サッカー協会管轄のフットサルかなんかの理事じゃなかったっけ?
協会の息のかかった役職持ってたはず

177名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:07:50.02ID:mEbZH4Wg0
>>166
いや今でこそ4ー5ー1の2列めの左だろ
縦にクロス、切り込んでシュートで

個人的にはカズの中盤は機能しに事ないと思ってるけどな

178名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:07:54.55ID:0NnuCZA20
>>162
登録22人の時やぞ

179名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:08:27.36ID:5gIf5Usp0
>>151
それな
岡田が自分を監督として〜とか言ってる時に
テレビでそんな奴が監督になるんだよなーとか言っちゃってたからな

180名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:08:31.24ID:n1wAmowJ0
キリストのようになったのだから良かったんじゃね。選ばれてもたいして出てなかっただろうし勝てるはずもない。
出場0秒だから逆に尊敬されるんだよ。
夢破れた人の代表。なのに明るい。最高やん

181名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:08:51.30ID:Iw+g3gRj0
カズの調子も悪かったし仲が良すぎて岡田舐めてたからな
チームの決断としてはしかたがない
ただどこでも使えて走れたカズ派の北澤の方が被害者やろ

182名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:08:52.62ID:uC4yYTHH0
本当は加茂がカズ切らないといけなかった
できなかったから岡ちゃんがやっただけ

183名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:09:08.57ID:dlvSWxH50
>>53
そんなヤツを調べて粘着してるおまえの方がキチガイだよ

184名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:09:11.68ID:0NnuCZA20
>>171
試合内容クソかもしれんけど健闘はしたよ
クロアチアとアルゼンチン相手に

185名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:09:13.22ID:eCuBMLOU0
>>6
スタメン… 中山、城
高さと攻撃力特化… 呂比須
スピード特化… 岡野

カズを使うべき場面がなかったんじゃね

186名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:09:13.25ID:bqo5lzYk0
本来なら予選で斬られていたのに
直前までチャンスを与えていたのは岡田なりの恩赦だろ
それに応えられなかったのが悪い

187名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:09:13.64ID:HW9zzwLh0
>>137
加茂が絶不調のキングカスと心中するって宣言したからなw

188名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:09:24.04ID:UXPNfnBE0
>>154
韓国でミウラの影、とか言われてたとかいう奴だろ。
それを隠して本調子じゃないのに出てたのか
それでも加茂はカズと心中したかったのか
調子悪いなら休めよという

189名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:09:32.70ID:5lFE9+pv0
カズ「もう岡田さんの顔見た時に自分だと思った」

岡田=カズという哲学的な話をしてるかと思ってスレを開いたのに

190名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:09:33.96ID:+Kg8JpsK0
当時の城とか岡野とか目が泳ぎまくってたもんな。こっちまで緊張が伝わってきた。
今の若い子はとにかくメンタルが強い。南野や堂安もみんな。
メンタルが動揺しないことが一番の成長したところだとおもう。
カズは連れていったほうがよかったね。城にとっては精神的にラクになったはず。

191名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:09:49.71ID:74fTHJT50
出番なかったのいるけど複数ポジ出来る選手はサブで必要という岡田の考えだから
劣勢になるの分かってるのにFW5人もいらん

192名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:09:56.79ID:BxUhPG280
>絶対人のことは言っちゃいけない。自分のことだけ。

良いフレーズだ
キャッチコピー能力異常にあるよなカズって

193名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:09:57.22ID:DNGOf9py0
>>164
北澤、意外と出てるよ。ジョホールバルでもスタメンだった。ただし、得点は・・・
https://dotup.org/uploda/dotup.org1771705.png

194名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:10:01.64ID:WFmf/PbH0
>>164
当時の北澤は「ミドルシュートをスタンドまで蹴る人」が日本国民の評価

195名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:10:13.20ID:fGkPKKVa0
なまはげは別に…

196名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:11:05.52ID:bSTFqQb60
岡田も若かったってことじゃね
あとは中田の存在

197名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:11:37.50ID:tZ4i2S/r0
カズは韓国戦で怪我してから絶不調になってしまった。
メンバー発表直前の練習試合でようやく調子戻してきたけどもう時すでに遅し。
まあそれでも今の岡田ならカズを選んでると思う。
岡田本人も「俺はあの時まだ若かったから・・・」と言ってるし。

198名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:12:06.90ID:zm+X9OSU0
ラモスが悪い

199名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:12:07.94ID:JEEl/YrH0
小野 
平野
森島
岡野

入れるならここらへんと入れ替えか?

200名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:12:51.83ID:0NnuCZA20
今と違って登録人数22人
そのうちGKが3人
19人フィールドプレイヤーで
FWは城、中山当確
ロペス、岡野、カズがいたが
カズはその年岡野よりもゴール数少なかった

201名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:13:02.38ID:t4M45aSc0
でも当時のカズが試合出場の見込みが低いサブを受け入れたかってかなり疑問だがな

202名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:13:16.43ID:pHB4xCaZ0
>>190
当時は中田が一番世界大会経験が豊富だしな
カズがいたからって安心感があるって思うかな

203名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:13:22.45ID:lN6vK8gr0
>>166
だったらむしろ左サイドにピッタリじゃん
最近の選手で例えれば真面目に走る宇佐美みたいなもんだし

204名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:13:24.62ID:WFmf/PbH0
>>170
あれ選んだら先発で使うしかない
ベンチスタートなんてしたらアホが騒ぐ
結局外した方がマシ

205名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:14:05.42ID:wlfBoGnk0
ホームの韓国戦で、加茂はロペスじゃなくカズを下げるべきだった
ロペスが下がって前線で全くボールが収まらなくなり、劣勢だった韓国が息を
ふき返し逆転負けへと繋がった
あの交代で完全に韓国のスイッチが入った
あれがなければジョホールバルもなく直行でフランスに行けてたんだよな

206名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:14:10.23ID:dP8mCQvC0
当時のメンバー見ると小野が別に必要にも見えないな
森島いるし
精神的支柱としてカズを入れてただろうなトルシエなら

207名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:14:25.00ID:9TQUOgWr0
このネタでカズ、北澤、岡田はどれだけ稼いだのかな
これからも暫くは稼げそうだしね

208名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:14:28.45ID:L9ew1iBB0
後から言ってもしょうがないけど
どうせ全敗するならカズが出てほしかったな

209名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:14:29.96ID:caBoIw8f0
スイスキャンプまで連れて行ってから落とすくらいなら
最初から落とせ!っていうツッコミは割と一理あるというか
まさか大スターのキングカズに
ギリギリまでチャンスを与えていた岡田監督は優しい・・という養護にはならんよね

もちろん、
スポンサーの目が届かない海外でやるしかなかった、
日本で好奇の目にさらされるよりは海外で切った方が良かったと言う理屈にも
一理もないわけじゃないが

210名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:14:32.61ID:Q6sLLG4v0
>>177
ウイングと2列目って戦術にもよるけどかなりタスク違うけど。タクティクス的に。
まずカズを中盤で使う事はあり得ない。

211名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:14:35.55ID:SK+AJXNR0
まあでも、あそこで選ばれなかったからこそ今の神格化したカズがいると思うわ
W杯行けてたらとっくに引退してただろうし
日本サッカーの未来を見るとあそこでカズを落としたのは結果的には正解だったと思う

212名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:14:49.50ID:0NnuCZA20
ベンチスタートでカズが岡野より効果的かという話しだよな
ジョーカーとしては岡野残しときたい

213名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:14:52.42ID:w158Hj850
>>96
見てりゃわかるだろ
遅刻しそうになった時、たまたま居合わせた元F1レーサーに車乗せてもらって
猛スピードで飛ばして間に合った」とか
ずっとイジメられっ子だったから虚勢・捏造ばかりの精神病

214名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:14:54.92ID:hI/USz870
北澤と現代表監督の森保と元代表の山口素弘は、同い年な。

215名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:14:55.60ID:qYYgpS0H0
予選の本当の救世主はロペスじゃなくて北澤
ただ、カズを切る以上は不満分子になる北澤を残すわけにはいかなかった

216名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:15:09.68ID:uC4yYTHH0
>>186
当時観てた人はみんなそう思ってるわな

217名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:15:17.64ID:caBoIw8f0
今だったら
協会が介入して、監督の方が首にになってる時代
まだ代表がそこまでビジネスになってない頃の名残だよな

218名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:15:24.56ID:dlvSWxH50
>>40
5chでも異常なほど持ち上げられてる理由がわかったわ

219名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:15:28.81ID:0jgX/xM90
>>113
糞度は北澤よりハリルホジッチの方が上だから問題ない

220名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:15:55.74ID:PynWBgnP0
>>201
落選とサブを迫れば受け入れるやろ
初めてのワールドカップやから出場することに意義があるわけで

221名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:16:01.89ID:caBoIw8f0
あの井原正巳が
キングカズからすると小僧ってのが凄いよな

222名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:16:05.44ID:hI/USz870
>>217
当時って、川淵チェアマンはどういうスタンスだったんだっけ?

223名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:16:21.26ID:Rr0+mQRQ0
W杯出たカズなんか見たくないよ

224名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:16:37.79ID:bqo5lzYk0
本大会でカズが外されて怒ってる人も
イラン戦で交代を命じらて
カズが「俺か?」ってジェスチャーした時は
お前だよってテレビの前でツッコミ入れてたろ

225名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:16:45.71ID:t4M45aSc0
>>209
南アの時も俊輔ぎりぎりまで復調期待してひっぱってたね

>>214
んでその森保をドーハのあとぼろくそ言ってたな
なんで選ばれてたかわからんとか

226名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:16:53.96ID:tZ4i2S/r0
何と言ってもカズの良さはメンタルの強さ。
身体能力や技術は特に秀でたものはないが、
どんなに強い相手でもいつも平常心でプレーする。
雑魚のアジアだけじゃなく、
南米・欧州・アフリカの強豪国と試合してもちゃんと点を取る。
これは間違いなくブラジルでの経験が生きてる。

227名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:17:22.17ID:oUSMncHQ0
あのときの中山はどうかしてたしな。
クロアチア戦のヒデからのロングパスを腿でトラップしてシュートしたやつ、キーパーのスーパーセーブなかったらスーパーゴールだったよ。

228名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:18:17.49ID:caBoIw8f0
当時は観てる方もサッカー詳しくなくて
カズのことをストライカーだと思ってたけど
本当は鈍足のウインガーなんだよな
の、割に、得点への期待は答えていたほう

229名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:18:56.13ID:qYYgpS0H0
>>227
あの史上最大超絶確変状態に突入してた中山ですら決まらないのを見て、世界との差を思い知った

230名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:19:11.10ID:0NnuCZA20
>>227
左手一本で止められたんだよな
中田のボールダッシュからのクロスと
中山のファーに抜け出す動きからの神トラップ
素晴らしい攻撃だった

231名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:19:11.54ID:UXPNfnBE0
>>227
普段の中山ならあんなに綺麗なトラップができずに
汚いシュートになって逆に得点できたんじゃないか、みたいに
言われてたような記憶

232名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:19:13.48ID:hI/USz870
>>225
北澤と森保は合わなさそうw

233名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:19:26.33ID:JEEl/YrH0
3412の時代
3or5バックで2トップ

234名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:19:34.59ID:24G1fiFB0
>>162
置物で置いとくには影響力が強すぎるからだろ
だから外したんだよ

235名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:19:51.28ID:WFmf/PbH0
>>226
JリーグでPK蹴ろうとした時
ジーコがボールにツバ吐いたら動揺してただろ

236名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:19:52.42ID:DNGOf9py0
ワールドカップ(W杯)メンバー選考を語る上で、このフレーズは、20年たった今もサッカーファンの
脳裏から離れない。98年フランス大会前。岡田武史監督が、FW三浦知良(カズ)を外すと最終決断したのは、
6月2日の発表当日の午前3時すぎだった。

 合宿地のスイス・ニヨンの宿舎ホテル。岡田監督は、同1日午後11時ごろ1階ロビーにコーチ陣を集めた。
小野剛コーチ、フラビオ・フィジカルコーチ、マリオGKコーチ。

最大の焦点はGKを2人にするか、3人にするか。現在のW杯登録メンバーは23人だが、当時は22人。
マリオ・コーチは「絶対GKは3人にすべき」と主張した。

1次リーグ初戦の相手は優勝候補のアルゼンチン。
パワーと個人技で最終ラインを突破される可能性がある。
GKが無理して防ごうとすると、一発退場もありうる。
出場停止は残る2戦に響く。GKが負傷することも心配した。

 1時間に及んだ会議で、GKを3人にすると決めた。
その後、岡田監督は自分の部屋に小野コーチを呼び、3時間以上話し込んだ。
GKを3人にする以上、フィールドプレーヤー1人を外さないといけない。
あらゆる場面をシミュレーションした。
逃げ切る時は? 退場者が出た時は? 相手が守った時は? 誰を外すかではなく、誰が必要かを話し込んだ。

 2人の話題がカズに及んだ。岡田監督は「あの経験はチームが苦しい場面で、絶対に役立つ」と言った。
小野コーチがうなずく。守り主体になるが、攻撃オプションは捨てられない。
FWの枚数は削りたくない。カズ、中山雅史、呂比須ワグナー、岡野雅行、城彰二の5人。
「平野孝はMFだが、FWとしても使える」との話が出た。

そして深夜3時。発表9時間前に岡田監督は「最後はオレが決める」と言って、小野コーチを帰した。
もし今のように、W杯が23人のエントリーなら、カズの夢は実現したかもしれない。
睡眠もそこそこに朝食を済ませ、岡田監督はカズ、北沢豪、市川大祐をそれぞれ部屋に呼んで、落選を伝えた。

https://www.nikkansports.com/soccer/column/truth/news/201804180000043.html

237名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:20:05.19ID:Q6sLLG4v0
>>203
なんでそんなカズのストロングポイントを消す使い方なの

238名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:20:14.17ID:caBoIw8f0
同世代のアリ・ダエイも
引退後は、言うて別に・・みたいな感じだよな
カズは現役で良かったんじゃないの

239名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:20:22.77ID:QKFJxtLN0
>>77
了見狭すぎでキモい

240名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:20:43.66ID:lN6vK8gr0
>>204
3月のダイナスティで3試合中2試合スタベンだったけど大した騒ぎにはならなかったよ

241名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:20:50.84ID:w/5313iS0
単純に出る前からオフザボール走ってないから中田が出す場所まで届かない
代表に呼ぶような選手でなかっただけ

242名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:21:36.68ID:uC4yYTHH0
>>229
わかる
最後に決めたゴールで骨折して
そこまでしないと世界に行けないのかと思った

243名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:21:42.54ID:DNGOf9py0
>>210
どこかの国に、ヴィッセル神戸って言うチームがあってだなぁ・・・
カズをMFで使ってた。まあ、ヴェルディ川崎でもやってたけど。

244名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:21:47.87ID:0NnuCZA20
>>241
完璧に中田のチームになってたもんな

245名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:22:01.91ID:NjMzP6R30
俺的な展開やけどな〜ど〜しても、三浦が、ゴールを、いつまでもはずしたままで、
日本全国民がイライラ状態やった〜(大笑)
三浦が、シュートをけっても、ど〜しても、ネットをゆらすことができなかった。
全部、はずれるし、このままではいかんとなったらしい。当時な。そりゃ〜釜本選手が、オリンピックで銀メダルまで、導いたからな〜

246名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:22:08.02ID:NQNoRa8+0
>>66
ラモスが悪い
武田が悪い

247名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:22:42.16ID:74fTHJT50
中山がJで連続ハットとかアホな量産してなきゃカズだったかもなとは思う

248名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:22:46.94ID:BkK9+YJY0
城、ロペスワグナー、中山、岡野、カズ、誰外すかっていったらカズになっちゃうわな。予選でも初戦以外無得点だったし。

249名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:22:55.58ID:caBoIw8f0
>>245
ベンチで良かったのでは、と思わなくもない
一枠くらい潰したって良かったじゃないかと思うわけ

250名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:22:56.61ID:RxCxsO2B0
カズの高速フェイントってあんまり意味ないよね

251名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:23:08.91ID:qhCfDZzQ0
>>211
カズのジャンプの胡散臭い顔の人はそうだよな

252名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:23:24.47ID:co27N4Op0
カズみたいなスター選手で自分が目立ちたいタイプが精神的支柱ていうのに違和感があるんだけどね
中山とか秋田とは違うでしょ

253名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:23:36.17ID:HLMgKX430
いつまで言ってんだか

254名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:23:53.01ID:t4M45aSc0
>>241
まあ呼ぶべきという人も戦力として必要だったという人はほとんどいないと思うよ
あくまで日韓の秋田とか南アの川口岩政みたいな扱いで呼べだと思う

255名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:24:02.24ID:5gIf5Usp0
>>222
岡田に任すかな
川淵自身が失態続きでヤバかった
協会の優秀なスッタフ達が川淵に反旗を翻して一斉に辞めた後だったし

256名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:24:06.40ID:mEbZH4Wg0
>>228
92年頃を境にプレースタイルが変わってるからひとくくりには出来ない

帰国から92年ぐらいまではシュートはイマイチだが
ドリブルでかわしまくってて下がってきたり自己中なとこもあった
オフト監督になる頃からよりペナルティエリア付近でプレーしようとしていた

今で言うとクリロナみたいなもん

257名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:24:49.07ID:NjMzP6R30
釜本選手は、オリンピックで、サッカーで銀メダルを取っているから〜

258名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:24:49.32ID:caBoIw8f0
カズに関しては
読売軍団のバカ大将のイメージしか無いのに
いつの間にかサッカー聖人みたいに変わったのは笑うよな
元々バカだぜ、あいつって思うもん

259名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:24:55.67ID:/TgxED2w0
エースから落とすのは有りだったけどメンバー落ちの必要ないよな

260名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:25:20.08ID:KEAWhQFO0
カズはドリブラー時代は歴代でも屈指だが、純粋なFWとしては割と微妙だったもんな‥
同時期に確変して得点量産してた同い年のゴン、伸び盛りな若手の城、ジョーカーにはスピードや身体能力のある呂比須と岡野ってので入る余地なかったのは分かるかも

261名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:25:42.00ID:Fpd7Y61m0
このへんの代表OBとか海外経験のない戦連中ほんとめんどくさいわただの老害
もっとおとなしくしてろよ

262名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:25:56.84ID:SJcoFOtt0
風呂場でキックしたからだろ

263名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:26:34.64ID:fBBOI0dw0
岡ちゃん、こないだの西野との対談で監督業は結果がすべてって言ってたから
あの判断は岡ちゃんの負けだな

264名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:26:41.57ID:qYYgpS0H0
まあ残してたら残してたでブラジルの大久保状態だったろうなあとは思う
何だかんだと言っても、あの時点では外すしかなかった

265名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:26:56.70ID:zm+X9OSU0
韓国戦で尾骶骨を痛めたのも原因の一つ。、当時は嫌韓じゃなかったが今なら叩かれてる。

266名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:26:58.70ID:2TbBS3NT0
カズさん、岡ちゃん苛めてたんだっけw
このエピソード聞いて、年下でもさん付けして接するように教訓にしてるって
誰だったか有名人が言ってたな

267名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:27:17.38ID:oNSCZKno0
北澤は宇宙開発名人のイメージが強い

268名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:27:28.97ID:Q6sLLG4v0
>>241
中田の裏へのパスは相手には有効ではなかったよ。それよりサイドから相手の最終ラインを下げてサイドをえぐって攻撃した方が効果的だったように見えた。そこまでビルドアップ出来たかはどうかは選手次第だけど、それにはオプションとしてもカズは必要だった。

269名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:27:30.29ID:dedSdTBo0
カズと北澤は岡田をバカにしてたから、岡田に反撃くらったんだろ。

270名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:27:38.30ID:NjMzP6R30
三浦カズは、な〜んといっても、一人で、ブラジルに渡って、ブラジルの一番有名なチームで、ゲームに参加していたからな。
俺的に、想像して、今のところ三浦カズだけが、ブラジルの一番有名なチームで、試合に参加した人物を思い出せない〜(大笑)
あのカナリア軍団やぞ〜(大笑)

271名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:27:50.26ID:mEbZH4Wg0
あの当時2トップでトップ下に中田

トップがポストプレーで中田に戻してサイドをこき使って
中へクロスか
中田がトップをこき使って鬼スルーパスぐらいしかパターンがなかった
本当につまらなかった

272名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:28:29.97ID:12kwuM2l0
もっと前の段階で思えよ

273名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:29:35.63ID:MWQcfhug0
カズ・ジャパンは期待できないの?

274名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:30:13.45ID:dlvSWxH50
>>40
「父親 カズ 韓国」で検索すると面白い話が出てくるな
こんな話があるのになんで芸スポで叩かれないんだ?
いつもはあんなに韓国韓国言ってるのに

275名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:30:20.60ID:uAcQyOTm0
そんな事よりカズと中山いつまで現役やってんだよwww

276名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:30:23.25ID:pjoqqUIb0
もはやW杯の未練でいつまでも成仏できない亡霊だよ

277名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:30:23.39ID:0mqC5SBe0
>>264
カズをつかわなくても
城がもっといい状態でいられた
そのために連れて行くべきだった

278名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:31:20.35ID:caBoIw8f0
>>273
ストイコビッチのターンはもう無いのかね

279名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:31:35.48ID:5vW54SD+0
>>274
あの世代以前でサッカーやってた奴の在日率すげー高いから

280名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:31:47.16ID:lN6vK8gr0
>>264
ブラジルの大久保は南アフリカのように便利屋として使ったのが失敗の元
てっきりドイツの大黒みたいにここ一番のスーパーサブとして呼ばれたとばかり思ってたのに

281名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:31:48.18ID:CzKO7dVL0
今でも岡田見るとムカつくわwwwww

282名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:32:01.01ID:kkCKmbDY0
会社でもいるよ
実力功労者やベテランを敢えて外した采配する俺カッケーしたがる上司
それで勝ったら神采配とか言われること夢見ちゃってんの
実際はやっぱ負けるんだけどねだいたい

283名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:32:01.70ID:rjOqmkJg0
 
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です!
 
警察官OBは定年退職すると
 パヨク(在日韓国人)パチンコ屋に天下りして
年金が出るまで3〜5年ほど雇ってもらいます
 
警察の風営法検査の日時情報を漏らしたり
 ヤクザから店を守る手伝いをします
 
そんな警察官OBは、最も卑劣な売国奴です
 パヨク(在日韓国人)パチンコ屋の犬です
 
パヨク(在日韓国人)パチンコ屋の社長(金持ち)は
 そんな警察官OBをトコトン馬鹿にしています
「警察官OBは使い捨ての犬ニダ!」なんて言ってます
 
それでも警察官OBは文句が言えません
 年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
 
警察は自分たちの利権(天下り先)を守るために
 重大な犯罪行為(賭博)を「見て見ぬフリ」しています
パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です
 今すぐパチンコ換金営業を全面禁止すべきです!
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に甘い「親韓政治家」は
 次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
 
自分の選挙区の政治家さんたちが
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に対してどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
 
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です!
  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

284名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:32:06.29ID:SJcoFOtt0
まだカズが9歳、兄・泰年(47)が10歳だった、76年4月6日、納谷氏は覚せい剤取締法違反の疑いで最初の逮捕をされた。

285名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:32:11.93ID:dP8mCQvC0
カズを連れていけばロシアの本田みたいになってたかもしれんな

286名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:32:20.16ID:wOR81fDc0
親孝行って韓国から麻薬密輸で捕まった親父?

287名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:32:20.38ID:mEbZH4Wg0
城もカズさんがーとか言ってるけど
レギュラー取る前は中田と一緒に
マジあの人じゃヤベーと言ってたのをしってるぞw

288名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:32:22.78ID:dlvSWxH50
>>279
なんで芸スポで叩かれないの?
普段ここで韓国韓国言ってる人達はどこに行ったの?

289名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:32:46.07ID:zoGPV66I0
イラン戦でチームの決め事を無視
中田と名波からゴール前のFKを強奪して枠外シュート
途中交代に「なんで俺なの?」って、お前だよ

290名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:33:32.72ID:0NnuCZA20
>>289
FKは中田が蹴ることになってて
カズが勝手に蹴ってベンチに怒ってたよな

291名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:33:44.87ID:tZ4i2S/r0
アルゼンチンに負けるが、クロアチアには引き分けて、ジャマイカには勝てる、と言われてたのに、
3連敗しちゃって、特定の選手のなめた態度(ショート外した後のヘラヘラした態度、ガムくちゃくちゃ)もあったから、
未だに「あの時カズを連れてったら?」という声が出てくるんだよ。

292名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:33:49.30ID:NjMzP6R30
三浦カズが、ブラジルで一番有名なチームに参加して、
さらに、中田が登場して〜(大笑)前園も来てさ〜(大笑)
中田がよ〜2000という西暦が変わる年にイタリアで、ローマを優勝に導いたのは、超驚き〜(大笑)
お前ら〜もし、中田を投入して、ローマが優勝できなかったら〜(大笑)
日本のサッカー選手、誰もが、ヨーロッパに呼ばれないからな〜(大笑)

しかし、三浦カズは、ブラジルで一番のチームでゲームをしていたからな〜(大笑)

293名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:33:51.63ID:CNkT1HF20
あまりにもカズを選ばないという行為がエネルギー量ありすぎた。
選ばれたメンバーも能力的に大差なかったし、日本サッカーに亡霊を生み出した。
それが連鎖する結果になって、結果的にもよくなかった。
ストーリーはちゃんと終わらせてやるべきもの。

294名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:34:36.99ID:4QS54gYN0
>>12
選手の枠は決まってるんだから
失礼だからって理由で切れない監督はヤバイだろ

295名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:34:44.33ID:caBoIw8f0
岡田が監督になった時の立場や経緯を思えば
代表なんて
別に日本人監督なら誰もいいんだよね
単に記憶力の問題というか
勝手に日本人監督のハードル上げまくるやつが多くてうんざり

296名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:34:51.99ID:mEbZH4Wg0
>>289
あれは線審が番号をはっきり出せず
言葉が聞こえなくて確認しただけ

なんでかわるの俺なの?と言う意味ではない

297名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:34:52.71ID:SJcoFOtt0
93年、日本代表が勝てばW杯出場が決まるイラク戦を観戦するために、納谷氏はカタールの首都・ドーハを訪れた。試合の前日、宿泊するホテルのコーヒーショップで旧知のザクーと再会したという。

〈ザクーは宣雄に顔を近づけた。

「日本は勝ちたくないか?」

「そりゃ勝ちたいさ」

「この大会の審判関係者を知っている。非常に親しい人間だ」

(中略)宣雄は興奮した。すぐにチームに帯同していたサッカー協会の人間に連絡をとった。(中略)ちょっと検討させてくれという男に宣雄は苛立って、付け加えた。

「当然アラブの国々も同様のルートを持っている。(中略)向こうが金を払うならば、こっちも払う。それでイーブンで公平な笛になる」〉

 サッカー協会の人間がその話に乗ることはなかったという。

 結果はロスタイムにコーナーキックから同点ゴールにつなげられての引き分け。有名な「ドーハの悲劇」である。

298名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:35:22.30ID:3kZuTWMv0
監督にタメ口きいてたらしいな。
バカじゃね?

299名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:35:47.26ID:Q6sLLG4v0
>>243
基本FWじゃなかった。2TOPの右

300名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:35:57.21ID:t4M45aSc0
>>290
中田がベンチにブチ切れてたとこ覚えてるわ
あの試合は印象に残る事多すぎw

301名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:36:17.20ID:wrXzT/ZL0
中田はカズのことどう思ってんのかな?今でもあんまり良くは思ってない?

302名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:36:58.31ID:dlvSWxH50
>>301
無理に話題ふろうとしてんじゃねーよ

303名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:37:17.37ID:BLrbXXb90
ただの岡田監督のパフォーマンスじゃない?
パフォーマンスというか人気者を電撃的に更迭することにより
自分の権力や凄さをしらしめる手法みたいな

小泉純一郎が人気者田中真紀子を更迭したら
非情ともとられたが小泉ってなんか凄いんじゃないか。ってカリスマ性も出たろうから

304名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:37:44.40ID:caBoIw8f0
宇佐美とかいう存在感0の選手を連れて行くやつも居るよな
いくら選考が監督の専権事項とはいえ
宇佐美は空気過ぎた

305名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:37:48.31ID:5vW54SD+0
>>288
在日やチョンだからってだけじゃ叩く理由はないからとかじゃないの、知らんけど
Jリーグとサッカーブームは在日とその仲良しメディアが仕掛けたんだけど
当時は今みたいなネット環境じゃないし知らん奴は多いね

306名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:37:50.80ID:YnBOacZf0
>>22
学校で習わなかったか?
民主主義=多数決は衆愚政治に繋がる
今がそうだよ

307名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:37:54.17ID:fBBOI0dw0
>>301
中田はカズのこと嫌ってなんかないよ
いつも先輩として立ててるしそれは今も昔も変わらないと思う

308名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:38:00.48ID:wOR81fDc0
>>303
いや、ふつーに戦力外だろ
Jリーグでもまともに点とれてなかったんだから

309名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:38:11.90ID:kTIsmU+Y0
>>35 >>74 カズはともかく中山のこれは空前にして絶後のまず2度と出ないレベルのスーパー確変だからね。

310名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:38:16.74ID:0NnuCZA20
>>301
カズ、ゾノと三人で番組出たりしたから
仲悪いってことはないんじゃないかな

311名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:38:22.09ID:jYDr4sAp0
結構調子乗ってる感じだったな

昔のカズ知らなかったからビックリしたわ

312名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:38:29.49ID:6OfslfHQ0
【まだメジャー行けますかね?】日ハム斎藤佑、復活9年目の心に秘める思いを激白「いつかドカーンと」 ・
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1549895365/

313名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:38:29.95ID:mEbZH4Wg0
>>301
何回か対談もして
ごますってリスペクトしてる体でいるよ

やっぱりカズさんが必要だったとかw

314名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:38:33.85ID:12kwuM2l0
とりあえず登録枠25人とか口走ってるような馬鹿が岡田を叩いてることだけは分かった

315名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:39:09.85ID:DNGOf9py0
>>304
武藤(カニ)がパスを出してたら、貴重な宇佐美のゴールが観れたかもしれないのに

316名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:39:24.54ID:S7+pME0m0
昔クライフが釜本を使わなかった日本に
「なぜ1番有名な釜本を使わないのか、彼のような選手はピッチにいるだけで意味があるのが分からないのか」
と言ってたな

317名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:39:30.08ID:LoA1lttH0
ヤナギザーワ、タマーダ…マキ!(ざわざわ)

318名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:39:40.92ID:imDNXS5h0
カズも韓国戦でラフプレーやられて壊されたんだよな。
その影響で行けなかったんだよな。
しかし尾てい骨骨折とかなかなか無いぞ? ほんとに市ね韓国人!!!

319名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:39:43.16ID:eCuBMLOU0
>>309
Jリーグで4試合連続ハットトリックだっけ?

320名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:39:46.57ID:NjMzP6R30
俺的にやぞ〜
ミウラ・カズが、ブラジルで一番のサッカーチームに一人で行って、ゲームをしたのは、
三浦カズだけの感じがする。そいで、中田が、ローマで、優勝に導き、さらに香川がドイツで自分のチームを優勝させた〜(大笑)
な〜んか、超すごいストーリーやわ(大笑)
しかし釜本選手は、日本をオリンピックでサッカーで銀メダルをつかんだからな(大笑)

321名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:40:02.71ID:pHB4xCaZ0
>>307
足早い選手のほうが中田のパスが生きるから
個人的好き嫌いは別で
プレースタイル的に合わないなとは感じてただろうな

322名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:40:06.00ID:4QS54gYN0
>>246
福田の怪我で武田が試合出ることになったから福田が悪い

323名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:40:08.19ID:0NnuCZA20
日韓の名波や俊輔の落選も結構衝撃やったな
名波は怪我やったけど

324名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:40:08.42ID:mEbZH4Wg0
昔、カズの実家にもんじゃ焼き食べに行った時、二階からカズが降りてきて
サインくれて奢ってもらったらしい

325名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:40:12.71ID:SJcoFOtt0
親父が韓国と商売ってことは在日なのかな?
在日の顔でもないけどな

326名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:41:12.34ID:V7v6ocoY0
岡田監督になった時、岡田がコーチ時代に風呂場で北沢が押さえ込んでカズが頭をサッカーボールキックしたとか、ドヤ顔で2人がテレビ番組で話してたんだよな
そりゃ、下ろされるわ

327名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:41:12.77ID:Q2ZI0QMT0
>>301
ドイツW杯前のカズとの対談で
ジーコに、カズさんを代表に呼んでくれ、って言ってたから嫌ってはないだろう

328名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:41:12.88ID:c2A0JXPO0
北沢ってハゲてるのかでこ広いだけなのかよくわからん

329名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:41:47.36ID:tACNsK3s0
まあ中山呂比須城で間に合ってたしな
カズと北沢使うところはなかったわな

330名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:42:11.14ID:rv3RK8wv0
>>282
当時のフランスは旧世代の王様のカントナ外して成功してカントナ外しの起用法が賞賛された。
王様面した選手を外して若手に責任感持たせたり、結果的にチームが結束して成功するのはよくある事。
結局は結果論だが、監督やコーチを馬鹿にするような選手は外されて当然だろう。
中村俊輔や本田とかと当時のカズ、北澤では人間としてのレベルがちがうわ。
中村や本田がコーチを馬鹿にするとか聞いた事無いしする姿も想像出来ない。
中村や本田くらいのプロフェッショナル性を当時のカズ、北澤が持ってたら外されなかっただけの話。

331名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:42:22.46ID:uC4yYTHH0
>>7
これ

中田が憤りの叫び

332名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:42:22.87ID:r51Q8i0W0
岡田は無能だったけどカズ落選は岡田の一存じゃないからな
読売グループ(ナベツネ)と古河三菱(長沼川淵)の権力争い
いままで古河と三菱OBで協会会長の座や幹部役員は抑えていたが
ヴェルディ人気で協会のパワーバランスが崩れてきた
強化委員長の加藤久の冷遇やカズ北澤の落選も全部つながってる
キリン1社大スポンサーなのにカズはバモラ(サントリー)なんて言って注目されたのも良くなかったな
アディダス枠など今も昔もスポンサーや権力争い主導なのが日本代表
まあサッカーに限らず日本の組織ってどこもこんなもんだけどね

333名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:42:30.24ID:FeK8fLk60
いつまでも恨み言を言うばかりで女々しい奴

334名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:42:34.41ID:Tr29tFan0
カズ最終予選でめっちゃ外してたんだよな。
覚えるわ。

335名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:42:54.75ID:wOR81fDc0
>>332
いや、ふつーに戦力外だろ
Jリーグでもまともに点とれてなかったんだから

336名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:42:54.99ID:tZ4i2S/r0
>>35
その時のカズはヴェルディの方針でFWではなく、左サイドハーフ。
代表ではFW。
まあ当時のカズは絶不調であったことは間違いないけど。

337名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:42:59.61ID:sNzMc9T50
カズの鈍足じゃ中田のスペースに出すパスと合わないからなw
足元でもらいたがるし

338名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:43:23.24ID:k+MLl5/I0
中山がいなければ98も02も呼ばれてた
はっきり言って目の上のタンコブすぎる
中山引退したとき号泣してたから全く恨んでないようだが

339名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:43:37.44ID:fBBOI0dw0
>>321
確かに「もうちょっと走ってよカズさん・・・」とは思ってただろうねw

340名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:43:48.45ID:hhYb3YUD0
>>11
そもそもカズはウィングでサイドの選手だったんだけどな・・・無理やりFWやらされた

341名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:44:30.82ID:0NnuCZA20
>>340
カズ以外に点取れる選手いなかったからな

342名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:44:34.58ID:eCuBMLOU0
>>340
クリロナがCFやらされたようなもんだな

343名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:44:52.26ID:qYYgpS0H0
当時の事を本当は知らずに語ってる世代もそれなりにいるとは思うけど
落選前までは、世間でも国民総監督状態であれこれ言っていて
ほぼみんな、カズは外すべきって言ってたくらい衆目一致の当然の結果だった

そしたら本当に落選になって急に大騒ぎしたのを見て、こいつらなんやねんと思った

344名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:45:22.05ID:BLrbXXb90
>>308
けど日本がフランスW杯でGL突破する実力もなかったし
結果も三連敗
俺はカズ連れて行ってよかったと思うけどね
人種差別したくないが、呂比須って外国出身選手入れるなら
Jリーグを人気にした立役者カズはメンバー入りさせるべきだったろう
野球で例えたら長嶋茂雄を直前で日本代表メンバーから外すようなもの。あり得ないね

345名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:45:44.96ID:Hik8eNV90
あの時は岡田も含めて全国民がW杯童貞だったわけだし、
カズ外しのやり方が印象悪かったとしても仕方ない部分はあったと思う。

346名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:46:08.43ID:Cs+PUnmT0
ムードメーカー的なとこがカズはあったろうしな
あの調子じゃ試合じゃつかってもらえんのは当たり前かもしれんが、だからと言ってカズ以外に他に切るべき選手が
居たのは事実
まぁ私怨にみえるわな
北沢切りは順当なところだったとおもうから何とも云わんが

347名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:46:09.19ID:uAcQyOTm0
城がエースって時点でやばいな

348名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:46:10.50ID:ZwZfzhlG0
W杯に出れなかったから今でも現役なんでしょ

349名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:46:27.53ID:wOR81fDc0
>>344
松井秀喜外れてるやん

350名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:46:51.22ID:jSSVzJj50
今は功労者として連れて行ってやった方が良かったかなとも思うが、
当時の雰囲気としてはカズをあそこまで引っ張ること自体にネットでは反対意見が多かったな

351名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:46:53.53ID:caBoIw8f0
>>343
代表から追放しろとまでは
誰も言ってなかっただろうよ

352名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:46:59.27ID:dP8mCQvC0
カズがいなくなって城がエースのプレッシャーで潰れたからな
日本はW杯初出場だから国際経験豊富なベテランを重宝すべきだった
中田みたいな異端児の流れに沿って、18歳の小野まで連れていくべきでなかった
そんなの余裕のある強国がやればいい

353名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:47:02.25ID:uC4yYTHH0
>>343
ほんこれ

354名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:47:22.50ID:n7Fox6qs0
>>344
やりようによっては突破できたぞ
お前試合見てないな

355名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:47:27.14ID:NjMzP6R30
お前ら〜Jリーグが開催された最初の一年、
な〜んかな、鹿島アウントラーズの神様ジーコが、ボールをけろうしている三浦カズの、その目の前のボールにツバをはいてさ〜(大笑)
そのボールで、三浦カズは、ゴールを決めた瞬間は、びっくりしたわ〜(大笑)

356名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:47:40.59ID:uw9DTL4J0
カズなんかいらないけど北澤はいてもよかった

357名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:48:16.55ID:lN6vK8gr0
>>343
外すといってもサブに回るだけでメンバー自体には残ると思われてたんでしょ
実際に3月の時点でほぼ控え扱いにはなってたんだし

358名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:48:38.46ID:wOR81fDc0
>>354
ようつべにフルで動画落ちてたのみたのだけど、アルゼンチン相手にもかなり堂々と試合してるんだよなあ

冷静にみてもチャンスはあったわ

359名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:48:38.90ID:ppWeZOdW0
俺が監督なら
外した上でコーチとして行ってくれと土下座だったかな

360名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:48:40.23ID:4QS54gYN0
>>190
初めてのW杯だ
正直カズがいてもみんなテンパってたと思うぞ

361名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:48:49.26ID:uC4yYTHH0
>>347
とは言えW杯行き決めた試合は
城のヘッドが決まったのも貢献度高い

362名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:48:52.54ID:/OtfsS3z0
小判鮫だった北澤はうまいこと立ち回ってるよなw

363名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:48:56.26ID:UZmhujV70
>>343
当時の空気感として調子乗ってる割に結果出てないって評価があったんだよな
ゴン中山が泥臭く点を取るのが好対照になった部分もあるよね

364名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:49:35.56ID:tCnENi+e0
もう東京五輪に出してやれよ
そうでもしないとこの人は終われない

365名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:49:35.64ID:2/AiXgEJ0
>>8
岡ちゃんも若かったしインテリだったから中卒のカズを内心馬鹿にしてたのもあると思うよ

366名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:50:12.91ID:BLrbXXb90
>>349
松井は自ら辞退
王監督も原監督もいくらイチローが不調だからといってやっぱり直前で落選はあり得ない
まあサッカーと野球は国際大会は雲泥の差だから比べられないが
とにかく精神的にもカズのような日本サッカーの象徴は連れてくべきだったのではというのが俺の持論

367名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:50:18.10ID:hhYb3YUD0
>>329
なら加茂がやめた時点で外しとけって話だよ
その方が代表的にもよかっただろうが

368名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:50:42.11ID:Xq97H5Fn0
バブル世代だから仕方ないわな
更生に20年はかかるから

369名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:51:05.32ID:S7+pME0m0
>>308
もっと酷い状態で国内世論が外せ一色だった絶不調クリンスマンは選ばれて結果を出したよ

実績ってのはやはり大事なもの

370名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:51:08.44ID:AuqLGuSu0
>>365
というか中田と決定的に合ってなかったからな
試合見てて中田の無言の圧力もあったと思うよ

371名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:51:18.27ID:V7v6ocoY0
>>8
お好み焼き屋

372名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:51:39.66ID:uAcQyOTm0
>>364
本田「俺もいいっすか?」

373名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:51:44.60ID:Q6sLLG4v0
>>364
終われないじゃなくて、少しでもJリーグというかJ2だけど、盛り上げてくれてるだけだよ。

374名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:51:48.15ID:5gIf5Usp0
>>343
カズ外せ
高校生の小野呼べって声もあった

静岡では

375名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:51:56.28ID:r51Q8i0W0
>>335
FW4人の時点で岡田が無能
カズもいれて5人にすれば良いだけ
絶対的エースが2人いるような強豪国ならいざ知らず
慢性的な得点力不足でエースカズの不調でダンゴ状態のFWを4人する必要性がない
弱いチームほど攻撃のバリエーション増やさないといけないのにな
岡野はジョーカーだから実質FW3人とかアホでしかないよ
ロマーリオベベット、サモラーノサラスみたいなFWが日本にいるのかって話

376名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:52:07.69ID:pHB4xCaZ0
>>358
アルゼンチンよりクロアチアはチャンスだったと思うけど
アルゼンチンは決定機決めきれなくて1点差のままでいいかみたいな感じだった
日本はテンパッててガス欠

377名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:52:11.67ID:iI1PiPKL0
一泊20万!?
横領じゃねーか!サッカー界のカルロスゴーンじゃねーか!
地検は何してるんだ!

378名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:52:20.45ID:rv3RK8wv0
>>344
別に当時のカズてそんな人気者じゃないしw
最終予選苦戦の戦犯で叩かれてたが、本番の結果が芳しくなかったのでどうせ負けるならカズに子供の頃からの夢のW杯経験させてやりたかったみたいな同情論をマスコミが煽りまくってそういう浪花節に感化された奴が多いだけ。
ドライな現実論好き奴が多いネット世界が世論を作る事も多い今ならカズ外しは当然だ、今更浪花節でカズ同情論を煽るマスコミ気持ち悪いという世論がかなり強かっただろう。

379名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:52:22.95ID:lQCMMRlU0
すごい見せしめだとは思ったね

380名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:52:39.30ID:/XnaAHcl0
>>363
中山は結局2回もWカップ行きの切符手にしてるもんな

381名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:52:55.48ID:IbPHJXSO0
>>256(笑)

帰国当初のカズは左ウイングで縦に仕掛けるドリブルからの正確無比なクロスと弾丸ミドルが売りだったが、
その頃からシュートの正確性は際立ってた
今でいう中島君みたいなプレースタイル

だから横山やオフトらは彼を次第に前線で試合を決めるストライカーとして起用するようになり、
カズ自信も意識をウイングからストライカーへとかえていき、
恩師ペペの下で得点能力が開花した

382名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:53:03.98ID:hhYb3YUD0
>>341
本当はサイドで使って、クロス上げさせとけば戦術の幅が広がった訳なのだが

上手く行けば、2010の大久保か松井のような存在になれただろう

383名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:53:23.44ID:2/AiXgEJ0
あれが教訓になって若手の弾除けにベテランを入れるようになったろ

384名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:54:05.61ID:t4M45aSc0
>>358
中西の突破からロペスのが決まってたら引き分けれたアルゼンチン戦と
中山のシュートで先制できたら違った展開になってたクロアチア戦だな

と思ったが中西の突破からの見代えてみたが特にビックチャンスというわけでもなかた

385名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:54:13.67ID:BLrbXXb90
>>354
無理無理
1引き分けすらできず3連敗なのにどうやってGL突破するんだよ
ジャマイカにも1-3って一番スコア離されてるわけだし

386名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:54:15.36ID:TvkbvzwW0
まぁ岡田やからな
アホの岡田

387名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:54:16.05ID:PAKXXdah0
>>125
話し合いはしてたと思う。
岡野交替は中田の進言やったし

388名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:54:37.32ID:UZmhujV70
>>383
ほんとそれ。進歩した。

389名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:54:46.16ID:0NnuCZA20
>>375
フィールドプレイヤー19人しか選べなくて2トップなのに
FWそんな連れてってどうすんだよ

390名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:55:34.93ID:DNGOf9py0
>>389
実はGK2人でも良かった。

391名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:55:49.46ID:nMmc2I1G0
ドーハの時に武田じゃなくて北澤入れてたら行けてたな

392名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:55:52.63ID:rmimJktj0
岡田さんがあのような判断したのは仕方がない。
加茂監督の更迭により、急遽、アクシデント的に監督に昇格したわけで、それまで兄貴分のような存在として、監督と選手の間に立ち、ときにはよき理解者として溜まったガスを抜いていたりして砕けた関係だった。

こうした関係を引きずったまま監督に就くと威厳を選手達に認識させることができずコントロールできなくなり、組織として機能しなくなってしまう恐れが出てくる。
ここでKAZUや北澤が率先して監督を、監督として扱い後進をまとめていたら短期決戦を戦う上で重要なピースと成り得たかもしれない。

選手をきちんとまとめられなければ、チームは監督の戦術を表現できず、戦う前に終わってしまう。

393名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:56:01.25ID:co27N4Op0
>>332
長友岡崎がアサヒビールのCMに出てましたけど?

394名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:56:18.53ID:qYYgpS0H0
>>383
俊さん落選によるバッシングを、中山・秋田で封じたトルシエは見事だった

395名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:56:29.19ID:wOR81fDc0
>>366
カズに精神的支柱なんて無理だよ?
J見てる奴ならわかること

周りがチヤホヤして持ち上げられるのにニヤケながらちょっと照れつつ乗っかるだけ

数年前、横浜FCの番記者がぬるま湯状態だと苛烈にクラブのことを批判してた
カズのことを直接には何も書かなかったが、カズが精神的支柱のような役割果たせるなら、クラブがぬるま湯だなんて批判は出てこない


>>375
Jでもまともに点取れてない選手連れていっても数合わせにしかならんがな

396名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:56:40.32ID:r51Q8i0W0
カズをスタメンから外せ! 外せ!
と言ってたら代表から外して、岡田アホなのか?ってなった
当時国際経験があったのがカズしかいないチーム
コンチネタルカップでアルゼンチンに虐殺されたけど唯一点取ったのがカズ
アルゼンチンはカズがいなくて驚いたなんてあったな
城はプレッシャーに負けて潰れたし岡田にはエースの存在感とか精神的支柱とか自身がスター選手じゃなかったからわからなかったのだろう

397名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:56:44.71ID:Nq1gjkR40
今だにあんなチャラチャラしてるような二人見て
ああ、こりゃ落とされて当然だわって今さら思った

398名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:57:07.44ID:0NnuCZA20
>>390
強国とやって退場するリスクも全くないわけじゃないのにGK2人にするのは考えられんわ

399名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:57:15.69ID:N0aXFKOt0
落選時は衝撃だったけどまたそれほどではなかった

結果的に3連敗でそれだったらニヤニヤガムくちゃ城より

夢を果たして真剣に戦うカズの方が良かったという国民の心理が働いただけ

400名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:57:18.90ID:n7Fox6qs0
>>358
大会前に「ビッグマウスかもしれないが1勝1敗1分」なんて岡田が言ったのがまずかった
だからアルゼンチン戦は予定通り負けちゃったし

401名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:57:30.22ID:jA2U/28W0
あの時の控えはどんなやつがいたんだ

402名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:57:32.26ID:vTFGnvyP0
>>9
香川のことだけは最後の最後の局面になると戦えない選手だと断言してた
多分外したことを微塵も後悔してないと思う

403名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:57:56.26ID:4QS54gYN0
>>344
なんで最初から思いで作り参加だと思ってるんだよ
選手も監督もバカにしすぎだろ

404名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:58:03.58ID:yOqYNIS30
あの時の最終予選で彗星のごとくメキメキと頭角を現した中田英
日本人で中央ドリブルでグイグイ行く奴初めてだったから衝撃だったな
そこから一気にセリエ行って成り上がってしまった

405名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:58:19.92ID:TvkbvzwW0
98年カズ
2010年香川

一生語り継がれる岡田のアホさ

406名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:58:24.50ID:hhYb3YUD0
>>378
そんだけ戦犯あつかいなら予選で外せって話だよ

>>125
そもそもカズにスピード求めるなよ、テクニックだけで伸し上がった
人間だぞドリブルで相手交わしてクロス上げるか、PAまで入って
シュート撃つ選手なんだから

407名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:58:29.60ID:/vpFZYN10
カズを外して予選敗退
岡田の判断は間違っていた

408名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:59:02.64ID:t4M45aSc0
正直当時のカズって最終予選でもさっぱりだったのに選ばれて当然みたいな振る舞いだったからおいときたくなかったんだろうなあ

409名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:59:08.37ID:Xq97H5Fn0
なめてたっていう馬鹿にしたニュアンスは違う気するんだわ
立場によって接し方を変えなくちゃいけないことを分かってなかったんだ
あれだ、みんなバブルが悪い

410名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 00:59:17.47ID:wOR81fDc0
>>407

カズ外して予選突破したのがジョホールバルだろ
なに言ってるんだ

411名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:00:06.56ID:IbPHJXSO0
>>134
カズを知らなすぎ(笑)

全盛期カズならワントップ以外全ての場所で使えるわ

カズは得意な脚は左だが、右利きのために、左右どちらでも正確なクロスとシュートが打てた

だからカズは左からでも右からでも自在に縦を突破してクロスを上げられたし、
左右どちらからでもシュートできた

だから、今の代表なら原口の場所でも、堂安、南野の場所でも、
彼らの上だよ

412名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:00:07.18ID:jA2U/28W0
フランスワールド杯のメンバー見たらカズと北澤外してまで選ぶなよって奴何人かいるな

413名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:00:17.73ID:74fTHJT50
数合わせFW枠なら平野と中西がいたしな
戦力としてカズ入る余地ホントないのよね

414名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:00:38.89ID:r51Q8i0W0
WBCで原監督がモチベーターでスター選手上手く運用したけど
岡田は地味な選手でスター選手の扱いがわからない
加茂更迭の跡に監督経験がない岡田が監督なんて無謀もいいところだから岡田も被害者だけどな

415名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:01:01.75ID:yOqYNIS30
その頃はすでにカズもう駄目じゃねみたいな感じだったけどな
外れた時もみんなやっぱりなって感じだろ

416名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:01:02.48ID:mEbZH4Wg0
>>381
シュートの正確性が際立っていたとか言ってる時点で嘘だわw
点取るようになっても思いきりはいいけど精度はそこまで良くなかったという評価だよ

ブラジルとかの右サイドからカーブかけて決めたのイメージしてるんだろうけど
ドリブル出来返してペナルティエリアの手前45度ぐらいからシュート
とかが一番多くてミドルはよく打ってたけど精度は高いとは言えなかったなw

417名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:01:11.96ID:rmimJktj0
>>410

グループリーグのことと察してあげなよ。

418名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:01:13.39ID:UZmhujV70
>>408
当時の空気はまさにそんな感じだったよね
本当にそれが原因だったかどうかは誰も語らないだろうけど

419名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:01:27.83ID:BLrbXXb90
>>378
みんなカズダンス踊ってたはずだが
中田の台頭はあったんだが
フランス大会はギリカズを連れて行って良かった大会だと思う
ベンチでもいいから

420名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:01:40.51ID:12kwuM2l0
監督の采配には口を出さず我を抑えてベンチで下仕事もしてくれるようなベテランなら連れて行ってたかもな
それも出来ないし戦力としても使えないからしょうがない

421名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:02:28.85ID:n7Fox6qs0
勘違いしてる奴多いけど
カズ外しが叩かれたんじゃなくて
フランス連れてってから外したのが叩かれたんだぞ

422名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:02:48.55ID:AKJN0uZa0
卵投げつけられてたなカズ
そして城は水かけられたw

423名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:02:59.37ID:co27N4Op0
>>375
いかにもニワカらしい考えで微笑ましいなw

424名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:03:03.11ID:N0aXFKOt0
中田が台頭したのなんて初戦とイラン戦だけだったろ
そこまで絶対的な最終予選ではなかった

425名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:03:04.72ID:1w46Qpxy0
俺もベストを選んだ岡田の論理はよく分かる。
けれど、未だに言われ続けてるくらい強烈なインパクトだっただけに、
あえて論理を飛び越えてカズを入れてしまう選択肢だって、同じくらい妥当性があったとも思う。
W杯は勝つことが全てじゃなくて、実はそこに熱狂や感動があるから勝利を求めてるに過ぎない。
カズ外しで動いた人々の感情は、今思えば間違いなくフランスW杯で得られた感動よりも大きかったのだから。

426名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:03:12.29ID:BTjN3uV40
98年はカズが居ようが予選敗退だったろ。
逆に中山と秋田の日韓に繋がるから良かったと思うよ。

427名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:03:15.21ID:/Chlz7MU0
岡田の私怨では落とせんだろ
協会の意向やスポンサーの力って当時はそんなに強くなかったのか?

428名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:03:27.69ID:BLrbXXb90
やっぱりカズスタメンかな
カズがフランスで君が代歌うところ見たかったわ
目をつぶって日の丸握りしめて歌ったろうね

429名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:03:41.77ID:5gIf5Usp0
>>404
当時の中田の中央ドリブルのイメージがないなあ
日本に居た時はスルーパスばっか狙ってるって印象だ

430名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:03:49.62ID:fQZV3zh80
まぁカズ出てても3連敗だろ 結果的にA級戦犯になってこいつが水かけられてたよ
未だにレジェンドやら悲劇のヒーローやらでメディアから引く手数多なんだからトータルで見たら勝ちだろ
カズは出れなかった事による恩恵は相当受けたはず

431名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:03:51.90ID:BhmSDEma0
あの時世界ランキング9位でそれを真に受けて
ワールドカップ初出場で優勝も夢ではないと考えたんじゃないかな?
それで真面目に考えた結果骨盤の怪我で明らかに調子が悪かったカズを落とした。

432名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:03:52.00ID:TvkbvzwW0
スター選手の本番に強いカズを外した愚将岡田

一番乗りに乗ってた香川を外した愚将岡田

こいつ馬鹿じゃねーのwwww

433名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:03:57.16ID:UXPNfnBE0
>>391
ピッチにいた選手は体力的にきつくて
北澤を入れてほしかったとか読んだな

434チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE 2019/02/12(火) 01:04:42.54ID:KozKJpgs0
カズが風呂で体を洗ってる岡田の後頭部に回し蹴りをしたり、
北沢が岡田を羽交い絞めにしてカズが岡田のチンポにパンチしたりしたりしてたという噂
そしたら岡田が監督になっちゃった

435名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:04:43.00ID:kkCKmbDY0
>>404
中田英だけ動きが異次元だったの覚えてるわ
サッカーを知らない素人が見ても凄かった

436名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:04:53.83ID:n7Fox6qs0
アメリカW杯で全盛期のゴンカズ2トップ見たかった
ドーハの痛手は大きい

437名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:05:03.14ID:jA2U/28W0
3連敗確実みたいなチームでカズ外すからありえねーって言われるんだよ

438名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:05:05.98ID:r51Q8i0W0
ベスト16目標でまったく良いところなく3連敗なんだから岡田が無能といわれても仕方がない
1勝1敗1分けというハードルすら有言実行できなかったからな
勝ち点4で得失点差でダメだったら評価されただろう

439名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:05:14.64ID:w+ZrMPEt0
あの時にカズとキーちゃんを本大会メンバーから外したのは大失敗だよ。経験豊富な外国人監督だったらこの二人は選ばれていたはず。不幸なことにあの時の岡田は素人だったのは誰の目にも明らかだった・・・

440名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:05:17.11ID:rmimJktj0
>>421
カズ、北澤はスイス合宿まで。

441名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:05:37.33ID:u2SeN2SA0
>>111
今の日本代表もそれくらいノーゴールのFWいくらでもいるけど。

442名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:05:40.76ID:q2fEdXtEO
岡田「フォワードの柱は城」
おれ「城には荷が重い」
神様「お前が正解だったな」
おれ「まあな」

443名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:06:07.34ID:HoceqNyM0
あんなブスメガネがコーチにいたら誰だっていじりたくなるだろ

444名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:06:15.00ID:mEbZH4Wg0
>>429
カウンターとかのスペースが前に広大にある時のボールコンダクトだね
ドリブルとかはほとんどない

445名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:06:15.85ID:jA2U/28W0
>>436
あれ最後なんの指示も出さない監督が無能だったな

446名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:06:21.13ID:0vMSBa/L0
>>1
こいつ朝鮮系だろ
実父韓国から覚醒剤密輸で逮捕だろ?
日本人じゃ最初に金だけ盗られて殺されて
おしまいだよ
同胞だからこんな商売ができる
本人は自分に出自をひた隠しに
するだろうが
20年前のことをまだ言ってることが
朝鮮人の恨みの文化なのがわかる

朝鮮系は、ばれるまで徹底的に出自を
隠すからね
つかこうへいとか出自を明かしてる
朝鮮人はまだまとも

日本も他国家みたいに戸籍に民族を明記すべきだな

447名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:06:28.54ID:jPvQ2inK0
>>439
経験豊富な外国人監督なら日本に置いてきてるってパターンもあるけどな

448名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:06:30.04ID:TvkbvzwW0
>>439
今でも素人やん
あいつの解説一般人以下のコメントしかできんやん

449名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:06:30.54ID:yOqYNIS30
>>429
それはセリエ行ってからの代表での中田だな
頭角現したときはドリブルの割合が高かった

450名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:06:32.04ID:JwVEbtVr0
どうせ勝負にならないの分かってたんだからカズも北澤も選べば良かったんだよ。
岡田はドーハの悲劇からの流れをもっと考えるべきだったわ。

451名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:06:32.36ID:UZmhujV70
この一件の評価はともかく
岡田監督は一流と評価せざるを得ない
ある種の理想を追って直前までgdgdだったあの南アでさえあれだけの結果残してるからな
見事なもんだよ

452名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:06:43.11ID:YpfzW/nx0
>>432
頭の固いアマチュアDF上がりの限界だから、仕方ない

453名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:07:00.72ID:pHB4xCaZ0
>>429
ペルージャのイメージだな
カウンターで相手選手の前に体入れてゴリゴリ突撃していくドリブル

454名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:07:05.07ID:Fqvf4mzE0
>>432
W杯出場を成し遂げたのもW杯決勝トーナメントに進出したのも岡田だからな

455名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:07:08.78ID:BlC6+Ook0
>>421
あれはあれで岡田がチームに戦う姿勢を植えつける儀式だった
負けたけど

456名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:07:14.48ID:4cDO78pp0
先発のカズはいらないけど23人の中にカズは必要だったと言う事かな

457名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:07:49.17ID:UXPNfnBE0
>>429
ドリブルっていうと中田と入れ替わりで代表を外れた
カップ麺のCM出てた人のイメージだな

458名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:07:52.85ID:n7Fox6qs0
>>445
アイコンタクトとかコーチングとか教えてるレベルだったから仕方ない

459名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:07:56.39ID:rv3RK8wv0
人生において大事な決断をしっかり時期を見極めて行い選手、コーチ、監督、サッカークラブのオーナーと常に成長してる岡田と
いつまでたっても引退を怖がってダラダラと選手にしがみついてただの金づるマスコットとなってるカズ
後の人生を見れば岡田の決断のが余程信頼に値するよなw

460名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:08:08.57ID:BTjN3uV40
>>437
当時の日本じゃ、カウンター一発狙うしか無いから。
中山みたいに裏抜けられるわけじゃないし、城と呂比須みたいに合わせるの上手いわけじゃないし、岡野みたいに足速くないし、平野みたいにミドル持ってるわけじゃない。
普通にカズ外すわ。

461名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:08:10.78ID:qYYgpS0H0
岡田に関して言えば加茂の大崩れから引き継いで奇跡的にW杯までこぎつけただけでも国民栄誉賞ものだった

462名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:08:13.76ID:t4M45aSc0
>>432
皆が走る事で成り立っていたチームでゴール乞食の香川を外すのは当然の選択だろ
岡田は自己中だから外したと何かで言ってたはずだが実際どうなるかは南アで証明されたな

463名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:08:16.26ID:PvKjhCDx0
>>354
スコアこそ僅差だが余力を残して戦ってたクロアチアにシュートの雨あられだったがね

464名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:08:22.52ID:Fz073W/m0
岡田監督はゲスな顔してるから信用できない

465名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:08:57.34ID:5gIf5Usp0
>>416
全盛期はシュートは正確でチャンスでは絶対決めてたぞ

466名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:09:26.85ID:nor1SZQo0
そりゃ カスと北沢がつるんで 岡田をイジめたからだろ
風呂場で 岡ちゃーん!って 叫びながら 足の裏で 後頭部踏みつけるみたいに
ぐいって 押したり
チョンマゲー!!!!!!!!wって ちんk 頭にのっけたり やりたい放題

練習中に 上手くいかないと
ヨシカツうううううううううううううううううううううううううううううう!!!!!!!!!!!
って絶叫してクーラボックス蹴り上げてぶっこわす クソ野郎のカスさん

落選して 射精するほどきもちよかったわwwwwwwwwwwwwwwwwww

467名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:09:31.44ID:X3vnFZoc0
>>9
むしろ香川を代表に抜擢したのは岡田だし、下手くそだったヘディング仕込もうとしてたしなんとか戦力に組み込めないか苦心した方と思うけどな。

何より本番あの戦術でいくなら香川の出番はないのは自明

468名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:09:46.49ID:zoGPV66I0
>>352
空港で水掛けられた事件が有名だけど
過激派にマネージャーの車を放火されて
警察の保護下で、ホテルを転々としながら生活してたんだってね

469名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:10:14.58ID:TvkbvzwW0
>>454
香川いたらベスト8行けたのに

岡田馬鹿じゃねーのwwww

W杯終わってから選手全員から練習参加してた香川が一番上手かったと言われる始末www

最高にアホ

470名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:10:23.07ID:dP8mCQvC0
岡田は城なんか信頼したアホ
中田みて若手に傾倒したのか知らんが
カズがいなくなってエースは城と宣言した途端
悪夢にうなされてしまう始末

471名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:10:24.90ID:UZmhujV70
>>450
>どうせ勝負にならないの分かってたんだからカズも北澤も選べば良かったんだよ。

そんな気持ちでやってる関係者は誰ひとりとしていなかったと思うよ
当時は自分も学生で、似たようなことを考えたこともあったけれど
今現在、仕事で評価されるようになってからは、
そんな考えがあり得ないということがわかったわ。

472名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:10:30.18ID:yOqYNIS30
>>465
いや勝負所で決めてた感じ
まぁ最終予選の時はすでにポンコツだった

473名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:10:33.06ID:nor1SZQo0
どうせなら車がガケに落ちて死んでもよかったはコイツ

アウェーの同点ゴールのときも

予選ふりかえる番組をつかって
あの時 俺がつめてたから ゴールになったんだよね?ね?ね?って
やたら手柄アピールしてこざかしかったわ 老害じじいが

474名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:10:39.70ID:mEbZH4Wg0
>>457
オリンピック出場しただけで自叙伝を出版し
その著書の名前がドリブルw

内容も夜の遊びがこんなに楽しいとか車とかファッションのことだったw

475名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:10:59.53ID:co27N4Op0
経験豊富な外人監督なら間違いなく守備的選手を多めに連れてくのが定説なんだけどね
FW5人とかあり得ないw

476名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:11:10.71ID:BLrbXXb90
>>439
ロシアW杯もベテラン組たくさん選んだら結果出たからね
おっさんジャパンと揶揄されたが
最高峰の戦いでの短期決戦はベテランは入れといた方がいい
若い世代交代メンバー主体でベテランがほとんどいないという国は、フレッシュで勢いがありそうでも
どこかでつまずく。経験は大きい
まあフランス は監督も選手たちも誰もW杯の経験はなかったからな
カズはアジア人として初めてセリエAの選手で出場し、ゴールも決めていたがな

477名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:11:21.42ID:hhYb3YUD0
>>460
完全にアルゼンチンにそれを読まれれたからね
カズを外した時点で、オルテガとバティだけで勝てる
と判断してサイドの選手さへアルゼンチンは上げなかった

478名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:11:21.76ID:s4MG8+V90
久々に覗きにきたが
なんだこのコメントは
5年程前 ちょっとカズを叩くコメしたら
俺はフルボッコにあったんぞー!

479名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:11:25.45ID:aHnv96df0
>>382
現代の激しく上下動するようなウィングじゃなくて
高い位置に張ってボール受けて縦に勝負する古典的なタイプのウィングだし
チームへの貢献度としては大久保や松井みたいになるのは無理だったと思う

480名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:11:29.22ID:couBworX0
>>1
何回目の話だよ、これ

老人しかテレビ見てないんだろうな

481名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:11:29.89ID:wOR81fDc0
>>459
カズは「自分は指導者向きじゃない」って自覚してるって言ってたんだよな
北澤みたいにエセ解説出来る訳でもないし、前園や武田みたいにタレントになれるようなキャラでもないし

親父のやってきたことはサッカー界では有名だろうし、選手としてしがみつくほかなかったようにも思うわ

482名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:11:31.77ID:TvkbvzwW0
>>462
パラグアイの拮抗した試合で途中出場させたら点取ってたのに

馬鹿じゃねーの岡田www

483名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:11:35.02ID:5bOcdzdv0
あの大会からバックチャージが一発レッドになるからGKが3人必要になったのも響いたな

484名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:11:40.05ID:UXPNfnBE0
>>474
そりゃその人の言うとおりですわ

485名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:11:41.79ID:yOqYNIS30
>>470
最終予選見てたら城ロペスがファーストチョイスなのは当然だ
見てないから分からんのだろうが

486名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:11:55.18ID:qtoC1MPo0
Jリーグの生霊
もはやパンダとしての効力もないただの老害

487名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:11:59.49ID:BlC6+Ook0
>>446
ブラジルじゃなかった?
サッカーボールに入れて密輸したんじゃなかった?

488名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:12:01.54ID:wOR81fDc0
>>469
え?ブラジルW杯ってベスト8だった?

489チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE 2019/02/12(火) 01:12:46.49ID:KozKJpgs0
なぜカズは、年上で、早稲田大学を卒業してる岡田を「おかちゃん」と馬鹿にしてナメきっていたのか

490名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:12:52.18ID:n7Fox6qs0
>>463
ほら見てないw
シュート数はそこまで大差なかったしw

491名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:12:52.68ID:wOR81fDc0
>>487
韓国だよ

492名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:13:06.98ID:rNfr+AFM0
>>441
誰だろう?

493名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:13:12.46ID:TvkbvzwW0
>>488
2010年の話してんのに
こいつ馬鹿じゃねーのwww

最高にアホ

494名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:13:13.23ID:qtoC1MPo0
どうでもいいが勝ち試合のATだけの出場で世界記録とか作るなよ
日本の恥だから

495名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:13:14.54ID:X3vnFZoc0
>>488
構わない方がいいタイプの人と思うの。→ID:TvkbvzwW0

496名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:13:19.52ID:dg7/KPEu0
「(2人は)言葉が出なかっただろうね…。悔しいじゃないですか。今の人にあの頃の外れた理由みたいなの言ってもピンとこない部分てあると思うんですよ。
ただ、外れたんでしょ?って。調子悪かったんでしょ?って。そういう理解じゃないですか、今。調子いい悪い関係なく。W杯たどりつくためにね、(初招集された)90年から7年間、自分たちが中心であの日本代表は来たって思いがあるじゃない?
代表への思い入れ、W杯への思い入れが人より強いと思ってやってきましたから」


これ北澤の発言だよね
こんなのただのわがままでしかない

別にW杯に出たいのは北澤だけじゃないし
サッカーを一生懸命やってきたのも北澤だけじゃない

497名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:13:28.13ID:Pq6KM1HU0
岡田は交代が毎回同じ時間に同じ選手だった気がする

498名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:13:29.69ID:wOR81fDc0
>>489
周りもチヤホヤしてくれるし、親父が色々やってたのもあって舐めてたんじゃねえの

499名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:14:02.68ID:DNGOf9py0
>>474
鹿児島実業時代に、チームメイトのチ●コの大きさにビックリした話しか覚えてないw

500名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:14:10.51ID:yOqYNIS30
>>489
コーチって割と選手に近いポジションだからだろ
監督と選手の間にいる架け橋だ
山本とか手倉森なんかもその役割だった

501名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:14:17.45ID:n7Fox6qs0
>>468
それはヒデな
しかもW杯で負けたからが原因じゃない

502名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:14:46.55ID:+Kg8JpsK0
カズはいまでこそ温和な性格だけど、あの頃はギラギラしててとてもベンチで満足するタイプじゃなかった
だから扱いに困ったんだよね。スーパーサブタイプでもないし。
ただ、FWは5枚でよかったとおもうよ。パワープレイで3人起用する展開もあったし。
平野とか左ウィングしかできないし、どうやって使うのかわからんかった。右ウィングは選んでないしね。
俺なら、平野、市川、伊東だな。

503名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:14:48.00ID:fHTFJRmf0
岡田さんじゃなくて岡田に聞こえたけどな
ジーコとかオシムとか敬称略なんだからよ 岡田でいいはず

「さむらごうちセンパイ!パスください」なんて言ってたら試合にならんだろ

504名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:14:55.40ID:BTjN3uV40
>>477
なかなか面白いネタだね。
アルゼンチンはカズが居ないから手を抜いたのか。

505名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:15:06.55ID:qXVtQ5cV0
>>494
でもお前社会の底辺さ迷うゴミだよね

506名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:15:13.77ID:RtFHlcqq0
カズって俺の記憶では当時外せって声大きかったするが。
W杯三連敗したあとから結果論で岡田を叩くネタとして必要だったとする人が多い。

507名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:15:15.26ID:wC8WFDFZ0
岡田は中田中心のチームに変えようとしてたからな
この二人は中田にも邪魔だった

508名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:15:24.76ID:IbPHJXSO0
>>391あれは、ラモスがブラウン管に聞こえるくらいに大声で、
オフトに向かって北澤って叫んだから、
オフトがかえって拗ねちゃったんだわ(笑)

まあ、オフトには正直油断があった

ドーハで体調崩してぼろぼろだった福田と、出番がなかった武田に出番を与えるとか、
イラク舐めすぎ(笑)

ドーハ集中開催でレギュラー陣の足が後半半ばからバタッて止まってんのに、
北澤入れずにそんな温情采配してるんだから、
ドーハの悲劇になるわけだわ

509名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:15:38.01ID:TvkbvzwW0
>>495
確かに
お前らアホの岡田ばりにアホやもんな

510名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:15:53.01ID:qtoC1MPo0
>>505
なんや自己紹介か

511名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:15:58.78ID:mEbZH4Wg0
>>479
カズが今の左サイドで機能するかどうかは微妙だけど

昔から高い位置に張るというよりボールもらいに下がって
自由に動いてはたいて、またリターンで前でもらってリズム作るというパターンだったよ

下がってくる時はだいたいチームがうまくいってない時だったがなw

512名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:16:10.69ID:qOZgRdhF0
カズはまだしも北沢はいまだに怒ってるよね

513名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:16:10.97ID:hhYb3YUD0
>>479
いやカズは出ることで、アルゼンチンはまずカズに対してケアを考えて
中田がパス出しやすくなっただろうに、カズをサイドに置くことで
相手の分散が図れるし、98年ならまだ運動量は今の用に必要なかった

514名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:16:29.22ID:dg7/KPEu0
>>495
同意

515名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:17:07.94ID:n7Fox6qs0
>>506
だからカズ外しはいいんだよw
外すのに現地連れてったのがアカンかった

516名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:17:15.38ID:RtFHlcqq0
>>509
岡田は日本人監督としては最高峰の実績だしそれ誉め言葉にしかならんぞ

517名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:17:18.72ID:zoGPV66I0
>>451
協会「オシム路線を踏襲したい」
岡田(今から新しい外国人監督を招聘しても間に合わないな・・・)
岡田「私がやります(出来るとは言ってない)」

518名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:17:21.21ID:Sy+NXXn20
Jリーグが始まった頃、カズのもんじゃ焼きやにご飯を食べに行ってビールを頼んだんだけど、
そのときにカズがビールの宣伝をしてるからと、ただでビールをもらったことがあるな
サントリーのビア吟醸って製品だったかな?

なんとなくそんなのを思い出した。

519名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:17:30.16ID:t4M45aSc0
>>496
北澤はこのスレですら外れて当然って認識で一致してるのに本人の俺様主力感はすごいなw
カズと一緒じゃなかったらもう忘れ去られてるだろ

520名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:17:39.99ID:XBzy8Yc90
全盛期のカズを上回る決定力を持ったFWは日本代表に未だに登場していない

521名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:17:51.45ID:qtoC1MPo0
カズをありがたがってるのは同年代の現役選手のいないジジジばかり
もう使いものにもならないって分かってるのになんだかんだこじつけて応援してる同じ老害

522名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:17:58.18ID:dg7/KPEu0
>>513
試合始まれば、カズへのケアなんていらないと
すぐ相手にバレるだろうけどな
だからいても意味ない

523名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:18:17.43ID:5gIf5Usp0
>>501
オフレコは本当に酷い

524名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:18:28.70ID:DNGOf9py0
KAZUじゃなくてMIURAだったら、相手もミュラーと勘違いして警戒して来たかも(´・ω・`)

525名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:18:51.16ID:mEbZH4Wg0
>>518
その後デカビタCもやってたなw

バモラ!!

526名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:19:04.39ID:zoGPV66I0
>>501
いや、城のマネージャーの車が放火された事件は有名だよ

527名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:19:15.67ID:TvkbvzwW0
>>516
あー今治でグダグダやってる人ね
サッカー音痴の

528名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:19:30.28ID:JofauH2a0
いや、言及されてないけど外されるタイミングがまぁ酷かった。
外すならもっと早くすべきだった。
現地まで連れていって、ベテランを使えないから帰れって。

カズにかんしては、直前の練習試合で、
ハットトリックかますなど、不調だったコンディションが完全に戻ってきてた。

529名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:19:33.56ID:dP8mCQvC0
カズはベンチには必要だった
選手は同様したし、城はエースの重圧に参ってたし

530名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:19:36.12ID:HrK/FI2Y0
表立った批判はしてないしふて腐れたりもしなかったけど
苦しい試合で得点上げてたのは俺じゃないの?城がエースなの?
ってロペスも地味に傷ついてたんだよな
中田と合うかどうかで決めちゃったとこもあるからな

531名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:19:42.48ID:BLrbXXb90
FWはヤンチャで舐めてるくらいの方が良い
日本サッカー史というストーリーで考えた時は
日本サッカー界の功労者であるカズは、自然とフランスW杯メンバーには選出するべきであったのである。
五十何才まで現役もカズらしくて良いとは思うが、
フランスW杯に行けてたら引退していて、違った形で日本サッカー界に貢献してただろう。

俺は日本という国は恥をかかせるということはしない方がいいと思う。
しかもそれが大衆の面前であればあるほど。
直前で「外れるのは、カズ、三浦カズ、以上です」はよくなかったと思うよ

532名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:19:42.74ID:PNrzEEDd0
すげーこのスレw
サッカーファン同士が罵り合ってるw

533名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:19:57.83ID:Q3bQT7Pc0
最初のW杯でカズを外したから、日本代表に功労者枠は無くなった
が、選手どころか監督の首まで軽くなっちまったのは如何なものかと

534名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:20:27.49ID:fHTFJRmf0
岡田も今となってはそれなりに功績は認めるがカズ外しは取り返しのつかない大悪手以外のナニモノでもない
そこまでして3戦全敗
異論はないと思うが

535名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:20:43.64ID:2kZe9Aab0
ヒント:岡ちゃんキック

536名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:20:48.06ID:TvkbvzwW0
>>532
アホな岡田信者おるからな

537名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:20:56.94ID:yOqYNIS30
>>532
煽り厨が無理やりカズ持ち上げて煽ってるようにしか見えない

538名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:20:57.60ID:BTjN3uV40
>>506
カズが主役のJリーグブームが冷めて一旦離れたにわかファンがフランスで戻ってきたからカズ外すなよってなった。

539名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:21:06.33ID:ieiWZTQW0
亀にロン毛ソバージュは似合わないんだよね

540名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:21:08.63ID:dg7/KPEu0
>>515
それについては、当時、セルジオ越後が正論を言ってたよ
国内で合宿やテストマッチをしてた時期に「カズを外すなら今だ」って

541名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:21:09.34ID:f8ElO2GL0
>>6
岡田のプライド
カズには何も言えなかったから

542くろもん ◆IrmWJHGPjM 2019/02/12(火) 01:21:15.46ID:Vy1FYuUs0
カズのコンディションが大不調で、他の4人と比較できる状態じゃなかったし。
本番のずっと格上相手には守備重視のシステムをとらざるを得ないし、
そうすると北澤は使いづらくなる。
実際、本番一ヵ月前からの3試合は、カズも北沢も無しの守備重視システムをずっと試してたから、
岡田の構想に入ってないのは明らかだったな。

2人がW杯出場に貢献したのは事実だけど、本番で2人を外さない他の選択は
難しいというのはわかるなあ・・

543名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:21:40.88ID:DNGOf9py0
>>531
FWはヤムチャで舐めてるくらいの方が良い


に見えた・・・。

サイバイマンにやられるだろって思った。

もうこんな時間か・・・

544名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:22:06.67ID:fehDE0yX0
横浜FCもサポもそろそろ英断したほうがいいぞ
パンダの役目も十分果たしただろう
カズに依存しない新しいスポンサーも探さないと
若手も育たないし優勝もできない
早くカズを成仏させてやってくれ

545名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:22:18.17ID:dg7/KPEu0
>>6
>カズ選んでおけばよかったのにな

それが間違ってる
外して正解

546名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:22:34.08ID:n7Fox6qs0
>>540
っていうかそもそもベンチ入り人数以上を合宿に連れてくのが間違い

547名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:22:42.14ID:yQlm0e3g0
結果論だがどうせ負けるなら連れて行った方が良かった。
まぁ通用してたのは中田くらいなんで中田に合うやつ選ぶのは当然だけど。

548名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:22:43.42ID:XBzy8Yc90
あの時のカズは確かに下り坂になっていたけども
あのフランスでの中田も城も呂比須も名波も間違いなく全く世界に通用しない単なるアジアのプレイヤーだった

549名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:23:04.45ID:4jMgvUfu0
犬より速いとかいう岡野の面白エピソードに勝てる要素あればな

550名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:23:25.58ID:r51Q8i0W0
当時の協会
岡田監督 古河電工 早稲田大学
長沼会長 古河電工
川渕チェア 古河電工 早稲田大学

サッカー協会会長歴史
長沼 古河電工
岡野 -
川渕 古河電工
犬飼 三菱重工
小倉 古河電工
大仁 三菱重工
田嶋 古河電工

エースに城を指名(ジェフ=古河)
外されたカズ北澤(読売ヴェルディ)

権力争いに巻き込まれたのが真相
縦社会の体育会系の組織で岡田は先輩に逆らえないからな
当時ナベツネと川渕がスポンサーロゴ問題など度々衝突してたし読売グループが目の上のタンコブだった

551名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:23:26.28ID:DNGOf9py0
>>546

茂庭 「せやな。」

田中マコ 「・・・。」

552名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:23:45.93ID:TvkbvzwW0
>>545
3連敗したのに外して正解www
糞ワロ

553名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:24:13.24ID:MKlXHZqn0
>>441
だから叩かれてるだろ北川
まあカズと一緒でもう呼ばれないだろうけど

554名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:24:14.02ID:wOR81fDc0
>>552
カズ外してなかったらジョホールバルで敗退してるわ

555名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:24:35.92ID:n7Fox6qs0
最終予選の後半見てたらカズ外しは妥当
ましてや虐められてた岡ちゃんだしw

556名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:25:07.56ID:t4M45aSc0
>>552
じゃあ南アで香川外してGL突破は大正解だったなw

557名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:25:35.73ID:BTjN3uV40
>>550
城は既にマリノスだったと思うけど。

558名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:25:51.90ID:MCNnDH2S0
外した影響で精神面が云々と選手が言ってるのに
それでも正解と言うのは何故なのか

559名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:25:57.40ID:r51Q8i0W0
初のワールドカップの主役がカズ(読売)じゃ困るわけだ
城(古河)が活躍しないと意味がない
そんな日本代表の選考だった

560名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:26:13.71ID:6U4+z/cM0
ID:TvkbvzwW0みたいなのがカズ擁護なのだとすると逆説的にやはり岡田は正しかったのだと思えてくるなw

561名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:26:16.88ID:a2Bvse300
しゃーないよ ラモスが居ないチームで ラモスの後釜は中田ヒデのチームになってたし
中田はカズじゃなく城を選んだわけで
城と中田はB代表以前のアンダー世代からずっと一緒にやってるわけで パス出しの時のフィーリングがカズとは合わないって ヒデは公然と言ってたからな
岡田監督にしても加茂監督が突然更迭されてコーチから監督にさせられて
コーチ時代の岡田監督を岡ちゃん呼ばわりしてたカズよりは 昔から一緒にやってるヒデの意見を重視するのは明らかだよ
加茂監督が敗戦の責任取らされて辞めさせられた時点でカズが代表に残る道は無かったやろ

562名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:26:37.83ID:wOR81fDc0
>>558
カズが精神的支柱になれないことは横浜FC見てたらよくわかるから

563名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:27:07.13ID:PYQWfCXQ0
岡田のカズ外しはは賛否両論だけど、いつもどさくさに紛れて北澤が被害者面してんのがすげー腹立つ

564名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:27:21.20ID:6crYdbeA0
>>82
勝敗はともかくチームとしてはカズがいた方が良かった
カズ落選後のインタビューで中山は相当険しい顔してたし、中田はカズさん主体のチームだったのにどうなるのかと不安を見せてた
岡田を馬鹿とは思わないが若かった

565名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:27:26.29ID:TvkbvzwW0
>>554
ん?予選カズいたけど

566名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:27:29.16ID:nor1SZQo0
>>113
お涙頂戴じゃないんだからねっ フフフッと 鼻で笑う北沢な
いくらハリルが糞であっても
仮にも W杯予選突破まで率いてくれた代表監督であった人に アレはないわな
いかに 協会側の人間がゴミカスかってことよ

567名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:27:54.14ID:bvEpcowQ0
今となっては残酷すぎると思うけど
当時はよくやった岡田って雰囲気だった

568名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:28:01.67ID:co27N4Op0
そもそもカズが人格者ってイメージが全くないんだけど
ロシアw杯生観戦してたけどあの時j2はシーズン中だったのになんでチームを離れたの?
チームに対する責任感が全く無いでしょ

569名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:28:10.01ID:dg7/KPEu0
外れるのは・・・カズ、三浦カズ、の後、岡田はベンゲルに食事に誘われてる
オカダがあまりに気の毒だ、ということで

ベンゲル
「ええっ、ミウラを外して批判されてるって?いままで『ミウラを外せ』と批判されてきたじゃないか」

ベンゲルは2010年南ア大会の前には岡田に
「対戦相手見てみろよw 日本がトーナメント行けるわけねえだろwww
もし日本がトーナメント行けたら、俺がお前の銅像建ててやるよw」

で、W杯が終わったら
「おい、あの件覚えてるか?w」
「えっ? 銅像か? そうだよな。日本はオカダの銅像建てないとな」

570名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:28:23.56ID:t4M45aSc0
>>563
それについては同意しない人っているんだろうかw

571名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:28:25.66ID:fehDE0yX0
カズ自体は尊敬するがもうJ2どころかJ3でも厳しいのは普通に見て分かる
なんというか痛々しくやってるカズと若手の席を減らしてまでも使うフロント
サポではないがどうなのって思うし、自分のチームなら間違いなく抗議してる

572名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:28:26.78ID:r4DGDFVi0
>>64
西澤か久保つれてけば良かったのに
西澤は加茂時代に使われてたが
久保はトルシエからだったかな

573名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:28:37.28ID:hhYb3YUD0
>>504
秋田が確か、アルゼンチンが舐めて、サイドの選手が上がってこなかったて
証言してるけど、あんなの秋田の勘違いで、試合巧者のアルゼンチンが
日本研究してるだろうし、アルゼンチンの新聞がカズが外れたって良かった
って記事出してる時点で日本はカウンターしかしてこないって確信してるよ
だろ、サイド残して守備固めるだけで勝てると踏んでもおかしくない、ましてや
当時のアルゼンチン代表の多くは守備戦術のメッカのセリエA所属が多い
時代だしな

574名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:28:55.46ID:TvkbvzwW0
>>556
ベスト16で引き分けてるやんwww
途中交代で流れ変えられる選手やんwww
最高にアホ

575名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:29:02.49ID:wOR81fDc0
>>565
カズ交代までは敗退
交代させてからジョホールバルの奇跡

576名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:29:30.45ID:dg7/KPEu0
>>113
今の北澤は、日本サッカー協会の理事だぞ
体制側に決まってる

577名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:30:12.98ID:ZhhvIvH00
予選中に韓国の選手に尾てい骨割られたのを隠してプレイし続けたのが失敗。
さっさと公言して治療に専念していればよかった。
そうすれば、怪我のカズさんをワールドカップに連れて行くとかでよりまとまったかも知れない。
フランス入りしてから調子が上がって来て、練習ではいい動きをしていただけに、上記の判断は本当にもったいなかった。
怪我の件をマスコミすらだまし続けたのはある意味凄いのだが。

578名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:30:21.57ID:pUM8CKXt0
>>569
ほんとこれに尽きる
当時のカズを望んでる人間は関係者含めて誰一人としていなかったぐらいの状態だったのにな
岡田はよくやったよほんと

579名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:30:34.05ID:b/LoPWw80
北澤は二代目ムッシュかまやつ

580名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:30:37.87ID:iyyyv8320
おれだときっと保身に走るなあ
カズを残す

581名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:30:58.02ID:zH7zVGKf0
結果だけ見ると

3試合で得点は呂比須のポストを蹴り込んだ中山の1点だけ。
岡田に認められてスタメンFWになった城は中田のキラーパス・・・
まあ実際見てみるとかなりいいかげんな「FWに合わないきつい独りよがりのパス」を外しまくり
結果、空港で水をかけられることになった。
岡田はアジア最終予選であまりにもひどかった岡野はほとんどフランスでは使わなかった。

582名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:31:00.07ID:29+utqCr0
さすがだな

カズと北沢は出すべきだったな

城がフランス大会で潰れてしまった

583名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:31:18.28ID:HrK/FI2Y0
まぁ功労者として控えで残しといても
2連敗でもすりゃカズ使え!カズ使わないからだ!
って帰した時よりもすげえ言われるだろうし3戦目で思い出起用してやって間違えて得点でもしちゃったら
もう大変なことになるしでめんどくさいから外したのはわからんでもない みんなテンパってたよ重圧で

584名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:31:40.08ID:vgwCXlnc0
カズも北澤も監督やれないんだろ?
上の人間に舐めた態度取ったからかな

585名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:31:51.90ID:pUM8CKXt0
>>581
結果だけ見るとって当時の日本代表のレベルでアルゼンチンクロアチアに勝てるわけないだろって話

586名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:32:01.30ID:29+utqCr0
さすがだな

カズと北沢は出すべきだったな

城がフランス大会で潰れてしまった

しかも、三戦全敗だしな。初出場のジャマイカにも負けたし

587名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:32:15.11ID:TvkbvzwW0
>>575
途中交代やろ?
そんなん流れの中で選手交代とか当たり前過ぎて
勝ちに行かなければならない試合で前線の勢いある選手投入するのは当たり前

588名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:32:23.11ID:9OL1YAH50
カズは呼び捨てなのになんで北澤はさん付けなんだよ

589名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:32:29.26ID:FexPtX1+0
北澤のハゲは二子玉川で駅員恫喝してたからはずして正解

590名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:33:00.49ID:29+utqCr0
さすがだな、良いこと言ってるわ

カズと北沢は出すべきだったな

城がフランス大会で潰れてしまった

しかも、3戦全敗だしな。

しかも、初出場のジャマイカにも負けたしな

591名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:33:15.03ID:mEbZH4Wg0
3月とかの練習試合で相手の最終ラインがボール持った時だけ
猛然とプレスしてアピールしてた時もう使えないとなったよ

評価も守備意識は高かったとかだけだったしなw
守備的FWと化していた

592名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:33:16.53ID:qYYgpS0H0
まあ、ジョホールバルでカズを途中交代させたのですら大事件だったわけよ、当時は

593名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:33:26.73ID:Cu2t4wjy0
森保は本田は自ら引退したけど香川を呼ばないのは
いざ要らなくなった時に切りづらくなるから呼ばないってのもあるだろうな(・へ・)

594名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:33:28.86ID:29+utqCr0
>>589
なにそれ

595名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:33:31.14ID:n7Fox6qs0
バスに乗るとき左最後席はカズの席
クラブで何も知らない外人とか座るとおい誰かアイツどかせって言ってた
今の代表はその席誰も座らず空いてることが多いw

596名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:34:04.58ID:wOR81fDc0
>>587
カズのままなら敗退、カズ外してからゴール生まれて予選突破


これが現実で、そのときの流れなんだよ

597名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:34:43.02ID:29+utqCr0
>>595
キングシート
いまもカズが座ってるんだな

598名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:34:52.54ID:dP8mCQvC0
城はカズがエースのプレッシャーの矢面に立ってもらった上で
自分はノビノビとプレー出来てた選手で
岡田はそれが分かってなかった
城はカズが外れてノイローゼになるガラスのエースだった

599名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:34:56.00ID:n35b108h0
ムァキ

600名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:35:22.48ID:fehDE0yX0
結論から言うとカズの日頃の行いの結果だろ

601名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:35:23.79ID:n7Fox6qs0
>>592
それは2トップを一気に変えたからファンやメディアが驚いただけ

602名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:35:35.01ID:nor1SZQo0
いや〜〜〜北沢は選ばなくてよかったよ
クソ下手やん

603名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:35:45.52ID:mEbZH4Wg0
>>592
当時はヴェルディでも代表でも完全フル出場だったな

最後に時間稼ぎとかお疲れの交代すらなくフル出場してた
その疲労の蓄積とも言われてた
今じゃ考えられないけどね

604名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:35:46.33ID:BTjN3uV40
>>573
カウンターしかして来ないんじゃなくてブロック作ってカウンターしか出来ないの。
カズが居ようが居まいがアルゼンチン、クロアチアには守備固めるしかないの。

605名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:35:47.62ID:29+utqCr0
さすがだな、良いこと言ってるわ

カズと北沢は出すべきだったな

今の代表より長年にわたり代表を背負ってきたし思いが強いだろう

城がフランス大会で潰れてしまった

しかも、3戦全敗だしな。

しかも、初出場のジャマイカにも負けたしな

606名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:36:06.10ID:BLrbXXb90
日本は代々天皇がいる伝統国家
太陽のような象徴がいて国民は励まされ、一致団結し数々の災難や困難も、和をもって尊し乗り越えていける。

逆にいうと日本人にとって精神的支柱のような
心の支えは実は重要なんだ。イスラム教やキリスト教のような一神教ではないから
その時代やチームのような規模のものでも象徴が必要になってくる。

水泳男子リレーチーム「康介さんを手ぶらで帰らせるわけにはいかない」
この言葉を思い出して欲しい。実に日本的だ
功労者の先輩に恥をかかせるわけにはいかない。って後輩達が奮起した。
こういう時に理屈では語ることができない力が発揮される

607名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:36:14.35ID:TvkbvzwW0
>>596
だから勝ちに行かなければならない試合で前線の選手交代させるのは普通だっていってんだろ
何回言わせんねんアホ

608名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:37:45.15ID:iyyyv8320
しかし冷静に考えてみれば
ワールドカップ最初の相手がアルゼンチンてひどくない?
よく大惨事にならなかったよな
ありがとうアルゼンチン

609名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:38:21.62ID:wOR81fDc0
>>607
勝ちにいかなければいけない試合で、カズは得点とれずに交代させられた
その結果、得点生まれて予選突破になった

それが、そのときの「流れ」なんだよ


カズのままなら敗退してた

610名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:38:24.39ID:dg7/KPEu0
>>546
それは今でもやってもだろ
西野ジャパンも35人候補を呼んで合宿&テストマッチやってから23人に絞った
他の国もやってる

ちなみに、西野は、本当は呼びたかったけど、
クラブに拒否されて招集できなかった選手が何人かいた、と言ってた
おそらく中島もそのうちの1人だろうな

ワールドカップだから、当然協会側に優先権があって招集は出来るんだが
それは23人の登録メンバーの話であり、35人の代表候補合宿への参加はクラブに拒否された、とのこと

ソースは年末の岡田との対談、NHKの

611名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:38:37.47ID:bfuFM6Eu0
その頃のカズはボールロスト酷くてマークつけられてなかったくらい。
ボール持ってからモタモタして取られるから持たされてた。
海外で顔面骨折してからとっくにピークの過ぎた選手だった。
そのくせ代表では王様気取り

612名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:38:38.68ID:pUM8CKXt0
W杯本戦で劣勢の時にカズを使って負けてれば、世論は少なからずカズ叩きにも流れてたはずだから岡田の敗戦の責任を緩和する材料にもなり得た
でも岡田はそれを良しとしなかったんだよ、本気で勝つチャンスを狙ってたんだ
ほんとにこの人は潔い人だと思うわ

613名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:38:52.40ID:zH7zVGKf0
岡野ってシュートはともかく
あのスピードでイランのDFはまったくついていけなかったし
中田英寿のイメージするキラーパスにちゃんと反応できていて飛び出せてるんだよな
ヒデはずっとああいうFWが欲しかったんだよな

614名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:38:58.60ID:29+utqCr0
カズが外されて、カズの部屋で井原が泣いていたのは、凄いな

あのクールな印象のある井原が

しかし、初出場同士のジャマイカにも負けたのには、驚いた

615名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:38:59.95ID:ItpntT/l0
ドーハの悲劇の原因を作ったオフトの選手交代
森保に引き継がれてる

616名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:39:04.46ID:TvkbvzwW0
城も被害者やで
カズがいてのびのびプレーさせたかったよな
重圧に負けた上サポから水ぶっかけられるし

617名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:39:12.67ID:vTFGnvyP0
結果論になるが城があそこまでダメになるならカズでもよかった…
となるがそんなこと98年にわかるわけないしな

ただカズがいたら空港で水引っ掛けられたのはカズだろうな

618名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:39:31.72ID:HrK/FI2Y0
>>608
俺たちのフィールドってサンデーでやってたサッカー漫画だけには最高だった

619名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:40:04.72ID:BTjN3uV40
>>608
結果的に良かったよ。
あれ下手に初戦がジャマイカだったら2戦目、3戦目でアルゼンチン、クロアチアにボコボコにされたかもしれん。

620名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:40:06.65ID:Cri0n84z0
>>548
そいつ等に経験積ませる事ができたってのは良いことじゃないの

621名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:40:09.40ID:va+5LNN/0
>>590
城は大会前に潰されてた パイレーツの西本はるかにな

622名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:40:10.39ID:n7Fox6qs0
>>613
岡野はシュートがヘタすぎた
緊張してたんだかなんだか知らんが

623名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:40:41.87ID:29+utqCr0
>>610
人数以上は呼ばなくていい

それ以外の選手も合宿でやってるから

624名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:40:49.91ID:a2Bvse300
今の日本代表と この時の日本代表とじゃ サッカーの質が全然違うやろ
シュートしても 宇宙開発ばっかだし
川口のスーパーセーブしか印象に残ってないわ

625名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:40:54.14ID:co27N4Op0
>>607
結果出した選手が選ばれた
それの何が不満なんだ?

626名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:40:57.52ID:UXPNfnBE0
>>592
確かにカズが途中で下がるって
あの試合ではじめて見たくらいのもんで
とうとう下げるのか、と時代の終わりを感じさせるには十分な出来事だった

627名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:41:10.81ID:/7CHeh3c0
カズは先に進んでるけど、北沢はいまだに拘泥して恨んでるよな

628名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:41:14.03ID:N0aXFKOt0
叩かれ役がカズだったからな
それ外したら誰かに行くに決まっている

しかも外した方がえげつなかったから;
それが正しい行いだったという正当性まで背負わされる羽目になった城

629名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:42:02.53ID:SlUnW5gP0
話違うけど
全盛期のカズは今の最前線のサッカーでも通用するの?

630名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:42:05.08ID:/7CHeh3c0
>>592
「俺? 俺を代えるの?」ってやった時か

631名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:42:12.56ID:anZjXLNF0
カズさん今では聖人イメージだけど中澤の髪の毛掴んで振り回したりとか結構酷いことしてるよね

632名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:42:31.37ID:BTjN3uV40
>>610
中島は代表落選してポンテが激怒してたから違うよ。
普通に西野が呼んでない。

633名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:42:42.43ID:TvkbvzwW0
>>625
俺のレス読み返せば
もうめんどいわ
アホ相手するの

634名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:42:56.30ID:29+utqCr0
>>612
岡田は、城のことを見抜けなかった

まだ若い城は、当時はカズがいたからこそだったな

城は、ワールドカップ後に、カズから連絡をもらったとかで、
立ち直れたような話あったな

635名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:42:56.43ID:dg7/KPEu0
>>582
それは、単に城がヘタレ過ぎる

城なんかより、中田英寿のほうがはるかに中心選手として見られていたし
かかる重圧も城より重かった

年齢では中田英のほうが年下なのにな
城は所詮、その程度の選手だったってこと

636名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:43:16.56ID:Ea7GGpIq0
外されたからこそ伝説になったね
カズはどこの監督にも代表監督にもならなさそう

637名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:43:29.04ID:n7Fox6qs0
>>630
それは直前に代表でバッジォが同じことやったんだよw
それ真似しただけ

638名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:43:37.52ID:a2Bvse300
城は果敢にもオーバーヘッドするくらいにははっちゃけてたろ 失敗したけどな 空振りしたんかな?その直後の照れ笑いに国民が怒って
空港で紙コップの水 掛けられてたよな

639名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:43:54.25ID:JFN96/mN0
馬鹿しね

640チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE 2019/02/12(火) 01:44:04.34ID:KozKJpgs0
柱谷哲二が「岡田さんゼッテーに許せねーよ!」と怒鳴ってる映像がテレビで流されてたけど、
あれで柱谷は先輩に怒られなかったのかな

641名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:44:19.62ID:dg7/KPEu0
>>633 ID:TvkbvzwW0

どう見てもアホはお前
お前の書き込みが徹頭徹尾間違ってる

642名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:44:26.81ID:n7Fox6qs0
>>629
ペレのサッカーが現代で通用すると思うか?

643名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:44:35.11ID:9tTFbzSf0
>>151
どうせ観たことないんだろ

644名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:44:53.33ID:BLrbXXb90
陸上のリレーも朝原さんを手ぶらで帰らせるわけにはいかない。って気持ちでメダルを獲得できたのではないだろうか
長年その世界で活躍した先輩に対するリスペクトの心
そしてそのバトンを代々受け継がれていく。実に美しいよね

今も日本代表とかの選手がカズと食事会をしているのは実にいいことだよね
W杯に出ていないから、欧州でほとんど実績ないから尊敬できない。どうでもいいではない

カズさんは自然とリスペクトしなくてはならない存在なんだとわかっている。
サムライブルーは素晴らしいよ。その精神があればいつか必ず実を結ぶ

645名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:45:18.95ID:co27N4Op0
ジャマイカ馬鹿にしてる奴多いけどプレミアリーグの選手結構いたからな

646名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:45:49.17ID:Xl8KwjKy0
あの当時のカズは用無しやったからなもう中田のチームだったから

647名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:46:07.93ID:XBzy8Yc90
>>620
ことワールドカップで言えば中田なんて全く成長してない
通用してないんだから

648名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:46:10.07ID:tu6mWbYv0
>>349
朝鮮人朴井は辞退しただけ

649名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:46:34.89ID:29+utqCr0
>>629
カズが今の時代に生まれていたらな

ブラジルでプロになり、サントスでもプレーし、
当時、ブラジル代表をはじめ国内によい選手がたくさんいた時期に、
雑誌でサンパウロ州でウィングのポジション3位に選ばれてるようやしな

650名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:46:40.69ID:pUM8CKXt0
>>634
カズがいようがいまいが城ロペスのスタメンは確定してたんだからそれは全くのお門違い

651名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:46:53.81ID:hiVj+acp0
ああだこうだ語ったところで結局ドーハでやらかしたのが全てだからな
みんながW杯で見たかったカズはあの頃のカズなわけで

652名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:46:57.59ID:fvca91tH0
Yo yo yo yo yo
おっさん おっさん  おっさんかー?

653名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:46:57.64ID:42gLJV5X0
当時若貴兄弟も怒ってた

654名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:47:02.35ID:4hDBGD3/0
>>6
態度悪かったんでしょう FKとか勝手に蹴ったりとか 監督以上に権力ある状態 アレックスファーガソンも同じ理由でベッカム、クリロナ移籍させたし

655名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:47:17.07ID:iyWpwpmY0
当時5ちゃんがあったらカズ外せの声ばかりでW杯後にはなんで外したんだ岡田氏ねとか言ってそう

656名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:47:45.47ID:v1FIuP6L0
バスて

657名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:47:49.87ID:imwiJjZ20
スタメン落ちじゃなくて、メンバー外しw

どんだけ岡田に舐めた態度とってたんだよ。

658名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:47:55.81ID:TvkbvzwW0
>>638
プレー中にガム噛んでたから舐めてると反感かった
実際は重圧で精神状態おかしかったのに
カズさんが横でプレーしてくれてたらまた違ったかもしれないと城は語ってる

659名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:48:00.48ID:5bOcdzdv0
>>608
岡田はアルゼンチン戦で負けた瞬間にぶちキレてたし本気で勝ちに行ってたと思う
クロアチアはなぜかボバンが謎のベンチスタートで内容は互角か日本が押してた
損宅があったとすればクロアチアだな
おそらく日本はアルゼンチンに勝ちさえすれば突破できるプランだったと思う

660名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:48:04.67ID:wOR81fDc0
>>648
カズが外されたのは半分朝鮮人だから?

661名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:48:15.81ID:00CktBDj0
数外しは妥当だったわ
ただ本戦で呂比須が控えに回ったのは?だったな

662名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:48:26.13ID:ByZqOgep0
カズほどのドフサを俺は知らない
本当にキングだよ

663名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:48:31.91ID:UXPNfnBE0
>>652
えー、自分だと思った

664名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:48:41.07ID:4hQdHpIs0
20年経っても騒がれるんだから岡田がバカだったんだろ

665名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:49:07.64ID:A8fHExZV0
カズを残してあげて試合に出してあげればよかったのにと思ったのはカズを外した日本代表が結局負けたからという結果論
勝ってればカズを外して正解だったという結論100%になってた
でもどうせ負けたならカズを出してやればよかったのにという同情論がどうしても出てくるのも結果論

666名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:49:09.57ID:mEbZH4Wg0
>>655
当時もレギュラーからはずせとは言ってたが
メンバーには入れといてもいいと言うのが主流だったろ

667名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:49:13.01ID:00CktBDj0
>>655
要らんかったよね明らかに

668名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:49:17.51ID:29+utqCr0
>>635
中田もカズがいたから、責任は任せて、自分は自由にやれたと話していたな

2006年大会の前か後では、
たしか中田はチームのためにもカズが代表に来て欲しいと話していたな

669名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:49:18.60ID:6wJ9m9aZ0
ID:TvkbvzwW0は巧妙な(笑)カズアンチ

670名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:49:22.82ID:n7Fox6qs0
>>658
ガムがダメ言ったのは日テレの福留だな
ガム噛みながらプレーしてる選手なんか今じゃ当たり前なのにな

671名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:49:49.31ID:wOR81fDc0
>>664
カズが20年前からずっとそこに留まってるからだろ

カズが指導者なりになってたらこんな話題でない

672名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:49:49.68ID:EUvbWS6i0
>>326
観たことないくせに

673名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:50:02.94ID:n7Fox6qs0
>>662はキングハゲ

674名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:50:06.31ID:J274+bfF0
またこの話かよ
しつこいわ

675名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:50:09.77ID:L3INxCnb0
あまりサッカー詳しくないがここ見てると中山の評価が高いんだな
この人は歴代JリーガーのFWに限っていえばナンバーワンの実績保有者って感じで凄すぎる人なのか?

676名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:50:12.30ID:Xl8KwjKy0
勝手に20万のホテルに泊まって請求てやっぱりクズやん

677名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:50:22.30ID:dedSdTBo0
普段、岡田をバカにし切った態度とってたから、岡田が監督になって反撃されただけだろ。

678名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:51:23.22ID:29+utqCr0
>>640
まじかw
カッコイイ

>>642
ペレは史上最高

野球ならば、ウィリアムズ、メイズやルースやカッブが最高

ボクシングなら、タイソンやアリだな

679名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:51:23.27ID:Bs4v/APT0
中田のチームもそうだけど、名波も居たし、ドーハ知らない選手多いわけじゃないからあんまりカズさんカズさんって感じなかったと思う。

680名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:51:29.57ID:XBzy8Yc90
そもそも加茂はああなる前に当時の強化委員長の加藤久からダメ出し食らってたのに長沼が加茂を守ったから最終的に岡田監督みたいな形になっちゃったんだろw

681名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:51:43.94ID:00CktBDj0
予選勝ち抜けたのは中田でも城でもなく呂比須のお陰なんだけどな
当時見てたんか?ほんとに

682名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:52:15.13ID:rNfr+AFM0
>>640
やってくれたなー
だった気がする

683名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:52:16.71ID:YNqh54Tj0
https://youtu.be/kAvR4aIf_eM?t=10
岡野って何気に上手いんだな(´・ω・`)

684名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:52:29.70ID:mEbZH4Wg0
>>675
98年前後に点取り屋として確変して
点取りまくったからな
それまではいいFWだったけどキャラが先行してた

685名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:53:03.04ID:dg7/KPEu0
>>629
サッカーという競技自体進化してるから、その比較は意味がないが
その当時、世界のどの辺まで登りつめたかってことで見ると

全盛期にイタリア行って、残留争いするチームで戦力にならなかった位の選手だよ
と書くとカズ信者が当時のイタリアは世界一レベルが高いリーグで今のセリエAとは違うとか擁護するが
その数年後に中田英がイタリアに行ってあれだけやれたからね
攻撃の選手では、俊輔も本田も、カズより活躍できたわけで

カズはJリーグを、そして日本サッカーを上昇の軌道に乗せたヒーロー、功労者ではあるけど
その時代の世界のなかでの位置、という点で
カズを越えた日本人選手は何人もいる

686名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:53:18.05ID:oEjGLktu0
アレは日本人に嫌がらせをしただけw
試合もニヤニヤ馬鹿にして無茶苦茶な采配をしたら思ったより上手くいっちゃっただけ

687名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:53:31.06ID:TvkbvzwW0
>>675
そりゃW杯日本人初得点
Jリーグ4試合連続ハットトリックとかしてるしな
数字でみても凄いFWじゃないの

688名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:53:59.34ID:zH7zVGKf0
>>675
まあそうだな、今だと小林悠みたいな感じかな。海外組FWのいない97年で中山雅史が外れる選択肢はなかっただろうな。

ジュビロ磐田が年間王者に決定。オリジナル10以外のクラブとして初めての年間優勝。

ベストイレブン
ポジション 選手名 受賞回数 所属クラブ
GK 日本の旗 大神友明 初 ジュビロ磐田
DF 日本の旗 相馬直樹 3 鹿島アントラーズ
DF 日本の旗 井原正巳 5 横浜マリノス
DF 日本の旗 秋田豊 初 鹿島アントラーズ
MF ブラジルの旗 ビスマルク 3 鹿島アントラーズ
MF 日本の旗 中田英寿 初 ベルマーレ平塚
MF 日本の旗 山口素弘 2 横浜フリューゲルス
MF 日本の旗 名波浩 2 ジュビロ磐田
MF ブラジルの旗 ドゥンガ 初 ジュビロ磐田
FW 日本の旗 中山雅史 初 ジュビロ磐田
FW カメルーンの旗 エムボマ 初 ガンバ大阪

689名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:54:07.48ID:EdTbwKRK0
>>402
トルシエは逆に一年位ノーゴールだった鈴木を「目を見て決めた」って言っててそれが当たるんだもんな

690名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:54:09.40ID:HrK/FI2Y0
>>675
2大会連続(予選)で中山wwwwwから
中山ぁ…頼む中山ぁ…って存在になる凄い人

691名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:54:13.18ID:29+utqCr0
>>685
当時のブラジルでプロになれるのはカズくらいだな

692名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:54:39.23ID:n7Fox6qs0
そもそもカズって何も成し遂げてないからな
JリーグのMVPくらいだろ
W杯すら出てない選手

693名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:55:24.15ID:a2Bvse300
>>658
カズの代わりにゴン中山も居たのにな
ゴンじゃ精神的支柱にはなれなかったのかな
でもゴンが居なかったら予選突破してないやろな
それは本来カズに求められてた事なのに絶不調だったから ハズされたのは仕方ないわな

694名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:55:45.04ID:DElMz1q70
キングカズと相馬の呼吸はどのフォワードよりも息ピッタリだった印象。

695名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:56:03.32ID:N0aXFKOt0
>>692
アジアタイトル初めて取ってるが
ちなみに本当の無冠は意外にも中田

696名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:56:07.41ID:R4fXXAgd0
チームの中心の中田が切れたから外されたのかと思ってたわ

697名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:56:07.90ID:CwGqZk1P0
岡田は守備重視。当時のメンバーではつないで攻めるのは難しいから、選手はまずボールの出処をしっかり抑えることを指示して、
攻撃には人数を割かず、ワンチャンスをものにする=まぐれ当たりしか考えてなかった。
だから泥臭く得点をする中山と点で合わせられる城をファーストチョイスとした。

698名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:56:11.76ID:mEbZH4Wg0
>>685
中田の方が上なのは認めるが
カズの入った当時のセリエはゾーンプレス全盛でスペースなくて
ウイングとかトップ下がほぼ壊滅してたんだよ

中田が居た頃はもうそういう時代じゃなくてスペースがあった

699名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:56:26.80ID:wOR81fDc0
>>691
親父の怪しげなコネクションがあるカズくらいしか無理だったんだよな

700名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:56:46.79ID:MCNnDH2S0
当時の磐田と鹿島は強かった
鹿島は今も強い
磐田は・・・

701名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:57:31.77ID:4BJ9VZSb0
>>15
いや、カズならそんなに叩かれなかった、良くやったよって言うのが多かったと思う

日本に愛国心を芽生えさせたのはカズのおかげだと思ってる
君が代をあんなに堂々と歌うって今までなかったもの

702名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:57:42.89ID:dg7/KPEu0
>>666
そんな事ない
カズが「いい補欠」に徹することなんて無理だから

703名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:58:10.64ID:iyyyv8320
>>689
いろいろ言われてはいるが
日本のワールドカップ史上もっとも印象に残ってるゴールが
あの同点ゴールだものなあ
大したものだよ鈴木

704名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:58:18.83ID:N0aXFKOt0
俺も本当の起点は中田や城ではなくロペスの帰化だったと思うよ

705名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:58:47.05ID:n7Fox6qs0
>>695
お前の中では中田は無冠なんだw

706名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:58:50.58ID:yfjclfqs0
>>670
ヘラヘラすんな、ガム噛むな、って言ったのラモスでしょ
城が急激に叩かれたのもラモスが怒ったことで選手のお墨付きがついたみたいになったのがでかかった

707名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:58:54.76ID:29+utqCr0
カズが、ブラジルでプロになって、
すぐのチームに、たしかドゥンガがいたんだよな
ドゥンガに怒られて気後れしたような話が記事にあったな
ドゥンガはチームの中心だったし、焦ったらしいが、
もとからそういうキャラだったと、しばらくして気づいたらしいなw

708名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:59:08.98ID:N0aXFKOt0
>>705
スクデットは取ったけど代表では無冠でしょ

709名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:59:14.35ID:dg7/KPEu0
>>691
酒井宏樹が柏時代に
ネイマールがいて南米王者になった頃のサントスから正式オファー受けてるよ

710名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:59:32.17ID:i4qtmeJI0
トルシエは後年、日韓で俊輔は日本サッカーの発展を考えたら選ぶべきだった、と言ってたよね
岡田はカズの事どう思っているのかな?

711名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:59:38.48ID:ItpntT/l0
足が遅くてオナドリするカズは岡田の嫌いなタイプだったからな

712名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:59:48.53ID:Q2ZI0QMT0
カッコつけオーバーヘッドガムクチャ城
クロアチアにパスカットされてシュケルにゴール決められたヒデ

ラモスがNHKで批判した結果

城 空港で水かけられる
ヒデ 負けたのは俺のせいなの・・・を最後にnakata.net閉鎖

713名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:59:48.56ID:BLrbXXb90
カズは東日本大震災チャリティーマッチでもゴール決めたからな
日本サッカー界が残念なのは、サッカーというのがそれだけ世界に普及して上に行けばいくほど高度だからなんだろうけど
監督が専門性の高い仕事になってるんだよな。ここが元スター選手がやるっていう方がストーリー的には面白くて興味を惹きつけられるんだが
岡田監督も言ってたが、ヒデが日本代表監督をしたら〜というのはわかる。
カズが日本代表監督になってW杯いけたら良かったけどね

宮本、長谷部、本田とか誰かが将来代表監督になるかな

714名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 01:59:54.88ID:BTjN3uV40
>>690
あと、日韓ロシア戦のあの雰囲気を出せる唯一の男。

715名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:00:08.41ID:zH7zVGKf0
呂比須ってあまりエピソードを語ってもらえないが


1997年9月12日に帰化すると[17]、その16日後の、ワールドカップフランス大会予選の対韓国戦で日本代表デビューを果たす[3]。
なお、日本の法務省は、元の国が国籍離脱を認めていない場合は、二重国籍者を容認する。ブラジルは国籍離脱を認めていない為、日本帰化以降、呂比須は日本とブラジルの二重国籍者となった。

イランとの第3代表プレーオフ決定戦の直前に母が病死し、岡田武史監督から帰国を促されたが[27]、代表選手としての務めを果たすために[7] 代表帯同を続け、
イラン戦にも途中出場。この試合でも呂比須のボール奪取から本大会出場を決定させる岡野のゴールデンゴールに繋がるなど、日本のワールドカップ初出場への大きな原動力となった。

1998年に行われたワールドカップ本大会では途中出場ながらグループリーグ3試合に出場[17]。対ジャマイカ戦では中山雅史のワールドカップにおける日本人初ゴールをアシストした

716名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:00:08.96ID:TvkbvzwW0
>>685
いや、ジェノアデビュー初戦で顔面骨折したのはでかかったよ

717名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:00:34.55ID:a2Bvse300
レジェンドカズもキングカズも 悲劇的な代表落選でW杯に出場できなかったから ついたニックネームみたいなもんだからな
あの時落選せずに出場できてれば とっくに引退してるやろ
でも年取って そのストイックなアスリートとしての姿勢は 見直したファンは多いと思うわ

昔のカズは ただただチャラくて 軽くて遊び人で 全然好きじゃなかったよ

718名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:01:26.68ID:YdpTad6d0
岡田はカズに本気で怒って「お前は舐めてるから使わない。ふざけんな」と言えば良かった。3日もたてばカズも反省するだろう
そんなしょうもないことで消すこともなかった

719名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:01:27.43ID:dg7/KPEu0
>>708
中田英はクラブではCL童貞
代表ではアジアカップ童貞だからな
00年も04年も、日本は優勝したけど中田英はメンバーに入ってなかった

720名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:02:33.17ID:YNqh54Tj0
1990-1994 日立/柏レイソル     96試合 85ゴール
1995-1996 本田技研     60試合 67ゴール
1997-1998 ベルマーレ平塚     56試合 36ゴール
1999-2000 名古屋グランパスエイト 51試合 23ゴール

呂比須って凄いゴール数だったんだな(´・ω・`)

721名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:02:38.60ID:8109HkZX0
>>100
中山のシュートも完璧だったからな。
完璧すぎて決まらなかったまれな例。ダフってたら入ってた。

722名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:02:59.05ID:R4fXXAgd0
>>713
中田は世界を知ってるし頭も良いからな
サンドニのフランス戦見たら歴代最高の選手じゃないかと今でも思うわ

723名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:03:09.69ID:nor1SZQo0
>>172

>>
ある選手が『こう動いたら、こうじゃないですか』と、理論的な細かい話をしてきたときには、『おまえ、それだからダメなんだよ。こんな状況のときに、頭で考えていたってしょうがないだろ』と言い返し、その選手を泣かせたこともあった。


クズ北沢やばすぎwwwwwwwww

724名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:03:17.68ID:dg7/KPEu0
>>717
キングカズはフランス大会最終予選の最初の試合で3ゴールか4ゴールして
夕刊フジか日刊ゲンダイにキングカズと呼ばれている、と書かれてからだよ

ドログバのヒュー!みたいなもん

725名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:03:47.16ID:wOR81fDc0
>>719
昔は今ほどアジアカップの価値高くにかったからな
罰ゲーム呼ばわりだった

しかし、あの反日絶頂期の中国のどアウェーでの優勝は日本人をかなり勇気づけた

726名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:04:25.78ID:29+utqCr0
>>713
あのゴールは痺れた
カズダンスの最後に親指を立てるんだが、
後ろの応援の幕に書かれた絆の文字を指していた

鳥肌が立ったわ。カメラマンも凄い角度から撮れたよな

日本サッカーにおいて、

カズが、一番のスターだよな。スター性や華があった。

いわばカリスマ

中田や中村や本田や香川や長友には、カズみたいなスター性や華やかさはない

727名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:04:28.79ID:yfjclfqs0
>>715
可哀想だけど、ロペスは日本語が駄目だからなのか帰化をいまいち歓迎されて無かった印象が強いな

728名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:04:29.20ID:ZhhvIvH00
>>668
ジーコにカズ入れてくれと言っていたようだね。
ジーコは呼ばなかったが。

729名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:05:15.39ID:EDEqKoW40
カズは今でも試合に出られないと監督殴りたくなるってこのまえ言ってた。
カズの脳内では岡田の出っ歯を1000回はへし折ってると思う。

730名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:05:18.75ID:8109HkZX0
>>411
ほぼほぼ同意。
でも今流行りのサイドからカットインしてシュートするタイプじゃなかったんだよね。

731名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:05:45.68ID:c6ts+H320
カズって目の色は昔から薄くて綺麗だったのは分かってたけど
年齢のわりに肌が異様に綺麗じゃない?
北澤が日焼けしてるから余計に白肌に見えたんだろうけど野外スポーツの選手とは思えないくらいこざっぱりしててびっくり

732名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:06:03.01ID:gheNfZRZ0
>>163
俊輔はスタメンじゃないと使えない
→俊輔のコンディションとチーム状態を考えるとスタメンでは使えない
→だからメンバーから外す

単純明快じゃんw

733名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:06:04.83ID:mEbZH4Wg0
>>724
ちげーよ
93年のドーハ最終予選で地元の新聞にきんぐぅカズとして
紹介されたのがはじめだよ

734名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:06:15.18ID:a2Bvse300
>>695
でも中田のあのシュートでキーパーか弾いてくれたから 岡野が押し込めて日本はW杯に行けたわけだからな
岡野だけじゃ 点入るとは思えんくらいに ダメやったやろ
あのアシストは 記録には残ってないかもだが 日本国民の記憶に残ったやろ

735名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:06:36.46ID:UXPNfnBE0
>>714
開催国相手の完全アウェイ状態で
途中から10番が出てきてあんな雰囲気になったら
相手からしたらたまらんだろうな

736名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:08:43.21ID:BLrbXXb90
あともう1つラモスがいうように残念なのは、ピクシー、オリベイラといったようなJリーグに貢献した外国人が
日本代表監督になるチャンスを与えられない。
W杯や国際的に采配経験があるという基準を協会が設定したからだろうけど
まあその通りではあるんだが、色んな国から外国人監督連れてきて結果出なかったら数年でクビって繰り返しもな
基本的に日本人監督に。って方針を出すなら良いとは思うけど
こちらも高いレベルの監督は人材不足だな

737名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:09:04.45ID:GNSoGTPq0
>>6
カズを外して勝っていけたならともかく、全3戦全敗で負け
得点も大勢が決した最後の試合の終了直前に1点取っただけだった

738名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:09:22.12ID:6VJTmtRp0
しつこい

739名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:09:35.11ID:29+utqCr0
>>731
たしかに
近い距離でみたことないが、あまりシミとか無い気がする

屋外のスポーツ選手は結構肌が荒れていたり、
シミが多かったりするからな

740名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:10:01.86ID:qZAEBuH10
>>714 >>735の言ってるのはどういうこと?
どんな異様な雰囲気だったの?

741名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:10:08.74ID:dP6RtfsD0
もう成仏しろよ
いつまで現世にしがみついてんだ

742名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:10:39.13ID:dg7/KPEu0
>>411 >>730

>全盛期カズならワントップ以外全ての場所で使えるわ

こなせる、という意味では正しいが

>今の代表なら原口の場所でも、堂安、南野の場所でも、
>彼らの上だよ

これはさすがにありえない
本気で言ってるのなら狂ってるよ

743名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:11:44.08ID:29+utqCr0
>>736
ハリルの解任にいたった経緯の疑惑の件もあり、海外からは不信がられてる気がするしな

744名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:12:03.92ID:wOR81fDc0
>>172
というか、北澤だけはしゃいでみんなと馴染めなくて一人空気乱してたから外されたってのが真相じゃないかこれw

745名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:12:25.28ID:N0aXFKOt0
>>740
俺も意味わからん

プレーオフが決まった試合で中山がカズのユニ仕込む→カズが映りニヤニヤしか思い浮かばない

746名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:13:14.16ID:qYYgpS0H0
>>727
期待は凄かったんだけど、代表ではそこまで圧倒的な違いは見せられなかったし
あと、代表デビュー戦が国立の大逆転負けってのも持ってない

747名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:13:38.32ID:odUZ4slf0
>>736
ネルシーニョから道を間違ったな。
加茂じゃなくネルシーニョだったら日本サッカーはどうなってたことやら。
ザック、ハリルあたり選ぶよりはJ経験監督でよかったな。

748名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:14:10.52ID:R4fXXAgd0
カズ幻想からはジェノア移籍した時に覚めたわ
水野のスコット移籍ほどじゃないけどそれに近いくらい通用してなかった

749名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:14:48.23ID:Ici5pMN40
旧国立競技場だったかな、屋根上までシュートふかした北澤の記憶が蘇ったのはインテルでグアリンを見た時だったわ

750名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:15:21.63ID:N1ca8klJ0
カズが外されたのと北沢が外されたのを並べて論じられると違和感あるな

751名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:15:55.57ID:mEbZH4Wg0
>>730
92~3年までは45度からまたぎフェイントで交わしてシュート打ってたよ

752名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:17:06.64ID:29+utqCr0
>>715
呂比須は、母親が亡くなったのにチームにずっといたのは大変だったな

753名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:17:09.85ID:SJcoFOtt0
松田直樹の見舞いで喪服で行かなかったっけ

754名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:17:27.79ID:SOCRdpvRO
>>690
芸人としてもなかなか…
インタビュアー「中山さんにとってワールド杯はやはり大きいですか?」
ゴン「そりゃあ大きいですよ!Wカップですよ!GだのHだの目じゃないですよ!!」

755名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:17:27.93ID:BTjN3uV40
>>735
ね、しかも物凄いチェイシングしてくるし、その度に会場が湧くからたまらないよね。
思い出したら眠気覚めたわw

>>740
当時の中山はピーク過ぎてて、トルシエになって最初以外は呼ばれてなかったのにベテラン枠で急に代表入り、しかも10番。
みんな試合には出ないだろうと思ってたらリードした後半終盤に途中出場。
あのスタジアムの雰囲気は物凄かった。

756名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:17:28.18ID:y2ywZovm0
カズが年齢的にダメダメで、他の若い選手なら爆発的に伸びてたらカズ外しは正しかった


だが1998年フランスでの結果は逆だった
今はもっとはっきり分かる

757名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:17:52.09ID:iVQ0vYkP0
散々岡田を馬鹿にしてたんだろ
そんなのがチームに居たら指揮出来ないと考えるのは真っ当
それまで監督でも無かったわけだし

758名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:18:01.38ID:OVnkJKz70
>>736
日本で活躍した外国人選手は
すでに自分の派閥みたいなものをもってそうだし
サッカーのお偉いさん連中からすると嫌なんだと思うぞ
ピクシーとか明らかに代表人気もあがるだろうし
いいと思うけどな

759名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:19:07.43ID:iv+U89S+0
詳しい事は覚えていないけど
カズが代表から漏れた時は別に当たり前だろうなーとたいした驚きはなかった記憶がある。

はっきり言って要らない子だった。
中途半端にサブで連れて行っても当時は王様みたいに振舞ってたから邪魔だったろうし。

760名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:19:46.88ID:nKx9usm/0
>>8
韓国からサッカーボールにシャブ詰めて密輸していたヤクザやぞw

761名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:20:21.93ID:AbgxGyPC0
>>60
えー、全然俊輔とは違うぞ
最終予選はどんどん調子を落としたがその後上げてきてワールドカップ前はキレッキレだった

762名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:21:00.67ID:TvkbvzwW0
後、カズ北沢に隠れてるけど
当時勢いがあった市川も外してるんだよな
岡田の見る目のなさよ…

763名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:21:03.70ID:qYYgpS0H0
>>748
それが日本と世界の差と言ってしまえばそれまでだが
それほど時を置かずして野茂がMLBでメジャー撫で切りだったしなあ

764名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:21:03.89ID:JCEIYWuA0
にわかファンにはカズが必要だった
3敗で帰って来たときは岡田バカじゃねーのと思ったよ

765名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:21:07.30ID:Zn8Luj08O
カズが亡霊化したのは岡田のせいだわ

766名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:21:27.02ID:a2Bvse300
>>748
そそ セリアAに移籍したのも 当時マスコミが相当叩いてたよな 金幾ら積んだやろ?とかって
そんな空気をカズには振り払ってもらいたかったけど
最初の試合で バレージと空中戦競り合って 鼻を頭で叩き潰されて 流血 退場

767名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:21:34.74ID:dg7/KPEu0
>>752
闘莉王が、クリスマスはブラジルに帰って過ごしたいがために
母親の手術を理由にチームが天皇杯を勝ち進んでてもブラジルに帰国してしまうのとは
対照的だな

768名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:21:59.02ID:skdizpRk0
キングカス(笑)

今も昔も老害なんだな…

769名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:22:52.71ID:GoSjFuwW0
当時のことは覚えてないけど歴史が岡ちゃんを評価してるから仕方ないよね

770名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:22:57.46ID:odUZ4slf0
>>762
市川は勝手に岡田がいきなり代表に選出して勝手に外したんだよ。
サポートメンバーとして帯同してそれで2002で試合出たんだからまあ良かったんじゃね。当時はもっと成功するかと思ったけど。

771名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:23:41.39ID:SOCRdpvRO
>>759
ファンはともかく世間一般は受け入れていた印象だったわな…

772名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:23:45.75ID:29+utqCr0
やっぱりカズと釜本は別格だな

代表通算得点記録も釜本が一位、カズが二位だしな

当時の日本は弱小で、まわりは同格以上にもかかわらず、あれだけ点取るんだからな

オリンピックで得点王の釜本に匹敵する日本人選手はまだいないし、
カズにスター性に匹敵する日本人のサッカー選手はいないもんな

773名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:24:28.45ID:A3ngqtIn0
>>8
別にヤクザでもいいじゃん。
カズさんは若い頃、スポーツジムのランニングマシーンで走りながら
「静岡のばーちゃん、元気かー!?」って叫んでたのを友達が見て
爆笑したら、向こうも気付いてピースしてきたって言ってた。

774名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:24:34.96ID:a2Bvse300
>>754
あの頃の中山は筑波大の学生だからな
オフト監督が中山の才能認めてて W杯予選〜ジュビロ磐田とずっとオフトは中山使ってた

775名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:26:09.41ID:LNfZ0w+G0
ファルカンをあんなに早く切った所から日本代表の迷走が始まったんだよ

776名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:26:55.46ID:29+utqCr0
>>764
日本リーグからのファンにも必要だった

結局、代表通算得点は1位釜本、2位カズは鉄板だな

777名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:28:32.68ID:8109HkZX0
>>621
噂あったっけ?
覚えてないや

778名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:28:49.57ID:SOCRdpvRO
>>9
ブラジルの時みたいにビビらなかっただろうか?(´・ω・`)

779名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:29:12.42ID:wxp0yKuh0
カズは厳しいと思ったが結果的にFWの種類が少なかったのも事実。
あの時代表に選ばれていないFWで良さそうなの誰かいたっけ?
小倉が怪我してなかったらなあ。ドラゴン久保も22歳くらいだろ?

780名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:29:13.29ID:skdizpRk0
1998年のJリーグ
中山36得点
カズ5得点wwwwwwwwwwwwwww


ファーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

781名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:31:32.45ID:SOCRdpvRO
>>68
どの程度の成績なら失敗では無かったのだろう…

782名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:31:51.05ID:29+utqCr0
>>779
カズ、小倉のツートップあったな
パパンらがいたフランス代表と試合したな

丸刈りの長めみたいな髪型の記憶あるドラゴン久保も懐かしい

783名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:32:27.20ID:skdizpRk0
W杯童貞のキングカスw

クソざまぁー(・∀・)ニヤニヤ

784名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:32:51.20ID:zoGPV66I0
>>736
今ならヨンソンあたりか

785名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:33:02.19ID:xeiLubyf0
やっぱ偉いなあ
普通ならクサって人格崩壊してもおかしくない

786名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:34:14.29ID:9E3HAkMf0
>>780
14試合しか出てねーよ

787名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:35:01.97ID:JCEIYWuA0
>>786
他の選手なんか知らねーんだよ。

788名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:35:23.78ID:skdizpRk0
わずか14試合wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そりゃW杯は出れないわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ファーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

789名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:35:30.48ID:a2Bvse300
小倉はホント惜しいよね 高校サッカーでも小倉はよく知らない人間が見ても一人だけ 動きが全然違ってたよ
コイツは絶対Jリーガーになるなって思わせる感じだった 地元じゃないから高校時代の小倉はテレビで初めて知った感じ

790名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:35:33.42ID:JCEIYWuA0
>>786
何でもない ゴメン

791名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:36:17.50ID:9E3HAkMf0
>>788
ケガで出てねーだけどなwwwwww

792名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:37:42.66ID:TvkbvzwW0
>>782
あーパパンいたなぁ
国立で0-5とかで負けたよな
手も足も出んくらい完敗した記憶がある

793名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:37:59.93ID:skdizpRk0
岡ちゃん  W杯16強の代表監督

キングカス W杯童貞の老害

岡ちゃんの大勝利ですなぁ(-。-)y-゜゜゜

794名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:38:03.77ID:0TnKAWlT0
>>740
ゴンが入るときにあんまり盛り上がるもんだからロシアは凄いやつが入ってくるって焦ったらしい

795名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:38:21.16ID:9E3HAkMf0
>>782
1994のキリンカップだね
フランスもアメリカワールドカップに出場出来ずに招待された
小倉1点取ってるね

796名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:39:00.61ID:Q02oBvI50
この2人がふて腐れてインタビュー受けてる様子をテレビで見て、当時小学生だったけどいや〜な感じ受けたよ
特に北沢サン、チンピラみたいだったよ
なんだよ、このオッサンは?カッコ悪ぃなって
Jリーグ発足当時の功績とかドーハのなんちゃらなんてぜんっぜん知らなかったからなぁ

797名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:40:26.11ID:grfa69Hy0
>>9
南アの時に俊輔連れてったのはカズの時の教訓かと思った
使う気なくても、とりあえず入れておく
香川は小野で若手だし、特に出番はないだろうって判断

798名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:41:32.58ID:29+utqCr0
小倉は天才型だったな
中村や中田は意識が高い選手だったな
いまの選手はわからん
>>792
たしかそう

799名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:41:32.77ID:skdizpRk0
ドーハの悲劇(笑)

カスと武田がアホで油断しただけだろ

800名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:43:37.54ID:IZrXlkd50
当時を生まれてないから知らんが
カズはともかく北澤てスタミナおばけてイメージなんだが
中田とは合わないてどういうことよ

801名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:44:04.54ID:skdizpRk0
W杯に未練タラタラ…

いい加減に成仏してくださいよぉ

キングカスさん

802名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:44:11.91ID:dKtf5imJ0
いつまでこのネタ引っ張るんだよw

803名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:44:25.96ID:9E3HAkMf0
1994のフランス戦コレだな
最後に小倉が1点取ってる
https://youtu.be/zQX5toNryr0

804名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:44:48.65ID:29+utqCr0
>>795
昼間の試合だった記憶あるわ

海外クラブもあの頃や2000年代までのほうがクラブの戦力格差が小さくて、
欧州のいろんなチームに優勝チャンスがあり面白かったわ
選手の力量もわかりやすかった

いまはまだクラブよりチーム格差が小さいから、
ワールドカップのほうが、選手の力量わかりやすいな

805名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:45:18.08ID:+JLErW6N0
>>82
同感だ

806名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:45:24.09ID:GLjwNE290
岡田は勝負師で考え方が極端だった
もう少し柔軟性があれば

807名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:45:49.89ID:5bOcdzdv0
>>797
南アの俊さんはスポンサー枠だからな
テストマッチで試しもしなかった森本が選ばれたのも大人の事情
本来の岡田は長いものに巻かれる人間だから
独断でカズを外す度胸なんて無いんだよ

808名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:46:09.84ID:skdizpRk0
香川や他の日本代表に寄生するカスおじいちゃん

みんなW杯に行っておじいちゃんよりサッカーうまいよね

809名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:47:02.20ID:ulIzuixf0
個人的にはカズより岡田側から見たカズについての話を聞きたいんだけどな
セリエA初戦でバレージに顔面肘打ちされたカズについてとかいろいろ聞いてみたい

810名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:47:08.13ID:mEbZH4Wg0
>>795
カズの左サイド突破から小倉が反転してシュート
結果は1-5w

で当時マスゴミが小倉や前園マンセーしてそれをベンゲルやセルジオが危惧してた
小倉もすごかったがベンゲルとかは特別に評価してるわけでもなかった

811名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:47:18.26ID:0NnuCZA20
>>770
オーバートレーニングになったからな

812名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:47:36.34ID:lkMOBdQn0
呼んでたらどうサッカー界が変わったのか別の時間軸が見たい

813名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:47:45.61ID:skdizpRk0
岡田を批判しても彼はW杯で日本を16強に導いた立派な監督なんだよな
カズは結局何も出来なかったしなぁ…

814名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:48:29.09ID:29+utqCr0
>>807
スポンサー枠とか、そんなのが、もしあるならやめてもらいたい

>>800
ダイナモと呼ばれていた記憶ある
たしか発電機という意味らしいが

815名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:48:45.49ID:wy3Z7IGG0
>>799
ラモスな

816名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:49:07.94ID:n7Fox6qs0
>>812
そこはあまり変わらんというか興味ない
時間軸変えるならドーハ

817名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:49:20.93ID:eAg9vqp30
>>49
それ久保じゃなくてセレッソの西澤やろ

818名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:50:45.09ID:skdizpRk0
カズ同様に信者の入れ歯ジジイどもが情けない

いつまで未練タラタラで泣いてるんだか…

過去は変えられないのにね(笑)

819名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:51:31.81ID:YkgW19960
>>812
今のカズ人気はない

820名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:51:33.17ID:Q36K1BAO0
まだ言ってんのかジジイw
まあ劇的な世代交代だったな

821名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:51:59.26ID:Z8BvUY+u0
フランスW杯の頃の日本代表って
バティストゥータを見て選手が
うわ!本物だ!ってなってたり
試合前に雨が降ってたんだが
アルゼンチンの選手がスパイクのポイント
変えてるの見て、日本代表も変えた
選手が多かったとかそう言うレベル

822名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:52:03.92ID:R4fXXAgd0
>>800
中盤のダイナモとか言われてたけど走り回るだけの下手くそだったから仕方ない

823名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:52:46.33ID:B57p0OJP0
ポジションが無いって、そんなことはないんだよなあ。カズは2列目ならどこでも出来たし。
岡田は「中田が怪我したらその代わりがいないから小野を入れた」って言ってるけど、
18歳の小野とカズならカズの方が役に立ったと思うがね

まあ岡田も小物なとこあるし、自分に服従しないベテランを選ぶ度量が無かったんだろ

824名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:52:56.60ID:L5pcLb++0
>>1
あのときのカズの不調って、日韓戦で韓国選手にケツを削られたからでしょ?

チョン忖度メディアがキチガイなだけで、カズの悲劇は
韓国代表に削られたせいだってみんな知ってるよ。

825名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:53:09.39ID:uC4yYTHH0
本人の言葉読むと
因果応報とか自業自得とか
全部受け入れて発言してるようにも思える

826名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:53:17.06ID:mEbZH4Wg0
>>818
入れ歯世代は長嶋世代で
むしろJリーグ開幕を不快に思い、カズアンチだよ

827名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:54:37.44ID:B57p0OJP0
カズはまあ器がデカいから、誰かを貶したりとかしないけど、北澤は見苦しいわ
いつまでたってもネチネチと・・・。そりゃ選ばれんわそんなやつって感じ

828名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:54:59.86ID:n7Fox6qs0
>>824
こういうのはチョンだからシカトしましょう

829名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:55:12.61ID:9E3HAkMf0
代表のユニフォームに日の丸が再び入る様になったのはカズとラモスが協会に直談判したからだけどなw

830名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:55:37.05ID:mEbZH4Wg0
>>823
カズはトップから下がって機能した記憶がないな
当時、評論家にも中盤で使えという論調があって木村が
カズが中盤で機能した試しがないと反論して妙に納得してた

831名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:56:04.94ID:R4fXXAgd0
何かやってくれそうという期待感で消去法で消していくとカズが最後に残る感じだったしな
メンバー発表の前から多分外れるだろうなと思ったわ

832名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:56:10.94ID:29+utqCr0
>>819
そうかもしれんな

ドーハ、フランスワールドカップ予選、本戦、
日韓開催までの8、9年間くらいが日本サッカーが一番盛り上がりを見せたピーク

視聴率もそうだが、2006年の本戦での中田引退まで

833名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:56:49.91ID:iyyyv8320
>>823
でもW杯後の小野物語みたいなマンガで
ジャマイカの監督が

・・ただ
あの11番が入って明らかに空気が変わった

と小野に戦慄を覚えていたが

834名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:56:55.16ID:KZxVBsNY0
>>675
中山といえば93のアジア予選でのイラン戦だなあ
2点ビハインドで諦めムードの後半終了直前
OFもDFもみんながゴールキックになると思って追わなかったボールに対して一人だけ走ってて
ライン際スライディングで追いついてそのままゴール決めて
「まだ終わってない」とチームに喝を入れた。
試合は結局負けたけど、それ以来中山が必死に走るだけでそういう空気をファンとチームにもたらす存在になった

835名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:56:59.76ID:YkgW19960
>>830
カズって守備してたの?
知らんから質問すまん。

836名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:57:37.40ID:10oqwoJu0
岡田は墓場までもってくっていってるから真相はわからんが
カズ北沢が外れたのは大人の事情(読売外し)があったからだと思う

837名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:58:24.01ID:uC4yYTHH0
>>827
ずっと見てた感想では
やはり落選でカズは器が大きくなって
まじめになった気がするわ
あれから周りの人間を考えた発言
するようになったし

838名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:58:34.69ID:OzT6Az5dO
岡田さんとの勝負はまだ続いてるんだな…負けるな、カズさん

839名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:58:46.24ID:ulIzuixf0
岡田も加茂周リタイアを受けての一回目、オシムリタイアを受けての二回目と最初から自分が構築してたチーム作りじゃなかったからいろいろ気苦労はあっただろうな

そして前回もお鉢が回って来そうな雰囲気だったので先にS級返上して暗に拒否した

カズ以上に苦悩してるのは間違いない

840名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:59:04.60ID:L5pcLb++0
>>827
北澤なんかどうでもいいけど、問題は、カズを削った南チョン人。
相手国のエースを平気で 暴力的行為で無力化した。

そんな悪行をやったあとで、カズを叩きまくった悪魔だよ。

841名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:59:24.94ID:jrBmwQiW0
>>38
それワールドカップイヤーの春から直前のことだったんだが

842名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 02:59:59.07ID:FrTI5MrG0
スイス合宿の時点でまだ3人落とさなきゃならんというやり方は間違いなく失敗だったな

843名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:00:23.45ID:skdizpRk0
結局は戦力にならないから切られただけ
この現実をカズはいつになったら受け止められるんだろう・・・

844名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:01:40.18ID:MlTHjGFt0
>>834
そのゴールとベルギー戦師匠のつま先ゴールは双璧やな
日本サッカーがまだまだ泥臭かった頃の熱い想い出

845名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:02:46.77ID:mEbZH4Wg0
>>835
全盛期の頃はメッシみたいにサボるタイプでは決してないけど
そこまで印象にないな
ゴン中山がすごかった

ただ、98ワールドカップ予選から直前の立場が危うくなった時
攻撃でアピール出来ないから守備でアピールという意識が高くなって
守備的FWと揶揄されてた

846名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:02:58.77ID:tL6eQjmd0
40過ぎで引退してたら ロシア大会コーチの可能性はあったんじゃないか
香川とかカズに心酔してるから モチベーターとしているだけでも力になったろ
森保世代より下が代表監督になっちゃったら カズをコーチに呼びにくい

847名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:03:00.31ID:skdizpRk0
経験を生かしてW杯16強の岡田

経験を生かせず未練ばかりのカズ

勝者は岡田の方だった

848名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:04:04.11ID:29+utqCr0
カズは日本代表の歴代通算得点2位

1位の釜本はオリンピックでも得点王で別格だが、カズも別格だな

当時の代表はアジアの中でも弱かったから、
同格以上と試合して積み上げたしな

849名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:04:42.93ID:L5pcLb++0
>>843
カズが潰されたのは韓国戦の悪質なファウルのせい。
それを本人もメディアもちゃんと言わない。

850名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:04:48.63ID:skdizpRk0
ぶっちゃけW杯に行けなくて良かったんじゃないか?

カズも批判されずに済んだからホッとしてると思う

851名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:04:58.74ID:uC4yYTHH0
>>839
ほんとそうだよな
全部泥かぶらされて
結果も求められて

852名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:05:46.10ID:feLanIoh0
日本のため必死にアジア予選戦ってたのにな
ベンチでも良いから連れてって欲しかったわ

お笑いムードメーカー枠で選ばれてるゴミ槙野とか見ると
ほんと切なくなるわ

853名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:06:01.99ID:JhC3M+cQ0
カズが海外だかで頑張ってるとき
奥さんが浮気だかでキスしてる写真出たのが驚いた

854名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:06:14.64ID:ulIzuixf0
今のカズは相手チームのディフェンスが忖度しないと倒れる程度の選手で正直名前だけのマスコット状態なのにレジェンド扱いだもんな

もっとマスコミも厳しい目で評価してほしい

855名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:07:06.39ID:mEbZH4Wg0
>>848
PKを必ず蹴ってたのと
当時カズは時間稼ぎの交代とかお疲れ交代が全くなくすべてフル出場だった

だからジョホールバルで交代させられた時衝撃だった
今では考えられないけどその金属疲労が98年のパフォーマンス低下に繋がってる
というのもある

856名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:07:58.50ID:YkgW19960
>>845 
ありがとう
ロペス、中山、城、岡野か
前、弱い国はキーパー登録が二人で日本だけ
強豪みたいにキーパー登録三人にしないで
カズ呼んだら良かったんだって意見を聞いた
事ある 

857名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:09:02.56ID:KiSUl/fc0
>>8
関係ねーだろそんなこと

858名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:09:46.15ID:dJHFf42X0
香川はコロンビア戦のユニホームとシューズをカズにプレゼントしたんだっけかな

859名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:10:50.80ID:PJ+uZ2lt0
カズ外して惨敗してるからな、岡田の責任は計り知れなく重い
岡田はヲタクだからコーチ時代風呂場でカズに頭蹴られたことが許せなかったんだろうなw
サッカー関係なく報復しやがった
監督の器じゃねえな岡田は・・
今やたら偉そうに傲慢になってるし岡田w

後北沢お前は関係ない
最初から実力なかったわけだから黙っとけw

860名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:10:51.30ID:PZ66VHKl0
>>737
初出場国の当然の結果で草
ゴミが増えて変わるのかよ

861名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:11:20.63ID:Z8BvUY+u0
>>856
W杯はGK3人登録しなきゃダメだから
その意見を言ってる人は無知

862名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:11:54.99ID:bCl09c330
カズ落選は今ではとんでもないサプライズのように言われるけど、
当時の雰囲気は、ああやっぱりね、だったと思う。

863名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:12:35.49ID:oXlgRzNn0
ふつうに私怨やろ

864名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:12:58.52ID:mEbZH4Wg0
>>856
最近でいうと岡崎がゴン中山のプレースタイルとよく似てたよ
前からのチェイシングやガッツが凄かった
カズはゴール後のパフォーマンスは派手だがプレー中は
淡々とプレーするタイプだった

日本は決勝まで行くようなチームじゃないからカズ入れといてもいいというような
論調は当時からあったけどね

865名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:13:06.26ID:B57p0OJP0
>>861
当時はその規定なかったよ

866名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:14:32.94ID:BTjN3uV40
>>856
GKコーチが強豪相手だから防戦一方だし、引っかけて退場になる可能性もあるから3人じゃなきゃダメだと主張してるはず。

867名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:14:52.34ID:skdizpRk0
>>859
W杯16強に他国開催で導いたから岡田は有能
今では名監督の評価とはカズ信者も涙目だな

868名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:15:20.57ID:FrTI5MrG0
>>861
無知ってお前やん

869名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:15:21.55ID:N0aXFKOt0
>>860
ジャマイカも初出場だった

870名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:16:45.74ID:PJ+uZ2lt0
>>867
岡田信者って岡田のどこがいいの?w
もう監督すらやってないのにw まだいたんだw
あんな糞みたいな面白くないサッカーする監督もそういなかったなw

871名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:16:55.31ID:skdizpRk0
W杯で戦うにはカズでは戦力にならない
それだけの事なんだよね
おじいちゃん達はいつまで言い訳しながら泣いてるの?

872名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:17:00.61ID:bCl09c330
ジャンプの葛西と一緒で、過去を引きずっていつまでも引退出来ない人、というイメージ。

873名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:17:38.82ID:iyyyv8320
>>844
でもまあ鈴木の同点の方でしょ
さすがにその93は知らんから
知ってたらまた違うのかもしれんけど

絶望の雰囲気の中のあれだったものなあ
他は曖昧になっちゃってるけど
あの試合だけはどこのテレビで見ていて
なぜそこにいたのかまで鮮明に覚えてるし

874名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:17:47.88ID:gQYsKXU60
>>6
ジョホールバル後だし当時19歳かな?
既に新しいキングが存在していたからね
中田中心のチームでは城がFWの最優先
カズ外しはなかなか出来ない英断と褒めるべき

875名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:18:23.78ID:FrTI5MrG0
まあ岡ちゃん一期は普通に未熟だったよ
城を軸にするにもカズ外したせいでプレッシャーになって潰したし
目標を一勝一敗一分のGL突破とか言ったりさ
それ突破出来るかわかんねーだろwみたいな

876名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:18:56.18ID:PZ66VHKl0
>>869
出場国の底辺同士で最下位争い面白かったね

877名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:18:56.89ID:4Ny+wfri0
>>726
同意だな
カズは太陽神。華があるんだよ
やはり日本サッカーにもブラジルペレのような存在が必要だったと思う
それがカズ。W杯はいくべき偉人だった

878名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:19:19.50ID:9/Emjy/K0
>>864
そういう大衆受け、芸能向けな選抜をしないことを
最初のW杯のときに宣言するという意味があったんだと思うよ

879名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:19:20.53ID:29+utqCr0
日本が初出場したW杯。帰国した
城彰二を襲った「あの事件」に迫る
https://sportiva.shueisha.co.jp/smart/clm/football/jfootball/2017/09/29/___split_34/

水をかけられ、バッシングを浴びた
城彰二を救った「カズの言葉」
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jfootball/2017/10/02/___split_36/amp.php

880名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:19:27.16ID:JhC3M+cQ0
岡田が読売が嫌いだったという説もあるみたい
しょうがないな
カズも王様のように振る舞うなら実力も維持してないとな

881名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:19:32.75ID:skdizpRk0
入れ歯爺さんがどれだけ泣きわめこうが過去には戻れない

カズはW杯では戦力にならんから外された

あるのはこの事実だけなんだよなあ

882名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:20:29.47ID:29+utqCr0
>>879
いい話だ〜
エースの重圧についても語ってる

883名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:20:44.87ID:ulIzuixf0
>>870
岡田のサッカーがつまらんのは同意するがつまらないのは今の森安もたいして変わらない

884名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:21:38.01ID:N0aXFKOt0
>>876
楽しみだったけど惨敗した

885名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:22:16.98ID:skdizpRk0
本田や遠藤や長谷部を率いて南アでW杯16強に導いた岡田監督

カズは悔しくて仕方なかっただろうね…

886名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:22:31.33ID:PJ+uZ2lt0
>>883
俺も森保も岡田と同じように糞サッカーで中身がないと思ってるよ
どっちもアホみたいに走らせてアホみたいに守るだけのサッカーだからね
ノー戦術のワーワーサッカーだね

887名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:23:49.87ID:1KhuEb6p0
>>886
具体的に中身のあるサッカーって何?

888名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:23:58.22ID:FrTI5MrG0
クロアチア戦の中山のあの神トラップからのシュートは惜しかったよな
あれ入ってたら何か起きてたかもね

889名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:24:17.76ID:skdizpRk0
一生悔し涙を流してなよ

キングカスとカス信者のおじいちゃん(笑)

890名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:25:18.52ID:Ha36GPMW0
こんなスレが伸びるってやっぱサッカーも年寄り多いんだな

891名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:25:42.42ID:oDaUnWpN0
>>862
ほんとそれ
当時のカズがクソみたいなプレーしてたことを忘れてカズを連れてくべきだったとか
もはや歴史修正主義

892名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:25:57.13ID:zuFDZvA30
>>1
またこんな話題
まだこんな話題

893名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:26:07.14ID:PZ66VHKl0
>>884
あれ見てカズがいれば…ってなる奴いる?
当然の雑魚が負けたたわけでそこに直近の試合で違いをつくれてたわけでもない雑魚が増えて何になるんだ?

894名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:26:17.13ID:skdizpRk0
日本人W杯初ゴールのゴン
W杯に一度も出れなかったカズ

どうしてこうなった…慢心、環境の違い…

895名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:26:22.11ID:JhC3M+cQ0
正直読売のチャラチャラしてる選手嫌い
カズはいいけどゴッちゃんゴールばかりと言われてたやつ
名前忘れたけど

896名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:27:03.54ID:R9Pr7eso0
今更恨み節はみっともないぞ

897名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:27:22.72ID:N0aXFKOt0
>>893
あれってなによ

898名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:27:34.78ID:gQYsKXU60
>>895
武田かな?

899名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:27:49.81ID:FrTI5MrG0
>>894
完全にカズの子分でお笑いポジだったのにな

900名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:28:45.67ID:N0aXFKOt0
もうジャマイカ戦の記憶なんて殆どないから説明して貰わないと無理
平野クソってぐらいしか記憶にない

901名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:29:01.41ID:uC4yYTHH0
フランスワールドカップで
バティストゥータいるアルゼンチンやら相手に
簡単に勝てると思ってたら
お花畑にも程がある

902名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:29:03.33ID:skdizpRk0
城もいい迷惑だろ

実力不足で代表から落ちたのはカズ自身の問題なのにね・・・

903名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:29:13.36ID:JhC3M+cQ0
でも岡田よくあそこでカズ切ったよな
根性あるという男の嫉妬がなせる技というか
カズの英雄化を見事に防いだ

904名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:30:03.48ID:mEbZH4Wg0
カズは若い時から試合に出てて
中山は大学出で遅咲きだったから
年齢はほぼ同じでもピークが中山は98頃に来ただけだろ
慢心とかいうのやめとけ

905名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:30:03.68ID:JhC3M+cQ0
>>898
そうそう
もう忘れてるw

906名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:30:13.74ID:PZ66VHKl0
>>897
ジャマイカ戦含めたW杯の試合

907名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:31:18.30ID:skdizpRk0
使えないザコだから選考に落ちた
カズはそんなに一生悩む事かね?

908名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:32:30.29ID:FrTI5MrG0
>>903
岡田は切ることに関しては当時から徹底してた
上に立つ人間って切る力絶対必要だからな
それにしても嫉妬とかw何も分かってねーなお前

909名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:32:32.94ID:dg7/KPEu0
>>903
むしろあの落選により、カズは伝説になった
W杯本大会で醜態晒してたら、このスレで暴れてるカズ信者たちも
目が覚めてただろう

910名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:32:59.92ID:N0aXFKOt0
>>906
俺もどうせ3連敗なら誰選んでも同じだろって意見だけど

911名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:33:53.20ID:skdizpRk0
岡田が日本人監督、それも他国開催での16強初監督になったな

カズは歯ぎしりしながら見てたんかな

912名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:34:48.64ID:JhC3M+cQ0
>>908
俺は分かってねえよw
でもカズ切りは衝撃だった

913名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:35:23.20ID:skdizpRk0
伝説のW杯童貞

老害プレイヤー

それがキングカス^^

914名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:35:49.55ID:PZ66VHKl0
>>910
ならなんでつっかかってきてんだ?

915名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:36:53.28ID:gQYsKXU60
世界でもそうだろうけれど、結果重視のFWに対するバッシングは強烈だからなぁ
カズの運命も、城の運命も変えてしまったね

そして8年後にはQBKも…

916名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:38:36.49ID:PZ66VHKl0
うわ過去レス見たらカズ信者やった草生える

917名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:39:05.36ID:skdizpRk0
カズのドタドタシザースとか爆笑もんだよね
お爺ちゃんたちはアレで喜んでたのかな

918名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:39:18.18ID:gQYsKXU60
>>911
カズと岡田って98年以来ずっと顔合わせてないんじゃない?
チャリティマッチとかでも一緒にいたの見たことない、芸能界でいうブッキングNG的な

919名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:39:52.20ID:N0aXFKOt0
>>914
初出場国の当然の結果と言ったから
一勝した国もありましたよと言った

920名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:41:14.07ID:skdizpRk0
岡ちゃんの判断は正しかった

この判断はキノコを干した時に活きて来るし監督としていい経験になった

921名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:42:06.61ID:ulIzuixf0
>>917
香川のトルコリーグ初得点も似たようなシザースしてただろ

どっちもたいして変わらんよ

922名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:42:11.99ID:N0aXFKOt0
>>916
俺はペトラッキ、オリベ、ラパイッチ、ブッキ、が好きになるぐらいの中田信者だけど
ワウワウ入ってまで見てたし
君は何信者だったの
ジャマイカ戦見るぐらい俺と同じおっさんだと分かるけど

923名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:42:53.22ID:skdizpRk0
W杯に行けたのは中田のおかげでしょ
岡野はラッキーだったけどカズはもうお呼びじゃなかったし使えないやつだったのさ

924名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:43:03.12ID:FrTI5MrG0
>>912
まあみんな衝撃だったとは思うぞ
パフォーマンスは最悪だったから想定してた人は少なからずいたけど
ワイドショーとかもう持ちきりで、賛否両論というより置物でいいから残した方がいいんじゃないかって疑問符がついてた印象やな
実際城が潰れたし

925名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:43:33.34ID:6bufXDNX0
カズと呂比須が観たかったなぁ。

926名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:44:19.62ID:skdizpRk0
>>921
香川と変わらんて…

ひょっとしてギャグで言ってるのか…?

927名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:44:51.22ID:CeGWPUeZ0
>>835
映像は観たことあると思うが、
ドーハ悲劇のクロス上げられたときに
フル出場なのにその位置で守備して脚伸ばしてたのがカズ。

ただカズの中盤はないな
ほんと機能した試合は観たことない

928名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:45:14.94ID:tNMHImNG0
>>792
日本、フランス、オーストラリア
3カ国とも最後の最後にフランス行きを絶たれた残念賞チームが終結したんだったよな
大雨の中フランスカントナのゴールを神戸ユニバの屋根の下で見たのはいい思い出

929名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:45:30.36ID:4Ny+wfri0
ヴェルディとカズを大切にしなかったことにより
日本サッカー界は精神的には軸がなくブレてしまっている。

歴史や伝統があるサッカー王国にするためには
ブラジルのペレ、アルゼンチンのマラドーナのように、
日本はカズというスター選手を国民が尊敬し語れないといけなかった。

W杯童貞なんて負のイメージを着せるべき選手ではなかった。
カズもこんなに長く現役を続けるのはやっぱりどこか成仏ができていないから。

930名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:45:41.63ID:PZ66VHKl0
>>922
J2見てしこってろ
あーもう出ないやんすまんな

931名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:45:52.08ID:skdizpRk0
点が取れずに守備も出来ないFW

こんなゴミカスをW杯に連れてくわけないし…

932名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:46:40.26ID:N0aXFKOt0
>>930
怒るなよ

933名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:47:42.02ID:FrTI5MrG0
昔のゲームでカズがカズクンって名前になってたやつあったよな
学校にカズクンて呼ばれてた池沼がいたから噴いたわあれ

934名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:47:53.54ID:R4fXXAgd0
>>929
確かにシンボル的な選手いないな
中田も早々に引退したし

935名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:48:21.65ID:skdizpRk0
16強に導いた勝ち組の岡田監督

一生メソメソと恨み節のカズと北澤

人生別れたねぇ〜

936名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:50:00.30ID:a2Bvse300
>>898
武田のピークは高校時代だからな 野球で喩えるとハンカチみたいな感じ
Jリーグに入ったと同時にホリプロに所属 ヴェルディ川崎のチャラけた感じは武田が作ってた感はあるね ってまぁ 当時のJリーガーは皆な チャラかったけどな
カズは田原俊彦とツルんで 真っ赤っかのイタリア製のスーツ着て 六本木の夜の帝王なイメージあったし ラモスや北沢や都並でさえチャラかったわ
柱谷くらいかな まともなのわ
絶対 当時のカズが今現役なら ネットで毎日叩かれてるわ
サッカー選手というより芸能人だったやろ
今の武田みたいな感じ
設楽りさ子と結婚したけど 他にも色んな芸能人やモデルとつきあってたし
人気はあったけど アンチも多かったわ

937名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:51:29.94ID:skdizpRk0
なぜ落ちたのか?
実力不足
この一言で終わる話

938名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:51:47.84ID:MD5gO0gs0
フランスW杯で1勝も出来ずに敗退した国
日本、スコットランド、オーストリア、カメルーン、ブルガリア、南ア、サウジアラビア、ベルギー、韓国、チュニジア、アメリカ

勝ち点0の国は日本だけ

939名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:52:03.12ID:QV/sPnjO0
カズとかいうマヌケの象徴、裸の王様お疲れさん

940名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:53:44.73ID:PJ+uZ2lt0
岡田信者はなぜこうも気持ち悪いのか・・
岡田を持ち上げるのに何もカズをクサすことはないのにw
糞見たいなノー戦術のワーワサッカーって言われるのも相当悔しいみたいだな

941名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:53:56.50ID:skdizpRk0
典型的な老害
ただの役立たず
カスとカス信者は似てるな(-。-)y-゜゜゜

942名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:54:10.60ID:dg7/KPEu0
>>935
北澤は日本サッカー協会理事

943名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:54:23.64ID:ulIzuixf0
>>935
ベスト16なのに勝ち組なのか?
そんなんだから日本はいつまで経ってもそこから強くならないんだろうな

944名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:54:35.45ID:bCl09c330
どうせ勝てないならカズ連れていくべきだったと後から言うのは簡単だけど

当時はみんな本気で予選突破くらいは出来るかもしれないと思ってたからね。

945名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:54:54.51ID:gQYsKXU60
>>934
ペレ、マラドーナくらい上手かったら爺さんでもメンバー入りするって話だろ
中田だってメッシ、クリロナほど絶対的エースにはなれなかった

946名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:55:03.53ID:dJHFf42X0
おーいアラベスの乾スタメンだぞ

947名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:55:49.44ID:TvkbvzwW0
>>928
アメリカ行きでしょw
フランスがフランス行き絶たれるておかしいやろw

948名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:56:43.23ID:N0aXFKOt0
岡田は反省したから南アで川口入れたんだけどな

川口は電話を一度切ってから「それは選手としてですか」と質問してきたらしい
香川落とした理由は自分の結果にしか興味をもって言なかったのが原因と匂わしている

949名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:56:50.79ID:a2Bvse300
>>938
まフランスではそうだったね あの頃の日本のサッカーは得点力無くて シュート何本打っても入る気がしない というか 枠に行かないシュートばっかでPAの中で押し込むようなのか セットプレイばっかでな 強豪国と比較したら恥ずかしいプレイの連続だったね
ジーコの時も ジーコがボヤいてたもの ゴールにパスしろって そしたら決まるのに なんでフカす?ってな

950名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:57:27.54ID:vCY5DUgJ0
当時Jリーグめちゃめちゃ見てたから分かるけど、選んだメンバーのポジション適正、その時点での調子、飛び道具的な意外性、将来性、若手からベテランまでとてもバランス良く選んでるよ。
はっきり言ってカズと北澤が落とされるのは仕方がない。
むしろこの落選があって飯食えてんじゃん。

951名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:57:47.05ID:ulIzuixf0
>>946
移籍出来てよかったね

952名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:58:15.23ID:skdizpRk0
W杯に一生届かない…

大会直前に寸止めくらってまさに童貞のようだ

カズも北澤も一生悔やむしかないのか

953名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:58:23.47ID:a2Bvse300
>>940
スレタイがカズと岡田の確執やん

954名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:59:03.69ID:N0aXFKOt0
一勝でもしていたら勝負に勝ったと言えるけどそうじゃないしな
監督は結果が全て

955名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 03:59:53.23ID:CeGWPUeZ0
カズはもう特徴無かったから
チャンスなんかほぼない本線で一撃でどうにかできる他が選ばれたのは納得だったよ
あれで岡田は仕事に真面目という印象を持った

956名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:00:13.88ID:QV/sPnjO0
城呂比須控えで岡野、カズなんて入る枠ないわ
信者もカズみたいに亡霊化してて怖すぎ

957名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:00:50.05ID:skdizpRk0
W杯童貞芸人としてカズおじいちゃんはメシが食えてるよね

落とした岡ちゃんに感謝しないとね

958名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:02:45.42ID:CeGWPUeZ0
北澤も当然の落選と言えた
いわゆるディフェンシブフォワード的な事やってたが、マークもされないから決定機に絡めるんだけど、走り回って疲れちゃってるかのように空振りとか何度もやってた

959名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:03:00.69ID:a2Bvse300
カズはフットサルで日本代表になったし トヨタカップ(クラブワールドカップの前身の)で オーストラリアから出てなかったっけ?
ブラジル時代の仲間にも充分アピールできたやろうに 本命のワールドカップには出れてないけど もうそろそろ引退したらって思うわな

960名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:03:27.51ID:skdizpRk0
ぶっちゃけ行ってたら無様な醜態晒してカズは終わってただろう
岡田の武士の情けに感謝するべき

961名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:04:02.47ID:1aC+6HOM0
     中山  
 小野       城
   名波  中田
     服部  
相馬 秋田  中西 山田 
     川口

わりとつよい

962名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:04:15.28ID:rjOqmkJg0
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です!
 
警察官OBは定年退職すると
 パヨク(在日韓国人)パチンコ屋に天下りして
年金が出るまで3〜5年ほど雇ってもらいます
 
警察の風営法検査の日時情報を漏らしたり
 ヤクザから店を守る手伝いをします
 
そんな警察官OBは、最も卑劣な売国奴です
 パヨク(在日韓国人)パチンコ屋の犬です
 
パヨク(在日韓国人)パチンコ屋の社長(金持ち)は
 そんな警察官OBをトコトン馬鹿にしています
「警察官OBは使い捨ての犬ニダ!」なんて言ってます
 
それでも警察官OBは文句が言えません
 年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
 
警察は自分たちの利権(天下り先)を守るために
 重大な犯罪行為(賭博)を「見て見ぬフリ」しています
パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です
 今すぐパチンコ換金営業を全面禁止すべきです!
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に甘い「親韓政治家」は
 次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
 
自分の選挙区の政治家さんたちが
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に対してどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
 
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です!
  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

963名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:04:38.67ID:CeGWPUeZ0
たられば言うなら
呂比須使った方が良かったと思う
城じゃ器も覚悟も小さすぎた

964名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:05:45.17ID:FrTI5MrG0

965名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:05:46.29ID:skdizpRk0
W杯乞食だしな

フットサルに寄生した時はこいつもここまで落ちぶれたのかと失笑したわ

966名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:06:24.51ID:jPvQ2inK0
>>566
ほんと変わらなきゃいけないのは、監督やコーチではなくて協会そのものなんだよな

967名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:06:46.17ID:CeGWPUeZ0
あー懐かしいな
通じないなか中西が突破したり目立ってたわ
四中工で一番成功したな

968名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:07:12.95ID:3OZJW+KM0
その後信念貫いてのし上がった岡田とズルズル下り坂のカズ
現実が証明してしまったわけだ

969名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:08:03.68ID:1wrOgt6+0
この話題できる人って30歳以上確定だな

970名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:08:04.07ID:skdizpRk0
サッカーではW杯に出れない

フットサルで出ればいいお!だもんなぁ…

断らずにガチで出るとか恥ずかしくないのかよ

971名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:08:08.05ID:ulIzuixf0
>>942
西野や岡田は入ってないのに北沢は理事
協会もいろいろ歪んでるよな

972名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:08:21.51ID:CeGWPUeZ0
>>966
サッカーに興味持ち出すとそういう事言うんだよな

973名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:08:25.52ID:O0FULC+y0
まぁ正直カズの得点シーンは
クチャクチャッとしたケース多いからね
武田的な位置に詰めてのごっつぁん的な
本番で例えばホンダがコトジボの試合で
先制で決めたみたいなシュート、
してないんだよね
ポストとかヘッドも出来るロペス城は外せない
ケガしてるカズが中山岡野以下の運動量なのは
岡ちゃんは知ってたろう
尾てい骨のケガで本来のキレからはほど遠いカズ。。
前の日の練習のハットとかは、
まぁ参考には出来ないよね。。
ホントは、イラン戦でも先発落ちても
おかしくなかったよ

974名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:08:43.82ID:gQYsKXU60
>>961
DMFは山口素弘だろ

975名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:09:49.00ID:CeGWPUeZ0
岡田や西野は休みたいんだよ
理事なんかまだ修行中の証

976名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:10:54.58ID:3OZJW+KM0
これからヴェルディのゴミたちの協会になるのか地獄絵図だな

977名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:12:03.69ID:skdizpRk0
キングカス(笑)

岡ちゃんの大勝利^^

978名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:12:47.09ID:29+utqCr0
日本代表通算得点

1位釜本 75得点 76試合
2位カズ 55得点 89試合
3位岡崎 50得点 116試合
4位本田 37得点 98試合
4位原 37得点 75試合

979名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:14:57.04ID:FrTI5MrG0
カズは93〜95くらいの時はすげーの結構決めてたよ

980名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:15:05.89ID:ulIzuixf0
西野や岡田の試合解説は納得することも多々あるんだが北沢の解説はとにかくつまらない

北沢が光ってるのはオデコだけ

981名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:15:23.54ID:skdizpRk0
アジアのザコ専の得点とか今だにカス信者のおじいちゃんは頼ってるんだな

W杯も行けないザコなのに…

982名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:15:48.10ID:a2Bvse300
中田ヒデのパスが城だとスルーパスやキラーパスになり得るから 監督としてはそっちのほうが得点に繋がる感じするやろな

カズは跨ぎフェイントで(もちろんCR7のようなキレのあるフェイントでは無い)ドリブル突破したがるけど
得点シーンも今の代表レベルと比較してそんなに強いとは思えんレベル
ゲームメイカーがラモスなら違ったんだろうけどな
ま中田とのマッチングの問題ですわ

983名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:17:38.80ID:29+utqCr0
>>978
ちなみに、釜本は国際連盟では80得点らしい

ダエイ109得点
プスカシュ84得点
クリロナ81得点
釜本80得点
ペレ77得点

ワールドカップ通算
クローゼ16得点 24試合
ブラジルのロナウド15得点 19試合
ミュラー14得点 13試合

984名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:18:19.12ID:1RYjDjRM0
>>978
こういう数字は
オフト監督あたり以前と以降で
はっきり分けないとな

オフトが監督になって初めて
ゾーンだとか教えて
草サッカーやめたから

弱い国と親善試合の数字は
野球でいうV9以前の数字入れちゃうようなもの

985名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:18:34.06ID:jPvQ2inK0
>>972
問題の本質はどこなの?

986名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:18:44.77ID:Gl04PqEQ0
カズを外した結果、当時FIFAランク9位の日本はまさかのGL3連敗を喫した・・・。

987名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:19:01.11ID:29+utqCr0
>>981
アジアの周りのレベル高いんだぞ

同格以上と試合していたからな

988名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:19:14.98ID:tNMHImNG0
>>947
その通りでした
翌年カントナが相手サポーターに跳び蹴り食らわせて引退した時
ああ、行っといてよかったと思ったんだったよ

989名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:20:00.90ID:29+utqCr0
>>984
いまは格下との試合多いからな

いまはアジアカップも大半が弱い相手

990名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:20:20.14ID:skdizpRk0
実力不足で外されたカズ

いつまで恨んでんだよ…

991名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:22:32.26ID:1RYjDjRM0
カズは
これをネタに
小銭稼ぎたいだけなのに
釣られるファン

992名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:23:49.37ID:CeGWPUeZ0
踊らされて親善試合観に行って時間と金ドブに捨てるにわかとか憐れだよな

球技大会の決勝の方が面白いのに

993名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:23:50.02ID:dg7/KPEu0
>>941
カズは老害ではない。客寄せパンダなだけ
横浜FCにスポンサー引っ張ってきてるし、クラブに貢献してる

994名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:25:55.89ID:CeGWPUeZ0
裏読みするとカズがラストシーズンかもしれないね
引退発表したときに使う映像撮るのが主な目的

995名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:26:42.37ID:KZxVBsNY0
>>873
なんで見てないやつが優劣つけてんだよw

996名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:27:24.11ID:skdizpRk0
日本代表に燦然と輝く歴史は自国開催以外でのW杯16強に尽きる

カズは何の記録にも記憶にも残らず消えてゆく…

997名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:27:42.88ID:a2Bvse300
カズもそうだけど 俊輔もそうだよね
ワールドカップが人を作るって事かな

998名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:27:59.65ID:dg7/KPEu0
逆にカズは引退するのが怖いのかもしれないな

今さら指導者目指しても、一緒にプレイしてた同年代に大きく後れをとってるわけだから

999名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:29:21.96ID:gQYsKXU60
1000

1000名無しさん@恐縮です2019/02/12(火) 04:29:26.97ID:uC4yYTHH0
>>998
スターでいたいだけでしょ
裏方なんかやりたくない自己顕示欲のひと

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