【サッカー】<広島/サッカースタジアム>候補地6日に4者会談!最終的な候補地を「中央公園広場」に絞り込む見通し
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
サッカースタジアムの最終候補地の選定について、広島市や県など4者によるトップ会談が、6日に開かれることで調整が進んでいることがわかりました。
サッカースタジアムの建設候補地については、広島市中区の「中央公園広場」と「旧市民球場跡地」。南区の「広島みなと公園」の3か所が挙げられています。
広島市や県などはアクセス性や経費面、都市活性化の観点から、「中央公園広場」が最も適していると判断。
関係者によりますと、6日の夜に広島市の松井市長と湯崎知事、広島商工会議所の深山会頭に、サンフレッチェの久保会長を加えた4人で話し合いの場を持ち、最終的な候補地を「中央公園広場」に絞り込む見通しです。
広島市は、中央公園広場に近い市営基町アパートの住民への対応を最優先しながら最終調整を進めています。
2/3(日) 20:32配信 動画ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190203-00252101-rccv-l34 建設地を決めるのに時間がかかるならまだしも候補地を決めるのになぜこんなに時間がかかるんだ? まだ決まってなかったのか
何年も前から決める決めるやってんな 早く建てて欲しいわ
ズムスタの新参吸収してカープのチケットやグッズ入手しやすくして欲しい まあ宇品か原爆スラムやろ
つまり後100年は建たないってこった。 いつまでやってんだよ…
J連覇とかしてたのに選手が可哀想だわ >>9
J連覇したのにクラブが大して儲かってないから発言力が弱い はよ建てろアホ
他の国ならもうこけら落とししてるレベル >>5
事実上の計画凍結を決定するための候補地選定だから仕方がない。
クリアすべき課題が多すぎるエリアに候補地を一本化すれば、その課題の克服が無理だったと謝れば話が終わる。 広島はマツダスタジアムの時も
新球場構想から候補地決まるまでかなり時間かかった >>17
宇品まではやる気あったのに、どっかの馬鹿が拒否したからこうなってるだけじゃんw 「長崎が本当に羨ましい…」V・ファーレン長崎の新スタジアム建設にサンフレッチェサポーターが羨望の声
サンフレッチェ広島のサポーターからは「うちにも欲しいなあ」「追い抜かされちゃったね」「長崎が本当に羨ましい…」といった羨望の声が。
2003年から検討が始まったサンフレッチェの新スタジアム建設構想が、15年経った現在でも着地点を見出せていないという現状がこうした声の背景にあるようだ。
お互いに“平和都市”という共通点を持っている広島と長崎。ただ、“新スタジアム建設”という観点から見ると、両都市の明暗は分かれてしまっているのかもしれない。
https://npn.co.jp/article/detail/89976069/ 市営、高層アパートの住人にいくら税金を使わされるのかね。奴らなら最低でも全棟オートロック、全室二重窓、エアコン設置を要求してくるで。 >>18
せっかく検討協議会が結論出したのに、それをひっくり返す輩がいたからなあ >>16
>>17
カープの時はエアコン付きのドーム球場を欲しがってコンペを開いたが、ドームの竹中が破格な価格を提示して( 事実上のお断り )エアコンドーム案は流れてしまった
それは宮崎シーガイアの件が在ったから
宮崎シーガイアは行政が間に入っていたが収益が上がらず償還完了の日は延びた
それに懲りてゼネコンはたとえ行政が間に入ろうとも確実に償還出来る見込みが無い限り請負うとしなくなったのだ
そこで広島市は何度も何度もコンペをやり直したが竹中のスタンスは変わらなかった
妥協の産物が今のマツダスタジアム
ちなみにカープの為の債権を発行した処数十の融資先から買い手が付いて競争になった。
竹中の判断がもう少し緩ければ、エアコン付きの快適な球場になったはず。 タラレバですけど
で、今迄のサンフレッチェの実績では償還どころかコンペに参加するデザイン事務所も現れるかどうか >>20
全室二重窓、エアコン設置は当たり前だろ
現に岩国ではそれに維持費を(電気代)国が補償しているのだから いつまでやってんだよ
Jリーグファンだけどうんざりする
他はどんどん建ったり話が進んでるのに
宇品を否定した時点で広島県民を敵に回したんだろ
自業自得だ >>25
政治案件だから。
カープが撤退した大きな理由のひとつが、原爆ドームの世界遺産登録。
それも人類の愚かな業を伝える『負の遺産』としての登録だから尚更。 >>18
これが全て
そもそも最初はマツダスタジアムの場所を市から推薦されたのに蹴ったし
サンフレが愚かとしかいいようがない
要はエディオン社の前にスタが欲しいエゴ
県民から嫌われて破滅の道しか残されていない 中央公園で決まりかな
良いところ手に入れたな、サンフレ >>27
え?普通に老朽化じゃないの?
原爆ドームの近くだからって関係ないでしよ >>28
スタジアム出来たら数十年使うことになる
ゴネテも中央公園の方が絶対良いわ
アクセスはマジで重要 >>17
エディオンにジャパネットのほどのやる気があったら広島市なんか関係なく500億円ポンと出して土地も確保してとっくに建ってる。 >>30
では、ひとつ教えていただきたい。
同じく戦争の惨い現実を伝えるために登録されたアウシュヴィッツ収容所近くにサッカースタジアムはあるの? >>37
それで、君は「大きな理由のひとつ」という単語の意味すらマトモに分からないほど、国語の成績が良くなかったの?
元総理大臣の故・池田勇人が原爆ドームを政治案件化していた事実はご存知ないの? どちらにお住いか知らないけれど。
それから、アウシュヴィッツ収容所近くにサッカースタジアムは見当たらなかったよ。 >>5
金になるから
時間をかけてる間は給料が支払われるからな
建設だって日本はゆっくりだろ
普通はもっと早く建つが日本は理由を作って遅らせる
そのぶん支払額が増やせるからな >>38
はあ
ならそれが書いてある何かをここで貼ればよろしいのでは無いですか? 別に頭ごなしに否定しようというわけではなくそちらの方の老朽化の方が正しいかなと思いまして普通に
ちょっと調べたら1番上にありましたので紹介しただけですが >>42
では、アウシュヴィッツ収容所近くにサッカースタジアムがあるという事実を貼るべきではなかったかな?
ちなみに、サッカースタジアムが市民球場跡地に建たないもうひとつの大きな理由は、建てない方が儲かるから。 >>43
私の欲しいのはそっちじゃなくて池田の方です
あと跡地は狭いからと聞いてます
肉フェス行きましたけどサッカーはともかくスタンドが無理っすよ >>43
アウシュヴィッツ収容所近くにサッカースタジアムがあるなんて誰も言ってないのに >>28
久保って馬鹿だよな
サカスタより今のイベント会場の方が
イベント回数も集客数も多いんだから
イベント会場として整備したほうがいいのに ていうか新規にサッカースタジアムを建てる理由がイマイチすぎるんだよな
肝心のエディスタは築25年ぐらいしかたってなくて、老朽化してるとは言えない
J1規格も満たしてる >>20
俺ならそれプラス外出時の送迎車と運転手とボディーガードを要求する 宇品なら車停められそうだしなー
拒否る理由が幼稚というか
お前の金でやる訳でもないのに俺ん家の前でなきゃヤダヤダはねーよな >>44
そちらはなかなか見つからないので、後日探すよ。
以前の議論での又聞きだし。
個人的には広島市内で疎まれている以上、クラブハウスのある安芸高田市でやり直したら? というのが率直な感想だよ。 広島ニュージーランドスタジアム
おあとがよろしいようで 今のスタジアムはJ1の規格は全て満たしてない。
剥奪されるレベルではないが、改修しようと思ったら莫大な費用がかかる
現状だとアクセスも悪いし、何より観客席とピッチがクソ程遠い
広島市は再開発が中途半端に終わってる宇品に建てたかったかもしれないが、あそこに建てた場合は今のスタジアムより逆にアクセスが悪くなる
路面電車かバスでしか行けないからな 建設費や維持費どころか使用料もまともに払わないサッカーは無理 サンフレッチェには同情するよ。広島は焼き豚が大量に生息している特殊な地域だから色々と大変だろうけど頑張ってほしいね で、決まらないんでしょうw
あの京都ですらスタジアム出来るのに
(ただし京都市じゃなく亀岡市だが) >>56
焼き豚が大量増殖したのは実はマツダスタが出来たあとなんだよね
新スタの効果を最も知ってるからここまで妨害してくるんだな >>59
まあ昔は「市民球場以外ならたくさん入る広島ファン」と言われましたし
神宮や横浜のレフトスタンドを真っ赤に染めるのに市民球場はガラガラという時代があった >>59
アクセスだけ良くても狭くて、ボロボロで、うどんと乾き物しか無くて、プロアマ兼用だから芝も禿げまくりで、客が減ったら改修も出来なくて、選手もどんどん去っていったから
広くて、ゆったりとしてて、座席の種類も沢山あって、スタグルも豊富で、ぐるりと見渡せて、ショップも快適で、また来ようと思える観戦に特化したスタジアムにしたほうがいいと思っているから アンチは新築と同程度の金かけても市内中心部に建てさせたくないみたい。
自分の土地でもないのに「とられる」といっているし。
馬鹿だなー。気持ち悪いなー。
だからアンチは全方向から相手にされない
111 名前:U-名無しさん (ワッチョイ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日:2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
292 U-名無しさん (ワッチョイ ab60-Y/6i [58.98.200.19]) sage 2018/11/06(火) 21:44:56.70 ID:QX/cDCcs0
なんで一等地をサッカーごときに捕られないといけないんだよ アストラム延伸まで様子見できないのは自らの手で建設に漕ぎ着けたい久保の我欲だろうよ
父親が築き上げた広島での信頼を無に帰す気かよボンクラ と思ったらNHK広島のニュース、スタジアム合意の後にアストラム延伸具体的ルート判明を報じてて笑った
広島市のあてつけリークだろ >>64
サンフレッチェ広島が本拠地として使用しているエディオンスタジアムがある広島
広域公園については、今後、Jリーグの試合を継続的に開催するためには屋根掛け
などが必要となり、改修費が新設と同額程度になることや、アクセスに課題がある
ことから候補地から外れました。 >>66
サンフレ会長は「跡地以外ならエディスタを使います」だってさ。
使うのは金さえ払えば自由だから。 いよいよ野球最後の聖地も陥落か
世間の嗜好の変化には逆らえないね これが最後。ゴネたらご破算でいいよ
いつまでやってんだ >>68
でもエディスタを継続利用はできるんだろ?
サッカークラブの会長が言うのだから間違いないんじゃない? アンチは新築と同程度の金かけても市内中心部に建てさせたくないみたい。
自分の土地でもないのに「とられる」といっているし。
馬鹿だなー。気持ち悪いなー。
だからアンチは全方向から相手にされない
111 名前:U-名無しさん (ワッチョイ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日:2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
292 U-名無しさん (ワッチョイ ab60-Y/6i [58.98.200.19]) sage 2018/11/06(火) 21:44:56.70 ID:QX/cDCcs0
なんで一等地をサッカーごときに捕られないといけないんだよ サンフレッチェ広島が本拠地として使用しているエディオンスタジアムがある広島
広域公園については、今後、Jリーグの試合を継続的に開催するためには屋根掛け
などが必要となり、改修費が新設と同額程度になることや、アクセスに課題がある
ことから候補地から外れました。 「長崎が本当に羨ましい…」V・ファーレン長崎の新スタジアム建設にサンフレッチェサポーターが羨望の声
サンフレッチェ広島のサポーターからは「うちにも欲しいなあ」「追い抜かされちゃったね」「長崎が本当に羨ましい…」といった羨望の声が。
2003年から検討が始まったサンフレッチェの新スタジアム建設構想が、15年経った現在でも着地点を見出せていないという現状がこうした声の背景にあるようだ。
お互いに“平和都市”という共通点を持っている広島と長崎。ただ、“新スタジアム建設”という観点から見ると、両都市の明暗は分かれてしまっているのかもしれない。
https://npn.co.jp/article/detail/89976069/ >>75
そんな事jリーグが正式にアナウンスしたのか?
会長が使えるって言ってるんだから使えるんだろう。 >>77
継続的に使えない
自治体の見解だから自治体に文句いってね >>79
自治体の見解の方が正しいの?
じゃあ宇品でよかったんじゃないのか? >>81
継続的に使えない
自治体の見解だから自治体に文句いってね >>79
自治体の見解よりサカ豚に信頼されてないプロサッカークラブの会長wwww >>82
久保会長はサンフレに継続的に試合を開催させるつもりがないの? >>82
サカ豚
「サンフレの会長はウソ吐き野郎」 >>84
サッカースタジアムが完成したら使わないな。 >>88
吹田、北九州、あと今度できる亀岡の大失敗見てから言えば? >>87
あの発言の時点で宇品以外で完成する予定のスタジアムとは? 落ち着け。「候補地」絞り込むだけ
建てるとは一言も言ってない
4者が勝手に候補地を上げた処で議会には通らん
更に土地の所有者(国)には相手にもされない >>89
建てて数年で失敗だの成功だの判断できるもんなのか 北広島にボールパーク(笑)を作るよりは遥かに現実的な投資だな >>92
新スタジアム効果なんて初年度が一番集客効果出るしねぇ
初年度や翌年で残念感あるんなら見込ないでしょ >>92
建てて数年が一番新スタ効果が発揮できる時期なのにか? >>75
それJリーグのスタジアム規定の解釈間違いって結論が出てる 屋根規定を厳格に採用すればほとんんどのJリーグスタジアムはアウトだしねぇ
Jリーグの試合開催ができない事態に >>92
建てて20年のユアテックスタジアムのある仙台はサッカーの聖地になったのかな? >>103
自治体云々より自治体所有のスタジアムがほとんどなのに
なーんもしない税リーグがそんなアホな規定作るからおかしくなる
すべて税リーグが悪い 四者の心のうちに分け入ってみよう。
松井「これで市民球場跡地をようやく開発できる。また、「候補地」を貰う久保も満足して今度は俺に票を回すだろう。スタジアムは建たないけどね(笑)。」
湯崎「俺の息のかかった業者を入れない限り、県は金出さねえからな。勝手にやれよ。」
深井(会頭/広島ガス)「どうせスタジアムは建たんし、市民球場跡地の開発も大した建設せんし、ガスも絡まんし、梯子外されたわ。」
久保「男の意地を果たす。スタジアムが建つかどうかは関係ない。」 サンフレが消滅すればすべてが万事うまくいく。
エディオンももうサンフレに投資したくないらしいし。 >>92
吹田は割と悲惨。
同じ万博公園内のららぽーとEXPO CITYとNIFREL(小規模動物園兼水族館)が大盛況な反面、スタジアムは客足が遠のいている。
ららぽーとは客足も売上高もトップ3の店舗だから余計に。 >>108
ふるさと納税での寄付金が昨年度2千万くらいしか集まらなかった亀岡スタジアムはどうなることやら、、、 北九州はスタジアムが悪いんじゃない
新スタこけら落としの年にJ3降格したギラヴァンツが悪い
そもそも本城はJのホームグラウンドとしてふさわしいとはいえない >>110
つまりJ3に落ちる可能性があるからJ1規格で作ったのが失敗ということか
どのクラブも落ちる可能性があるからもうみんなJ3規格で作ればいいじゃん
J1規格が欲しかったらクラブが自分で作ればいい >>49
現地行ったら分かるけど老朽化してるぞ
階段の石畳は所々割れたり剥がれていたり、照明は国際試合をする為の光量が足りないし
洋式トイレの数も基準に達していない。
元々が旧国立競技場を参考にしてるから余りにも古いんだよ ドーハに造れよ
少なくとも日本の国土にカタール惨敗球の遊び場を造る余裕は無い >>112
つまり行政に任せたら20数年後に時代遅れになっても中々改修されず
旧市民球場やエディスタのように年々オンボロになっていくんですよね
やはり民間主体がよろしいかと 税リーグってスタジアム自治体所有がほとんどなのに
新スタ建設しろとか寄生虫みたなこと言うんだよねぇ
不人気なんだから今あるスタジアム大切に使えばいいのに
閉鎖されたプロ野球場
後楽園球場 開場1937年9月11日 閉場1987年11月8日
藤井寺球場 開場1928年5月25日 閉場2005年1月31日
なんば球場 開場1950年9月12日 閉場1998年11月
西宮球場 開場1937年5月1日 閉場2002年12月31日
広島市民球 開場1957年7月24日 閉場2010年9月1日
平和台球場 開場1949年12月18日 閉場1997年11月24日
まだまだ現役のプロ野球場
宮城球場 1950年(昭和25年)5月5日
神宮球場 1926年(大正15年)10月23日
甲子園球場 1924年(大正13年)8月1日
最近新設された・計画中の税リーグスタジアム
スタジアム名 開場年月日 使用クラブ
エディスタ 1992年9月 サンフレッチェ
西京極 1942年5月 サンガ
北九州競技場 1989年4月 ギラヴァンツ >>112
しょうがないわ。
なんせホームにしてるプロチームがだった6千万ぼっちしか使用料払ってないんだもん。
エディオンのネーミングライツ入れて1億ちょっとじゃそこまで費用がまわらんだろ。 アンチは新築と同程度の金かけても市内中心部に建てさせたくないみたい。
自分の土地でもないのに「とられる」といっているし。
馬鹿だなー。気持ち悪いなー。
だからアンチは全方向から相手にされない
111 名前:U-名無しさん (ワッチョイ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日:2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
292 U-名無しさん (ワッチョイ ab60-Y/6i [58.98.200.19]) sage 2018/11/06(火) 21:44:56.70 ID:QX/cDCcs0
なんで一等地をサッカーごときに捕られないといけないんだよ >>119
国の土地を自由にしようと社長を市長選に出馬させるサンフレッチェを舐めてんのか? >>120
アンチは新築と同程度の金かけても市内中心部に建てさせたくないみたい。
自分の土地でもないのに「とられる」といっているし。
馬鹿だなー。気持ち悪いなー。
だからアンチは全方向から相手にされない
111 名前:U-名無しさん (ワッチョイ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日:2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
292 U-名無しさん (ワッチョイ ab60-Y/6i [58.98.200.19]) sage 2018/11/06(火) 21:44:56.70 ID:QX/cDCcs0
なんで一等地をサッカーごときに捕られないといけないんだよ 広島県の本年度予算案
サッカー関連予算無し(笑
あとは広島市側の予算案だねえ
まあ市も予算無しなんだろうけど
だからこそ候補地を絞り込みとか発表するわけで(笑 >>119
エディスタ継続利用を宣言した久保会長がアンチだと? つか中央公園案だとあと20年かかると言われてるしなあ 宇品受け入れてたらもう今年か来年には出来てたんじゃないか? >>124
20年以上掛けても中央公園の方が良いよ
宇品に作ったら20年以内に津波で更地になるからな >>121
サンフレッチェは気持ち悪いってことね
お前がアンチじゃん サンフレッチェは馬鹿で気持ち悪い
アンチらしい意見だな >>127
>>128
ガラケー馬鹿は中心部にサッカースタジアム建設しても構わないだろ?
そこはガラケー馬鹿の土地ではないからな。 >>123
みなと公園なら
みなと公園なら
みなと公園なら
使わないだから >>131
意味がわからないんだが?
自分の土地でもないのではに自由にしようと社長を市長選に出馬させたサンフレッチェに何の関係があるんだ?
サンフレッチェは馬鹿で気持ち悪い
これはお前の意見だろ サンフレッチェは馬鹿で気持ち悪い
アンチらしい清々しい意見だな
いいから氏ね 月1〜2回程度の開催で都市の大事な中心地を差し出すなど馬鹿げてる
その程度の使用だったら都市から離れたほうがイベントとしての非日常感を得られるだろうに
客が入らないのはマーケットがないってことだから何の解決にもならない
新スタジアム建てて客が入った事例なんてJリーグにあるのか 県予算案豪雨で3年ぶり1兆円超
広島県の新年度の当初予算案が4日公表され、一般会計の総額は西日本豪雨からの復旧・復興費用の増加などで3年ぶりに1兆円を超えました。
湯崎知事は4日に記者会見し、広島県の新年度の当初予算案を公表しました。
それによりますと、一般会計の総額は1兆551億円で前の年度に比べ1012億円、率にして10.6%増え、3年ぶりに1兆円を超えました。
増額分の大半が西日本豪雨からの復旧・復興関連事業に充てられていて、
砂防ダムの整備や河川の改良などに824億円、企業への資金援助などに162億円、被災者の見守りや支援体制の構築などに22億円が計上されています。
また災害以外の分野では、新たな県立大学の開設を準備する事業に34億円余り、保育環境の整備におよそ28億円が盛り込まれるなどしています。
今回の予算編成では豪雨による企業業績の悪化で県税が落ち込んだ一方で、災害関連の公共事業に新たな県債を発行して対応したため、県債の残高が10年ぶりに増加に転じています。
予算案について湯崎知事は「創造的な復興に最優先で取り組みながら、これまでの歩みをとめることなく県全体の底上げを図っていく予算編成とした」と述べました。
ソース NHK広島放送局 http://www3.nhk.or.jp/lnews/k/hiroshima/20190204/4000003568.html 02/04 12:40 やっと決まったか。
ここならあっという間に行けるから嬉しい 安心しろ「候補地」を絞り込むだけ
建てるとは一言も言ってない
広島県の本年度予算案
サッカー関連予算無し
広島市の予算案も予算無しなんだろう
だからこそ候補地を絞り込みとか発表したわけで
候補地の絞り込みだけなら一銭もかからん >>133
>>135
ガラケー馬鹿は中心部にサッカースタジアム建設しても構わないだろ?
そこはガラケー馬鹿の土地ではないからな。
答えられないの? 土砂災害の対策でまだまだ砂防ダムダム作らにゃならんのに遊びに金回すとは広島市もキチガイ染みた事を… >>140
お前はママのスマホ馬鹿かパパのパソコン馬鹿か?
サンフレッチェは馬鹿で気持ち悪い
お前の意見だから >>142
ガラケー馬鹿は中心部にサッカースタジアム建設しても構わないだろ?
そこはガラケー馬鹿の土地ではないからな。
答えられないの? 去年は広島市はスタジアム調査予算25万円の計上で笑えたが今年はどんな内容で笑かして貰えるかのう? >>143
アンチに馬鹿呼ばわりされる義理はない
いいから氏ね >>22
ゼネコンと償還て、なんの関係があるんですか? 今週か来週には全てが(予算)公けになるから
サカ豚さん超必死www >>148
候補地が一本化されるだけだから予算なんて付かないだろ
基町住民との茶話会代程度は計上されるだろうが >>108
アクセスがね、おせいじにも、よくないから。
モノレール阪急JRと近場に駅はあるけど。
シャトルバスの乗り場も昔のままだし、
これはどうしようも無いからな。 >>23
基地の補償は国の安全保障で欠かせない物だしねぇ
税リーグスタジアムじゃそんな補償費を税金でだせないでしょ >>150
ゴメン教えて
万博記念公園ってららぽーとまでのアクセスは抜群にいいけど、そこからスタジアムまでのアクセスが最悪ってこと? >>145
>>149
>>152
ガラケー馬鹿は中心部にサッカースタジアム建設しても構わないだろ?
そこはガラケー馬鹿の土地ではないからな。
自分の土地でないのにとられると言っている馬鹿がいるようだけど。
答えられないの? >>152
エキスポシティと吹田スタの間には
橋がないから、遠回りする必要がある
標識も分かりづらいから心折れかけ、
スタ自体のチープさにすっかり覚めてしまった >>153
いいからサンフレッチェは馬鹿で気持ち悪いコピペ貼れよアンチサンフレッチェ >>155
サンフレッチェは一等地とられるなんて言っていないなー。
ガラケー馬鹿は中心部にサッカースタジアム建設しても構わないだろ?
そこはガラケー馬鹿の土地ではないからな。
自分の土地でないのにとられると言っている馬鹿がいるようだけど。
答えられないの? 【セルジオ越後の天国と地獄】“5つの視点”で2016年のサッカーシーンを一刀両断!
「だいたい、クラブワールドカップでのサンフレッチェとリーベルの試合で、どっちのサポーターが多かったか。
圧倒的にリーベルだよね。会場が大阪だったから? 向こうは地球の裏側から来ているんだよ。
サポーターが試合に来ていない現状において、新たなスタジアム建設を模索する前に、もっとやるべきことがあるんじゃないの?」
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail2/id=13484 他人の土地だからアンチは文句いえないなー。
アンチは自分の土地でもないのにとられるとか、気持ち悪いなー
136 名無しさん@恐縮です 2019/02/04(月) 12:46:57.14 ID:doUyciI40
月1〜2回程度の開催で都市の大事な中心地を差し出すなど馬鹿げてる
その程度の使用だったら都市から離れたほうがイベントとしての非日常感を得られるだろうに
客が入らないのはマーケットがないってことだから何の解決にもならない
新スタジアム建てて客が入った事例なんてJリーグにあるのか >>152
雰囲気的言うと駅の前にららぽーとがあってその向こうに吹田スタジアムはある
ららぽーとを縦断するのが最短距離だけど
吹田の山猿サポータのキチガイを通行させると他のお客様に迷惑かけるので
通り抜け禁止にして立ち入り禁止の処置してるから迂回する必要あり
だいたい徒歩15〜20分くらいやね >>160
自分の土地でもない国の土地を自由にしようと社長を市長選に出馬させるサンフレッチェは馬鹿で気持ち悪いんだろ コジキのサッカーはほんと図々しいな
さっさと餓死しろよコジキのサッカー >>161
エレクトリカルパレードやらかすのって脚サポだったっけ?
確かにららぽーとの中でもあんなのやられたらたまらないよな >>136
コジキのサッカーはスタジアムを建てるのがゴールだぞ 「中央公園広場」と「旧市民球場跡地」の違いってなんなん >>150
世辞にもアクセスが良いとは言えない夏の高校野球大阪大会は、カード次第で収容人数20%オーバーの1万2000人が集まるけどね。
JRの西九条駅か桜島駅でバスに乗り換えて、15〜20分すし詰め状態のまま舞洲まで行く。 セリエAのビッククラブですら、陸上トラック付きのスタジアムで試合をやってんだから、広島に専用スタジアムは時期早々だよ
市民球場はボロボロになるまで使ったんだから、あと20年はビックアーチを使うべき >>166
「中央公園広場」、「旧市民球場跡地」どちらも国有地
「旧市民球場跡地」は平和公園の景観の為条令が厳しい
「中央公園広場」は住宅地が間近の為、騒音や治安に不安が在り地元住民から反対が在る 観音の飛行場跡地に作るのが一番現実的
ゆめタウンやイオンあたりにサッカーコートつきのモールを作らせれば税金も使わなくて済むしな
買い物ついでにサッカーが見れたら楽しいと思うよ >>126
じゃあ跡地もダメだな
あそこも津波で水没予測されてるから
中央公園はぎりぎり範囲外だが川沿いだしどうなる事やら まあ中央公園は来年これのメイン会場に決定してるから来年は建設に取り掛かれないのは確定
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/soshiki/106/hiroshima-green-fair.html
住民との話し合いが難航してるうちにどんどん先々のイベント会場に決まっていくと予想されるから多分永遠に立たない
今後跡地をイベント広場にして中央公園もイベント会場として使いたいというのが県と市の一致した思惑だ
スタができる余地はない >>78
その前にヤード跡地を提案された時はなんで蹴ったんだろ?
そしてなんで今になってカープは一等地ガーって騒いでるんだろ? >>3
この件に関しては、スタジアム云々よりもサンフレッチェのアホぶりが批判される >>170
???「エディオン本店の近くにないから使わない!」 >>170
それならレクトとジアウトレット建てる時に併設を検討してるはずだよねw
コストコやららぽーと見ても分かるようにスポーツ観戦客は既存客の邪魔でしかないよ >>173
サンフレに対して、ヤード跡地の提案なんて全くされていないよ。
どこでそんなデマが流れてるの。ヤード跡地だったら二つ返事で飛びつくだろ 跡地が候補地にならなかったら
サンフレッチェが自費で跡地に専スタ作るんじゃなかったの? >>180
ヤード跡地を蹴ったというよりも見向きもしなかったという感じだね
2003年当時はまだカープの移転は確定してないから取ろうと思えば取れたけど
https://www55-atwiki-jp.cdn.ampproject.org/ii/w820/www55.atwiki.jp/hiroshimasakasuta?cmd=upload&act=open&pageid=21&file=21-03.jpg >>106
市も紙屋町の商売人も早く跡地にイベント広場建設したいだろうしね
早く最終候補地をサンフレ側も妥協できる中央公園に設定して
工事着工にこぎつけたい
着工すれば中央公園にスタジアムが出来ようがとん挫しようが知ったこっちゃない
っていうのが自治体の考えたろうねぇ >>182
ttps://i.imgur.com/Q6x7383.jpg
当時はこれだったしな >>182
俺もそっちが正解だと思う。
つうか、そもそも当時は(今もそうだけど)スタジアムなんてまともに作ろうとしてないだろう。
広大跡地がランクAの時点で冗談みたいな話だろう。
当時のサンフレって今よりもさらに客きてなかっただろう。
それで取得費が300億とも400億ともいわれる広大跡地がベストって、まともな知性では考えられん。
それに、市がサンフレにヤード跡地を打診すると言っても、当然取得費はサンフレ持ちだろう。
実際カープには取得費相当額は払わせているわけだし。
広大跡地よりははるかに格安(30億程度)とはいえ、サンフレが払えるわけないんだから、
わざわざ市がサンフレに打診すると考えるのは不自然だと思うが。 >>180
二つ返事で飛びつくはあり得ないだろう。
実際、サンフレ側は候補地の一つにはしていたわけだから(>>182)。
単純にサンフレが当時は広大跡地とカープ移転後の跡地を本命にしていただけ。
広大跡地と(当時の)ヤード跡地だったら誰だって広大跡地の方がいいに決まっている。
もちろん、現実的に考えれば、取得費は全く違うんだから、そういう比較にはならないけど、
そもそも金の話を一切勘定に入れてなかったからな、当時のサンフレは。
そんなんだからいつまでたってもスタが建たないんだよ。 >>176
普通に舞洲の高校野球大阪大会は観客が多いよ。
アクセスがどうのこうの以前に試合を楽しみたいからね。
それくらいの気概がファンにないスポーツは、いずれ廃れる。 広島城とサッカー場が並ぶ景色は良さげじゃね
一大観光ゾーンの誕生じゃ >>187
そら、出るだけでなく優勝ねらえるチームが予選で当たるんだからね >>188
国内向けだと税リーグクラブなんて全国津々浦々あってわざわざ広島で見る必要ないし
訪日外国人がそうレベルの高くない税リーグ見に日本に来る必要なんてない
外国人観光客だと中国韓国人おおいけど自国のリーグの同等のサッカーなんて見る必要ないでしょ
もっと日本らしい観光地を見たいんじゃね? はっきり言ってスタは景観の邪魔だろ
何もない方が見晴らしがいい 跡地のスタジアムが世界遺産登録取り消し云々があって
跡地に隣接する中央公園がなーんも問題なしなんて考えにくいしねぇ >>190
一部の馬鹿は、観光がー、とか都市間競争がーとかいうけど、そもそも誰が見るのか、
という視点がすっぽり抜けているんだよな。
外国人観光客からすれば、エディスタだろうが跡地だろうが、たいしてかわらんだろうし、
国内観光客だって、わざわざサンフレなんか見ないだろう。
実際、サンフレ独自案でも、跡地にあったとしてもたった1.2倍にしかならん、と言っている訳だし。 スタジアムを立てるに十分な広さがあって自由に使える安い土地が、旧市民球場跡地や中央公園にあるなら、それでいいんだけどね。
跡地や中央公園が、そういう土地に見える人がいるのが不思議なんだなぁ。 >>189
結局、Jリーグはその程度という事。
アクセスがどうのこうのと文句を垂れる輩しかサポーターに居ないなら、早かれ遅かれ廃れるという事。
観たいファンはアクセスなど気にせず観に行く、これが当たり前だからね。 うちは、吹スタまで、徒歩10分の田舎住まいだから、アクセスは関係ないから、助かったよ。
町の真ん中のスタジアムなんて、試合前後のバカが沸いて迷惑だろうに アクセスを言う割に、サンフレは全盛期より観客動員を3千人ほど落としてるんだよね
つまり、アクセスでなく問題は中身だという事 アンチは新築と同程度の金かけても市内中心部に建てさせたくないみたい。
自分の土地でもないのに「とられる」といっているし。
馬鹿だなー。気持ち悪いなー。
だからアンチは全方向から相手にされない
111 名前:U-名無しさん (ワッチョイ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日:2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
292 U-名無しさん (ワッチョイ ab60-Y/6i [58.98.200.19]) sage 2018/11/06(火) 21:44:56.70 ID:QX/cDCcs0
なんで一等地をサッカーごときに捕られないといけないんだよ 名称はモルテンボール会館にして屋根つけてバスケも出来るようにしよう >>193
サッカーってどこの国でもやってるのが自慢のはずなんだけど、なんでわざわざ外国旅行に来てサッカーの試合を
観ようと思うのかねw
極少数は観るかもしれんが、がつんと観光客増やすような力はないでしょうに >>198
キチガイジって同じコピペを貼るしか出来ないんだな >>201
今までそんなニュース流れた事なかったけど?
もしそんな記憶があるのならソース出してみ? あくまで候補地だからな
建設予定地ですらない
候補地を一本化して住民交渉や設計や財源の検討も一本化するってだけ
建設の可否はこれからの交渉で決まる
なにしろ建設主体の話も全然進んでないからな
まあ一番の問題の財源がどうにもならんと思うが >>189
毎年その確率が高いのだからあんたのいう瞬間最大風速とは言えんな。 日本人でメジャーリーグの試合を見に行く人は聞くけど台湾野球を見にいく人って極端に居ないよな。
同じように南米やヨーロッパのリーグを見に行く人はいるけどJリーグの試合を見に来る奴なんていねえよな。 >>203
>>204
昔は宇品に候補地が決まってたじゃん。
ちゃぶ台返しした人がいたけどね。 >>190
ぶっちゃけ広島は原爆ドームと宮島しかないからな
夜過ごすところもない
外国人はルールがわかるもので人が集まってビールが飲んで騒げれば満足する。
フットボール系統は子供が遊んでるのを見るもの楽しいぜ フットサルポイントパエリ守山店
青木真孝
家族にはフットサルに行くといって私とホテルで会っていたのにフェイスブックに、私に送られてきたのと同じ自撮り写真が載ってた。
本当にフットサルに行くっていう日は他の人とあってたんやな。クズ >>208
宇品にスタジアム建てて格安で使わせるなら中央公園にスタジアム建ててサンフレッチェに償還させる方がいいだろ
跡地なら年間4億4000万円支払えるってのがサンフレッチェの主張だから中央公園でも同額払えるだろ >>172
資料みたけど球場跡地がメイン会場になっててスタジアム建設予定地の緑地広場はなんも予定ないみたいだけど。 >>209
別に外国人からして見れば自国で散々サッカーを見れる環境があるのに
わざわざ外国に来てまでサッカーを見ようとは思わない >>200
旅行に行ってファミレスやマックで食事するようなもんだな もう市の方から中央公園で吹田スタジアム式で建設進めましょうって逆に提案するべきだわ
エディオンはしっぽ巻いて逃げるぞ >>216
償還って建設費を払ってから返してもらう金でしょ。
スタジアム出来た後の話じゃん。 「長崎が本当に羨ましい…」V・ファーレン長崎の新スタジアム建設にサンフレッチェサポーターが羨望の声
サンフレッチェ広島のサポーターからは「うちにも欲しいなあ」「追い抜かされちゃったね」「長崎が本当に羨ましい…」といった羨望の声が。
2003年から検討が始まったサンフレッチェの新スタジアム建設構想が、15年経った現在でも着地点を見出せていないという現状がこうした声の背景にあるようだ。
お互いに“平和都市”という共通点を持っている広島と長崎。ただ、“新スタジアム建設”という観点から見ると、両都市の明暗は分かれてしまっているのかもしれない。
https://npn.co.jp/article/detail/89976069/ >>219
エディオンがジャパネットに比べてショボいだけ
久保会長が高田社長に比べてショボいだけ >>193
横並びの発想で無駄な箱物乱立させた時代から発想が変わってない >>213
どうせ見るならルールが分からなくても野球だろうな >>218
償還計画が成り立たなくなるから建設計画が頓挫するだけ カープは新球場作っても税金分は当然返せるし
お釣りもかなり発生するしで優等生
球蹴りなんて新らしいの作っても税金分を最初から返す気もない
まんま税リーグだし今の田舎のを延々と使ってろよ
そんなに作りたかったら、スポンサーが自腹で払え >>223
いや、すでにその状態なのに、わざわざサンフレの為に準備する意図がよくわからない。 >>182
それは、誰が、何の建設について、検討した結果?
ソース付きでおねがい >>200
スペインやイギリスに行って見るならわかるけどな。
何が悲しくて、わざわざ日本でサッカー見なきゃいけないんだ。
中国旅行、韓国旅行に行くときに、「サッカーを見よう」とはならないことを考えればすぐわかるだろうに。 >>182
スタジアムについては、常に市が主導権を握っていて、広島市の思惑は、カープをヤード跡地、サンフレを五日市というものだった。 >>56
広島から出てサンガのように
福山か呉でも移転すればよかったのに鳥取でもあるくらいだからどうにでもなるだろ? カープファンがうるせえからサンフレッチェは絶対に新スタなんて無理と思ってた カープに全て食い付かれてる本当に残念な実例のサッカークラブ
まず田舎広島という時点で大ハンデなのに県内に人気球団カープ
マジで岡山あたりに移転した方がいいよ
ファジアーノあるがまだ広島よりはマシだろう >>192
実際行ってみたらわかるよ
球場跡地だとほんとに邪魔 5年以上前に
新スタ建設の署名おねがいします
言われて、書いたが
あの用紙、いまでも保存されてるんだろか? >>236
ココで候補地決定しても、基町住民が硬化するだけなんだよ。
単純に市・県・商工会議所は跡地を諦めさせるための話だから。
で、資金の目処がまったく立ってないから建設時期未定。
2030年代になったら己斐からアストラムで短時間でエディスタに
つくことになるしね。 >>205
カープと同じ形でお願いします
と言われたらどうするんだろう? 市民への施設の利用も
返済も >>246
サンフレサポは跡地じゃないから激怒してるよ >>224
たしかこの数年、前倒しで払っていたよな >>247
4者会談で
久保が中央公園なら使いませんてサポの意見を言ってくれるか 結果的に一番いい場所に決まったのか
田舎は何でもやることが遅いよね
まともな人はみんな出ていってしまうんだろうか 「城福、ここから先はお前の覚悟次第だ」 広島サポの横断幕に批判殺到
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/030/600/12/N000/000/046/153891658267429247177_DSCN9656.JPG
https://pbs.twimg.com/media/Doz6z1HV4AEJszT.jpg
ネットの声;
>まぁ去年残留争いしてた事考えると上出来やろ。城福さんは良くやっとるわ。何を勘違いしとんねん広島サポは。
>広島サポって馬鹿なの?
>広島サポって偉いんだな〜。へー
>サンフレのサポ鬼畜かよ
>広島の横断幕うわぁ、って感じ
>広島の横断幕やべーな。頭おかC 返済計画が成り立たないのだろ
赤字状態で復興も終わってない行政が負担できるか?
ゼネコンだってそんなゴタゴタに巻き込まれたくない >>252
サンフレは中央公園嫌だって言ってるし
決まらないんじゃね これで確実に市内中心部に建つのが確定で決まったわけだ
野球派閥の妨害工作は全て無駄に終わったというわけ
これで今までサッカーを僻地に追いやってなんとか保ってた広島の野球支配が崩されていく
面白いことになるぞ >>255
もう「当分建てられない」理由を作るための候補地選定になっているよ。
訳ありいわくつきの土地を宛てがうという事は、つまりそういう事。 >>252
エディオンが土地買ってスタジアム建ててればとっくに終わってたんだが? >>245
アホか
カープと同じ形ってまずは占有度考えてから発言しろよ
サカスタが建ってもサンフレの使用はは年に20〜30回そこそこで他のアマチュアも使うためサンフレの占有度は高くない
いわば公共施設
一方カープは70試合以上使うしそもさもスタジアムがカープ仕様でもはや公共施設とは呼べないレベルの不当な占有施設 >>256
2万人近くは動くんだから、
あの位置で試合のたびに相当な規模の人の流れが出来るのは確実なんだよな
その人達をどうやって紙屋町全体で取り込むかと言うのが地域として良い目標になれば良いと思う
野球と同じ考え方したら難しいだろうけど >>258
それずっとそうするって言ってたのに頑なに広島市側が跡地を明け渡さなかった
野球を守りサッカーを冷遇するという目的だけのために行政判断が歪められた最悪の例 >>259
他のアマチュアが使うスタならすでにあるぞ
しかもカープが占有する部分はカープの自費だ
サンフレはいくら出すんだろうな?w サンフレは2回債務超過状態回避で県や市が出資した資本金紙屑状態にしてるしねぇ
普通の企業で民間からの借入ならなら取引お断り
まま、市もケツ拭いてやってくれって言ったから強気になれないのもあるんだろうけど
それでも自治体も2回減資増資に応じたし
それにもかかわらず市長選で喧嘩売られたし
ええ加減、キチガイの久保とは袂を分かつべきやろうねぇ >>261
跡地は国有地で購入できないんだが無知なのか? >>1
クラブが出した民間主導案を自治体側が蹴った
アホはまだ言ってるの? 市民球場跡地は民間で購入出来る!と思ってる脳ミソお花畑な馬鹿がいるwwwwwww
61 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2019/02/04(月) 19:01:21.97 ID:+D8nHI/t0 [3/3]
>>258
それずっとそうするって言ってたのに頑なに広島市側が跡地を明け渡さなかった
野球を守りサッカーを冷遇するという目的だけのために行政判断が歪められた最悪の例 FUTSAL POINT ピエリ守山店
青木真孝 家族にはフットサルに行くって言って
ホテルで会ってたのに、今朝フェイスブックに自撮り写真が載ってた。嫁と別れて結婚しようって言ってたのに、他にも女がいたなんて。クズ >>265
エディオンの出す30億円以外は未定の案ですか?w >>262
占有度が明らかに野球の方が多いのは明白なんだから負担が同じなのはおかしいだろ >>265
それが事実だからな
跡地ならサンフレ主導で税金一切使わず専スタが建った
なのになぜか自治体がそれを拒否してわざわざ税金の無駄遣いをする候補地をあげてきているという狂った状態
サッカー憎しのせいで広島市の行政はまともに判断できてないのよ >>269
だからカープとして必要な部分はカープが出してるんだよ
Jリーグ規定に従う分はサンフレッチェが出すのか? >>271
それなら検証してみようぜw
――資金調達はどういう構成になりますか。
まずエディオンと私個人が30億円提供します。この他にTOTOの助成金が35億円、
地元財界の寄付で20億円、個人のカンパで10億円、残る45億円はマツダスタジアムの
スキームと同様に、市に市債で調達していただければ、その分の償還原資は負担します。
45億円でしたら、30年償還なら1年あたり1.9億円で済みます。完成したスタジアムの
所有権はマツダスタジアムと同様に市とし、市債償還原資1.9億円、1.7億円の維持管理費、
それに底地を所有する国に支払う地代8000万円の合計4.4億円を、使用料として市に支払う。
1 地元財界の寄付で20億円とあるが不足した場合はどうなるんだ?
2 個人のカンパで10億円とあるが不足した場合はどうなるんだ?ガンバですら6億程度だったのに
3 残る45億円は市に市債で調達していただければ、その分の償還原資は負担しますとなっているが誰が保証するんだ?
サンフレッチェは減資で税金溶かした前科持ち団体だぞ? >>266
>市民球場跡地は民間で購入出来る!と思ってる脳ミソお花畑な馬鹿がいるwwwwwww
まー金さえ出せば、強力な政治力のある寝業師がいれば、なんとかかんとかして買えるようには持っていける可能性はゼロではないとは思うけどね。
土地取得だけでいくらするのか見当つかんけど。
一等地はなぜ一等地かというと、土地代が高いからなんだよね。
さらに単純な土地代だけじゃなく、世界遺産関連で観光業に補償することになるし、周辺の立退き料もかかる。
中央公園案が決まったとしても、やっぱり周辺住民の立退き料がでかい。
民間資金で跡地に建てろといっている人たちは、そういう金を調達できるつもりなんでしょうか…
んで、跡地を購入できるくらいの金を集められるくらいの経済力とまともな脳みそがあれば、そんな金を土地に突っ込むくらいならちょっと中心部から外れたところ(例えば今のマツダスタジアムがあるようなw)にもっと安くスタジアムを作るわな。
まぁ金も政治力もない、ごくごく一部の人たちが跡地跡地と寝言を言っているだけなので… >>272
アホか
新スタでJリーグが開催できなかったら困るのは自治体側だぞ >>276
何で困るのw
プロの興業が出来なくて何が不都合? >>259
新スタが必要といってるのはサンフレだけなんだからサンフレ専用施設だろ
他にも使えるといっても他は現有施設で十分間に合ってるわけだし
それにズムスタはアマでもかなり使うからお前の認識はおかしい
つーかサカスタの方がアマで使えないんだよな
新スタの検討初期に第一球技場改修案も検討されたけどアマが140日程度使ってるのが
サンフレのスタになると60日程度しか使えなくなるからダメと言って没になった
一方ズムスタはアマ野球で70日以上、イベントで30日程度使ってる
サカスタより野球場の方が一般利用率は高い >>276
困るなら建たないだけ
エディオンスタがあるからな
跡地が買えるとか思ってるおバカさんには難しかったかな? >>278
アマが使うスタなんかしょぼすぎるじゃん
世界のどこのプロクラブがアマなんかに使わせてるんだよw
野球ってそんなしょぼいスポーツだったのか >>280
新市民球場もめちゃくちゃ遅かったからな 別にエディスタが今も使えるし別に老朽化もしてない
サンフレが高望みしなければこれからもエディスタで十分 >>282
だからアマに使わせないサンフレ専用施設だからサンフレが金出すのが筋だって話だろ?w >>279
全部コイツのせい
https://i.imgur.com/laKZhxC.jpg
ちゃぶ台ひっくり返すわ我田引水狙って市長選に対立候補送り込むわとやりたい放題 反対派は青山住民みたいに気持ち悪いなw
世間とズレてるよ >>213
外国旅行すればわかるのだけど、人が集まって理解できるもので騒いでいれば楽しいのさ
広島にはそんなものがないからな >>289
それならエディスタに行けばいい
ほとんどの試合がガラガラで当日券買いたい放題だ >>289
なんか勘違いをしているようだが、観光業は広島の中核産業の一つだぞ。
そして世界遺産である原爆ドームはその観光業の重要拠点。
跡地に新スタ建設を進めようという話が、一部のおかしな人たち以外で全く進まないのは、それが最大の原因よ。 >>258
お金の問題は最初からなかったでしょ
邪魔する人たちがいるのは田舎だから >>292
中央公園広場に拠点が出来るのは大きいだろう。それにしても
中心地との距離感も良いわ。それ程近すぎるわけでも無いし >>293
広島市は最初から税金を当てにするなと言ってるけどな 有識者に聞きたい
候補地が決まったと言うことは、着工までにいくら時間がかかるか分からないにしても、もう専スタは100パーセント立つと見ておk?
それとも、住民にごねられたらまた候補地を変えないといけないとか? >>285
公共性が高いスポーツクラブなんだから問題ないだろ
ただのサッカーやってるだけの組織じゃないぞ >>294
ちなみに、中央公園案の最大の懸案は、周辺住民との協議だよ。
立退きなどの協議をするとして、いったい何年かかるんだろうね。
10年で済むといいね。
まだ決まってないけど、仮に中央公園案になったら、もうスタジアム建設は事実上、完全な凍結だ。
サンフレッチェがそれでいい、というのなら、まぁ止めませんが。 >>297
だったら、プロ興業は止めてNPO法人になれば? >>298
立ち退きも選択肢に入ってるのか?
防音対策とかの話だったような >>296
候補地は候補地
住民の同意はこれからになる
行政代執行やってまで立ち退かせるつもりはないだろう 空港移転も広大移転も一部の声が大きい奴の声で決まったんだろうか?
どっちも広島市全体考えたら大失敗じゃね?
今回も一部の声が大きい奴の声で決まるんだろうか
つうか広島人の大多数はこの件はどうでも良いて無関心派では? >>300
防音設備設置できる金がサンフレにあるとは思えない >>273
このおっさんはどうでもいいよ
左翼が騒いでるだけ >>301
行政代執行をやって成田闘争みたいに機動隊が出動とかの騒ぎになればいい >>258
エディオンが土地買うつもりがない
エディオンに土地売る企業/個人がいない >>305
空港とか公共インフラじゃないから、行政がそこまでしてスタジアム建てる
意味はないじゃろうwww >>297
「公共性が高いスポーツクラブ」
ホンマでっか?会長の権限の強い「エディオン・スポーツクラブ」では?
課題は
1) 資金調達は?(最大の課題か?)
2) 周辺住民への説得は?
ということよ >>308
ええーw
行政代執行して混乱した現場で反対派とサンフレサポが衝突して、
機動隊が出動して鎮圧
まさかの開幕日にスタジアムが占拠、とか成田闘争並みの混乱が起きないの? だから広島政府がカープのファンを少しでも削る可能性があるような事業許すわけねーんだよ
広島なんてカープが広告塔なんだからさ >>297
どの辺が公共性が高いの?
それってサカオタ以外に認識されてんの?w
サカオタの公共性がーは自称でしかないからな >>299
広島で社会貢献活動をやってるプロスポーツチームはサンフレッチェだけだからな
稼がないと出来ないし
財務諸表を公開してるのもサンフレッチェだけだし
やることは全部やってるよ >>297
経営破綻回避の為に減資までしたプロクラブの公共性が高い?
寝言は寝て言え
それなら迷惑は同居の家族だけだ! >>313
カープに比べたら何もやってないに等しい サンフレッチェの減資について
2012年にプロクラブ創設から20周年を迎えたが過去19年で20億円を超える累積赤字を出してしまい、
その中で2013年から始まるクラブライセンス制度に対応するため、
資本金約21億円を99%減資し累積赤字解消にあて、更に約2億円の第三者割当増資を行うことになった。
2012年5月、すべての手続が完了した。
資本金は21億1005万円から2億2030万500円、株主数は58から64。
なお、広島県・広島市および安芸高田市の3自治体を含め従来の58株主はすべて減資に応じ、35株主が増資に応じている。
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=5751
2012/12/18
本谷祐一サンフレッチェ広島代表取締役社長(当時)のコメント
「退任の大きな要因は、昨年の12月に決めた減資です。
公共性の高いサンフレッチェ広島にあって、株主様に大変なご迷惑をおかけしたこと、
また責任を明確にしなければいけないと思い退任を決意し、久保会長に相談し承諾を得ていました。」 それにしても紙屋町のそごうってこれから何年も持つのか?
シンボルではあるけど、現状移動の拠点以上の役割を負えて無い感じするけど
立地的には良いわけだから、再開発の話とか無いんだろうか? >>209
ホームタウンをこんな風に貶めるのが広島サポなんだよな。
何をサポートしてるんだろうな。 >>313
社会貢献活動って、募金活動や自分たちの競技の普及活動程度?
それに財務諸表なる言葉はJリーグ内でも使われてない
「 リーグの検閲 」を受けた財務諸表もどきね
そんなに公共性が高いなら、プロ事業は廃止してNPO法人になろうや >>313
その程度で100億以上のスタが建ててもらえると思ってるなら脳内お花畑もいいところだなw
つーか財務諸表公開してないだろ?
Jリーグで公開してるのは財務諸表とは呼べんぞ エディオンの本店更地にしてそこにスタジアム建てれば解決じゃね? >>311
でも野球じゃ世界にアピールできないから >>304
いや、このおっさん(>>273)がいなくなるだけでも、跡地に対する逆風は半減するよ。
あとは、新聞社と市役所のOBだが、こいつほど力はない >>315
野球はただの企業チームだから自分たちのことしか考えてないよ
いつでも簡単に裏切る >>323
サンフレレベルだと世界に対してのアピール度なんかカープとあまり変わらん。
くらえて国内でのアピール度が桁違い。 >>325
カープは本当の意味での市民球団なんだが
はだしのゲンもなけなしの貯金を募金したぞ >>325
途中まで一緒にジェスチャーだけど宇品と跡地を両論併記で推薦しておいて、跡地が選ばれなかったら反旗を翻して市長選に打って出たハゲか? >>323
広島は原爆ドームで世界にアピールできてるから
それで十分です >>326
いやそのうちアジアチャンピオンになるしサッカーというアドバンテージがあるからね
野球じゃかなわないよ
>>327
マジで言ってんのかお前w
じゃあ松田に株売れって言ったら売ってくれるのか?
その支えてる市民に全てを公表してるのか?
俺にも見せてくれよ財務諸表とか株とか >>323
サンフレとサポーターが発信するんは民度の低さ
マイナスイメージでしかないんだがな…w >>332
ACLとかの話はもう良いからさ…
サッカーファンでさえ大して重視して無いコンペティションなわけで >>332
ACLって数百人しか客が入らないイベントでしょ >>332
どのうち?
一昨年はやっとこ降格を免れて、去年は後半1勝もできなかったクラブがか?
アジアどころかずっとJ1にいられるかどうかもわからんのに? >>332
ACLなんてガラガラジャン
サカオタですら見向きもしない
それどころかCWCですら見に行かなかったサンフレサポはw >>335
しかも公式戦なのに観戦に行かないどころか罰ゲームと罵るんだぜ?
カープは公式どころかオープン戦でもばんばん入るのにさw うさぎ島に動員力で負けるようなクラブのために、数百億円をかけてスタジアムなんて建ててやる必要はないわな ACLがどうとか言うよりは、
あの広島のど真ん中に試合前になったらワラワラとユニフォーム着てる集団が集まる光景を見るのが楽しみなんだけどなぁ >>334
なんでも日本中心に考えてたらダメだぞ
田舎もんの悪いところ
鹿島は世界で有名になったしACLだけの話じゃないから
サッカーの影響力は他には代えがたいものがあるんだぞ ちなみにjリーグ王者になってCWCで3位に輝いた翌年に親会社のエディオンはサンフレの試合が開催されるエディスタのネーミングライツ料の減額を申し入れて来たんだぜ?
サンフレの試合が開催される広告効果がないって言ってるのと同じじゃん。 アンチは新築と同程度の金かけても市内中心部に建てさせたくないみたい。
自分の土地でもないのに「とられる」といっているし。
馬鹿だなー。気持ち悪いなー。
だからアンチは全方向から相手にされない
111 名前:U-名無しさん (ワッチョイ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日:2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
292 U-名無しさん (ワッチョイ ab60-Y/6i [58.98.200.19]) sage 2018/11/06(火) 21:44:56.70 ID:QX/cDCcs0
なんで一等地をサッカーごときに捕られないといけないんだよ >>343
日本国内にそこまでの波及効果なんて無いだろうよ。現状のACLなんて
そんな効果の薄い物を持ち出して「セカイガ―」なんて納得するわけ無いだろ
「イニエスタが観れる」とかの方がよっぽど良い
それで少なからぬ人が関心持つんだから そもそもこれ、今朝の某新聞一面にも載ってるけどトバシ確定でしょ?
それによると集客見込みが40万人/年になってるんだぞ、出来るのか?w 開催日以外の340日が廃墟なんて周囲に迷惑なんだよ
その程度の稼働率じゃ建物への返済もままならん
最低でもカープの半分ぐらいは営業して貰わんと >>342
1ヶ月に1,2回数千人が集まるだけの建物とか
広島に取ったら邪魔でしかない あんな山中の陸上競技場であんなに人を集められるのはサッカーくらいだろうな
野球じゃ絶対ガラガラ
立地が良くなれば観客動員相当増えるよ 世界で有名になって何かいいことあったのか鹿島w
相変わらずガラガラだし鹿島神宮の方が昔からはるかに客来るしな
広島に至ってはサンフレができる前から世界的に有名だ
サンフレの貢献なんて誤差の範囲 川崎ですら等々力の陸スタ改修してトラック有のまま今後も使い続けんのに広島ごときが生意気すぎだろ
逆を言えば川崎なら建てる場所も土地代も環境規制も非常に厳しいから仕方ないが広島ごときのクソ田舎でこれとか情けすぎる >>343
鹿島なんてゴミ知らん
既に広島は平和記念都市HIROSHIMAで著名になっている >>351
広島の練習所、山奥すぎて行くの1時間以上かかるんだよな
選手の間では悪評として有名な話 >>271
毎回、即論破されても繰り返すのは何故?
アホなんですか? >>350
それがサッカー視点で見ると大きいんでしょ
群衆心理みたいな物で
街の外れでそれが起きるのと、中心部で起きるのとじゃ違う >>351
スタジアムのある場所は
目と鼻の先に大学が2つもあるし新興団地な上、人口も広島一多い行政区で所謂ベッドタウンですよ?
Jリーグでも屈指の恵まれた場所だと思います スタクレッチェなんて下手しなくても広島の由宇軍に経済効果負けてそう 野球チームは道路特定財源から90億円の税金使ってスタジアム立てたからな
サッカーもそのくらいは使わないと >>351
由宇って広域公園に比べたらすごい僻地なんだけど
それでも満員なんだが >>197
行った事ない奴はわからんと思うが臨時駐車場が少しずつ亡くなり車の来場者が減っているんだよ。それならば車以外で行けばいいとかの幼稚な意見言うのだろうが >>356
そこにサッカーチームがプラスされることでより多くの人にアピールできるんだよ
新たな物語が生まれることでより注目される
サッカーの影響力は凄いんだよ >>359
西風新都っていう街の中心地なんだけど
今のスタジアム >>351
毎年山奥の三次を満杯にしてしまうカープ >>362
ソースは?w
サカ豚何度論破されても間違った情報を更新できないよなw >>365
都心部に民度の低い輩が集まる場所は要らん >>365
アピールしたところで年に20日程度しか客を呼べない
うさぎ島より情けないサンフレッチェ >>365
現状でサンフレッチェがあるのに何もアピールできてないよね >>370
そこにいてもそうそう(営業レベルででも)満員にならない程度の人気しかないのが現実なんですが? ファミリープールさえ無事であってくれればそれでいい
あとあの中国庭園みたいなのどうすんの? >>364
無料駐車場が有料化されただけでしょそれ >>351
ところが、小谷野社長や久保会長は、街中でもたいして客は増えないから、2.5万人規模のスタジアムで充分だと言ってるんだよな
緩衝帯を設けることを考えたら、客は2万人ちょいしか入れられない
その程度しか入らないのに、どうやって建設費を償還できるほど稼げるようになるの? >>365
多くの人に?
Jリーグの調査でもリピーターしか来てないってのはばれてるんですが >>344
エディオンは別に世界に名を売る必要が無いもんね
だって国内にしか店舗が無いんだから
もっと言えばイズミとか広ガスとかもみじ銀行とか中国電力とか創建ホームとかホームテレビとかも
コマーシャルしたいのは世界的知名度より地元の信用なんだが >>375
中央公園に移って何が出来るか?と言う話だよ >>365
平和記念都市HIROSHIMAの御膝元で暴動が起こってしまったら
今迄に築き上げてきたイメージが台無しになってしまう
トラブルを起したらそのチームの選手を虚勢するとか
最低でも観光産業の売り上げが落ちたら市民が迷惑する
Jがその分を保障するとか出来なきゃ無利 どうせ、「跡地じゃないとヤダ」ってごねてふりだしに戻る。 >>379
しかも広島の場合は年パスの割引率が高い為熱心な奴ほどクラブを潤してないというね…w >>359
それがサッカー視点じゃなくて世間一般の視点で見るとこうなる。
市長
「カープは年間200万人に集客。サンフレは入って3、40万人。クソ雑魚過ぎw」 アンチは新築と同程度の金かけても市内中心部に建てさせたくないみたい。
自分の土地でもないのに「とられる」といっているし。
馬鹿だなー。気持ち悪いなー。
だからアンチは全方向から相手にされない
111 名前:U-名無しさん (ワッチョイ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日:2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
292 U-名無しさん (ワッチョイ ab60-Y/6i [58.98.200.19]) sage 2018/11/06(火) 21:44:56.70 ID:QX/cDCcs0
なんで一等地をサッカーごときに捕られないといけないんだよ >>385
だよな
外国の観光客たちは、日本で初めて見る野球とそれに熱狂する日本人を
興味深くみるだろう
それとマツダスタジアムが日本式に飲食も楽しめるようになってるからなおさら そういや新スタ建てるにしてもキャパ3万らしいな
永遠に地方クラブだよ >>372
世界中サッカーの試合数はほぼ一緒ということも知らない田舎もんw >>381
都心部にガラの悪い奴らが大量に集まるだけ
年20回程度でも決して良い話ではない >>367
安芸高田市にクラブハウスがあるのだから、拠点をそちらに移しても良いのでは?
娯楽が石見神楽くらいだから喜ばれるよ。 アンチは新築と同程度の金かけても市内中心部に建てさせたくないみたい。
自分の土地でもないのに「とられる」といっているし。
馬鹿だなー。気持ち悪いなー。
だからアンチは全方向から相手にされない
111 名前:U-名無しさん (ワッチョイ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日:2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
292 U-名無しさん (ワッチョイ ab60-Y/6i [58.98.200.19]) sage 2018/11/06(火) 21:44:56.70 ID:QX/cDCcs0
なんで一等地をサッカーごときに捕られないといけないんだよ >>390
世界のサッカーの試合数と一緒とかここでは関係ない話だろ >>364
無料駐車場じゃないと来ない貧乏人だらけだからな 試合数は一緒でもヨーロッパリーグと日本の不人気税リーグじゃ
売上も月とスッポンやしねぇ >>390
世界にサッカーをアピールする前にうさぎに勝とうなw
うさぎ島は船以外では到達不可能なのにサンフレより上w >>390
バルサやマンチェスターUはスタジアムに併設されたメガショップやミュージアムに >>390
ここは広島、無理に世界に合わせる必要もない
じゃあさっさと広島を捨て世界に出て行けばいい
なぜしない? 無能だからさ >>390
バルサやマンチェスターUはスタジアムに併設されたメガストアやクラブミュージアムに試合がなくても毎日のように世界中から観光客が来るけどな。
サンフレのスタジアムにJの優勝トロフィーを見にわざわざどこの国のやつが来るんだよ、マジで。 >>394
世界の試合数に合わせて観光資源で儲かっている広島を閑古鳥にする必要なんてない >>378
今より増えるし別に建設費分稼ぐ必要ないし
経済効果とかスポーツ文化レベルの向上も自治体が絡むなら重要だし
お前みたいなこと言ってたら日本にスポーツ施設ほとんど作れないぞ
野球場なんかほとんど赤字だし 代表戦とか欲張らず2.5万ぐらいの
見やすいスタジアムにした方がいいよ
最大でも3万ぐらいまでだな
デカいスタジアムなら今のビッグアーチがあるんだから
新しいスタジアムはそんな馬鹿デカイ必要は無い >>402
カープのいるマツダスタジアムは黒字で年7億返済してるがサンフレに出来るかw 鹿島と言えば
【企業】売上高1兆6千万円、LIXILがシンガポール移転?潮田会長「日本で納税するつもりない。いずれ国債は暴落し日本は破綻するだろう」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549281979/
日本を捨てるようなところがいつまでスポンサーやってくれるかな >>402
プロ野球チームが使ってる球場のどこが赤字なんだ
1ヶ月に1回か2回あるだけの施設のどこに経済効果があるんだ? こういうては何だが、もっと市民球場跡地の立地がもっと悪ければ
早く決まってた気はするのう >>386
J1にいる限り、動員はある程度見込めるはずだぞ
街に馴染むためにはずいぶんかかるだろうけど
2週に1回でも2万規模が一気に集まる事になるならば、
イベントとしてのアピール力も期待出来るだろうし
毎日やってた野球と比べると言うよりは、現状の状態からサッカーが何を産み出せるか?だと思うわ >>402
北九州はスタジアム建ててもスポーツ文化レベルが向上せずにスタジアムでわざわざヨガや忍術教室を開催するありさま。 >>408
2週に1回数千人規模の間違いでしょ
2万とか入るの数年に1回じゃん >>402
今より増えたとして、それでクラブの収入がどれだけ増えるの?
仮に入場料収入が1億円増えたとして、その程度の増収では、国に払う借地料だけで飛んでくだろうから、人件費に回す余裕なんてなく、世界から客を呼べるような大物選手を取るのは無理だよ >>407
跡地や立地に拘るのってカープの成功を見てサカ豚も悔しくなったんだろうな
年間80試合ぐらいやってそのほとんどが満員とか羨望と嫉妬が渦巻くだろう >>410
それは無いな。J1の平均動員とか見ても >>408
それが恒久的にJ1にいられるとも限らないし、何も生まないからヨガや忍術教室でお茶を濁す羽目になったんじゃないか。 1 浦和 35,502 人
2 FC東京 26,432 人
3 名古屋 24,660 人
4 G大阪 23,485 人
5 川崎F 23,218 人
6 横浜FM 21,788 人
7 神戸 21,630 人
8 鹿島 19,434 人
9 C大阪 18,811 人
10 札幌 18,223 人
11 磐田 15,474 人
12 仙台 15,408 人
13 鳥栖 15,000 人
14 清水 14,991 人
15 広島 14,346 人
16 湘南 12,120 人
17 柏 11,402 人
18 長崎 11,22人
見ろ、これが現実
ケツから3番目の超不人気クラブ
ちなみに湘南と柏は収容人数がかなり少ない為仕方ない
長崎は昇格クラブ >>413
J1の平均????
J1にいて広島2万人入らないじゃん J1の去年の1試合平均の観客動員数は1.9万人。
最近のサンフレの平均は1.4万人で安定。
J1の平均観客動員数にすら満たないのにどうやって伸ばすんだか >>408
>2週に1回でも2万規模が
広島は毎日毎日観光資源に依存して生活している人が沢山いる
タクシーなどの交通機関、旅館業、飲食業・・・
年に20試合程度のサンフレッチェの集客が伸びて売り上げtが増えたところでそれらの足元にも及ばん まあ中心部に来たって客は増えんよ
キャパが減るからエディスタなら3万以上入ってたはずの試合でも2万5千しか入らなくなる
結局増える試合もあれば減る試合もあってトータルではトントン程度にしかならんと思うよ >>421
J2に落ちたら数千人じゃん
去年半年間勝てなかったんだからJ2に落ちる可能性は十分あるぞ >>392
石見神楽ってw
中途半端な知識で書き込んでるから恥をかいたねw やれやれ、たかがサッカークラブのために、ややこしい人たちを説得しなきゃ
いけない市の職員も気の毒だし、税金の無駄遣いでもある
サンフレッチェがやるべきなんだが、嫌なことは丸投げなんだろうな >>421
ルヴァンカップや天皇杯ではまず入らないからね。
そもそも優勝決定戦で30000人以上エディスタに来てくれるぐらい
のすばらしい町なんだけど、サポは文句しか言わない。
しかもアンジュヴィオレですら賛成しないって、サンフレ専用と皆わかっているんだよ。
ギラヴァンツのようにJ基準に合ってないわけじゃないから、贅沢なんだよ。 >>423
急に仮定をぶっこむのもどうなんだ?
「J1にいる限り」と言う前提の上で話してたのに >>402
>今より増えるし別に建設費分稼ぐ必要ないし
おいおい見栄張るなよ。
「維持費分稼ぐ必要もないし」の間違いだろう J2に降格したら客が減るってそれも酷い話だよな
まともに応援する気がある奴等がそんだけしかいないって事だもんなあ >>424
どちらが中途半端な知識だろうね。
安芸高田市に石見神楽の施設がある事はご存知ないのかな? >>427
>「J1にいる限り」
これ急にぶっこんだお前の仮定じゃん
サンフレが常時J1にいれる実力あるのか? >>426
ルヴァンカップ入れたら「2週間に1回」の前提も外れるわけだからなぁ >>380
それらはただの支援企業だからそれでいいよね
企業チームと違ってクラブは独立した組織だからね
サンフレッチェは世界にアピールする必要がある >>432
でも平均20000人にはルヴァン杯は入れないんだろ? 中央公園か。。
跡地なら世界中からサポーターが集まるメガクラブになれる可能性があるのに
中央公園なら良くてプロバンチア止まり >>434
いやサンフレの場合はエディオンの子会社だからね。
エディオンが意思決定機関を支配しているし、今の社長も久保会長が連れてきた。
全然独立していない。 >>434
アピールする価値があるならそういう企業が大金積んでスポンサーになってると思うよ?w >>434
アピールというなら世界3位なんだろ。
もう十分しているだろう。
で、今シーズン、外国人はどのくらいサンフレ見に来たの?
外国からのスポンサードは? >>437
数キロしか変わらないのに何言ってるんだ >>432
ルヴァンカップは水物でしょ。どれだけ開催できるか。
天皇杯はJFA本体が指定するからどんなスタでも出来る。
福山で必ず開催されるからな。 >>436
「2週間に1回、年間通じて継続的に、
一つの目的のために2万近くの人が集まるイベント」だな。サッカーは
これを市内中心地に持って来れたら、
野球で失ったものをカバーするまでは行かないにしても、長い期間かけて定着させる事が出来るかも知れない >>421
昨年トップを独走中なのに8000人来なかった試合が2回もあったんだけどサンフレ
サンフレッチェ広島 2018 日程
http://www.football-lab.jp/hiro/match/
確か天皇杯は3000人超えなかったんだよね? マツダスタジアム方式で建設費維持費を稼ぎ出す
吹田スタジアム方式でエディオンが建設費維持費を出し続ける
亀岡方式で市外移転
好きなの選べよ >>323
佐藤寿人FIFA年間最優秀ゴール候補
https://youtu.be/AoerFax4zdU?t=41
こういう映像は世界中のニュースで放送されるからな >>443
一等地が月のうち28日人が寄り付かない死に地になるよね >>443
野球で何を失ったの?
カープはサンフレみたいに減資をして信用を落としてないよ??? >>447
で世界中で放映された結果は?
どこか欧州のビッグクラブが佐藤さん取りに来たとか?
世界的な企業がサンフレのスポンサーになったとか? >>448
公園としての昨日は残るだろうから変わらないだろ >>449
「野球が離れて行った事で失ったもの」をと言うニュアンスな >>446
ガラガラなんだから川崎方式の増築は必要ないのでは あんないい立地にサッカー場ができるのはホント楽しみだね
他の地域にも影響あるだろうし
日本は中心部にサッカー場が少なすぎるんだよね >>451
えっ、試合やってない日に一般人がスタジアムの中入って公園みたく芝をズカズカ踏んづけていいの? >>454
サッカーに中心部を使うだけの力がないだけ >>362
市債で調達して、カープは利用料ということで年7億払って返済原資にしているわけだが。
なんでそう、その場しのぎにもならないウソをつくんだろう。
5chでそんなウソをついて、一体何がどうなるのだろう。 >>452
野球がいつ、どこから離れていったんだ? >>443
現状の半分の来場者数にして何がしたいんだよw
市中心部の廃墟化か? >>447,>>323
もっと凄いのあったよな。
走りながら、ヒールかアウトサイドでトラップして、直接ゴール決めたやつ >>455
でも公園としての機能は残るよな?
その部分は一般人も利用できるはずだぞ。施設から人がいなくなると言う事は無いな
マツダスタジアムとかでも周りランニングしてる人とか見るし >>459
紙屋町から離れて行ったよな?
町から見て、スタジアムを失って「何も失っていない」と? >>411
そんなもんよりスタジアムの管理権をとって駐車場やくいもんの売上を増やしたほうがいいだろ と思ったがスタジアムの定額費用払えないのに野球のようには行かなかったわ >>467
でもサンフレッチェが来ても代わりにならない >>467
イベント広場として集客できてるから
サカスタにしたらそれすら失う >>471
代わりにならなかったとしても何かを産み出せる余地はある >>468
それならマツダスタジアム方式で建設費維持費を稼ぎ出したらいいやん >>474
アンチは新築と同程度の金かけても市内中心部に建てさせたくないみたい。
自分の土地でもないのに「とられる」といっているし。
馬鹿だなー。気持ち悪いなー。
だからアンチは全方向から相手にされない
111 名前:U-名無しさん (ワッチョイ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日:2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
292 U-名無しさん (ワッチョイ ab60-Y/6i [58.98.200.19]) sage 2018/11/06(火) 21:44:56.70 ID:QX/cDCcs0
なんで一等地をサッカーごときに捕られないといけないんだよ >>405
そのクセ 日本で大半の売上だからな ライバル会社のいいネタだろうな お客さんこんな会社の商品いつまであるかわかりませんよ >>467
エディオン以外からは経済効果が無いも同然だからサッカースタジアム建設は反対されてたじゃん >>461
市債が超低金利でも大人気で抽選になったということは有名な話だな。 >>360
アウェー側だとしたら
広島駅近くの方が歩いて帰れてええわ
新幹線で日帰りも可能だし >>461
道路財源?
「広島市市民球場」を国が作ったの?
道路財源って何か知ってる? >>408
野球は年に6カ月程度だけど、サッカーは1,2月除いて年中やってるしな アンチは新築と同程度の金かけても市内中心部に建てさせたくないみたい。
自分の土地でもないのに「とられる」といっているし。
馬鹿だなー。気持ち悪いなー。
だからアンチは全方向から相手にされない
111 名前:U-名無しさん (ワッチョイ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日:2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
292 U-名無しさん (ワッチョイ ab60-Y/6i [58.98.200.19]) sage 2018/11/06(火) 21:44:56.70 ID:QX/cDCcs0
なんで一等地をサッカーごときに捕られないといけないんだよ >>475
それがイベント広場だな。
原爆ドームの景観も損ねないし、人もほぼ毎日やってくる。 >>472
敷地面積がくそ狭いから、スタジアムを建てたら、周辺にはほとんどスペースがなくなるぞ >>483
年中やってても1ヶ月に1,2回数千人が来るだけ >>467
スタジアムは市内中心地から離れたけどカープは全然離れて行ってないんだけど。
サンフレは選挙出馬と宇品いりませんから市民の心から離れて行ったけどね。 「長崎が本当に羨ましい…」V・ファーレン長崎の新スタジアム建設にサンフレッチェサポーターが羨望の声
サンフレッチェ広島のサポーターからは「うちにも欲しいなあ」「追い抜かされちゃったね」「長崎が本当に羨ましい…」といった羨望の声が。
2003年から検討が始まったサンフレッチェの新スタジアム建設構想が、15年経った現在でも着地点を見出せていないという現状がこうした声の背景にあるようだ。
お互いに“平和都市”という共通点を持っている広島と長崎。ただ、“新スタジアム建設”という観点から見ると、両都市の明暗は分かれてしまっているのかもしれない。
https://npn.co.jp/article/detail/89976069/ >>474
「2週間に1回、年間通じて継続的に、
一つの目的のために2万近くの人が集まるイベント」が成立するとすれば、差別化は出来ると思うけど
それをベースにして、波及的にイベントを広げて行く事も可能だろし >>489
拠点としては「失った」と言う評価を下さざるを得ないだろうよ。
一つの街の視点で見ると >>491
2万近く集まるのは数年に1回でしょ
2週間に1回2万人集まるような書き方はミスリード >>481
敵さんのサポーターって何人来るの?
ゴール裏にちょろっとしか来ないじゃんw >>485
なんでそう、サンフレッチェのスタジアム問題をカープと絡めたがるんかね。
サンフレッチェのスタジアムを跡地や中央公園に作りたいといくら吠えても、それが全く進まない理由は、カープとは全く関係がない。
跡地は世界遺産との関係やイベント広場として使う人達のほうが広島経済にとってはるかに重要だし、中央公園は基町アパート住民の存在だ。彼らとの交渉で10年単位で時間かかるのは目に見えてる。
この本当の敵から目をそらして現実逃避するためにカープのせいにしてるだけじゃん。 >>348
修学旅行生が弁当を千円の入場料でスタンドで食うらしいよ そもそもこんな形で建設候補地決定したら基町住民は市との交渉やらないと思うぞ。
完全に説得したわけじゃなくて、とにかく跡地からスタジアム計画を完全排除
させるための案だからな。
協議会でダメだし済の案をとにかく再開発に載せるために強引に持ち込んだ。 >>498
それで返してきたか、100万円/回だっけ?w >>496
カープみたいにビジター締め出しとかしないやろサンフレッチャは?
高い遠征費、払ってるのに往復3000円のリムジンバス使えってなめてるやろ >>492
>広島では有名なはなしだから
「有名なはなし」とは、新市民球場建設のための市債が超低金利でも大人気で抽選になったということ、でございます。そしてその返済原資がカープが払ってる年7億からでていることでございます。
道路特定財源?なんですかそれは。 >>494
広島駅近くがそんなに僻地か?
誰もカープが離れて行ったって思ってないんだけどねえ。 >>502
道路特定財源から90億円の税金使ってスタジアム建てたから >>495
市の中心部なら確実に2万人集まる。むしろ平日夜の方が集まるかもな。
今のエディスタは、2万人弱で交通がパンクして、もう二度と来るか、という人が続出 >>501
舐めてない
嫌なら来なきゃ良いだけ
サンフレと一緒
民度の低い人が都心部に集まるのは迷惑以外の何物でもない >>504
ウソを何度ついても本当にはなりませんことよ。
「有名なはなし」とは、新市民球場建設のための市債が超低金利でも大人気で抽選になったということ、でございます。そしてその返済原資がカープが払ってる年7億からでていることでございます。
道路特定財源?なんですかそれは。 >>508
アンチは新築と同程度の金かけても市内中心部に建てさせたくないみたい。
自分の土地でもないのに「とられる」といっているし。
馬鹿だなー。気持ち悪いなー。
だからアンチは全方向から相手にされない
111 名前:U-名無しさん (ワッチョイ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日:2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
292 U-名無しさん (ワッチョイ ab60-Y/6i [58.98.200.19]) sage 2018/11/06(火) 21:44:56.70 ID:QX/cDCcs0
なんで一等地をサッカーごときに捕られないといけないんだよ >>507
彼はスタジアムスレで有名なキ○ガイだよ。
相手にしてはいけない。 >>507
道路特定財源から90億円の税金使ってスタジアム建てたから
広島では有名な話 >>505
昔はタダ駐車場に入れるのに早朝から待つような人たちばっかりだもんな。
今は予約有料制になったから、黙ってシャトルバス乗ってるようだが。 >2週間に1回
つまり14日に1回
サッカーってのは生産性が1割以下
そんなのは社会からみたらどう見ても落第生って自覚がない
算数のレベルで一からやり直した方がいい >>505
J2、J3に降格しても、毎試合確実に2万人集められるの? >>506
ちっこい視野しかないからないから嫌われるんや
地元愛はもちろんだけどオープンマインドやないと
内に篭って腐るだけやぞ >>500
あと周囲をマラソンのコーナーにして市民がマラソンするらしい >>510
すごいね。
このキ○ガイはウソコピペを5chでやって、何をしたいんだろう。
目的はわからないけど、何かのお仕事であってほしいのです。
これを本気で善意からやってたら、あまりにも気の毒で哀れなのです。
もうコピペでIDを変えることすらやらなくなってしまったようだ。疲れたのかな。 民間主導の資金調達案を全力で拒否したのは自治体だから。
その代替案が年1億円の使用料の中央公園案たから。 FUTSALPOINTピエリ守山青木真孝
家族にフットサル行くって言って私と守山のホテルで子作りしていたのに。
奥さんと別れて結婚したら俺が社長になるから任せとけって言ったからホテル代出してたのに。フェイスブックに、自撮り写真がある載っていた。他の人がいたやな。クズ >>515
大きな視野が無いからサンフレは減資もしたしスタジアムを建てられるだけの原資も示せて無いんだと思うんですがね アンチは新築と同程度の金かけても市内中心部に建てさせたくないみたい。
自分の土地でもないのに「とられる」といっているし。
馬鹿だなー。気持ち悪いなー。
だからアンチは全方向から相手にされない
111 名前:U-名無しさん (ワッチョイ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日:2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
292 U-名無しさん (ワッチョイ ab60-Y/6i [58.98.200.19]) sage 2018/11/06(火) 21:44:56.70 ID:QX/cDCcs0
なんで一等地をサッカーごときに捕られないといけないんだよ >>503
カープファンはあの狭い市民球場から出ていって喜んでるのでは? 街の中ならともかく土日なら自動車が使えるほうがいいのでは? あのチンチン電車で移動するんだろ? 広銀やもみじ銀行に代表される地元の大手地銀が乗り気でない時点で、広島の財界ではどう見られているか軽くお察し。 民間主導の資金調達案を全力で拒否したのは自治体だから。
その代替案が年1億円の使用料の中央公園案だからなー。
みなと公園案は廃案になるし自治体は墓穴ばかり >>512
金払えばいいだけじゃん
一日千円ちょいなんだろ?
野球なら普通にうまるけど? >>503
強くなる前は本通りの商店主は球場移って店の客が減ったって騒いでたよ >>517
マジで意味不明のキ○ガイなんだよねぇ。
彼、サンフレのことも広島もJリーグも日本サッカーも全然興味がないのに、毎日何時間もコピペやガセの書き込みしてる。
何が目的かさえ、わからない本当に不気味な存在。 >>523
地元とはいえよくスポンサーを降りないよなあ
金にルーズなのって金融機関が最も嫌う事だろうにねえ >>438
なんでそんな嘘をつくの?
子会社にナイキの人が来て社長になるの?
馬鹿なの? >>527
脳味噌ないんだろ
足し算もできないんだと思うわ >>528
アンチは新築と同程度の金かけても市内中心部に建てさせたくないみたい。
自分の土地でもないのに「とられる」といっているし。
馬鹿だなー。気持ち悪いなー。
だからアンチは全方向から相手にされない
111 名前:U-名無しさん (ワッチョイ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日:2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
292 U-名無しさん (ワッチョイ ab60-Y/6i [58.98.200.19]) sage 2018/11/06(火) 21:44:56.70 ID:QX/cDCcs0
なんで一等地をサッカーごときに捕られないといけないんだよ >>530
アンチは新築と同程度の金かけても市内中心部に建てさせたくないみたい。
自分の土地でもないのに「とられる」といっているし。
馬鹿だなー。気持ち悪いなー。
だからアンチは全方向から相手にされない
111 名前:U-名無しさん (ワッチョイ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日:2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
292 U-名無しさん (ワッチョイ ab60-Y/6i [58.98.200.19]) sage 2018/11/06(火) 21:44:56.70 ID:QX/cDCcs0
なんで一等地をサッカーごときに捕られないといけないんだよ >>529
株式40%超えのダントツ筆頭株主様がエディオンなんですがね
サンフレがエディオンの子会社じゃなきゃいったい何? むしろスタジアム周辺に引っ越して繁華街作って交通インフラも整えるように行政に働きかけるくらいしろや
40万もの署名集めたんだろ
そんだけいりゃ出来るだろ40万人さん
自分たちでやるだのいいながら、市債で大半の資金調達しようとしたり、周辺の施設の立ち退きとか面倒なことは知らん顔で
ほぼ行政に丸投げの計画しか出してないのに、よく被害者面できるわ 野球はほとんど老人しか見てないからそのうち誰も見なくなるのは分かってるからね
競技人口も減ってるからどんどんレベル落ちていくし
街としてはサッカーに力を入れるタイミングとしてはベストだろうね >>523
本当にそれ。
しかもその地方銀行達ってサンフレの株主でもあるんだよねぇ。
銀行にかぎらず、サンフレ案に賛同の手を上げた企業ってゼロ何だよね。
試合に勝ったらセールするスポンサーのスーパーさえも完全に無視してからねえ。 >>527
マジでイかれてるんだけど、サンフレのフロントも確認事項とか言って彼と同じレベルの質問を自治体側に突きつけてるんだよな
跡地に建てられない利用を教えろとか跡地のイベントの収益はどうなってるんだとか…
もしかして彼はサンフレの社員なんじゃない?www >>525
マジでそうなんだけど、それすら嫌がってナフコやフレスポに停める
人としてドウよなサポもいるんだよな。
>>529
ナイキのサンフレ担当を引き抜いて社長だよ。
久保息子がまだ実績がなくて、社長に出来ないからそのつなぎ。 サンフレッチェの前の社長は、今はエディオンの役員だよね >>497
実際、スタが建たないのは反対以前の問題だろう。
むしろ賛成しているやつが一人もいないんだから、建つわけがない。
市中心部にスタを立てたい、といっている企業・組織がサンフレのほかにどこにいるのか教えてもらいたいものだ。 >>536
因島のサプリ屋にも逃げられてね。
福山のポンプ屋やサラリーマン作業服店も無視してる。 >>541
県サッカー協会名誉会長の取り巻きとかぐらいでしょ。 >>527
普通にサンフレの試合中もコピペしているもんな。
別に少なくとも今は広島に住んでいるわけでもなさそうだし。 >>533
半分超えてないんだったら議決権無くて子会社じゃないじゃん >>546
せっかく(1)まで読んだんだから(2)も読もうよ >>542
「宇品いりません」はスポンサーの地元最大のスーパーに泥をかける発言だったからねぇ。
サンフレ案なんてムカついてしょうがないだろうしねぇ。 >>547
(2)の[1]の項目だよ。
議決権の過半数云々は。
他の株主はエディオンの影響かじゃないぞ 松田家の所有物のカープを市民球団だと信じてるバカが
サンフレッチェをエディオンの子会社だと言ってるのかw >>533
40%越えなら連結子会社だね
議決権は持ってるが過半数じゃないからゴリ押しは出来ない >>550
エディオンもカープのスポンサーなんだけど >>552
野球では中日のほうがスポンサーとしては大きい。
本来なら野球が中日、サッカーがサンフレになるはずが
球場の広告出すことでスポンサーとしている形。 >>489
やめなさいってw事実を直接叩きつけるのはww >>437
プロバンチアって何?
もしかしてプロビンチアのこと?
なんで無理して知りもしないイタリア語使うの? >>528-529
表向きの企業イメージを重視しているから降りないのではないかと。
それに胡座をかくのでは無く、スポンサー企業のためにもまともな運営をする事もチーム存続には欠かせないのにね。 だいたい、世界の観光客は原爆ドームと宮島を見に来てるのに
なんで自分の国でも見れるサッカーをわざわざ観に来るんだか
それに一生に一度しか来ない外国人観光客にとって立地なんてどうでも良いし ましてや広島に多い欧米からの観光客なら態々旅先でレベルの低いもんを見たいとは思わないだろうになw あと、ちらっと調べたがカープってそこそこインバウンドで台湾の観光客の
獲得に成功してるらしい。お祭りみたいな面があるからだと
まあ、サンフレに限らずJリーグは応援が単調かつエンドレスで海外からも評判が悪いそうだ >>560
決まっても基町住民が硬化して交渉そのものが決裂したら
塩漬だぜ。その可能性は非常に高い。 台湾は野球がやらかしてたけど顔レベルの選手を獲得して繋げてる球団があるからそのおこぼれかね ヒジャブって言うんだっけ?
あれを被った女性もマツダでたまに見かける https://www.nikkei.com/article/DGXMZO4087197004022019LC0000/
「中央公園案で4者合意」
「建設候補地の一本化とともに、事業主体などについて協議する」
こりゃ決まったなwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>567
20年後ぐらいにスタジアムの建設が始まりそうだね
そのころまでサンフレッチェがあればだけど >>566
色々やらかしてくれたから、今ではスポンサーも務めている地元の大手地銀ですら融資に消極的だったりする。 >>567
候補地が決まっただけ
建設の可否はこれから 事業主体に関してまで報道出たのは建設確実なんだろな。 >>572
住民と揉める事が確実な、交渉が最も難しいエリアを割り振られたけどね。 >>572
サンフレのスタジアムなんだから
当然事業主体はサンフレもしくはエディオンだろ またこの話題か・・・読んでないけど結局はほとんど進展してないって事でいいよな >>576
それでほぼ間違いないよw
新聞では年間45万人を見込んでる(←さっき読み返してきた)みたいだしお花畑の記事にしか読めなかった >>577
お花畑のピースメモリアル・スタジアム案でも年間30万人想定なのに >>572
事業主体すらまだ決まってないということ
ズムスタの時も事業主体をどうするかで延々とやってたよ
結局誰が金出すかって話で行政は極力金出したくないからズムスタ以上に迷走するだろうね
広島市は税金にたかるなと新スタ構想の初めから言ってるからな >>579
サンフレのほぼ専有スタジアムなんだから、サンフレが金出すのが筋なのにな >>529
3名いた候補者と面談して、山本さんを社長に決めたのは、久保会長なんだよなあ ズムスタの時は一回外資主体のチームエンティアムが建設主体に決まりかけたけど
広島市が50億の負担を渋ってるうちに外資に逃げられてぽしゃったしな
結局カープの使用料を財源とすることでズムスタの市の負担は23億だけになってようやくゴーサインが出た
サカスタもその程度の負担しか広島市はする気は無いよ >>1
資金面でいえば、中央公園だと、国有地を国に代行して整備する形になるから、半額の75億円の補助金がでる
都市公園事業費補助
http://www.mlit.go.jp/crd/park/joho/hojo/hojo/index.html
補助対象施設
http://www.mlit.go.jp/crd/park/joho/hojo/hojo/taishou.html
勿論、ここで散々言われているようにサンフレは365日のうち、たった20日しか試合しないので専らプロ利用には当たらない >>584
他もガンガン使っていいからともかく芝生のためにサッカー以外には使わせたくないんだろ? >>584
残りの245日を市民が芝生を含めて自由に使えるならな >>585
普通に使わせるだろ、鳥栖とか仙台とかは100日近いピッチの使用実績がある。
あと、神戸で、人工芝とのハイブリッドターフをJリーグが認めたから、用途は広がるだろうね >>579
>行政は極力金出したくないから
去年だけは違ったが、市は調査予算を県と折半していた。 つまり県と同調する
で、今年の県はどうなるか?
県予算案豪雨で3年ぶり1兆円超
広島県の新年度の当初予算案が4日公表され、一般会計の総額は西日本豪雨からの復旧・復興費用の増加などで3年ぶりに1兆円を超えました。
湯崎知事は4日に記者会見し、広島県の新年度の当初予算案を公表しました。
それによりますと、一般会計の総額は1兆551億円で前の年度に比べ1012億円、率にして10.6%増え、3年ぶりに1兆円を超えました。
増額分の大半が西日本豪雨からの復旧・復興関連事業に充てられていて、砂防ダムの整備や河川の改良などに824億円、
企業への資金援助などに162億円、被災者の見守りや支援体制の構築などに22億円が計上されています。
また災害以外の分野では、新たな県立大学の開設を準備する事業に34億円余り、保育環境の整備におよそ28億円が盛り込まれるなどしています。
今回の予算編成では豪雨による企業業績の悪化で県税が落ち込んだ一方で、災害関連の公共事業に新たな県債を発行して対応したため、県債の残高が10年ぶりに増加に転じています。
予算案について湯崎知事は「創造的な復興に最優先で取り組みながら、これまでの歩みをとめることなく県全体の底上げを図っていく予算編成とした」と述べました。
ソース NHK広島放送局 http://www3.nhk.or.jp/lnews/k/hiroshima/20190204/4000003568.html 02/04 12:40
県は復興優先、まさか復興事業を県だけに押し付けるわけにもいかない >中央公園広場に近い市営基町アパートの住民への対応を最優先しながら
住民が大反対して揉めまくり結局決まらないパターンじゃないのか >>584
国に金を出させるのなら国からの審査を受けなければいけない
運用から人事まで国からの介入が入る。 高額年俸の選手も雇えない
昔カープの助っ人外人がしょぼかったのは金も無かったけど制限が在ったから >>590
そりゃあ当然や
広島市は基町アパートの後継者の目星が付いたから中央公園を推してるんやで >>584
サンフレッチェが20日しか試合で使わないって、ACLとルヴァン杯を勝ち上がるつもりはなく、1次リーグで負けるつもりってこと?
勝ち上がるつもりなら、決勝トーナメントで使うことを考慮して、もっと多く計算に入れるはず
入れないってことは、決勝トーナメントにまで残るつもりはないとしか解釈できないなあ >>586
沖縄の那覇市にできる奥武山サッカースタジアムのように、外周コンコースを作れば市民ランナーが雨に濡れること無く毎日走れるね >>595
芝生は?芝生は??
それに跡地は狭すぎて外周コース作れない >>596
外周コースって、コンコースに作るんだけど 元々サンフレッチェとかどうでもよかったけどこの問題のせいで嫌いになったわ
善良なファンが可哀想 余所からはわかりづらいが>>15の図面のどこが中央公園?
中央公園という位だから街の中央なのだろうけど。 >>598
で、芝生は??
何で芝生の利用方法から頑なに避けるの? >>600
広島城も含む、緑色になってる範囲が「中央公園」で、候補地になってるのが「運動広場」と呼ばれてる箇所
そのすぐ隣に住宅地があるので、騒音などで揉めてる >>601
ピッチも、中学、高校、大学、社会人の男女それぞれのアマチュアの準決勝あたりから使うだろ。
幼稚園、小学校、あたりは体重が軽いから頻繁に使っても芝はそれ程傷まない。 >>313
Jリーグが公開してる財務諸表もどきは
財務諸表でもなんでもない
クラブがJリーグに提出してJリーグが審査してJリーグが公開しているだけの
「Jクラブ個別経営情報開示資料」(笑)
だけどなw
だから、こんなザルな事も可能
↓
「サンフレッチェの客単価は13番目となっているが
タダ券を入場料収入として計上しているので
実際の客単価は最下位レベル」 >>584
そんなわけないじゃんw
そんなに国が金出してくれるならサンフレ案に何で盛りこんでなかったの?w
馬鹿だろサカ豚w >>603
新スタ作らなくてもエディスタでいいんだけど >>605
資金調達案は一例。広島市役所が補助金が出ないと嘘をついたから、面子を潰さないように保守的な案を出したんだろ >>605
国からの補助金の話になると、圧倒的に跡地優位になってしまうから、広島市役所の役人は
「中国地方整備局に問合せたら補助金は出ないという回答だった」という苦し紛れの虚偽発言までした
この発言について中国地方整備局から『勝手に違う見解を出され、広島市には遺憾の意を伝えた。』
と怒られた。お役人は補助金が出るのを知っていたから、突っ込まれるまで隠そうとしていた
https://i.imgur.com/GR7k2JH.png
http://morinonetacho.blog.jp/archives/41660329.html >>606
じゃあ、君はエディスタを使い続ければいい サンフレッチェ広島 公式
@sanfrecce_SFC
エディオンスタジアムに設置された指定席の座席の写真が届きました??
新しいS席は、こんな感じになっています?
真新しい座席で、ぜひ、ご観戦ください
https://pbs.twimg.com/media/DyjV1i_UYAIUJSX.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DyjV5jtVsAAR35g.jpg >>603
サンフレ独自案によると、スタジアム使用料は1日100万円らしいぞ
そんな高額で、アマチュアがほいほいと使えると思うの? >>609
何故一個人の話になるんだ?
こいつ池沼かよ >>613
サッカーチームでも作って、エディスタで試合でもすればいいんじゃない >>584
これは公園事業が目的で一営利団体の目的には使えないじゃん
公園としてのサッカー場は可能だがチケット販売して利益が出るスタジアムは不可能
グリーンアリーナより敷居が高くなる
>365日のうち、たった20日しか試合しないので専らプロ利用には当たらない
1日でも営利事業はダメじゃん サカ豚は平然とウソを付く >>602
こんな一等地にスタジアムとは羨ましいな
地元チーム駅隣案が潰されて
郊外のクソ立地案浮上でみんなウンザリ >>615
大間違い。別に営利事業してはいけないわけではない。
営利事業をする場合は借地料が割増になる。カープの場合は60試合程度で8000万円の借地料が発生していた。 >>608
市職員『1億を大きく上回るのは難しい。』
↓
地方整備局『勝手に違う見解を出され、広島市には遺憾の意を伝えた。』
↓
地方整備局『補助についてはスタジアム内容等も確認しないと何にも言えない』(←←←←重要)
バカ跡地派「広島市はウソついてた!やっぱり半額出る!260億のうち130億の補助金出る!」 >>617
で、サッカースタジアムの場合、
芝の養生期間もプロが専有することを理由にして
営利事業に該当すると考えられるんだよね >>584
>勿論、ここで散々言われているようにサンフレは365日のうち、たった20日しか試合しないので専らプロ利用には当たらない
大嘘。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213278.pdf
の県の回答によると芝の養生期間もプロの占有期間と見なされる可能があるって書いてある。
当然練習日はプロの占有期間になるし、サンフレ主導のイベントもプロ占有期間。
申請を出す県が無理って言ってるぞ >>612
めっちゃ金かけてるじゃん
20年は使えよ >>617
あと、サンフレが言ってるピッチ等を貸し出して、建設費の償還金に当てるってしたらサンフレの占有になるぞ。 >>617
うそつき
公園事業が主目的で観客席などの恒久的な構造物は勝手に作ってはいけない
ましてや屋根付きスタジアムなんて 同じ中国だしサンフレッチェ満州なら
サウナ中華料理屋付きスタジアム出来んじゃね? >>617
そんな地代の高いところに建てても経営面で負担になるだけだな
却下だわ >>620,>>622,>>623
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1319523880570/simple/common/other/4fc600f9005.pdf
IV 国有財産法
(1) 旧市民球場跡地を含む中央公園は国有地であり、市が公園として利用することを前提に無償で借り受けている。
仮に公園として利用しないこととした場合には、有償又は買取りにより利用することになる。
(2) 公園として利用する場合においても次の場合には、無償貸付の例外として、国に借上料を支払う必要がある。
(ア) 専らプロ野球、プロサッカーの用に供するとき
(例:カープ球団のフランチャイズ球場として利用していた平成20年度は70日使用し、約8,000万円の借上料を支払っている。) >>630
亀岡はこれまで何度も水没してきた土地に新スタ立てるんだよな 騒音云々より近隣住人にとっては治安が悪くなる方が嫌だろうな
埼スタとか大宮の近くの住人だったら毎週うんざりするなって通うたび思う >>630
亀岡のときも同じこと言ってやれば
あんな辺鄙なところに飛ばされずに済んだかも知れないのに… どうせまたエディオン馬鹿久保のちゃぶ台返しで頓挫だろ >>362
それ球場建設に伴う周辺道路の新設と付け替えの為に使われた物だから
勘違いしている球蹴り豚が多いんだけれども はっきり
言って中央公園は勝ち組
最強の立地だ
素晴らしい結果になりそうだな あと何年かかるんだ
いっそ野球場つぶしてなんでもできる総合スタジアム作ったら >>636
勘違いしてるんじゃなくて、そういう事にしたいんでしょう、
日ハムの移転問題にしてもそう
・日ハムが自前で500億準備
→サカ豚「アーアー聞こえない」
・周辺のインフラ整備に120億
→サカ豚「やきう新球場に120億!この税金泥棒!ふざけるな」
(なぜかめっちゃ嬉しそうに) >>638
建設着工まで20年くらいかかるいい場所だな >>636
税金で道路整備するって、それこそコストコとかの大型商業施設でもやることなのにね
サカ豚ってなんでこうも頭が悪いんだろうか >>626
それ旧広島市民球場跡地に非専スタ(用途が決まってない建物)を作る時の話しじゃん。
全然中央公園にサッカー専スタの話しじゃないし、プロ占有の否定になってないよな。
否定する事だけが目的で、嘘つきの上に自分がなんの話ししてるか理解してないね。
キ○ガイアクセスだろ。 >>635
最早サンフレッチェ側が「建てられない」理由を作るための候補地選定。
最終的にはサンガと同じく、別の自治体にスタジアムを建てるのでは? エディオンスタジアムって出来た当時は国立、神戸ユニバと並ぶ日本3大陸上競技場と言われてたんだな。 中央公園がスタジアム建設にとって良いとかどうかは、ひとえに住民との協議が早く決着するかどうかにかかっている。 >>646
みなと公園なら既に建てられない理由が存在するよ。 >>647
国立をまねて作らせたんだよね。アジア大会のメインスタとしてね。
だから第一球技場という専用スタも作っている。
広島でのサッカースタジアム問題は単純にJ1規格の専用スタオカワリなんだよ。
必要なのはサンフレだけだし、県サッカー協会も御三家時代のノスタルジーと
サッカーのマウンティングというだけでやっていた。 >>648
こういう形で住民無視に近い形で候補地になったらまず
協議事態デッドロックになるよ。
住民はコレだけ市と商工会議所が急いでいる理由もわかっているし。 >>649
キチガイジアクセスってゴミがこんなこと言ってたぞw
キチガイジ理論30「みなと公園公園は官僚が釘を刺されたから建設できない(ただしどこの省庁か不明、箝口令が敷かれたはずなのに何故か知ってる)」
最高に笑えるだろwwwwwwwwwwww 宇品より好条件の立地を出せる自治体は中国地方に存在しないし、全国みても、出せそうな自治体にはすでにサッカークラブあるからね。
あそこまで決まってたのにあのちゃぶ台返しだから、施行する自治体からするとたまったもんじゃない
宇品のちゃぶ台返しはサンフレは超然贅沢我が儘クラブって認識になって自治体からすると一番来て欲しくないクラブだよ。
だから広島じゃなくどこどこで〜スタジアムってのは絶対有り得ない。他の自治体が来て欲しくないから。
現にこれだけ長い間ゴタゴタしてても談話レベルでさえ手を上げた自治体存在してないだろ。 >>651
普通、こういう話が表に出すときは、水面下で利害関係者間で大筋合意させてからというのがスムースに事を運ぶ鉄則で、実際そうするのがほとんどであるが、
さて、今回はどうだろう。 >>656
キチガイジアクセスってゴミがこんなこと言ってたぞw
キチガイジ理論23「みなと公園は修景厚生港区だから法的にサッカースタジアムは建設できない(ただしクラブも久保会長も港湾関係者も一度も言及せず)」
これも最高に笑えるだろwwwwwwwwwwww 国が港湾管理者である県のトップおよび幹部に釘を刺したのは戦後の港湾行政史上初めての珍事でした。
国、他の自治体、大手船会社、港湾運送業界の嘲笑の的となり、海事新聞、デイリーマリタイム、
コンテナエイジといった専門誌で日本中に広まりました。恥ずかしい限りです。
未だに広島みなと公園が普通の公園だと思っている人が大勢いるようだ。
あそこは都市公園と違い、港湾法と県条例が「修景厚生港区」とする港湾緑地だ。
物流に支障のある構築物は港湾の承認が必須条件だが、
勘違いの首長がわれわれ業界を脅したから永遠に建たないのだ。
港湾施設である広島みなと公園に出来ることは100%ありません。 >>658
それキチガイジアクセスってゴミが大好きなコピペだなw
キチガイジ理論23「みなと公園は修景厚生港区だから法的にサッカースタジアムは建設できない(ただしクラブも久保会長も港湾関係者も一度も言及せず)」
そしてデイリーマリタイムなんてものは存在しないというwwwwwwwwwwww 地元メディアの報道だと事業主体は広島市になる予定、って所まで話が具体化してるね。 まあ候補地を中央公園にして跡地の整備を開始する
事業主体をエディオン・サンフレッチェにして金出すなら建ててもいいよとしておけば延々と建設候補地のまま
金持ちにサンフレッチェが買われたら建つかもな >>660
事業主体が市ということはマツダスタレベルのスキームってことか
サンフレッチェが耐えられるといいけどなw >>422
サンフレサポ
「3万超えるような試合はエディスタで開催すればいい」
実に本末転倒。
内容によって3万入るなら、アクセス関係ないやん
普段はどれだけ魅力ないコンテンツなんだよ、ていう。 >>662
中央公園案の使用料は年1億円だから。
負担額について、サンフレッチェ広島が経営破綻すること
につながるような負担を求めることは全く想定していません。 サンフレッチェの減資について
2012年にプロクラブ創設から20周年を迎えたが過去19年で20億円を超える累積赤字を出してしまい、
その中で2013年から始まるクラブライセンス制度に対応するため、
資本金約21億円を99%減資し累積赤字解消にあて、更に約2億円の第三者割当増資を行うことになった。
2012年5月、すべての手続が完了した。
資本金は21億1005万円から2億2030万500円、株主数は58から64。
なお、広島県・広島市および安芸高田市の3自治体を含め従来の58株主はすべて減資に応じ、35株主が増資に応じている。
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=5751
2012/12/18
本谷祐一サンフレッチェ広島代表取締役社長(当時)のコメント
「退任の大きな要因は、昨年の12月に決めた減資です。
公共性の高いサンフレッチェ広島にあって、株主様に大変なご迷惑をおかけしたこと、
また責任を明確にしなければいけないと思い退任を決意し、久保会長に相談し承諾を得ていました。」 自治体はホームページで宣言しているよ。
マツダスタジアムのスキームは自治体が拒否したようだな。
公共施設から得られる収入は,市または県のものになる。
したがって,収益を借入金の返済に充てることはできない。 カープ 平成たる募金 1億2600万円
サンフレッチェ 跡スタたる募金 27万円 >>664
年間維持費(2.6億)を賄うための使用料は1億だが
他に、建設費を償却する「地元プロ負担金」が必要だな
https://i.imgur.com/KyBS6nz.jpg
>負担額について、サンフレッチェ広島が経営破綻すること
>につながるような負担を求めることは全く想定していません。
それは、複合施設併設で採算取るみなと公園案でのコメントだな。 湯崎知事はみなと公園優位を連呼していたのにな。
福山では自ら説明会で説明していたのにな。
廃案みなと公園は興味なしだな。 >>666
>公共施設から得られる収入は,市または県のものになる。
>したがって,収益を借入金の返済に充てることはできない。
それマツダスタジアムのじゃなくてお馬鹿なサンフレッチェ独自案だな >>668
これは全ての案で共通だから
負担額について、サンフレッチェ広島が経営破綻すること
につながるような負担を求めることは全く想定していません。 >>671
安心しろサンフレッチェは年間4億4000万円支払える >>670
ガラケー馬鹿は中心部にサッカースタジアム建設しても構わないだろ?
そこはガラケー馬鹿の土地ではないからな。
自分の土地でないのにとられると言っている馬鹿がいるようだけど。
答えられないの? >>673
それスキームと何の関係があるのか詳しく
それを聞いてから答えるわ >>675
ガラケー馬鹿は中心部にサッカースタジアム建設しても構わないだろ?
そこはガラケー馬鹿の土地ではないからな。
自分の土地でないのにとられると言っている馬鹿がいるようだけど。
答えられないの?
気持ち悪いなー >>674
街中なら客の交通費負担額が減るから
その分チケット価格を値上げできる、
とサンフレッチェさんが言ってましたw >>677
先に質問されているのはガラケー馬鹿だけど
ガラケー馬鹿は中心部にサッカースタジアム建設しても構わないだろ?
そこはガラケー馬鹿の土地ではないからな。
自分の土地でないのにとられると言っている馬鹿がいるようだけど。
答えられないの?
気持ち悪いなー >>679
そんな話ししてないから
キチガイならキチガイですと言え >>680
>>681
先に質問されているのはガラケー馬鹿だけど
ガラケー馬鹿は中心部にサッカースタジアム建設しても構わないだろ?
そこはガラケー馬鹿の土地ではないからな。
自分の土地でないのにとられると言っている馬鹿がいるようだけど。
答えられないの?
差別語を連呼しているガラケー馬鹿は気持ち悪いなー >>447
カープの赤松がスーパーキャッチしたのも世界的ニュースになったな
野球でも世界にアピールできた! >>686
ガラケー馬鹿は誰かみたいに差別語を連呼している反社会的な馬鹿だな。
先に質問されているのはガラケー馬鹿だけど
ガラケー馬鹿は中心部にサッカースタジアム建設しても構わないだろ?
そこはガラケー馬鹿の土地ではないからな。
自分の土地でないのにとられると言っている馬鹿がいるようだけど。
答えられないの?
差別語を連呼しているガラケー馬鹿は気持ち悪いなー 「城福、ここから先はお前の覚悟次第だ」 広島サポの横断幕に批判殺到
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/030/600/12/N000/000/046/153891658267429247177_DSCN9656.JPG
https://pbs.twimg.com/media/Doz6z1HV4AEJszT.jpg
ネットの声;
>まぁ去年残留争いしてた事考えると上出来やろ。城福さんは良くやっとるわ。何を勘違いしとんねん広島サポは。
>広島サポって馬鹿なの?
>広島サポって偉いんだな〜。へー
>サンフレのサポ鬼畜かよ
>広島の横断幕うわぁ、って感じ
>広島の横断幕やべーな。頭おかC >>682
https://toyokeizai.net/articles/amp/111335?page=3
――賃料が現状の4倍以上になって大丈夫ですか。
サンフレ久保
市民球場跡地なら4割は動員数を増やせます。
それだけで単純に2億円ほどの増収になります。
今はスタジアムまで行くのに広島中心部から交通費が片道で500円くらいかかるので、チケットはリーグ最安値の1600円に抑えていますが、広島駅から徒歩で行ける市民球場跡地であれば、ほかのチームなみに値上げしても、理解は得られると思っています。 まあそこそこ強いからなあ
専用スタあってもおかしくはないんだよ 【 緊急速報 】
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO4087197004022019LC0000/
「中央公園案で4者合意」
「建設候補地の一本化とともに、事業主体などについて協議する」
これは決まったね広島県民のみなさんおめでとう 「川辺、お前の力こんなもんじゃないよな?」
NHK広島で見てて頭に来たのが、 この写真の横断幕 『川辺 お前の力がこんなもんじゃないよな?』
残留争いに巻き込まれて、何とか降格を免れ そして川辺が戻ったことで優勝争いにまで 這い上がることが出来たのに、この横断幕は 何なん!?
https://twitter.com/jubilohai/status/1048473032606461952
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まぁ、本音はコレなんだろうけどねw
↓
「サンフレッチェの客単価は13番目となっているが
タダ券を入場料収入として計上しているので
実際の客単価は最下位レベル」
タダ券を入場料収入として計上しているので
タダ券を入場料収入として計上しているので
タダ券を入場料収入として計上しているので >>688
>>692
FAした選手の実家に嫌がらせした馬鹿がいたようだけど。 >>649
サンフレサポの所業だと言ってたやつが居たよ >>694
サンフレサポの所業だと言ってたやつが居たよ >>689
あれれ?
市民球場跡地の独自案の話?
中央公園なんでしょ。 >>697
どこに?
FAした選手の実家に嫌がらせするとは馬鹿だなー。
競技関係なく馬鹿な奴はいるってことだなー。 これだからサッカーサポは...
https://twitter.com/Svetislavkun/status/1052247453553049600
>ヤフーで見た広島の原爆ドーム付近での落書きに関するニュース。
>憤りを感じるし、非常に悲しくなる…ちなみにキリル文字でЛОКО СОФИЯとあるのはブルガリアのサッカークラブ、「ロコモティブ・ソフィア(Локомотив София)」の略。ロシア語じゃない…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) サンフレッチェ側が唯一頼ってるのが、「市内中心部だから客が増えるし、チケット代も上げられる」なんだが
この試算の信頼性が一切担保されてないのが問題
希望的観測のお花畑案だけじゃなく、最悪のケースも考えた上で償還できるプランを考えなきゃ サンフレの新スタ話よりも後発でスタ建設の話が起こったクラブにもういくつか進行具合で抜かれてるんだろ? >>700
FAした選手の実家に嫌がらせするとは馬鹿だなー。
競技関係なく馬鹿な奴はいるってことだなー。 >>701
自治体案はサンフレッチェが償還する案ではないからな。 まぁたサッカーネタかよ
これだけ書き込みが多いって住民から嫌われているからだろ
恥ずかしくないのか 新スタ建てたからサポーター来いやって上から目線だと絶対に失敗する
新スタだからというだけじゃなく、サポーターに来てもらうための仕掛けを常に考え続けなければいけないが
今の時点でもそれが見られないのがほんとうに残念
なにか仕掛けやってる? >>705
お金じゃなくても、平均2万人くるという試算の信頼性はどこからきてるの? FAした選手や勝てない監督にヤジとばしている馬鹿がいるな。 >>706
広島では有名な話。 サンフレサポは凶暴。 >>710
自治体の試算は45万人だって。
自治体案だから不明点は自治体に聞けばよいぞ。 >>669
福山で説明会を開催したの?
いつの間に、福山が候補地になったの? >>712
あれれ?
サッカーにFAはないよ。
ソースはないの?
FAして嫌がらせされているなんてなー。 >>716
サンフレサポが偽装して嫌がらせした話。 市内では有名だけど聞いたことない?
どこ住み? >>717
あるかないかを聞いてない
自治体が45万人と試算したソースを明示してくれといっている
示せないなら、その数字自体があんたの妄想になる >>626
> (ア) 専らプロ野球、プロサッカーの用に供するとき
> (例:カープ球団のフランチャイズ球場として利用していた平成20年度は70日使用し、約8,000万円の借上料を支払っている。)
つまりカープと同じで占有扱いになるからアウトってことだろ 結局最初の案になったんだな?
旧市民球場跡地にならないでよかった
隣の団地住民の説得だけだね グダグダやって、結局結論が出なかったりして、、、
未来永劫決定しない、、それが広島の姿、、 >>722
基町の代表の人が昨日テレビで「これからも反対の方針で話し合う」と言ってた
反対は変わらないが話し合ってはくれるらしい 中央公園に決まったら、真っ先に建設されるのが、跡地のイベント広場だろ。
こっちはあっと言う間にに出来る。 おさらい
市=中央公園にしたい
サンフレッチェ=旧市民球場跡地がほしい
↓
中央公園
時間の無駄だった >>727
「聞いたこてないな。」 ????
あなたはどこの国の人ですか? >>729
あれれ?
サッカーにFAはないよ。
ソースはないの?
FAして嫌がらせされているなんてなー。 規模がどうなるかだな
3万人ちょっとの規模が理想だが >>730
本当のことを言われたからって、逆切れすんなよ。
あなたはどこの国の人? 最終候補地決まったらやっと跡地にイベント広場建設工事着工できるなぁ
着工できたら中央公園にスタジアムが出来ようが出来まいがどうでもいい話でしょ(笑) >>728
偉そうに数字だしといてソース出せない時点でお前の負けだな >>735
そいや候補地一本化のニュースと同時にアストラムライン延伸のニュースも出てきたな
サンフレッチェに対する当て付けみたいに >>736
自治体案知らないの?
知らない時点でお前の負け エディオンスタジアム、ビッグアーチってすげーじゃん
ちょっと町外れにあるけど、それが気に入らないってこと?
もったいないなあ congratulation!!広島!!
やっと広島市・地元民の念願が叶う日が近い
キチガイのサンフレよ、サラバ
旧市民球場跡地の空間づくりのイメージパース(平成27年1月)
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1420784208990/index.html#1 イメージパース >>731
スタジアム規模は収容率100%になるように建設するのが基本だけど、日本の場合は何故か無理やり大きくして空席が目立つようになるんだよね
空席が生まれるとそれが伝播しちゃうからNGなのに 跡地では無理だったが中央公園に作るとコンサートも開けたりするんだっけ? 問題はここからだよな。建設主体にエディオンが名乗りを上げれば建設される可能性はあるけどそれをしなければまず99パーセント建設されない
どうせこれからはサンフレサポが「妥協してやったんだから税金で建設するのが当然」みたいな発言してそれに対して「サカブタは税金泥棒だ」みたいなレスがついて非サンフレサポのjオタが苦い顔しながら見守るみたいな流れになるんだろう 民間主導の資金調達案を全力で拒否した自治体の代替案は
使用料年1億円の自治体案だから >>355
サンフレッチェ「平和プロジェクトの一貫でスタジアムを建設するけんのお、
基町と基町住民は平和のために消毒じゃ!」 民間主導の資金調達案がガバガバだったもんな
法人からの20億も厳しいが個人から10億の寄付ってどうやって集めるつもりだったんだろう?
ガンバでも達成できなかった額だぞ 基町代表
団地の自治会を牛耳ってヒラの賃借入居者を恫喝しているだけの
共産党系とかの輩
貸し手である市長からすると話は聞いてやるが、それ以上は相手にする必要は
まったくない虫けらという認識 >>747
エディオンがとりあえず150億円出します
これでスタジアムの基本的な部分の建設費を賄います
寄付の分はスタジアム設備のグレードアップに回します
せめてこんな案だったらね
あのお馬鹿なサンフレッチェ独自案では拒否されて当然 >>748
マツダスタジアムと同じで低金利でも建設債発行したらサンフレサポーターがこぞって買ってくれるんじゃないかなー
それくらい地元で愛されててスタジアムも熱望されてるんならね 普通に考えれば誰も金出さないんだから建設されな いだろう
金が空から降ってくるというならともかく >>750
エディオンは久保会長と合わせて30億しかだしませんキリッ >>751
自治体はホームページで宣言しているよ。
マツダスタジアムのスキームは自治体が拒否したようだな。
公共施設から得られる収入は,市または県のものになる。
したがって,収益を借入金の返済に充てることはできない。 >>753
悪いがお前からキチガイ臭がプンプンするのでスルーさせてもらう
悪いね サンフレッチェが年5億を20年積み上げるか、
100億出せるスポンサー連れてくればいいだけなのに
何をグダグダやってんだか。 >>754
しかもネーミングライツの先払いという噂 >>755
それって単に公債で集まる現実性がないって公的に判断されたってだけだろw アラブの石油王でも見つけてこないと
カタールにいった塩谷にスポンサー探し頼めばいいさ >>760
それが税金つぎ込む理由かな?
年使用料1億円で使ってくださいの案だからなー。 実際スタジアム問題が出てきてもう20年近く経っているのになんでサンフレはスタジアム貯金してないんだと思うよな
結局本気じゃないんだよな
誰かに建ててほしいというだけで
まあ控えめに言って乞食体質だよな 民間主導の資金調達案を全力で拒否した自治体は
サンフレッチェが使用するサッカースタジアムを建設したくて仕方がなかったようだな >>763
民間主導の資金調達案を自治体が全力で拒否しただけだから。
代替の自治体案は使用料年1億円だからなー。 >>762
今のエディスタへの6000万でも必死なのに1億払えるの? 実際アクセスはただのきちがいだがTwitterでほぼ同じこと書いているサンフレサポが結構いるのがやばいよな
なんでスタジアム作るのに税金使うことが前提なんだよw
税金使って建てるわけ無いだろうに
税金使うとしてもせいぜいズムスタと同額くらいだろう >>754
エディオンは名古屋系の会社と合弁事業
しかし裁量を任された西日本の本店が一昨年改装の為に取り壊して
そのまま一年間近く空き地として放置したまま
そんな会社が30億円出せる?ですとwww >>763
スタジアムに投資してもスポンサーには広告効果の旨味が無いんだよなー
だってサッカーなんてくそつまらないから
だから誰にも相手にされない >>768
だってサンフレの資金調達案ではそうなってたもーーん
本人が出せるっていったから出せるんじゃない?
市を説得するためのすんばらしいプレゼンでつかったんだし
それが例えネーミングライツの前借りだとしてもねw >>770
それが税金つぎ込む理由かな?
年使用料1億円で使ってくださいの案だからなー。
民間主導の資金調達案を全力で拒否した自治体は
サンフレッチェが使用するサッカースタジアムを建設したくて仕方がなかったようだな >>767
サッカー人口は多いけどそれはコストを掛けずに競技できるから
つまり貧乏人のスポーツ
そしてスタジアムというコストが掛かる案件になると手も足も出ない >>771
だからそもそもサンフレ1億も払えるの?
金無くて選手逃がしまくってるのに そもそもピースタ案が飛んだ勘違いだったんだよな
税金を使わないのが売りですって税金使わないのはただの前提なのに >>774
しかも思いっきり税金に頼ってたしなwwww >>773
払えるって。
しかし自治体はサンフレッチェが使用するサッカースタジアムを
金を工面して建設したくて仕方がないようだな。 >>775
いくら頼っていたの?
答えられないの?
自治体案は年使用料1億円で使ってくださいの案だからなー。
民間主導の資金調達案を全力で拒否した自治体は
サンフレッチェが使用するサッカースタジアムを建設したくて仕方がなかったようだな >>775
イメージイラストでは周りの建物勝手に排除してたし
その整備費はどこが出すんだよと >>778
市債発行した部分と市の収入で返済しようとしてた >>771
とりあえず、県は既に今年度予算案を計上したぜ「サッカー関連予算無し」で
去年だけは違ったが、その前まで市は調査予算を県と折半していた。 つまり県と同調する動き
さぁー今年は25万円を越えるのか?(笑 >>780
それが税金つぎ込む理由?
自治体案は年使用料1億円で使ってくださいの案だからなー。
民間主導の資金調達案を全力で拒否した自治体は
サンフレッチェが使用するサッカースタジアムを建設したくて仕方がなかったようだな アクセスくん30年165億自慢しなくなったね
ショボいことに気づいたんだねwwww >>782
市の収入で自治体がサッカースタジアムを建設して維持したくて仕方がないみたいね。 広島市民球場の跡地じゃダメなのか?
野球でもサッカーでも観客が集まるのは一緒なのに、何か困る事でもあるのか? >>781
で、場所がよくなるから増収するという試算の信頼性は? 30年165億円を全力で拒否した自治体案は年使用料1億円だからなー 「サンフレコイン」実証実験へ
サッカーJ1のサンフレッチェ広島は、地元の商店街で買い物などをすると受け取れ、チケットの引き換えなどに使える、IT技術を活用した「サンフレッチェコイン」の導入に向けた検討を始め、今年の春以降に実証実験を行うことになりました。
サンフレッチェが導入を検討している「サンフレッチェコイン」は、クラブの知名度を高めて観客動員の増加を図るとともに、地域経済の活性化にもつなげようと、東京のIT関連の企業と協力して実現を目指しています。
クラブによりますと、コインは地元の商店街で買い物や飲食などをすると受け取ることができ、試合のチケットやグッズ、それにスタジアムでのイベントへの参加の権利などと引き換えられる仕組みを計画しているということです。
クラブは今後、具体的なシステムなどを検討したうえで、今年の春以降に広島市内の店舗と協力して実証実験を行い、取り組みの実現が可能かどうかを探ることにしています。
こうした取り組みはJリーグのクラブでは初めてだということです。
サンフレッチェ広島は「街なかでのサンフレッチェの存在感を高めるだけでなく、地域の店にとってはサポーターを客層に取り込むことなどが期待でき、活性化にもつながると思う」と話しています。
ソースNHK広島 http://www3.nhk.or.jp/lnews/k/hiroshima/ 02/05 12:45
そうだサンフレコインでスタジアムを建てようぜ 本当に跡地をイベント広場として着工出来るのだけがメリットだな
中央公園にはサッカースタジアムは建たないだろうけど >>787
世界遺産が近くにあることで建設が制限されることがあるのと
世界遺産が近くにあることで、なぜかサンフレがスタジアム利用に加えてた大音響でのコンサートが開けないのと
そもそも周りの建物(宗教施設など)を排除しないと建たないのと 最低でも10年コースか、たぶん完成まで20年はかかるだろう
着工までこぎつけられればだけど しっかしサンフレッチェコイン(笑
絶対に使わないわ、怪しすぎる
どれだけ開発費用や保障費用を金をドブに捨てる
広島市はカープとサンフレッチェの抱き合わせナンバープレートで懲りてたと思ってたが
福山市はカープだけのナンバープレートの発行で簡単に勝ってしまった
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1510619617725/index.html 地元財界からもそっぽを向かれ出資や融資の話も全く出てこないスタジアムが建つ訳がない >>793
行政を充てにする限り無理
広島市の赤字負債1兆936億2006円が縮小するのにどれだけ掛かるか なんでこんなに地元財界からそっぽ向かれてしまったの?
根回し不十分で市長選に無理やり出たから?
みなと公園へのアクセスをバカにしたから? サンフレッチェの減資について
2012年にプロクラブ創設から20周年を迎えたが過去19年で20億円を超える累積赤字を出してしまい、
その中で2013年から始まるクラブライセンス制度に対応するため、
資本金約21億円を99%減資し累積赤字解消にあて、更に約2億円の第三者割当増資を行うことになった。
2012年5月、すべての手続が完了した。
資本金は21億1005万円から2億2030万500円、株主数は58から64。
なお、広島県・広島市および安芸高田市の3自治体を含め従来の58株主はすべて減資に応じ、35株主が増資に応じている。
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=5751
2012/12/18
本谷祐一サンフレッチェ広島代表取締役社長(当時)のコメント
「退任の大きな要因は、昨年の12月に決めた減資です。
公共性の高いサンフレッチェ広島にあって、株主様に大変なご迷惑をおかけしたこと、
また責任を明確にしなければいけないと思い退任を決意し、久保会長に相談し承諾を得ていました。」 親戚が里帰りした際に行ってみよう。
甥っ子がサッカー好きだからちょうど良いわ。 >>797
昔っから地元財界もカープ中心で回っていた
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira155279.jpg
サンフレッチェが集客に焦りアンチカープまで取り込んでしまったのだから仕方が無い >>787
一言で言うと建てるメリットが(サンフレとサポ以外の誰にも)一つとしてない
ごくわかりやすい例だと仮に跡地スタに毎回2万人きたとしても現在の跡地イベント利用者数の半分にさえ満たない
わざわざ利用者数を減らすような建築物を建てる理由はちょっと思いつかないよな まあお上も再開発したいところに手を付ける口実が欲しかったんだろうし、win-winだな
サンフレ的には市民球場跡が欲しかったのかもだが我慢せい
>>797
みなと公園はアクセスの問題ガーで推進の行政と反対のサンフレで揉めそうになったが
横から港湾業界が出てきて事実上流れた、ここに根回ししてなかったのがお上の敗因 サンフレコインとは地元で金使ったらサンフレ関係で使えるポイントが貰えるという話?
無駄に手間ひま掛かるだけで地元にメリット薄そう
本当に地元は了解してるんだろうか? >>803
普通のカープファンなら逃げるな
エディオンもカープのスポンサーも兼任してたから買い物に行ってたが
これからは少し距離を置く もらったコインを消費しにスタジアムまできてほしいということかな
せめて街中の提携店のいくつかでも使えるようにならないと浸透しないんじゃないかな? >>804
これが逆でサンフレで金使ったらサンフレが少し還元してサンフレと
地元で使えるポイント貰えるんならまだ話が分かるんだけどね
これだとサンフレの旨味だけで地元のメリットが薄過ぎる
サンフレ案は何時もそう
自分達だけが美味しい図々しい案しか出てこない >>806
たぶん自分らが嫌われているという自覚が無い
普段は限られた人とだけ付き合っているのだろう
他の人にどう思われているのか知らない
だから自分ら中心で思考している サンフレは本当にどうしようもないからな
「サンフレ用スタジアムを建てたら何かいいことあります
か」と聞かれて真顔で「サンフレが儲かります」とか答えるからな
でこのスレにいる一部馬鹿はそれの何が問題かいまだにわからんだろう ボランティアで芝の張り替えとかサンフレ案には失笑しか出てこない >>811
はやく場所がよくなるから増収して年1億は払えるという試算の信頼性を教えてよ
これは自治体マターじゃなく、サンフレマターだから逃げるなよ >>1
サンフレ、昔は好きだったんだけどなあ。
アジアの大砲、高木拓也。ノジュンユン……
最近のサンフレはどうしちゃったの?
これ以上失望させないでほしい。 修学旅行生にスタンドで弁当食わせてやるから使用料100万円とか正気を疑う >>816
とりあえずはやく出してよ
じゃないと検証すらできない
誰が何を基にどのくらい見積もったかを知りたいから
素人が妄想を基に適当に見積もったのではないことを示してくれ >>818
お金の目途が全く立ってないのでV・ファーレンのたかた社長みたいな人が現れるのを待つしかない >>819
お前の納得する試算の信頼性の例は?
信頼性なんて人それぞれだからなー。 >>819
そいつキチガイだから無駄だぞ
スルー推奨 >>821
逃げる言い訳だけは一人前だよなw
専門家が検証するからはやく出せよ
検証のテーブルに出せないならお前の言い分は全部デタラメということになるぞ
さあ頑張れホラッチョくん♪ >>823
お前の納得する試算の信頼性の例は?
信頼性なんて人それぞれだから例を出されないとわからないなー。 まぁ、自治体や地元財界が出資した資本金20億を紙屑同然にして信頼しろっていわれてもねぇ
殺人犯が今後犯罪は起こさないから無罪放免しろって言ってるようなもん >>825
自治体が金工面してサッカースタジアムを建設したくて仕方がないみたいね 自治体が本当に建設したいならキチガイの一番サンフレ欲しがってる
球場跡地に地元住民の反対押し切ってでも最終候補地にするでしょ >>811
日本で一番多い施設は断トツで野球場だぞ >>824
信頼性が人それぞれとか、ほんとバカだな
科学において信頼性は一定だよ
人口動態と経済学や統計学は科学だ
信頼性区間を95%と定めてもよい
それを「信頼性って人それぞれ」とかカタツムリなみの脳ミソでしか出てこない発想とか
嘘つきどころか脳障害だったか
ひょっとして中卒? >>824
臭え!
キチガイの臭いがプンプンしてるぜ 「長崎が本当に羨ましい…」V・ファーレン長崎の新スタジアム建設にサンフレッチェサポーターが羨望の声
サンフレッチェ広島のサポーターからは「うちにも欲しいなあ」「追い抜かされちゃったね」「長崎が本当に羨ましい…」といった羨望の声が。
2003年から検討が始まったサンフレッチェの新スタジアム建設構想が、15年経った現在でも着地点を見出せていないという現状がこうした声の背景にあるようだ。
お互いに“平和都市”という共通点を持っている広島と長崎。ただ、“新スタジアム建設”という観点から見ると、両都市の明暗は分かれてしまっているのかもしれない。
https://npn.co.jp/article/detail/89976069/ まぁ、自治体や地元の商工会の人たちが跡地にイベント広場建設工事着工がメインだしねぇ
最終候補地に中央公園に選定できれば工事着工着手も見えてくる
あとは高層アパート住民次第だけど
キチガイのサンフレやサカ豚や以外はどーでもいい話 まぁ、自治体や地元の商工会の人たちが希望する、やね 跡地が候補地に入ってた性でイベント広場への動きが止まってたからこれで動き出せる インフルで休んでる暇潰しに久々にアクセスくんと遊んで、やっぱり基地害とは話ができないなと実感したw
たまにはこうやって最底辺の人間を知ることで、自分がそこに陥らないようにしようという戒めにもなる >>838
お前が納得する試算の信頼性の例を提示できないのか。
お前が納得する例はないわけね。
830 名無しさん@恐縮です sage 2019/02/05(火) 14:55:17.31 ID:72I55SOQ0
>>824
信頼性が人それぞれとか、ほんとバカだな
科学において信頼性は一定だよ
人口動態と経済学や統計学は科学だ
信頼性区間を95%と定めてもよい
それを「信頼性って人それぞれ」とかカタツムリなみの脳ミソでしか出てこない発想とか
嘘つきどころか脳障害だったか
ひょっとして中卒? >>834
事実上の計画中止を決めるための候補地選定だから仕方がない。 広島って伝統あるサッカー王国、サッカーどころのはずなんだけどな
なんでこんなに嫌われてるんだろう >>839
信頼できる試算の例か
IFの高いジャッジジャーナルに掲載経験がある専門家が関与してるか
MBA取得者が事実に基づいて試算してるものであればそれでいいよ
例えばJournal of Economic Surveysに掲載されてるペーパーなんかは信頼性が高い例だね
基準は示した
早く出してくれ >>841
なぜ自治体は建設できないみなと公園にしなかったの? >>843
お前が信頼できる試算例を提示できないのか。 >>845
なんで 俺 が 試算しなきゃいけないの?
試算して説得させるためのプレゼンするのはサンフレッチェでしょ?
それすらわからないカスな脳ミソなの?
ひょっとして中卒どころか特別支援学校出身?
で、はやくお前が根拠にしているはやくサンフレッチェの試算を出せよ
どのレベルが信頼できる試算かの基準は示したぞww >>846
お前が試算?
誰かそんなこと言った?
お前は自分が信頼できる試算例を提示できないのか。 >>844
みなと公園じゃキチガイのくぼが最終候補地として了解しないでしょ
建設しても使いませんって言っちゃってるし
あのキチガイでも顔たててあげないと >>324
広島市文化協会の会長は中国新聞の山本一族
県知事、市長、テレビ局、ラジオ局を牛耳るのが中国新聞
その中国新聞を牛耳るのが広島の将軍様こと松田元 >>848
試算例=Journal of Economic Surveysなどの論文読んでね
さっきからそう言ってるんだが
分かる?
理解できる?
論文読める? 試算例云々つーより
自治体や地元財界が出資した資本金20億を紙屑同然にしてるゴミクラブが作る試算例なんて
被害者に弁済もせずに薄笑い浮かべて舌出しながら反省文書いてる盗人みたいなもんだし
相手する必要なし 今やJ1でも予算はかなり下位だからな
このままほっといたら確実に2部落ちしてそのまま定着するよ
J2の大宮や柏の方が遥かに金満だし >>851
お前の納得する試算の例はないの?
存在しないものは出て来ないよ。 キチガイのサンフレもアレだけど
サンフレにお金落とさないキチガイのサカ豚も反省しないと
スタジアムが前に進まないのは両方が悪い
入場料収入ランキング(百万円)
順位 クラブ名 総収入 入場料収入 入城者数(リーグ戦のみ)
1 浦和 7,971 2,337 570,215
2 G大阪 4,966 1,266 412,710
3 川崎 5,123 1,038 375,910
4 東京 4,588 1,026 450,331
・
・
15 神戸 5,237 514 310,625
16 広島 3,424 484 238,720 >>854
壊れたレコードなの?
例じゃなく、はやく(すでにあるという)試算結果を見せろと言ってるの
それを基準を基に信頼性を判断するから
例がないと試算が出せない?
バカなのかな? >>856
お前の納得する試算例は存在しないようだからなー。 >>851
キチガイの代わりに答えよう
ぼくキチガイだからわかりませ〜〜〜ん まあここまで来たらごちゃごちゃ言っても仕方ないだろう
サンフレなりエディオンなりが責任持って建設し維持すると約束すれば建つししなければ建たない
今までみたいに自治体やカープや港湾施設の責任には一切できないんだから
サンフレがただの乞食なのかまともなビジネスなのか試されるとこだろう >>857
臭えええ!
お前からキチガイの臭いがプンプンしてるぜ! 広島は平和記念公園や宮島の観光資源やプロ野球のカープと
Jリーグのスタジアムが町中にあっても反って賑わいを落とすんだよね
もっと観光資源もプロ野球もない所じゃないと歓迎されない
観光都市京都は町中にJいらないしサッカーが先行してた仙台や札幌でも不人気 >>859
パナソニックやジャパネット型しか無理だろうね つまり、サンフレの試算なぞはなく、例えあったとしても糞みたいなものだということが
アクセスくんの擁護から判明した
そんな糞みたいな夢計画しか出せないサンフレッチェなら年間1億も支払えないんだろうな
あーあ残念
アクセスくんが少しでもまともなソース出しとけばみんなを少しは説得できたのかもしれないのになー ひょっとしてアクセスくんは高度なサンフレアンチなのかな?w これ、サカスタは赤字垂れ流しになっても市営アパートが撤去出来るなら市としては大黒字だろ >>820
広島縁者で、そんな人いないよね、有名どころでは。 >>865
アパート撤去してスタジアム建てるわけじゃないだろ >>865
市の担当者も再開発とスタジアムもう切り離してるから
再開発のテーブルに着かせたからスタジアムはもう用なし >>865
全く逆ですな。
サカスタが人質となって、基町アパートは現地建て替えになりそうな状況だよ。 >>204
【サッカー】<スタジアム>広島市、広島県、広島商工会議所、サンフレッチェ広島の4者が、中央公園広場を最終候補地とすることで調整★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547246659/ >>866
広島から全国クラスだとダイソーの社長とか? まぁ、俺が自治体の長なら高層アパート賃貸募集ストップして
10年くらい半減、できれば20年くらいで入居者大幅減少させてそれから取り壊しの個別交渉するけどねぇ
多くの市営住宅や公団住宅はこの方式
引っ越し費用と次の住宅の敷金礼金くらいは補償
まぁ、現状まだ賃貸募集かけてるくらいだし
ゴミクラブにスタジアム作るより安上がりだし
負の遺産作ることにはならないし
市民サービスになるでしょ >>874
マツダが助けてくれると大きいけどね
あと有名どころだと洋服の青山は…福山だから縁遠いかな >>647
ID:vwU8x3tg0は芸スポ速報+で有名なネトウヨごっこの精神分裂症のババア
芸スポ速報+に毎日「穢多・朝鮮人」と月平均800件、変な日本語で差別投稿しているマジキチ女
必死チェッカー
(マジキチ19連投一覧)
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20190205/dndVOHgzdGcw.html?name=all&thread=all
通称ガチ恋ババア・淀川のガリガリハゲ河童
Twitterアカウント
夢太@kF5avqMALIUrf2P
そら@Spark6K
YELLOW MONKEY吉井和哉の病的なネットストーカー
吉井和哉アンチスレ32のスレ立て主
反日アーティストスレ立て主
年齢:40代後半〜50代
誕生日:7月10日
血液型:O型
本名に志の字がある
(例)志乃・志穂
無職(生活保護)未婚
住所:大阪・淀川の花火大会が窓から見えるマンションにひとり暮らし
体重30s台のガリガリ・頭皮スカスカの薄毛まるで河童 アンチは新築と同程度の金かけても市内中心部に建てさせたくないみたい。
自分の土地でもないのに「とられる」といっているし。
馬鹿だなー。気持ち悪いなー。
だからアンチは全方向から相手にされない
111 名前:U-名無しさん (ワッチョイ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日:2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
292 U-名無しさん (ワッチョイ ab60-Y/6i [58.98.200.19]) sage 2018/11/06(火) 21:44:56.70 ID:QX/cDCcs0
なんで一等地をサッカーごときに捕られないといけないんだよ >>844
クリアすべき課題が多すぎる故に、最も建設が困難な場所を選定する。
これは『理由ある撤退』の正当化に欠かせない手法だよ。
サンフレッチェ側も広島市側も、基町アパートの住民のせいにすれば今回の件は終わるからね。 >>875
松尾糧食工業とか大下回春堂とかの広島発祥の企業とかはどうかなぁ。 >>878
なぜ自治体は建設できないみなと公園にしなかったの?
既に建設できない理由はそろっていたけどなー。
国が港湾管理者である県のトップおよび幹部に釘を刺したのは戦後の港湾行政史上初めての珍事でした。
国、他の自治体、大手船会社、港湾運送業界の嘲笑の的となり、海事新聞、デイリーマリタイム、
コンテナエイジといった専門誌で日本中に広まりました。恥ずかしい限りです。
未だに広島みなと公園が普通の公園だと思っている人が大勢いるようだ。
あそこは都市公園と違い、港湾法と県条例が「修景厚生港区」とする港湾緑地だ。
物流に支障のある構築物は港湾の承認が必須条件だが、
勘違いの首長がわれわれ業界を脅したから永遠に建たないのだ。
港湾施設である広島みなと公園に出来ることは100%ありません。 「長崎が本当に羨ましい…」V・ファーレン長崎の新スタジアム建設にサンフレッチェサポーターが羨望の声
サンフレッチェ広島のサポーターからは「うちにも欲しいなあ」「追い抜かされちゃったね」「長崎が本当に羨ましい…」といった羨望の声が。
2003年から検討が始まったサンフレッチェの新スタジアム建設構想が、15年経った現在でも着地点を見出せていないという現状がこうした声の背景にあるようだ。
お互いに“平和都市”という共通点を持っている広島と長崎。ただ、“新スタジアム建設”という観点から見ると、両都市の明暗は分かれてしまっているのかもしれない。
https://npn.co.jp/article/detail/89976069/ デイリーマリタイムなるものはない定期
マリタイムデーリーならあるけどね >>883
エディオンとジャパネットの差だ諦めろん >>882
会長がみなと公園は出来ても使わないってたし
サンフレが諦めるにしても
ここは久保氏を顔を潰さないために中央公園の選択肢を急遽作ったんじゃね? >>882
逆に問う。
何故あなたはみなと公園に拘るのか?
自治体の指定さえ解除されれば普通の公園として使える場所と、長年にわたる住民感情が渦巻く訳あり曰く付きの場所。
すんなり解決できない問題が山積している後者にすれば、自治体もチームも住民感情のせいだと理由を正当化できる。
ま、個人的には広島市内を諦めて、チーム名の由来となった安芸高田市に移った方が良いと考えているけれど。
土地も格安で手に入るし、車も停め放題。アクセスを最も気にせず自由にサッカーを満喫出来て、住民からも喜ばれる。 こっから繁華街まで歩いていける?
試合後はやはりいっぱいやって帰りたい >>865
バカだね市のスタンスを知らないのか
新規住民募集 広島市 1月11日
基町住宅地区の活性化を支援する若年世帯の基町アパート入居者募集のご案内
市営基町アパートに住みながら、基町住宅地区の活性化を支援する若年世帯を募集します。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1423722442883/index.html
しっかり後継者を募集している サンフレのチケット単価って神戸や新潟あたりの底辺とそう変わんないし
飲み屋でお金なんて使うかねぇ??
どうせ使うならスタジアムでお金使うべきやで スタジアム募金を大々的に募っても29万円しか集まらなかったくらい渋チンサポなんだよなー
他サポの方がお金落としてくれると思う >>895
タダ券または格安のシーズンチケットに無料駐車場じゃないと来ない客だらけ >>890
本当に理由ある撤退が狙いなら
みなと公園を選ぶはずだから。
みなと公園だと建設できない理由は既に揃っているから。
お前が馬鹿なんだよ >>898
そのみなと公園で建設出来ない理由って何? >>898
それで?
カセットテープのリピートみたいな、人の感情が分からない繰り返しは面白くないからやめな?
中央公園案、やり方次第ではサンフレッチェと広島市民の遺恨が更に深まるから、事実上の計画中止にもってこいの案だよ。
大阪で例えるなら、生野のコリアンタウンやあいりん地区の整備で住民を放逐する行為だから。 >>898
4者会談なんやからキチガイの会長が使わないと明言した
みなと公園でまとまりわけないやん >>886
入院してるのか、たまに半月くらいいなくなるぞw >>895
タダ券や招待券などの安いチケットでファン層を構築してしまった
染み付いているから普通の券にしたら皆消いなくなる
払拭するには一度チームを解散し別チームとして立ち上げない限り無理 >>898
な に せ お 前 は ボ コ ら れ て る キ チ ● イ だ も ん な ー !! スタジアムの問題は
結局金の問題じゃなくて
その当事者がそのスポーツが好きかどうかの問題だからな
どっちにしても理由はいくらでもつく
誰に聞いても10年後の日本のNo1スポーツはサッカーなんだから
じゃあさっさと思うのが大半だか
変な理屈をこねるやつもいる >>906
「10年後の日本のNo1スポーツはサッカー」
20年前、10年前もそんな事いってた人きたけどいまだにNo.1スポーツにならないよねぇ。
Jリーグ発足して20年以上たったのに今だに将来の〜って言ってるのは何か問題があるんだろうね。 >>906
金の問題じゃないならとりあえず金を用意しようぜ
金はあるんだ!余裕でクリアしてるんだ!
当事者がそのスポーツが好きかどうかの問題なんだ!!!
って理屈でないとw >>906
JリーグがNPBを抜く、といえばいいのに、サッカーがーといっても仕方なかろう。
すでにサッカー自体は世界で最も人気のあるスポーツな訳だし。
それでもJリーグは散々な動員なんだし、10年たってもなにもかわらんだろう。
野球の人気が下がる可能性はあっても、Jリーグの人気が上がるわけなかろう、今更。 焼き豚また負けたのか
広島は阻止できなかったから
次は長崎の専スタの邪魔することに切り替えないとな 「世界で最も人気のあるスポーツ」をひけらかし、そのことに胡坐をかいていたのではJリーグの将来は暗い。 >誰に聞いても10年後の日本のNo1スポーツはサッカーなんだから
別にサッカーがjリーグでも同じ話だよw
お前らこれすら否定するバカなの?w
2020年に団塊世代が70を超えてくんで 物理的に 出歩けなくなる 野球ファンが減る
バスケのいきなりの急成長を考えるよりjリーグの現状維持以上を考える方が自然だろう
正面からきく
10年後の日本のNo1スポーツはなんだ?
サッカー(jリーグ)以外にないんだよ
こんな小学生でもわかる引き算足し算がわからねーのかw 「世界で最も人気のあるスポーツ」をひけらかし、そのことに胡坐をかいていたのではJリーグの将来は暗い。 >>913
で、金の問題はいつクリアできそうなんだ? >>913
>10年後の日本のNo1スポーツはなんだ?
>サッカー(jリーグ)以外にないんだよ
No.1の定義によるが、10年後にサンフレがカープの動員(年間はもちろん一試合平均でも)
を越えているというやつは一人もいないだろう。
ぶっちゃけ、カープの20代以下の観客でサンフレの全観客動員をはるかに越えているんだぞ。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1284367151084/simple/common/other/4f8ccc70009.pdf
あくまでサンプルだが、20代以下のズムスタ観客の割合は約20%。
3万の客の20%だから6000人。
6000が70試合きたら48万人。
もうサンフレの動員の倍くらいだ。 >>916
計算間違えたw
42万か。
それでもサンフレの全動員よりはるかに多いのは確かだ。 >>913
大分前から10年後、10年後と繰り返しているがこの一年に何が変わった?
一年の間なら10%は変わらなきゃいけない
ネットの中の騒ぎだけで放映数が増えてもいなし収益も変わらない
「10年後」と言う予想の難しい言葉に置き換えているだけで実際には何も変わらない詐欺なんだよ >>913
「10年後は」「10年後は」と言い続けて、もう25年経つんですが、いつ結果でるんでしょう? はっきり言ってJリーグはもう終わっているんだよ。
これだけサッカーが定着しても、サンフレの動員どのくらいだよ。
一試合1.5万もいかないだろう。しかも年20試合くらいしかないのに。
これだけ社会がグローバル化して、ドメスティックなクラブなんか見る理由ないだろう。
DAZN入っているならいくらでも海外クラブ見れるんだし、なんでわざわざJとか見るんだよ。
罰ゲームか。
代表戦と海外サッカーがこれだけ定着して、Jの人気がいっこうに爆発しないのに、
10年たって何が変わるんだよ。 >>913
夏の全国高校野球大会は、今や外野席ですらチケットを買うために長い行列ができる人気コンテンツだったりするけどね。
若者がこぞって使うSNSがブームの火付け役になって。 >>920
だよな、代表に選ばれるには原則海外クラブ所属でないと
無理になってるし。
サンフレだってタイから選手も客も引っ張ろうとしてるんだし。 >>919
サンフレはカープにどんどん引き離されて行ってるなwww
惨めなくらいに。 >>913
昨年度のJリーグ、J1、J2、J3、57チーム全部の観客総動員数が9,797,611人
昨年度比0.6%の増
昨年度のプロ野球12球団の総動員は25,555,719人
昨年度比1.6%の増
データも何も出せずに10年後は〜だって。
根拠資料も出せない君は小学校以下の幼児だよね。 >>903
国内サッカー板の広島スタのスレ、半分以上アクセス君のレスだから
居なくなるとスレが死ぬほど過疎るなw
アクセス君居る…1日200レス以上
アクセス君居ない…1日10レスくらい 中央公園の位置に出来たら見に行く
ビックアーチはアストラムラインで行こうが車で行こうがもうこりごり そもそももうとっくにサッカーは定着しているんだよ。
代表戦は、浮き沈みはあれどそれなりにいつも視聴率を取る。
定期的にサッカーを見るやつの数はかなりの物だよ。
そんな状態がもう20年は続いている。
でもJリーグにはそれは反映しない。あいかわらず人気はない。
そんな状態がずっと続いているのに、何を根拠に10年後だ。
単なる育成リーグの人気が爆発するわけないだろう。
今後、有力選手の移籍による空洞化がどんどん進むことはあっても、逆はないだろう。 10年後10年後と言ってるやつは10年後に日本を抜くと昔から言ってるとある民族なんだろう まあカープもいつかは下り坂になるだろうけど
サンフレッチェはそれ以上に落ちそうだしな
成績良くてこれじゃ >>926
月2回の土日開催でこんなコメント出てくる時点で
魅力の無いしょうもないコンテンツなんだろうな。 アンチは新築と同程度の金かけても市内中心部に建てさせたくないみたい。
自分の土地でもないのに「とられる」といっているし。
馬鹿だなー。気持ち悪いなー。
だからアンチは全方向から相手にされない
111 名前:U-名無しさん (ワッチョイ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日:2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
292 U-名無しさん (ワッチョイ ab60-Y/6i [58.98.200.19]) sage 2018/11/06(火) 21:44:56.70 ID:QX/cDCcs0
なんで一等地をサッカーごときに捕られないといけないんだよ >>929
スタジアムくれくれでやり過ぎたから流石にもう浮く目は無いだろ >>932
実際、去年の成績で、ほぼずっと降格圏内にいた一昨年とほぼ動員が変わらない、というのは絶望的だよな。
後半はともかく、前半はもっと観客きてもよい、というか来なきゃまずいのに。 サッカーが嫌われてるんじゃなくてJリーグのサポーターが嫌われてるんだよ アンチは新築と同程度の金かけても市内中心部に建てさせたくないみたい。
自分の土地でもないのに「とられる」といっているし。
馬鹿だなー。気持ち悪いなー。
だからアンチは全方向から相手にされない
111 名前:U-名無しさん (ワッチョイ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日:2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
292 U-名無しさん (ワッチョイ ab60-Y/6i [58.98.200.19]) sage 2018/11/06(火) 21:44:56.70 ID:QX/cDCcs0
なんで一等地をサッカーごときに捕られないといけないんだよ >>934
サッカーの悪いところを堂々と文化と称して真似りゃそりゃなw >>936
アンチは新築と同程度の金かけても市内中心部に建てさせたくないみたい。
自分の土地でもないのに「とられる」といっているし。
馬鹿だなー。気持ち悪いなー。
だからアンチは全方向から相手にされない
111 名前:U-名無しさん (ワッチョイ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日:2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
292 U-名無しさん (ワッチョイ ab60-Y/6i [58.98.200.19]) sage 2018/11/06(火) 21:44:56.70 ID:QX/cDCcs0
なんで一等地をサッカーごときに捕られないといけないんだよ >>933
結局、動員数は成績や立地に関係なく頭打ちなんだよ。
それを補完するのがDAZNなだけでね。 サンフレの人気を上げるための施策案
・気持ち悪い紫色のユニフォームを変える。
・しっかりしたイベント企画会社に頼んで格好いいチャントを考えてもらう。
・OB森保のトークがくそつまらないように選手のしゃべりのレベルが低い。メディアに頼んで中心選手のトークを鍛える。
・スタジアム内のまぶし を増やして、サンフレサポの暗い印象を変える。サンフレ女子、イケメンサンフレサポ等の話題を作る。 >>939
アクセスみたいな基地外を駆逐するのが先から
サンフレサポ=頭おかしい
と思われても仕方ない >>940
まあ、実際、twitter見てると
サンフレサポ=頭おかしい
はただの真実だよなあ >>936の補足
サッカーの→海外サッカーの
書かんでも流れで通じるとは思うが念の為 >>758,>>761
結局、借金返済は結局サポーターが負担するしかないんじゃないかな。
チケット単価を1000円ほど値上げ、跡地での平均観客動員を2万人仮定すると
1000円×2万人×20試合=4億円
これを借金返済にあてれば、100億円を25年で返済することになる。増客分はクラブ取り分。
今、サンフレのチケット単価はJ1最低レベルだからな。
観客の方も、これまでの渋滞や行列のイライラが無くなることや、専スタになって観やすくなる事
屋根が付いて雨に濡れずに済むこと、近くて行きやすくなることの付加価値として1000円以上でも受け入れるだろう。 >>944
跡地はイベント広場にするほうが集客力あるから
文化協会とか関係ないけどな 跡地はイベント広場として空いてる時は観光バスの駐車場
話し合いの末にこれがベストだと結果が出てる 世界で人気のサッカー
未来輝くJリーグ
まあなに謳おうと勝手だけど
その世界で最大の人気を誇るサッカーですら商業として成り立たせるのは容易じゃないとなんで理解してないのか
どこもかしこもサッカーってだけでアホほど放映権で稼げると思ってるのだろうか >>943
サッカーのサポーターは「総じてケチ」という結論が出てる上にサンフレサポはその最上位クラスだぞ?
お前の考えは虎屋の羊羹より甘い(分かり易さを優先して古臭い表現にしました) もう何度も書かれてるけど、1991年にJリーグが発足して何年経ってるんだ
26年越えてで四半世紀以上経ってる
サッカーは世界的スポーツだけどこれで将来はJリーグが盛り上がるとか無理があり過ぎ >>948
どこでそんな結論がでたんだ? 君の脳内? 横からだけどJリーグの客単価は低いじゃなかったかな? 年間にホームゲームが20試合ぐらいで客単価は低い
それでいて天然芝や屋根や和式トイレはトイレとしてカウントしない等の
Jリーグのスタジアム基準が高過ぎてバランスが全く取れてない >>952
VIPルームとかな、失笑レベルの規格だろ >>950
このスレでは>>604が書いてるしこんなスレじゃ度々書かれてるじゃん? >>950
発表資料にはJと日本のプロ野球(NPB)グッズ販売などの比較データがあった。
Jは、NPBの16分の1の売り上げしかないという悲しい現実もあった
http://www.nikkansports.com/soccer/news/1812900.html
J1の18クラブ総グッズ収入とカープのグッズ収入はほぼ同額と言うwwww
サカ豚は悲しい程にお金を使わない」 サカ豚はタカルだけでお金使わないしねぇ
clubもクズなら応援してる奴らもクズ 広島地方では未だ決着着いてないのかよ
なんでも遅いなあ >>957
とっくに着いているよ
去年の調査予算25万円
普通の人はこれで終わったなーと察するもんだけど
頭を何度も強く打った人達は理解出来ないんだよ >>943
確かに、行列でイライラするアストラムに金落とすよりは、サンフレに落としたいよな >>958
樽募金も決定打になった。
まさか、樽の底が見えるほど少ない募金額とは誰も思わなかったろうね。 >>943
>跡地での平均観客動員を2万人仮定すると
平均が2万人なら、ピークは3万人は必要だろ、実際集客予測は年間45万人が必要だったはず >>943
>100億円を25年で返済する
費用は旧市民球場260億円、中央公園が190億円
半分しか払わないで建て逃げする計算かよ、そして25年の間は維持費も払わないのだろうな 住んでる人が文句言わなげなんが宇品
ちょい困るわ〜ってのが、ザ行政と中央公園周辺よね
あの場所、中央公園何気に犯罪の巣窟だったよね、なったよね
それ言っちゃあっちもあっこもよね
犯人捜しをやりたがるのも
中央公園の地下施設 問題提起で広島市
ウハウハなていじゃけぇ
まず、
中央公園をネタにしとる連中消したいね 会談は今日か。
中央公園案で決まった場合、周辺住民対策がどの程度具体的になってるかで、4者の本気度がどんなもんかとおおよそのタイムスケジュールがわかるだろう。 >>966
周辺住民対策が具体的じゃないのは基町住民代表が反対の姿勢崩してない
コトから類推できる。
市・商工会議所はとにかく紙屋町・八丁堀の再開発計画で
跡地を今のような宙ぶらりんの状態で置きたくないから、スタあきらメロンと
いうことで中央公園広場案を蒸し返しただけ。
日経は事業主体まで言及してるけど、多分決めても意味がない。 基町の高層アパート群は取り壊せって意見も多いからな。どうなることやら… >>963
宇品住民千人にアンケートしたら8割反対という嫌われよう >>966
今日明日くらいで、「サンフレが事業主体に」というニュースが流れれば、5年以内に建つ確率が
5%くらいかな。
そういうニュースが流れなければもう建たないことはほぼ決定だろう。 >>970
民間主導の資金調達案は自治体が全力で拒否したからな。
自治体案の通り事業主体は自治体だから。 >>967
みなと公園なら建設できない理由が揃っている。
他の候補地て違い、みなと公園に決めれば100%建設できないよ。 >>971
>>972
キチガイジ!コピペガイジの歌だ!!!
トトロの「さんぽ」のフレーズで歌え!!!!!!!
コピペ〜コピペ〜ガイジはコピペ〜♪
コピペが大好き〜泣く泣くコピペ〜♪ このゴミ、このスレだけで200くらいレスしてるんじゃね。
同じ事しか書かないのに、なんで わざわざID変えるんだろう。
廃人と思われたくない、という、ちっぽけなプライドでもあるのかな? そもそもなんであれだけ宇品案が検討協議会で推されたかと言えば、
少なくともあの候補で言えば宇品以外は建てることができないからだしな。
当たり前のことだが建設するためには建設費が必要なわけで、サンフレが一億/年しか出せない(当時の社長発言)以上、
サンフレ以外のどこかから資金を調達するしかない。それが複合施設案が可能な宇品になったわけで。
で、当時から、「税金から出す」みたいな発想は全くなかったわけで、跡地がいくらベストだと言っても、
そもそも金がないんだから建設できるはずがない。
今回、中央公園になったとして、当然、税金から出ないんだから、サンフレが負担する以外にない。
で、そんなことは不可能なんだから、もうぽしゃるに決まっている。
跡地が落選した理由が一つも解決されてないのに、跡地と条件の変わらない中央公園案をいくら引っ張り出してきたところで
何がどうなるという話でもないと思うが。 >>975
宇品案は県の土地だったから、県はやる気だったのにねぇ。
今から事業主体とどこがどれだけ負担するかで何年も討論するんだろうね。 2016年前半は跡地跡地言って
毎日のようにサンフレ公式HPにコメント動画アップしてた久保ちゃんが、
その年の9月に跡地の芽が無くなってからほとんどコメント出さなくなったけど、
今はどんなモチベーションなんだろね。
しばらく見ないなー、と思ったら
しれっとカープの始球式やってたし
https://i.imgur.com/eXgUx4p.jpg >>977
こいつもどの面さげて始球式やってるのか
カープがスタ建てて貰うときは行政はカープの言うことなんでも聞いてたのに
と経緯なんも知らないで妄想語ってたのに >>975
これは民間主導の資金調達案を全力で拒否した自治体のコメント。
自治体は税金つぎ込む気満々だけどな。
https://pbs.twimg.com/media/C_-vFieUwAAUXJr.jpg:large
スタジアムは収益を生む施設ではない。
県なり市なり公共の関与は避けられないと思っている 森保ジャパン「英語がわかんない」で監督だけ蚊帳の外 2019.02.05
就任後、親善試合は無敗でアジア杯に臨んだサッカー日本代表の森保一監督(50)だったが、「ガチンコ試合」のカタール戦で足をすくわれた。
「アジア杯は、大会を通じて監督の無策ぶりが露呈した大会だった。とくに選手交代に、策がまったく感じられなかった。リズムが悪く、カタールのプレッシングに苦しんだ前半だっただけに、手を打つと思われた。
ところが、後半スタートも、試合開始時のスタメンのまま。メディア席から『本当かよ』と、驚きの声が多く上がったほど」(現地で取材したサッカーライター)
今大会、森保監督が強調した言葉がある。それは、「(登録23人の)選手全員で戦う総力戦」だった。ところが決勝までの6試合で、交代枠を使った時間は、ほとんどが70分過ぎ(試合時間は前後半で90分)。3人ある交代枠を、使い切らない試合すらあった。
これに疑問を呈したのが、今大会10番を背負ったMFの乾貴士。「なぜ交代枠を残すのか?」と、直々に説明を求めたほどだったという。
「とにかく、選手交代に踏み切る時間帯が遅すぎた。カタール戦では、FWの武藤嘉紀が62分に投入されて、リズムが格段によくなり、1点を返した。もっと早く投入していたら、展開も変わっていたはず。
最後のカードとして乾が投入されたのは、89分。アディショナルタイムを含めても5、6分しかなかった。それでなくとも、2点リードしているカタールはベタ引きで、スペースはない。そんな時間帯にドリブラーの乾が投入されても……。乾が気の毒でならなかった」(専門誌記者)
対するカタールのサンチェス監督は、バルセロナの育成部門で指導経験があるだけに、2点リードした後半はカウンターに徹し、交代枠も怪我人や疲労した選手のために使うなど、百戦錬磨の采配だった。
一方で、現地の報道陣からも、森保監督に不満の声が上がっていた。
「会見で話すことといえば、『厳しい試合になる』『最善の準備をする』『選手には持てる力をすべて出してもらいたい』と、いつも同じセリフ。まったく見出しにならないし、どういうサッカーを目指しているのかわからない。
また、決勝のスタメン11人はすべて海外組。試合前の会見では、吉田麻也らは海外メディアからの質問に、直接英語で答えるなど、インターナショナル化が進んでいる。
そんななか森保監督は、英語が理解できず、ひとり『蚊帳の外』。居心地が悪そうにしている姿がかわいそうに思えたくらい。選手に監督の印象を聞いても、口を揃えて『いい人』って言うぐらいで、それ以外は出てこない(笑)。
しかも、日本メディアに対する会見では、毎回必ずスポンサーへの感謝を口にするなど、上(田嶋幸三・日本サッカー協会会長)の顔色ばかり窺っている感じが見受けられた」(スポーツ紙記者)
2大会ぶりにアジア杯優勝を逃した森保ジャパン。サムライブルーの面々は表彰式で、準優勝に憮然とした表情を浮かべていた。「決勝進出ならば100%優勝」という日本代表神話も崩れた。監督はこのまま、「いい人」で終わってしまうのか……。
https://smart-flash.jp/sports/61843 >>979
マツダスタジアムと同じってだけだぞw
しかもサンフレに支払い能力もあるwwww
市債償還原資1.9億円、1.7億円の維持管理費、
それに底地を所有する国に支払う地代8000万円の
合計4.4億円を、使用料として市に支払う。 >>978
そりゃ30億でおそらく200億近く支払って、しかも市の使っていない土地を事実上買い取ってくれる
というんだから、そりゃある程度は市も言うこと聞くだろう。
30年で30億しか払わないで、その上引く手あまたの土地をほしがる乞食とは扱いが違うのは当然だろう。 >>975
今にして思えば検討協議会で早々に外れた五日市が最適だったな >>981
あれれ?
アンチは払えないと言っているな。
812 名無しさん@恐縮です sage 2019/02/05(火) 13:40:51.51 ID:72I55SOQ0
>>811
はやく場所がよくなるから増収して年1億は払えるという試算の信頼性を教えてよ
これは自治体マターじゃなく、サンフレマターだから逃げるなよ >>982
30年で165億円を自治体は全力で拒否したから >>981
チケット代値上げでもう少しは払えるって >>986
あれれ?
アンチは払えないと言っているな。
812 名無しさん@恐縮です sage 2019/02/05(火) 13:40:51.51 ID:72I55SOQ0
>>811
はやく場所がよくなるから増収して年1億は払えるという試算の信頼性を教えてよ
これは自治体マターじゃなく、サンフレマターだから逃げるなよ >>987
アンチとやらは払えないと言ってる
サンフレッチェは払えると言ってる
お前はどっちだ? >>988
自治体は民間主導の資金調達案を全力で拒否したからな。
アンチは払えないという見解。
ガラケー馬鹿は見解が違うのかな? >>989
払えると思う
か
払えないと思う
で答えてくれよ 自治体はホームページで宣言している。
マツダスタジアムのスキームは自治体が拒否したようだな。
公共施設から得られる収入は,市または県のものになる。
したがって,収益を借入金の返済に充てることはできない。 採算成り立たないから
建設は無理って事で。
一生候補地のまま >>989
答えられないっていうことはお前も
払えない!
と思ってるわけだな
なんだお前もアンチじゃん >>990
あれれ?
自治体はなぜ民間主導の資金調達案を全力で拒否して
年1億円の使用料の案を提示したの? 市議会招致を全力で逃げたサンフレッチェ。
サンフレ自身の案に自信があるなら全力で逃げることは無かっただろう。
ジャパネットを見習え! >>982
>しかも市の使っていない土地を事実上買い取ってくれる
あれは国有地、市は仲介をするだけ
そこで何らかの事業をして貰い周囲の活性化が起きればいいだけ
事業に周囲の活性化させる能力が無いのなら仲介なんかする意味はない 「長崎が本当に羨ましい…」V・ファーレン長崎の新スタジアム建設にサンフレッチェサポーターが羨望の声
サンフレッチェ広島のサポーターからは「うちにも欲しいなあ」「追い抜かされちゃったね」「長崎が本当に羨ましい…」といった羨望の声が。
2003年から検討が始まったサンフレッチェの新スタジアム建設構想が、15年経った現在でも着地点を見出せていないという現状がこうした声の背景にあるようだ。
お互いに“平和都市”という共通点を持っている広島と長崎。ただ、“新スタジアム建設”という観点から見ると、両都市の明暗は分かれてしまっているのかもしれない。
https://npn.co.jp/article/detail/89976069/ >>991
そもそもサンフレが負債作ってスタジアム建てて負債ごと自治体に押し付ける時点でマツダスタジアムのスキームとは大きくかけ離れてるけどな。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 10時間 8分 23秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。