【サッカー】「なんてバカげたPKだ！」「決勝が壊れた」吉田麻也へのVAR判定に海外ファンから同情＆批判の声が｜アジア杯
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「2000万人が感じただろう。故意ではなかったと」
史上最多５度目の戴冠を狙った日本代表の野望は、あと一歩のところでついえた。
２月１日にUAE・アブダビで行なわれたアジアカップ2019決勝でカタール代表と雌雄を決し、結果は１−３の敗北。
前半に奪われたふたつの得点がともにスーパーショットだったとはいえ、90分間を通して攻守両面に課題が残るパフォーマンスだった。
その大一番で日本のファンを落胆させたのが、83分のVAR（ビデオ・アシスタント・レフェリー）判定だろう。
カタールのＣＫからアブデルカリム・ハサンがヘディングシュート。これが競り合った吉田麻也の左腕に当たり、ウズベキスタン人のラブシャン・イルマトフ主審はVARをコールする。
はかなくもPKとジャッジされてカタールが３点目を奪い、０−２から１点を返して勢いに乗っていた日本はとっては痛恨の失点となった。
結果的にハサンのシュートを吉田が手でブロックしたのは事実であり、日本では「致し方なし」と見る向きが強いが、海外のファンはどう感じたのだろうか。
世界的ネットワーク『Fox Sports』アジア版が拾ったのはまさに彼らの声で、意外にも批判的な意見が殺到しているのだ。
同メディアは「ファンは日本を殺す一撃となったVARを批判」と題し、SNS上に飛び交う同情的かつ懐疑的な見解を掲載している。ここでもいくつか紹介しよう。
「日本にとっては大きな失望だろう。だがより絶望的なのは、あのVARが試合を決定付けてしまったことだ。ヨシダがかわいそう。カタールは素晴らしかった。彼らの勝利は祝福したい」
「VARのなかでも最低レベルのジャッジだ。救いようのない主審だったじゃないか。サムライブルーは本当にツイてなかったね」
「あらためて教えてほしい。ハンドというファウルは、インテンショナル（故意）でなければファウルじゃないのでは？ こうした判定が下されるたびに頭が混乱する。VARの登場によってその基準はさらに曖昧になってきた」
「素晴らしいファイナルだったが、主審のVARによるジャッジで壊れてしまった。
家でテレビ観戦していた2000万の人びとが感じただろう。あれはインテンショナルなハンドではなかったと」
「ウズベク主審がVARによって宣告したPKは、なんてバケげたものだったか！ サウサンプトンのマヤ・ヨシダのプレーがハンドだって？ 終了間際のジャッジでスコアは３−１となり、ゲームは終わってしまったよ」
今大会のノックアウトラウンドから初めて本格採用されたVAR。夏のロシア・ワールドカップと同様に、アジアカップでも賛否両論に分かれる場面が続出した。
今季のＪリーグもルヴァンカップで初めてVARが導入されるが、日本国内でもさまざまな議論を呼びそうだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190202-00053741-sdigestw-socc
2/2(土) 6:56配信 こんなに弱い運だけのゴミが決勝に来てしまった時点でぶち壊しだろ あれはハンド取られてもしゃーないでしょ
取られてなくてもビハインドだし
ふつーに負けだよ >>1
なんでベトナム戦ターンオーバーしなかったの？
絶対勝てるベトナム戦でメディアが推す選手に華を持たせようとしたからでしょ？
ターンオーバーしないでワザと韓国に負けたハリルのＥ１と一緒。
ジーコや他の海外の監督が嘆く様に
「日本は監督の意思で選手を択べない」って暴露したのと同じ。
オシムが「メディアが足を引っ張る」ってそういうこと。
アギーレの様に逆らったら、急に過去を掘り返される。
どんだけ裏の世界のネットワークがあるんだよ？
ＭＩ６か？ｗｗｗ
（アギーレのサッカーは細貝とか乾を使って面白かった。）
ハリルと森保のサッカーは同じ。ｗｗｗ
森保を操っている黒幕がＦＷばかり人身売買をしようとしてもダメなんだよ。
ＦＷは確かにサッカーを知らないグローバル企業のオーナーに営業をかけ易いよな、目立つからｗｗｗ
ピッチ上が商品だらけ！！
でもＦＷばかり居てもダメだろうｗｗｗ
日本には松井大輔・柏木・俊輔・乾・清武・香川・南野・あ本田・小笠原・中島・家長・小野みたいなファンタジスタ・タイプの方が効いてくる。 >>9
あれはハンドでもいいとしても
あれが無かったら全然わからなかったろ ペナルティエリアで手に当たったら100%PKになるってことでＯｋ？
これからはペナルティエリアの選手の手に当てるゲームになりそうやな。 DFやってる人間からするとあれでPKとられたらやってらんないわ あそこまで腕を高く挙げる意味ある？
ハンドのリスクの意識がないか
あわよくば腕で止められたらという意思があるか
のどっちかだろう やっぱり吉田は「やらかした」
いつもそう
大切な場面で何かしら「やらかす」
Ｗ杯で何もやらかさなかったのは奇跡なんだよ
吉田を主将にしたのは間違いだって気付け 故意じゃなさそうでもPK取られてるケースなんて山ほどあるからねえ。とにかく当たったらハンド。これが良いかどうかは別だが まあ審判がこっちに味方することもあるしな
しょうがない これ若手が吉田キャプテンに対して不信感抱いて派閥生まれるパターンやん 「ハンドがなければ入っていたかどうか」をPKで決めようというルールじゃないのか ていうかVTRめちゃくちゃ重要じゃないか。長友のハンドもだし昨日の吉田のハンドもだけど。
これがあるとないとじゃ試合結果が逆になる可能性あるじゃん ハンドでPKは分かるけど、故意じゃないからイエローは違うんじゃないかと思った もうさ故意とか関係ないな
手に当たったらハンド
時代は変わった
映像で証拠が見れるわけで
今まではレフリーが見れなかっただけの話 故意じゃないけと枠内に行ってるからしゃーない
コロンビアで退場させたんだから何も言えない 吉田のハンドに異議がある人は
イラン選手のハンドにも異議を申し立てないと いや一点目が全てだろ。
結局あれ反応できるGKじゃないとだめなんだよ代表って。
見えるとか見えないとか予想外とかそう言う問題じゃねぇよ。予測するんだよ。 >>20
一度全力でヘディングクリアして見るといいよデブ >>4
いちおう指摘しておくと ridiculous >>17
手が身体から離れてて、かつプレーに影響が及んだ場合はハンド。 終盤の1-2と1-3は
メンタルへの影響が天と地ほど違うやろ >>30
これ
ドッヂボールの要素が含まれるスポーツになったw 故意じゃなくても過失でも取るってことなんだろ？結局のところ あーいうハンドって過去のサッカーの歴史の中でことごとくスルーされてきたようなハンドだよな >>31
コロンビア戦を引き合いに出すのは馬鹿すぎ イラン戦で似たような怪しいVARのPKをもらったから、なんともいえん 故意とか判断が難しいからペナルティエリア内のハンドは全部PKでいい 手にあたったらハンド取られるなら
競り合うときに手を挙げられなくなるから
DFは不利やね VARであの判定する意味が分からんわな
手に当たった事を確認する為だけに映像を観たのか？ varがなかった頃の審判はとれなかったのかw
さぼりすぎちゃんかwwww 逆にあれ取らないほうが八百長疑われるだろ
しかしあの主審は100%カタールマネーに買収されてたな
笛を吹くタイミングでわかる ハンドの運用は見直すべき
こんなもん運でしかないし、そこに加罰性があるのがおかしい いやあれはドPKやろ
松木が故意じゃないとかなんとか喚いてたけど
VARの最中に祈る気すらしなかった
明らかにPK バイシクル狙えるトラップされたのに、ボールから顔を逸らして背中を見せるようなDFは問題外。 >>40
サッカーの終盤での２点差は絶望感が半端ないわ カタール政府の統計
・カタール人世帯の中央値世帯月収は8万8200リヤル（約260万円）
・99%のカタール人世帯が月収3万リヤル（約90万円）以上
https://www.mdps.gov.qa/en/statistics1/pages/topicslisting.aspx?parent=Social&;child=GenrealSocialStatistics >>30
当たり前のことを改行ドヤして恥ずかしくないの？
お前の母親首吊ったら？ >>1
もうこういうの後から言うのは辞めよう
カタールは強いチームだったよ
後半一方的に日本が攻めていてカタールより強いように見えたけど
あれはカタールが２点とって引いて守っていただけのこと カタールは、あんだけクロス入れられてもハンドまがいすらなかったじゃん ハンドの基準は曖昧だよな。
腕に当たればハンドにしたら狙う奴も出てくるが
目をつぶってる奴が故意にやったと判定するなら
もう腕に当たればハンドって決めてほしい まあイランにもＰＫ貰って勝ってるし 文句も言えないわな
圧倒的力の差が無い限り トーナメントは運も絶対に必要になるし 細かく言うならあれは故意ではない
なんかVRのせいで手に当たったらとりあえずPK取るンゴwwwwになってる気がする あれはPKだろ。
イラン戦で故意は関係無いとか言ってたんだからw この大会はもういいけど日本も有利不利あったし
今後のVARのpk判断はあれだけ時間をかけるなら
当たらなかった場合の弾道予想なんかもしないと
手に当てるスポーツになっちゃうね 今までああいうのは基本見て見ぬ振りが多かったんだけどなあ
これからはPAにボール蹴り込んで乱戦ばかりして相手選手の手にボール当てればいいんじゃね オマーン戦の事があるから今大会の日本は何も言えない 吉田麻也いつまでたっても手を振り回す癖が治らないしピンチになったら「ああもうダメだ」って顔するし
キャプテンの器ではないな
鼓舞できるだけ槙野のがマシw ハンドはハンドで仕方ないとして、イエローは出す必要無かった様な気がします 最近はあんなハンドばっかりでしょ
てかあれがＰＫじゃなかったらイラン戦のやつもどうなんのよ 故意じゃないハンドだったら見逃しでいいのか
分かってない審判多いんじゃ
なんでもかんでもハンドとられてＰＫじやつまらなくなるわ 手に当たればハンドに決まってるだろが？ 馬鹿かよｗ >>67
武藤にさっさと起こされたシーンはワロタw
なんであんなのがキャプテンやねんw 今回は怪我で呼べない選手も多かったし基礎作りとしては良かったな
後は東京世代がどんどん海外行ってるから成長する伸び代はあると思う 試合見てないアホがガタガタ抜かすな
なくても1対2
そして負けるにふさわしい内容だったよ
オーバーヘッドも高速ミドルもこれ以上ないところに決まったし
ディフェンスもいままでとはレベル違った
今大会のカタールはワールドカップベスト８レベル >>68
ワールドカップのコロンビア戦でPK＆退場で勝ったこともあったじゃん
レッドもらわなかっただけラッキーだろ ジャップさぁ 都合のいい声だけ拾ってくんなよ見苦しい あのPKで決まってしらけたよな
面白い試合だったのに >>5
まあワールドカップの開催に向けて若い世代からきちんと強化してきているし、韓国や圧倒的アウェイのUAEにも勝ってきたんだから運だけってことも無いでしょ。 じっくり確認するんだから
故意か故意じゃないかで判定しろよ
当たったか当たってないかで判定してんじゃん >>71
何でもかんでもではなく、昨日の吉田のはハンド。
あれ取らない審判の方が分かってない。 ＞「あらためて教えてほしい。ハンドというファウルは、インテンショナル（故意）でなければファウルじゃないのでは？ こうした判定が下されるたびに頭が混乱する。VARの登場によってその基準はさらに曖昧になってきた」
本当に最近よくわからなくなってきた 故意じゃないから本当はPKじゃない
ただ取られるようなプレーをしたことが問題
競り負けて相手が先に触っている
高さで負けたら存在する意味が無いだろ 完全に間に合わないタイミングで競りに行ってるから
ブロックとみなされPK >>77
逆に試合見てたの？
あのカウンターからの3失点目なけりゃ全然追いつく可能性あったろ
カタールは明らかにバテてたし
とはいえ、吉田のハンドはVAR使えば間違いなくPKだわな 何の慰めにもならん
VARで救われてる事もあるから仕方ない
ワザとかどうかなんて所詮水掛け論だし >>80
あれは完全にシュートを防ぎにいったハンドだからな
しかもVARがなくても肉眼で分かるほどの あんなにゴールのコースに手があったら取るなと言われても無理だ 自分達もVARで救われてたのに、あれは無用心過ぎるだほ サッカー良く知らないけど
松木が意図的でないからハンドにならないかもしれないとか言ってたから
そういうもんなんだと思ってたわ あれがOKならイラン戦のハンドもなかったことになるぞ
未必の故意はハンドらしいし VARで壊したのは確かなのだが
その前の２点も吉田が絡んでるんだから負けの言い訳にはならん
森保にしたって右サイドから大迫に入れる攻撃しかやってないのに無策だったしな
後半は相手が疲れて有利になっただけ 俺もあんぐらい獲るな思うけど
今までVARやってたらあんなんでも取ってたから仕方ねーな思ったわ ちょっとでも触れば入るものも入らなくなるゴールからの近さだからハンドは当たり前だけど、だからこそキーパーの競り合うゾーンな気がする >>89
そりゃPK取られるんだから故意でハンドなんてしないだろ
でも故意かどうかなんて本人にしかわからないんだから怪しきハンドはPKっていうのが今の流れ >>98
だよな
ってかこのpk取られなくてもどうせ負けてたし 一点目もオフサイドアピールしとけばいいのに
上手く使えよVAR 進路上に胴体なくてボールの軌道変わってたら故意でなくてもハンド ＰＡ内でボールが手に当ってチャンスを阻まれたものは有無を言わさずＰＫです。
故意でないかぎりＯＫとかそんなルールはどこにも全くありませんｗ カタールに負けるならイランに負けてた方がましだったなw
おまえらの大好きな中島はカタールのリーグかwwww
つーか今の代表って1.5軍以下にしか見えまいんだけど。25歳以下がクソすぎ 故意じゃなきゃセーフ
とかファウルに対する曖昧なルール多すぎ >>77
ワールドカップベスト8レベルかどうかはわからんが、ディフェンスの戻りは確かに凄かった あんだけ高く腕上げてコース変えてんだからハンドに決まってんだろ >>20
「意味ある？」とかさすがに頭悪すぎるｗ
サッカー見たことねーのかよ ルール見たら故意じゃなくてもゴール邪魔したらハンドみたいね
じゃあイラン戦のも吉田のもハンドでも仕方ないか 柱谷みたいのは故意のハンドでPKや認定ゴール、レッドだと思うけど
ああゆうのまで、ゴール前のプレーを故意に妨げたハンドとして認定してたんじゃ
DFはエリア内で体から手を離せなくなるわｗ やめてくれよ、試合が面白くなくなる ってか1点の重みが大きいサッカーでハンドでPKってのは試合を決定づけてしまうのでよろしくない
間接フリーキックとかにするか0.5点にすれば良い あれがVARでPKになってしまうとなるとデフェンス陣にとっては厳しい時代だよ サッカーてズルい奴が得するスポーツだからな
日本人には合わないわ 今まで散々VARに助けられてきたのに、負けた後に出すなよクソメディア
潔く敗戦を受け止めないと >>46
あれはジャッジが最初にPKって判断じゃ無かったっけ？ まぁカタールに確実に勝たせたくてPKにしやがったよとは思ったよ。
でも、実力通りに負けたって気持ちのが強いかな。
今度は実力で上回って文句なく勝って欲しい。 >>69
あれは腕が残っててボールを防ぐようにも見えるんで完全にPK >>115
ルールは明確なんだけどね
運用が流動的なだけで 結局ゴールを邪魔する腕への接触は総じてハンドなんだろ？
故意じゃなくても露骨に当たったら見逃せない的な 代表戦しかサッカー見ない奴が多いのか、
ルールどんどん変わってるのについていけないお爺ちゃんファンが多いのか、
よくわからん。 ハンドの判定は妥当だが、それ以外でもカタール寄りの判定ばかりだったので、審判買収されてたんだろうなと 日本対イラン戦だってあのVARPKで試合決まったようなもんだからな ハンドってのは手を出さない事で防がなくちゃならないんだよ
手を出してる時点で負け VAR導入でPKのあり方も変えなきゃならなかったのにそのままなのが悪い あれはハンドで良いよ
手に当たって日本側が有利な状態になったのは事実なんだから 吉田のがハンドじゃないならワールドカップのコロンビアのもハンドじゃなくなるぞ >>18
手に当たった時点でやってしまったと感じるやろ？
逆に故意にやったなら知らん顔つくるんじゃ？ どっちにしても日本のプレーは良くなかったから負けでいい
森保は香川呼べ
あとあの大事な場面で武藤ってのが意味不明
森保交代でいいわ もうＰエリアで相手の手狙ってボール蹴った方がいいな あの位置で手を上げて広げるとか
あいつサッカー知らないんだろ しかしVARと言うか、ハンドPKは真面目にルールを改めて欲しい
これだけでどの試合も急速に萎えるし、よりにもよってW杯の決勝で起きてしまった
PKの距離は1.5~2倍にすべき >>93
あの一点がなければ試合の流れは変わってたｗｗｗｗｗｗ
100対0で負けてもそういってろよど素人
失点してからも最後まで諦めずむしろより捨て身になって攻め続けたけど
カタールの鉄壁の守備を崩せなかったのが現実 >>134
そうじゃないと余計わけわからなくなるよな
腕を身体に密着させてる状態なら腕に当たってもPKじゃないのはわかるけど
明らかに腕上げてたからな
まあああやって腕上げないと飛んでバランス取るの難しいけど 吉田本人が一番自覚あるでしょ
あれは故意に上げた手だって あれをvar見てまでpk取らなかったらそれこそ買収だろってレベルだろ
それに意図的がどうとか言ったらイラン戦の日本が獲得したpkだっておかしいって話になる あの吉田のハンドが無ければ勝敗分からなかったと思う。
吉田はいつもやらかすな そもそも敗因はこんなことじゃなくもっと別のとこにあるからなあ
まぜ前半からあんなにボールがつながらなくてボロボロだったのか
スタメンからして完全におかしいし、1点返して流れがきてるときにすぐに攻撃的選手を交代すべきだった
PK取られて3失点目なんてただの結果だよ >>131
今回が日本のベスメンじゃないのは事実だしな
もちろん構築し直すところはあるけど 現状のルールだとあれはPKそもそも身体から腕が離れてる時点で故意と扱われる
ただVARのせいでW杯からハンドPKゲーになっちゃってるから
故意でも悪質じゃなかったら間接FKにするとかルール変える必要はあると思う ベトナム相手にインチキPKで勝った日本に同情の声も無用だろw 吉田は機敏さもなし何かと自身を見失う場面あり
代表は引退でいいと思う あそこだけじゃなく、中東の笛だったけどな
カタールが２点取るまでは、露骨だったし
１点差に迫ったら、また露骨になった
主審だけじゃなくな あのPKなけりゃ展開がどうなるかわからんかったよ
イルマトフも流そうとしたのにw 早くVARに対応しないとだめだよね
体が反応系みたいな野獣はもうだめだわ
体にもうvarない時代の癖が染み込んじゃってると ヘディングがゴール方向に向かってたのを手で軌道変えたからPKは妥当。 1点目2点目は他の選手ならビビらないで体ぶつけに行ってる
高校生でもそうする 反応が遅く鈍足の吉田と槙野は代表引退すべき
冨安と昌司で固めたらいい 名前が売れてるだけで使えない柴崎も呼ばなくていい
名前が売れてるとか過去の成績とかで選手を選んでたら外国人監督と一緒 >>75
たしかにイランにも勝てた品
でも呼べなかったの昌子と中島だけだろ？
カタールのゴラッソにやられただけで勝てた試合だったな
ボランチとキーパー急募 つべのコメントでも判定に文句言ってるのは少ない
オマーン戦は炎上してたけど ハンドとらないと故意じゃないふうハンドが横行するだろ ＞VARの登場によってその基準はさらに曖昧になってきた
つーか逆にVARのせいで体から離した手に当たったら問答無用でPKにする、って
明確な線を引くしかなくなった、ってのが正解だろ。
そうしたほうが主審は余計な論争の的にならなくて済むから。 岩政がいってたけどUEFAだとハンドじゃないらしいなあれ >>159
プロはみんな手あげて広げるってマジ？w
サッカー見たことある？w 吉田がハンドじゃないならイラン戦のもハンドはかわいそうなわけです
１点差ならあの後どうなったかわからぬ
仕方ないね 日本もPKもらって勝ち上がってきたしな
あれは取られてしゃーない >>51
まあそれは仕方ない。それでも勝たないといけない。 いや普通にハンドだろしかもあれ当たってなかったら
相手のチャンスになってるし 散々PKもらっておいてまだ何か言うかよ
だいたいそのPKもなんか怪しいというかさ >>102
スポーツなんだからガス欠は付き物だぞ。
それを考慮するのは当たり前。
機械がやってるんじゃないんだから。 後ろで手くんどけや
欧州では常識だ
アジアはレベルが低くていかん >>14
普段の練習で腕縛りプレイした方がいいなw 恥ずかしい言い訳すんな。
故意云々言い出したらイラン戦のアレがあるし 同情してくれてありがとう
本音を言えば中東嫌いになったよ
日本にいるアラブ人も小さいズルばっかりしてるんだ
サッカーは国民性表すからサッカーでアンフェアな国は信用しない方がいい 今更ハンドについて語らなあかんくらい未熟なルールなんか？
故意でもなんでも当たったらハンドでええやろ
そのあとの処分を変えろ ペナルティエリアでは、
ジャンプした後 両手は意識的に下げろ！ あれがハンドなら一点目もオフサイドとれそうなんだけどな イラン戦の二点目PKも故意じゃなかった。
尻もちついた手に当たっただけ。
同じ事が日本に起きただけの事。 >>33
あっちこそコケてからぶつかったから不可抗力だわな >>179
岩政ではなくサッカー雑誌の人の方だよね？ ジャンプ時はまだわかるけどスライディング時にハンド取られたイランのがかわいそうだろ
受け見とるなってことかよｗ >>190
VARのせいでヨガみたいなな体勢で飛ぶ間抜けなムーブメント起こりそうでw コロンビアのアレ=長友>イランハンド>吉田ハンド>>>越えられない壁>>>>ロシアワールドカップ決勝のクロアチアのハンド
こんな感じ 現行ルールではしゃーない
イラン戦の2点目と一緒で、変えて欲しいルールだと思ってるけど 脛当てオーバーヘッドが決まった時点で今日は日本の日じゃないと感じただろ。
腕に当たったのも日本の日じゃないのを象徴してたな >>180
お前その場で人と競ると思って高く飛んでみろよ。 吉田てディフェンスなんだろ
あの位置であんな馬鹿なプレーするとか馬鹿としかいいようがない >>190
その欧州でプレーしてる選手がやらかしちゃったんだけどねw >>36
全力でヘディングクリアしたら皆ハンドかい？ サッカーやってた奴ならわかると思うけど、
ジャンプしてヘディングする時は腕をあげて空中でバランス取る
みんなそう教えられてきたし、そうやって腕を使わないと強くヘディングできない
三失点目を悔やむより二失点目を悔やめよ
あれは寄せが甘いわ >>13
松木ほんとに馬鹿だよな
故意じゃなくても手に当たればハンドなんだよ 髭を剃った端正でクリーンな感じの吉田選手が好きなので、吉田選手が見ておられたら検討してください こいつは昔からよくＰＫとられるよな
ペナルティエリアでファールやハンド多すぎ
もはや伝統芸 ペナルティーエリア内でゴールを狙ったり、わざと転んだりするよりも、
DFの手を狙ったほうが、手っ取り早く得点できそう 故意ではないと言ってもあんだけしっかり当たってたらな
CKの守備で先手取られて遅れてジャンプしてるから
体制が整わず手が上がる
吉田の対応力の問題 >>204
あれはワザとだよ。VAR無きゃハンド取られないし。以前まではどいつもこいつもよくやる手 俺がイラン戦のPKおかしい審判が試合壊したと批判したら、あれは正解、勉強し直せと猛批判された
なら吉田がスライディングでコース切った時に
手に当てられたらPKなのかと言ったら自信満々でああそうだと
さてどうでしょう世界はそれをおかしいと言っております
そして日本は惨敗しました
それはイランが審判のせいで惨敗した理由でもある 両手のない人をパラリンピックで１０人起用したら
ハンドは無く、有利に試合できるな ワールドカップのコロンビア戦でもハンドで試合が決まったし
ハンドで試合が決まるのがサッカーの醍醐味だね >>215
１失点目はラッキーゴールだから仕方ないけど、
２失点目は本当に要らなかったな。 シュートコースに手を出して当てられただけなんて言い訳が通用するわけないだろ 日本人からすれば日本も得したことあるから今回のことはあまり強く言えないんだよな まぁ吉田、武藤、柴崎辺りは代表レベルに程遠いと感じたわ。
特に吉田は申し訳無いけどもう代表には要らない。長友ももう若い子に変えた方がいい。
中島早く帰ってきて。
武藤なんぞより久久保君の方が百万倍よか 確かに手でバランスとったり相手の勢いに対抗できないと
大怪我増えるだろうけど 海外のみんなは庇ってくれるのか
でもあれは吉田が悪いよ
あのPKはまさに吉田そのものの集大成なんだよ
長年積み上げてきたものがあの試合に集約されてた
日本人なら皆そうおもってる 手首をひねったらアウトとかさ。
何でもかんでもハンドにしてたら試合できんわ 今までさんざんおいしい判定もらってたしね(^_^)
そもそもオマーン戦負けてたし普通通り長友退場PKなら3位可能性あたよ 昨日は大迫が徹底的に狙われてたので他が空く事が多かったが
それでもポジションかぶったりで生かされてなかったからなぁ
サイドからのクロスなんて上げさせとけって守備されてるし VARでサッカーが変わったなあ DF大変だわ これがカタールのDFだったらどう感じただろうか 故意云々の場合は腕とか肩の場合に審議されるんだよ
あれはモロに手だったし決定機を防いでたからハンドでPKになるだろ 吉田は昔からＰＫとられすぎ
あれじゃキーパー可哀想 >>229
手に当たったけどVAR無きゃ流してたよ。抗議されてしょうがないからPKになったけど ハンドとられないための手袋とかしたらダメなの？UAEは暑いと思うけどハンドとられるよりましだろ >>1 自民党以外の在日帰化人スパイ政党を国会から追い出して、憲法改正して、
在日と帰化人の強制送還議論のタブーを解消し、言論の自由を取り戻そう。
【ヘイトスピーチ】自民公認候補が「民主党系は帰化人ばかり｣などとツイート、問題視され削除し謝罪★３
【日韓議連】「韓国非難決議」は幻か？ 公明党議員「そんなのやるもんじゃない。あちら（韓国）をこれ以上追いつめる必要ない」★2
で検索。※リンクがNGワード規制されたため。 吉田は死ねばいいのにと思うけど
エリア内のハンドは自らゴールを手で防いだとかじゃない場合は
ペナルティエリアの枠からのFKとかでいいでしょ
エリア内で手が当たったら1点確実は重すぎる >>211
いやセットプレーの練習でもジャンプする時に手あげて広げてたら指摘されるし怒られるぞ？バカやろお前
吉田がバカだったそれだけの話 イラン戦でもあったやん
イランの選手がスライディングして上体起こす左腕にボールが当たったら
ハンドのパフォしてPKになったやん
サッカー部の中2の息子もあれはハンドを取るのは酷って言ってたわ 極論言えばゴール目指すより相手の手狙った方がゴール増えるスポーツだわなｗ >>38
マジレスすると体にぴったりくっつけてても故意に腕でプレーしたらハンド取られる 故意か故意じゃないかで見たら明らかに故意ではない
不用意に腕を上げてジャンプしたらアカンと勉強になったろ だからPA内はハンド取られないようにするためにみんな手を後ろに組む
基本の基本 DFがゴール前で競る時は腕を身体にピッタリと引っ付けないとダメってこと 故意か故意じゃないかなんか本人以外誰にも分からんわ
そのジャッジを審判に求めるのは酷というもの >>152
まあ俺はこんな馬鹿にする言い方はしないけど、やっぱりあの調子だと日本が二点目を取るのは厳しいわなって感想。
この人の言うのと違って、1点目が相手の鉄壁の守備を崩して完璧な形で取れちゃったのが悪いと思うのよ。
ワールドカップのベルギー戦。
日本が返された1点目はあんなのが入っちゃうの？ってゴールだったじゃん。
もっと言うとカタールの1点目も辺り損ねのオーバーヘッドが入っちゃったって感じじゃん。
日本はあの1点目で持病の「俺たちのサッカー病」が出ちゃったよ。
固められた所でもパスサッカーで崩せる、って理想を体現しちゃったもんで、二点目もこれでいけるだろうと。
カタールだって焦ったけど動揺はしないさ。
だって日本の攻撃パターンの通りにやられたからもっとしっかり固めようって思っただけで。 でも取らざるを得ないっしょあれは
何処かの国が得したり損したりはトータル的には無いと思う これからはゴール前の仲間に良いボールを入れる選手よりも、
目の前の敵の手にボールを当てられる選手が重宝される。 ＶＲで手に当たったのが分かったからハンドじゃなくて、
シュートに対する人間の反応速度も考慮しないとハイテク化の意味ないわ イラン戦もあのPKでつまらなくなった
VARの使い方間違ってるだろ
今までだってハンドあっても故意かどうかでPKとってたろ 試合見てないけど負けたのにあとからあーだこーだいうサカ豚の民度の低さだけはわかった >>245
だから手を後ろで組んでるDF昔からたくさんいるんじゃん 故意ならわかるけど
じゃなければＰエリア外からのＦＫくらいにしてくれよ
バランスがおかしいよ 同情、批判の声が！ってそういう声だけ拾ってるからだろ >>254
マジレスすると、体にぴったりくっつけたまま故意に腕でプレーってどういう状況？ そうだよ 今大会に限っては吉田のハンドは妥当で
その判断基準を作ってきたのも日本の試合だし 面倒くさいから手に当たったら故意だろうが偶然だろうが何だろうがハンドにした方がいいな 全力ジャンプで手は上がるし、スロー再生で吉田の目はつぶってるし
だいたい頭からの二次バウンドなんて故意で手に当てるなんて無理だし。
そういうの（目の動きとか）見るためのVARじゃないのっていう？
こういう人為的な部分が機能しないなら機械使う意味ない。 >>31
流石にその例を持ち出すのは不適当。
コロンビアのアレは、明らかに当たることを期待して手を広げていた。 故意じゃないって言って手を使いまくるようになるよりまし >>5
正にその通り
韓国対カタールが事実上の決勝だった 今までVARで有利な判定受けてきたから妥当としか思わなかったわ たしかにあのＰＫがなければ同点に追いついていた流れだった 今回はそういう主審だったから仕方ない
にしても勝てる気のしない試合だった ルールがよく分からんが故意でなければ手に当たってもハンドの反則は取られない、って
明記されてる訳なの？仮にそうだとしても故意かどうかの判断なんて裁判開いても難しいと
思うけどｗ
てかそもそもペナルティ・エリア内で故意にハンドするDFなんているの？キーパーが前に出てて
ゴールが決定的みたいな局面以外でさ まぁでもこの記事は捏造だよ
同情してる海外ファンってどこの誰だよww >>133
そういう意味じゃ、イランDFのも吉田のもVARでPK取ったほうがスッキリする。 >>263
あのときはVARなかったし見てなかった審判が悪い >>240
今までは誤審でハンドとられるケースもあったから
別にDFにとって大変になったとか無い これならゴールを狙うより相手の手に当てた方が得点率高くなるな >>58
勝敗はしょうがない。
見る方からすると、カタールの3点目が無かったらもっと面白く見られたのにな。
本チャンは、ワールドカップだしな。 まぁそれ言ったらイラン戦の2点目も故意じゃないし
つうか今までなら「故意じゃない」で流してたし、選手だって不満はありつつも受け入れてたんだよな
VARホントいらね
GLTだけで十分だわ あれもカウンターでやられたんだよね
なんとかの十四秒から何も学んでない ペナルティエリア内のハンドで故意か故意じゃないかってのは、
昔からゴールの可能性のあるボールに対して
・故意にハンドする。→レッドカード＆PK
・故意ではないがハンド。→PK(場合によってはイエロー)
だったと思うんだが。
昨夜のケースはPKとられてもしゃーない。ましてやVARがある以上、審判の見落としもなくなったし、PKと判断する時の躊躇もできなくなった。
日本は負けた。潔く認めないと。 >>275
そうね
故意かどうかなんか分からないし もうペナルティエリア内では相手の腕を狙って蹴ろうぜ！ 権田を起用し続けたのも悪い
大して違いはないのなら、背が大きく若手のシュミットを起用した方が良かった
没収試合になれば、日本の勝ちに変更だろｗ
UAEや韓国などもカタール相手に勝ったことになる 吉田だから誤審になるのさ
マヤ吉田は最高に持ってない奴 関係ない話だがイラン戦の南野がダイブじゃない何故なら直ぐに起き上がったからだ！ってあったけど今の時代ファールだとアピールするよりプレーが切れてから審判にもう一度確認してよ言う方が合理的だな
バカが記事を書くと本当にバカみたいな記事になるな。
>>249
吉田は露骨に手広げてないだろ。
競り合って飛ぼうとすると手は多少なり上がるもんなんだよ。
練習で両手上に広げて守る奴はそりゃ怒られるわ。 >>1
あれ故意だよ。PA内で対人プレーの際、手を広げる行為は極力気をつけるのは鉄則 >>271
何を今更
サッカー初めて見たの？
きみサッカー経験ないでしょ？ こういうのやめろよ
海外の人が同情してますよぉーとか
気持ち悪いんだよ
対戦相手に格下とか平気で口にしたり
こいつら敬意なんてもの一切持ってないのな サッカーって世界規模のスポーツなのに、いまだに致命的な欠陥があるよね
審判の腹一つで試合が決まるという欠陥が。 >>273
それって電車でつり革両手つかみで痴漢で検挙って
ことといっしょでつまりは冤罪ってことだよな。
しかも映像の証拠あってもパクられるというエクストリームぶりｗ >>276
枠内に飛んでた場合の手を使ったシュートブロックとかでいいじゃん
その辺は審判が判断するしかない
手に当たれば一律PKは1点が重いサッカーの性質上厳しすぎる 吉田は自分のゴールすらハンドで取り消されたからな
だから余計に言われやすい >>295
故意ではないハンド？
それは反則は取られないのでは >>271
おかしいのはお前だよ
PA内の反則がなんでFKになるんだよ
だれが基準を決めるんだよ 吉田にキャプテンは無理だわ
頭良くなさそうだし、なによりも雰囲気が暗いんだよ
やられたとかミスっちまったとかネガティブな情緒を顔に出しすぎだわ
今なら長友、ゆくゆくは中島あたりが適任じゃないか？ 海外の言葉を拾ってまで難癖をつける、哀れだな
正々堂々戦ってカタールを1点に抑え、潔く散った韓国を見習え >>269
バットにボールをぶつける魔球かあ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>40
ワールドカップここ50年での2点差を逆転した試合
2006年 コートジボワール 3-2 セルビアモンテネグロ
2018年 ベルギー 3-2 日本
確かこの2試合しかない
2点差逆転は相当珍しい 手組むのはクロスあげられるときだろｗ
手組んでジャンプするやつとかみたことないわｗ なんでDFのくせに
後ろ手にするとか
極力手を横に広げないとかやらないんだろう
プロなのに >>304
その広げた腕に絡んで相手選手が倒れる場合もある 後半は向こう疲れてたけど普通に力負けしてたしあれさえなければとは思わないな ゴール前のヘディングなんかどうせ枠外だからゴールより相手の手を狙えよ
ハンド狙いのほうが確立いいだろ 武藤が入ってきたときに嫌な予感がしたんだよな
なんで武藤って過大評価されてるの？ あれだけのジャンプする時は腕広げないと無理
ハンドに関しては運が無かったと思うしかない >>295
違うよ。
決定的な場面で故意のハンドが退場。 ワールドカップのコロンビア戦もそうだし
普段サッカー見ない人達にはハンドはやっぱり分かりにくい 昔はボールを奪いに来る敵を剣や盾で攻防しながら
相手のゴールに突進していくのがサッカーだったのに
今はゴール狙うよりハンド狙った方が勝てるようだ 故意ではなくても
ゴール前のシュートコースならダメだな
手あたらずこぼれていたらって事も
審判は判断する 手が上がってたからハンド取られたんだろ
フリーキックの壁の選手みたいに体に腕を付け股間に手をやっていればボールが腕や手に当たってもハンドは取られないだろ エリア内の故意じゃないハンドは間接FKにすればいいのにね
あれ観てて面白いから >>298
ある種そういう競技も成立するくらいの欠陥ぶりだよな >>226
あの試合はああいうプレーがあるからハンドリングと いう反則があり、ペナルティーエリア内ではPKになるんですよっていう基礎教材になるプレーじゃねーか！ 吉田とか川島とかヤラカス人間は決まってるだろ
これは偶然ではなく必然だよ 今や故意じゃなくても、手にあたればハンドだわ。イラン戦でもあったし、ちょっと
ルールが変わってきた。 結局今大会カタールに善戦できたのは
イラクと韓国だけ
あとは皆話にならなかった 吉田はいつもああいう散漫プレーがたまにあり、それが決定的な場面になったりする >>334
コロンビアのは明らかに出してたし他に人がいてごちゃごちゃしてたわけじゃなかった
あの手がなかったらゴールだったし VARに関して言えば、手に当たったら負け
動かぬ証拠映像に物言いをつけると、相手国が激怒するのは目に見えてる
審判という自分の仕事を保守したいんだから尚更 堂安な酷かったな
こいつどんだけダメでも絶対に外されないけど、電通本田の後釜枠なのかな？
もう代表に呼ぶなよ いずれにしても負け試合では有った！ 中島が居ないだけでパスが思うように為らないのは、見ていてイライラ。 スピードも遅い、良く決勝まで来れた、出来過ぎです。 あれVAR使うほどでもなくないか？
相手のハンドが明らかに手に当たって方向変わってたじゃん
審判がよく見てないアホ 故意じゃなくても、当たってなかったらどうなってたか、その後のプレイに影響したかも考慮されるからな VARのせいか知らんけどゴールに向かうゴールを手で止めたらハンドは確定みたいなもんなんだろ
そういうものと思って対策しないと まあどのみちあれが無くても負けてたし
日本もVARのおかげで勝ち進めたんだし
文句を言う余地は無いよな >>313
全然厳しくない
ペナルティエリア内で手にあたったらPKでいい >>318
エリア内でのファウルはそのままPKでいいが
ハンドに関しては別の基準があっても良いだろ
ましてやVARで見逃しの無くなったご時世だ >>343
VARがなかったら韓国はいつもの暴力サッカーで圧倒できたな。ルールを守らないといけなくなったから負けた VAR適用の試合ではペナ内では手を狙えば良いんじゃね イラン戦のもとらなくていいPKだったから、
まあいってこいでトントン。 日本も遅延行為しまくった前歴あんのに
相手チームが遅延行為したら怒り狂ってて笑ったわ サッカーの偶然性とか全く考慮しないからVAR導入されてからつまらない 【強制性交】新井浩文（本名・朴慶培＝パク・キョンベ）容疑者の逮捕に業界パニック 映画２本お蔵入りも 多額の損害賠償の可能性 手に当たるのは運
運で試合が決まってしまう
考え物ではないでしょうか >>326
空中戦で競り合ってるから相手より高く飛ぶ為に手で相手を下に押しながら飛ぶプレーはセオリー中のセオリー
クロスやシュートを塞ぐプレーと勘違いするな 【サッカー】日本がフェアプレー賞を受賞…大会MVPは得点王のカタール代表FWアリ もう恋だとか愛だとか言う時代じゃねえんだなあ 手を格納できるユニを作らないと まっまく故意じゃないハンドにペナはクソだと思うけど
でもまあ今のルールでならあれはPKだったよしょうがない >>313
単純に一律にならないようにカードってシステムがあるだろ VARの要求も審判が決めるというが、審判取り囲んで抗議続ければ結局通るんだな。
故意のハンドかどうかじゃなくて手が当たればハンド。
DFは大変だな。 今さら仕方ないだろ
カタールの方が強かったし
ただ通用しない選手が結構いたな ファール全てが故意ではないよ
故意じゃなくても相手の足を蹴ってしまったり腕が顔に当たったりする
それでもファールはファール 世界中のサッカーファンも北川はゴミという認識なんだな 先制点を取ることためではあるが攻守
のバランスが崩れたかな。 ワールドカップでもたくさん取られてたからね
これは無理あるよ 吉田本人は懸命にやってるだろうが戦犯チョンボ多すぎるな。 故意かどうかは関係ないよ
体から手が離れてなければ、手に当たってもまずPK取られない
ジャンプして競り合った時に手を体から離すなってのは無理な話だから、吉田のアレはまぁツイてなかったって感じで仕方ないんじゃないの？ ジャップ、前の試合のこと忘れて激昂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ PKとられないように手を後ろに隠して蟹みたいに動くディフェンダーが凄く滑稽w
何してんの？ってなるw 芸スポのＶＡＲ好きはサッカーつまらなくなってもいいから
ＶＡＲは絶対正義 >>304
いやあの場面であの手はないわ頭悪すぎ
欧州トップクラブの競りとかヘディングシュートの動画見てみ
吉田がバカだったってのがわかるから
あんなのPK取られに行ってるのと同じ
今の時代に意識してないのはありえんし前科者である吉田の悪い癖っておぼえとけ そういうゲームだろうサッカーは主審のさじ加減でどうでもなる イラン戦のＰＫと同じ。
不可抗力でもハンドは厳しくとられる。 >>356
いや、日本が勝とうが負けようがどうでもいいが
せっかくVARができたんだからもっと細かく判断できるだろ
って意味で糞だな。
せっかくサッカーという競技の悪性をなんとかできるのに >>58
というかカタールのゲームプラン通りだからな。
せめて前半が1失点どまりだったら、逆転できていたと思うわ。
それくらいカタールは前半にかけていた。
勝敗は実は紙一重だったとは思うが、カタール自身はアジア歴代でも
最強クラスだと思う。 イラン戦もそうだが、不可抗力すぎて試合ぶっ壊れるよな >>367
吉田のヘディングで相手選手を病院送りにしたのはひどかった
一発レッドどころかイエローすら出なかったのが不思議 ドリブルからハンド狙う練習するべき
ちょんと浮かすだけやぞ VARいいけどテンポ悪くなるよな
1試合に何回リクエストできるみたいな方式に変わっていくのかね ペナルティエリアでゴールじゃなく相手の手を狙う競技になっちゃったな
良い悪いじゃなくてつまんね
面白さの本質からどんどんズレてってるわ >>388
>体から手が離れてなければ、手に当たってもまずPK取られない
お前もう一度動画見てこいよ >>376
カードの話なんてしてねぇよ
カードの前のPKの一律が既に重いって言ってんだよ
分からねぇ奴だな 吉田を責めるわけにはいかないかな、ああやって止めないと止められな買ったわけで。ハンドもそのプレーの内の一つだよ。偶然でなくて必然。
つか、もっと早い動きをしてもらいたいよね。
日本はスピードタイプに対していつもダラダラダラダラとボール蹴っていて、そりゃやられるわ。途中で相手がバテたから対処出来始めたけどさ。 そう思うけどあれをハンドじゃないって認めるようになったら
故意じゃなく見せるハンドの練習するズルいチームが出てきそうだし まあ不運だったけどイラン戦で反対にラッキーてのもあったし VARに判定にの為に揉めて、結局審判がモニター見に行く時の盛り上がりも別に嫌いじゃない。
DFは大変だな。 VAR 本当に要らない
リアルタイムに結果出るまで使わないでほしい いや、あれ普通にPKだろw
相手強かったし日本が舐めきってたから負けた うーんこの
ttps://imgur.com/0XBuFPe.gif 故意かどうかなんてのは他人の頭の中のことだから究極的にはわからないことなんだよ
その中で審判がその選手の腕の上がり具合とか動きとかを見て判断することなんだよ
腕に当たったからといって何から何までハンドにするということではないでしょ 今の所故意じゃなくても手に当たっただけで１００％ファールになるな
だからＰＡ内は手を後ろに組んでスライディングしたりジャンプしたりすることが必須 欧米人のサッカーファンでアジア杯まで観てるとかなかなかの変態じゃねぇの？
プロ野球好きが昂じて社会人野球まで観てるみたいな変態じゃねぇの？ >>409
あれ何で一発レッドじゃなかったんだろう？ まあ吉田麻也は
・今回3失点全ての原因を作ってる
・セットプレーでチャンスも潰した
流石に戦犯だろう わざととか、得点に明らかに絡むものはpkで当たってしまったのは間接にするか 松木の怒り方でちょっと萎えたわ
視聴者以上に怒ってどうすんだよ 前半の2点は相手を褒めるべき
昨日はカタールの日だった マラドーナのアレも今からVARしろよ欠陥スポーツw イラン戦のPKは全く逆の立場だったのであれだが
VARであの手のハンドが増えるとサッカーファン的に興ざめするわな なんぼ考えてもVARができたのにあれが運になるのが俺の合理性からは謎。
それが相手チームに起こったとしてもとうぜんそう。
ほんとなんのためのVARっておもう。 ハンドはまだしもあれでカードはおかしい
イラン戦の酒井のカードも含めて >>407
じゃあそういうルールのサッカー作って勝手にやってりゃいいじゃん VAR導入してからPA内でボールを相手の手に当てるスポーツに進化したからな カタールあとはスタミナさえあれば世界でもいいとこいけるだろ
まあそんなすぐスタミナがどうなるもんでもないんだろうけど >>409
あれかなりヤバい雰囲気だったが問題なく復帰出来そうなのか？ 逆に日本もイラン戦で救われたしなぁ
でもVARが入るととにかく手に当たったらアウトになっちゃうのがつまらんなぁ… >>334
普段サッカー見ない人にハンドリングの反則を教えるための教材みたいなプレーだよあれは。 >>431
PAのハンドは間違いなくカードだよｗｗｗｗｗｗ わざとかどうかは主観的なものだから曖昧さをなくすのも必要
これからはネイマールみたいなのは淘汰される これからはPA内で相手の手にボールを当てる技術が主流のテクニックになりそうだな 思うようにチャンスが作れなかった日本が、
結果勝てなかったってなだけよ
今大会通じてそんな感じの戦いだったし
やっと負けがきたなといったところ 止める蹴るの技術は日本の方が上だったと思うし、90分すべて通してなら全然互角だと思うし、100戦やったら勝ち越すとおもうけどな
一発勝負だから仕方ない
ただカタールに互角の戦いされるくらいにはアジアのレベルがあがってきてると痛感したわ アメリカ人が嫌いなのはこういうとこなんだよなあ
それと時間が止まらないのと ボールにスライディングしたら足にいってしまった
故意じゃないからセーフなのか FWやサイドも相手の腕狙って行くのも戦術になるな。
今は相手の体に当ててコーナー貰ったりするが、腕当てりゃPKゲット出来る。 子どもにサッカーは手をうまく使うスポーツだと教えた方が良いんじゃないか？
ユニフォームは掴むし手でボール触っても故意じゃないで良いなら これからのサッカーは手を後ろに組んでジャンプする練習する必要があるな
ロベルト・バッジョみたいなことしてくるやつが増えるぞ >>445
危険プレーならアウト
レッドもバリバリでる >>440
そんなこと狙うよりゴール内に入れる方が簡単でしょ あのハンドがなくても負けてた
あそこまで内容が酷いとは・・・ ハンドリングの意味を履き違えた>>12みたいなバカが居るのが問題なんだよ
日本はサッカーを見る側のレベルが低い
本来ならばサポーターがイルマトフを見つけ出して殺した後に在日カタール大使館に頭部送りつけるのが筋
あからさまな中東の笛にＮＯを突き付けないと何も変わらないよ 今のVARの下ではあのPKは仕方がない、でも制度として審判が本当に判断付かず求めた時のみ
に限定しないと今後DFは手を後ろに組んで競り合うスポーツになる
あの瞬間審判が自信を持って流したプレーはあえて見直さないようにしないと
正確であってもサッカーという競技自体をつまらなくする
今はビデオルームから怪しいよーって報告あったらまず確認するだろ >>406
完全に体から手が離れてるように見えるけど… W杯での決勝でもそうだが選手が審判取り囲んでアピールすればVAR簡単に使用できるよな
これどうにかならんか イラン戦これより酷いPKで勝利させてもらってるから何もいえないわ
受身取らないでスライディングしなきゃいけないって酷すぎる判定だったからねｗ
それに比べてバンザイしながら空中競るアホｗ
恥ずかしいわｗ 結局故意かどうかは主審の裁量だろ
主審が買収されてたらどうとでもなるじゃない
問題は何も解決されてないし、試合の流れは止めるし余り良いシステムじゃないわ
テニスのチャレンジやホークアイみたいに有効じゃない いやまあ後半は特に笛がひでえとは思ったけど
そもそもそこ以前の問題だからね・・・ >>460
危険と見なされたらカードなんだよ
ルール確認してこい まず吉田みたいなド下手がプレミアでやってるのがおかしいんだよな
韓国のディフェンダーの方が上手いのが証明されたな 故意でなくファールとるなら
「競り合いでの故意の手を使ったファール全部ファールをとれと！」と思いたい VAR時代の新戦術として、PA内でわざと敵DFの腕を狙ってボールを蹴り
ハンドによるPKを巧妙に狙う行為が今後は横行しそうだな。 サッカーにも合気道が必要だね 合気が分かれば飛ばせないこともできそう >>458
多分徹底的に手を狙ってくるアンチフットボールなチームが
CLとかで出てこない限りは変わることはないだろうな
FIFA頭固いから >>406
体から腕が離れてますよ。
あなたこそ試合みてませんね。 これからのDFはオウェイシスのリアムギャラガーの歌い方でヘディングしないとな。 どうなんだろうなぁ。
人間の構造上、手を振り上げないと高くジャンプできないからあれでPKは厳しい気がするが >>469
とってるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 主審はね
後々叩かれるのが嫌なんだよ
手がポールに当たったって事実を最優先して判断するのは止むを得ない 仮に故意じゃなければ良いというのならば、
DFは最初からみんな手を広げながら走り回るわな
そんなのねーからwww 故意じゃなくても試合のルールがそうなっちゃってるんだから仕方ないよね
これはもうルールを変えるしかない
ルールが変わらないならそうならないようにするしかない ＰＫとは
「ペナルティエリアのファールは、それがなければ得点の可能性が合ったファール」が本来の趣旨のはず。
あんな故意でなく、なおかつ得点とも直接関係なさそうなファール
と、それがなければ得点だったろうことを防ぐ故意のファール
が同じＰＫとされるなんて、不合理だな >>468
プレミアってそんなもんだろ
脳金リーグが過大評価されすぎ >>470
昔から狙ったと思われるプレーはあったよ
でも普通相対してるならDFは後手に組んでるから無理 先取点で勝敗が決まる欠陥スポーツ
運ゲーにムキになってもしょうがない PKもらうために故意で手に当ててもPKはもらえないけどな ルール的にpｋは問題あるだろ
近すぎるんだよ蹴る位置が
それが審判の裁量できまるのが不味い
もっと後ろに下がらせろよ >>478
>体から腕が離れてますよ。
↓
0406 名無しさん＠恐縮です 2019/02/02 09:18:00
>>388
>体から手が離れてなければ、手に当たってもまずPK取られない
お前もう一度動画見てこいよ
2 ID:8iQHyiEL0(4/10)
お前馬鹿？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ とにかくあのイルマトフとかいう審判はもう見たくない。
どういう流れで選ばれるのか分からんけど、日本戦では極力排除してほしい。 >>458
狙ってできるのはロベルトバッジョくらい あとはボールが飛んできたら腕を引っ込めることだな
ボクサーは飛んで来るパンチをかわすからボクサーに飛んで来るボールに腕を引っ込めてかわす方法習ってこい https://i.imgur.com/JZDFg9F.jpg
認められるかはしらないけどオフサイドポジションなのは事実だから
これもアピールしとけばよかったな >>472
自分で何言ってんだかわからなくなってないか？
吉田の体から吉田の手が離れてて、そこにボールが当たったからPK取られても文句言えないよなって俺は言ってるんだけど。
お前も同じこと言ってんじゃないの？ >>469
多少の競り合いでのは
故意にお互いに手を使ってるが、見逃してる場合が多いよ サッカーてわざと転けたり大袈裟に痛がったり
セコいスポーツだよな ルールはルールなんでVARでチェックまでしてんのにハンドが見逃されると思ってんだよ
そういう曖昧な判定を無くそうとして導入したのがVAR
イランに勝って満身しきってたしカタールには負けるべくして負けた >>491
GLで先制されたけど逆転した試合が2試合あるぞマヌケ イラン戦で、スライディング時に支えた手に当たってるのがハンドなら、
吉田が全力でジャンプした後に残ってる手に当たってもハンドだろう
イランのあれ、手をつかなかったら頭地面にぶつかるじゃん、受身取るなと？
ただ吉田のイエローは納得いかん >>503
そいつボール触ってないじゃん
それでもオフサイドなの？ ペナルティーエリア内で明らかに故意に手を出してボールに触れる（その後のゴールに繋がるか関係なく）→PK
ペナルティーエリア内で故意じゃなくても本人がボールに触れなかったら直接ゴールに入っていたor決定的なラストパス（相手キーパーもいないような）になっていた。→PK
それ以外は取らないでOK 無理そうなボールなら相手の体に当てるヘディングしたら跳ねて
ワンチャン手に当たる可能性はあるな、流れで見ればノーファールでも
スローで見たら大抵ハンドだ 吉田が放り出した手に当たってんじゃん。
肘まで体に密着させてジャンプしろよ。 あれがVARでPKになるようでは
ディフェンダーはPA内では手を後ろに引っ込めてプレーするしかなくなる この試合で改めて長谷部のキャプテンシーの重要性がわかったわ
あのPKの場面は吉田よりもキャプテンにドン引きした
長谷部ならあのPK出た場面で吉田をサポートして精神面のケアしてたのに
今の代表のキャプテンは吉田がPK貰った後のケアもしないし審判に抗議もしないしどこで何やってたんだよ サッカー関係者は馬鹿なんじゃないかと思うわ（見てたらごめん）
だって相手が放ったボールを手に当てることで結果を故意に左右せせることは
できるが、自分の体の一部にあたって跳ねたボールを直に腕に当てて
コントロールするのは無理だわ。
できるならやってみろとおもう。できないんだったらVARつかって確認して
無罪だろうが、とおもう。
そんなルールの厳格化（厳罰じゃない）もできんのか？と。 >>474
？？
海外の声なんだが
本スレとかほかの掲示板でも邦人はたいがい納得してるぞ
ハングルしか読めないのかな 手を上げてジャンプするのはしゃーないし、その手に当ってしまったのもしゃーない
先に頭に当てられてるのが悪い PA内では腕を後ろに隠すのが常識だけど
ジャンプするためには多少腕を使うからな １００％ＰＫだが
どうしたこんな恥ずかしい記事出して >>499
だね
あれはPKじゃない！といろいろ言われてたな 今後はDFは乙武みたいな奴が必要だな
あ、あいつは足もねーか >>504
お前の説明はいーから動画貼り付けろってw >>518
リトル吉田は言っている
二失点目で決着がついたと・・・ >>502
ああいうう競り合いでのジャンプでは手を広げないと
バランスが取れないし相手に押されるしなあ 普通にハンドだな
ハンドは体を守る以外は特に故意じゃなくてもアウトでいいんだよ どこの馬の骨が言ってるんだかわからない、ほんとにそんな声があるのかもわからない海外反応まとめで記事書くとか楽な仕事だねえ >>503
ボールから遠いしボールに触ろうともしてなかったからオフサイドはない 吉田はVAR時代には合ってないって言うことだ
今まで逃してもらってた >>458
残念ながらあれはファウル
手を後ろで組んで飛ぶべき。腕で反動つけて飛びたいなら故意と思われることも考えるべき 普通に韓国にも勝ってるしアジア最強はカタールだよ
内容もハッキリ言って完敗だったよ これがスタンダードになれば、守備側は常に手を後ろ回し。
セットプレーは攻撃側が有利になるね。
セットプレーの得点率が上がるかも。 イルマトフが名審だとかほざいてた奴ら皆殺しにしたほうがいいよ >>539
PA内のハンドでイランの選手にはカード出なかったけどおかしいよな
はい君の負け また吉田の手に当たったボールがかなりの勢いでクイックしてゴールの横へいってるからなあ。心象悪いわ。
軌道的にはキーパー前に落ちそうだったし。 いや流石にあの判定に文句付けるのはどうか
あれが流されるのなら今までもらったPKも返上しなければいけないくらい正当なジャッジだと思った 吉田は男らしく代表引退しろって
吉田の年齢では次のワールドカップには繋がらないだろ？
冨安のパートナーを探すもしくは育てる方が日本に有益
(´･ω･｀) 負けてるほうのは露骨に取らないとか無くなっていいじゃん ＶＡＲ賛成派だ
今まで見過ごされてきたファールがどれだけあったか
そんなんで勝敗が決まったらサッカー観たくなくなる 吉田ばっか目立ってたけど逆に言えば吉田が守備頑張ってたんじゃね？ VARでばんばんPK取ってくなら蹴る位置をペナルティエリアのラインくらいまで下げて欲しい サウジ戦でもクソみたいなジャッジしてたよな。
アジアの名審判（） イラン戦でpk貰ってるし吉田のもpkだよね
ただ、どちらのハンドも故意じゃないからルール上はノーファールになる あれがなくても負けてたろ
1:3ならただの実力不足 吉田のage記事ばっかで気持ち悪い
吉田って何なん？
そもそも何で実況は常に吉田だけフルネーム呼び？ >>470
イラン戦の南野はあれ狙ってなかったか？
なんでわざわざぶつけるんだと思った
たまたま足元狂ったならあれだがw ああいうハンドは取られるときは取られると思うよ
ゴール前でジャンプして脇が空いてひじが上がってたところにボールが当たっただけなんだけど、
故意じゃなくても故意だと見なされるケース
審判によっては見逃されるけど、VARではっきりひじが上がってるのが確認されたからね >>511
イランのは、手で支えたんじゃなくて、スライディングの勢いを止めるため
ハンドを取られるのが嫌なら、胴に腕をつけて、そのまま滑ってくべき
次のプレーへ移るために手を使ってて、当たったならハンド
吉田のも、腕の反動を使って飛ぼうとしてたからアウト まあ今大会で日本もハンドでPKもらってるし
大会全体で見ればあれはハンドだろう >>510
ボールだけでなく相手競技者に干渉してオフサイドになるケースもあるから、>>510の根拠は違う
>>512
「明らかにGKの視線を遮ってGKのプレーを妨害した」とみなされたらオフサイドになる
まあいずれにしてもあの程度では反則にはならないのでは >>12
あれのどこが故意だったのか
インテンショナルの意味わかってねーだろ
手に当たれば全てファールじゃねーんだよ 都合いい記事だけ拾うなよ気持ち悪い
VARがあるならあれはpkだわ いわゆる未必の故意
手を掲げてジャンプをすれば結果的にブロックになる可能性が高まる
最初から手を上げずにジャンプすればいいだけのこと 李下に冠を正さずだ >>503
オフサイドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw >>459
ビデオルームどころか選手から抗議受けたら即確認っていうね
アピールしたもん勝ち >>562
吉田は芸能事務所に入ってるからねｗ
南野も同じ所に入ってたね
アイドルなのよ、電通枠って奴よ >>480
吉田は自分のゴールも同じことで取り消されてるから
飛び方が下手なだけ 吉田のハンドは確かに故意じゃないけど
予選の長友のやつとは違って
ゴール方向に向かっていたボールの向きが大きく変わったから
だいたいの審判はハンド取るでしょ。
あれがハンドでないならイラン戦で
南野が得たファールもハンドではなくなる。 カタールは少ないCKでハンドをとる
日本はたくさんのCKで何も取れず あのハンドがなければ決定機になっていたのか？
入っていたのか？そうじゃなければプレーには関係ないけどどうなんだ つーかPk廃止しろよ
サッカー詳しくないけどあんまり毎回毎回Pkが試合決めるようなのは興醒めだわ
ハンドとかたいしたプレーでもないのにチャンス与えすぎ >>565
おれはVARができたからこそ故意かどうかがわかる
ようになったのでそっちに進化しろともう
難しいことじゃない。
でも吉田はだめだわ あんまりサッカーわからないけど、日本が勢いづいてて同点になるか？って興奮してきた時のハンドだったから一気に冷めてしまったよ 100% ＰＫで正しい。 あの場面で手を伸ばしているなんて、吉田がアホすぎる。 もうハンドに故意かどうかって判断の基準にすらならなくなったの？
手に当たったら問答無用でＰＫになる判定基準に変わったの？ つうかー中東の笛ってこんなものは
事前に分かってただろが、ジャッジが
どうあれ点取ればいいだけだし。 普通はスルーする
今後制度が落ち着くと、あれはスルー案件と認められるだろう
今はまだ制度が落ち着いてない
大会中の一貫性の問題として、日本がウズベク戦で受けたハンド恩恵と釣り合うためにも今回はハンド判定で仕方ない >>277
全く同じ意見。イラン戦のＰＫを引き合いに出す人が多いが、イラン戦はシュートを直接防いだのに対して、吉田のＰＫは自分のヘディングのこぼれが手に当たったわけだから明らかに故意じゃない。なんのためにVARで確認してるのか不明。 あれハンドじゃなかったら買収って騒がれちゃうレベル キーパーが不安だったんだけどなー。
前の試合でもひやひや場面が複数あったし
なんか目がうつろで不安なキーパーだったなー。 >>41
オフサイド ﾀﾞｲﾌﾞはズルをしないため
だから 意図的でなければ反則じゃないというのが筋なんだがなー
ハンドだけドッジボール要素やな
バッジオみたいにわざと手を狙うのもありやな >>477
リーガとか観てたらたまに狙った臭いのあるよ まともなサッカーファンが多くて安心した
なにが海外ファンの声だよ
恥ずかしい印象操作するな >>542
今回審判が見逃してVAR判定だったってだけで昔からこれがスタンダードな運用だったわ >>503
ここでも吉田は手を上げてるじゃねーか
手に当たったらどーすんだ いやいや、故意かどうかじゃなくって、
手に当たったことで、その後のプレーが変わるかどうかだよ カタール側があれやってPK流されてたら審判買収だの中東の笛だの絶対ボロクソに叩いてただろ
故意とか関係なくあの明らかなハンドが流されていいわけない >>566
ドロップキックじゃないんだからさｗｗ
受身取らないでスライディングなんてやってる選手居ないぞｗ 吉田は毎回やらかしてるのに修正できないレベルでしょ甘やかしちゃ駄目だわ
そんなやつが代表固定されてるレベルなんだろうけど日本は 故意かどうかは判断つかないから性悪説になっちゃうんだよ イラン戦のもPKじゃないな
VARも最終的には主審の判断
要はオーストラリア審判もオイルマトフ審判もどっちも低レベルな審判だったということ ハンドといえばセルティック時代の中村のシュートを渾身のセービングしたやつだろう ボールと手が触れたら音と光で分かるようにしろよ今時それぐらいできるだろう >>580
昨日は高さで負けてたから、いくらコーナー取っても
全然点入る気しなかったな 100% ＰＫで正しい。 あの場面で手を伸ばしているなんて、吉田がアホすぎる。 故意とか関係ねえわ、手にサッカーボールが当たったらハンド。ルールも知らんのか？ >>562
ケイスケホンダも電通
カメラのすぐ横でネイビーストライプスーツの電通担当が一語一句指示出してます >>589
規則上は意図的なもののみで、手の位置だけでは反則とみなされないようになってる
実際の現場では当たってるのがわかればほぼほぼ意図関係なしに取られる PK 権田が本気で止めに行ってないことにがっくり来た、こいつやる気あるのか？ >>558
VARが無ければゴールラインの追加副審がPKとってる
ただそれだけの事 イランやベトナムの気持ちが良くわかったわ
オマーンもVARがあれば日本に勝ってたのに
ほんとVARと審判に助けられたゴミチームだったな
森保解任しろよ
糞つまらん試合ばかりで確実に誰も見なくなるぞ あとペナルティーエリアが広すぎる。キーパーが手を使えるエリアはそのままで良いけどゴールエリアを少し広げてハンドエリアにすれば良い。 ハンドはしゃーないと思ったけど
カードは行き過ぎだろ >>582
手に当たらない場合の軌道的には落ちるであろうところにカタールの選手1人いたな。吉田とキーパー権田の間に。
足当てれば入ったかもね。 ボールと手が触れたら首輪爆発
緊張感あってええやろ。（違う 一昔前なら取らない事も多々有っただろうけど
最近は厳しくなったからね〜
プレーの流れで当たってしまったが、手に当たって無くても得点に結び付かなそうな内容とかでも
ハンド取るの見る事も有るし 体に腕をくっつけてるのにハンド取られたならおかしいと思うけどあれは腕上がってたし故意かどうかまではわからんけど取られてもしょーがないだろ 今大会的にはハンド取られても仕方ないと思った
何か知らんがエリア内の守備は腕を身体につけてないとハンドとられる判定基準だたな もうヘディングでクリアする時はマサイ族みたいに跳ばないとダメだね そういや吉田が破壊した選手は大丈夫だったのかな
あいつが一番かわいそうだな >>100
松木は嫌いではないけど、これが逆だったら「ハンドハンドハンドだろこれ」って騒ぐのが目に見えるからなんとも… >>614
おまえもハンドリングの意味を理解してないならレスしないほうがいいよ
バカ丸出しだから >>620
ベトナムはVARにゴール取り消して貰ってただろうが 故意であっても無くても
手に当たっていたらハンド取れば
いいだろ、そうすると故意にハンド狙いのキックするだろうけどw イランのでもらってるかね。
あれだって、南野の切り返しパスがスライディングしたDFのてにあたっぢけ。 ハンドは間違いないが、
ハンドがなければそれで得点の可能性が高かったか？
っていうと低いから
あんなのでPK与えなくて良い
どこかこらのFKで良いんだよ そもそも実力不足なのに八百長で場違いなとこに来ただけだからな
本来ならサウジに負けてるから ニワカが多いのかしらないけど
サッカーは、腕で反動つけるジャンプも、ボールに手が触れる可能性があるならダメ
「ボールに手が触れてはいけない」のが絶対的ルールで、触れる可能性がある対応は、全てハンド
故意じゃないなら、バレーのレシーブみたいな感じで跳んでもいいじゃない。高く跳べるし >>600
だからそう言ってるじゃねえかw
体から手が離れてるから故意じゃなくてもハンドの判定は致し方ないって
お前は俺のどこに噛み付いてきたんだよw これから FWはゴールよりもDFの手を目掛けてシュートする練習しないといかんねｗ >>600
もうお前わざとだろ
じゃなければマジモンのガイジ >>594
俺は全く目をあけてないから手にあたってる
としかみえない 今までの基準から言えばハンドなんだけどビデオ判定という白黒つける制度を採用しながら
故意とか曖昧な部分を残してるから不具合が出てるわな
ルールも明確にしてくれ >>1
映像見たけど普通にハンドだろ。
例え不本意だとしてもな。 めんどくさいから選手全員、後ろ手に手錠をしてサッカーするってどうよ？ >>617
ルール改定すべきや いまだに意図かどーかて書いてある >>636
サッカー知らないなら頑張らなくていーから得意のドルヲタや東アジア板で頑張ってw あのVARは妥当だけどな
ゴール方向に飛んで行ったのが当たってるし >>582
これは個人的な感覚かもしれんけど、
コースが変わったら、その後何が起きたかなんて分かるわけないから
コースが変わった時点でPKだと思うんだよね
一方、手に当たっとしても、身体についてれば
手に当たらなくても身体に当たるから、故意じゃなければPKではない
っていい加減、PKの定義をもっと厳密に文面化するべきなんだよな VARでエリア内のファールが取られてPKが増えるなら
ロングスローでエリア内に投げまくったら有利になる
そのうちロングスロー投げまくってくるチームだらけになるぞ >>634
松木はイランの時「故意ではないですけどね」って言ってたよ。 >>617
手に当たったら問答無用でＰＫ取られるようになっちゃったって事ね
じゃあ此処で意図的かどうか議論すること自体馬鹿馬鹿しいな >>618
本当に権田よりいいキーパーがいないのか
森保の目がおかしいのか、どっちなんだろうな なんと言おうがあれはハンドだ
日本人からみてもハンドだ セリエはもっと厳しいわ どうみてもPKで吉田ミス よって死刑 >>650
明確なジャッジが今回だろう。
とにかく何でも触っていればハンドなんだよ。 >>655
自己紹介乙
感情的なレスしちゃって悔しいんだ 跳ぶ前は助走の意味でも腕使って勢いつけるのはいいけど
跳んだら腕を体につけるしかないな こけしだ人間バイブだ 海外ファンがどうのとかどうでもいいよ
ニコニコ動画かよ VAR判定にいって、がっつり手に当たってるのにハンド取らない判断って審判にはきついよ。 ＰＫのゴン太やる気あるのか？日本には他のキーパー居ないのか？ このレフェリーは、故意じゃなくても取る
サウジ戦で既に分かっていた >>668
ペナルティエリア内のハンド
特に得点に絡むハンドはイエローです。 これからの時代はそういうことでしょ
吉田は以前アホみたいな言い訳してるから心象に悪いが >>638
野球だって馬鹿げてる
丸いバットで打つより、テニスのラケットみたいなほうがいい 相手の手に向かってシュート打ったらpkゲット！
意味不明な競技ですな 故意じゃないけどシュートブロックしちゃってるからな
吉田ヒロが悪い >>669
ルールブック読んだことないやろ クソガキ ホイッスル勘違いして試合終わったと下向いたよね
諦めたから内心早く終わりたかった
キャプテンがあれではね >>1 自民党以外の在日帰化人スパイ政党を国会から追い出して、憲法改正して、
在日と帰化人の強制送還議論のタブーを解消し、言論の自由を取り戻そう。
【ヘイトスピーチ】自民公認候補が「民主党系は帰化人ばかり｣などとツイート、問題視され削除し謝罪★３
【日韓議連】「韓国非難決議」は幻か？ 公明党議員「そんなのやるもんじゃない。あちら（韓国）をこれ以上追いつめる必要ない」★2
で検索。※リンクがNGワード規制されたため。 オーバーヘッドとPKは事故レベルで仕方ない
スコア的には完敗だがあの2発の事故以外は互角にやり合えてたと思う
後半はスタミナと東アジアらしいカンフーみたいな素早さで圧倒してたし
しかしあのカタールが世界ランク90位とかFIFAランキングって全く参考にならんな >>571
エリア内でチャンスがらみなら故意じゃなくてもとるのがふつーだろ 腕を上げて広げればハンドの確率は高くなるのは当たり前
あのエリアでああいうプレーすればどうなるか
ルール知ってたらわかるよな まあ、俺はイラン戦の南野も今回もPKもバカげてるな、と思ってた層だからな
両方ともVARが試合を決めてしまったのは確実w
でもアジアカップはハンドしたらPKなんだろなと >>641
あれは身体よりも手が残ってるから好意と見なされても仕方ない
だから そう言う処の判断が曖昧なわけよ？ >>683
は?
じゃ故意かどうかなんてどう判断すんだ?
証明宜しく! 今までは故意じゃなければハンドではないという基準だったわけだが
VARによってどのハンドも明確にハンドに見えてしまうようになってしまった
スローだからw シュート蹴っただけで得点したように騒ぐ松木がうざかった サッカーは手を上げちゃダメ！手は常に下、コケシ状態でやらなきゃ >>639
ルール上は、胴体から腕が離れてたら、故意
小学校の体育で習わなかったか？ >>9 だな。故意かどうかなんて恋でも分からないのに、他人に本人の気持ちなんてはわかるわけないし、結論はハンドは全てハンド判定すべきまたは選手に嘘発見器つける 審判がどうとかPKがどうとか、
2点先取された時点でもう関係ねえよ 意図的な好意は無くなった訳ね 映像判断で決まる
ビデオ判定は守る方に不利だから攻めた方、有利になる罠 まぁ故意なんかでやったらPK＋レッドが妥当だろうし
PKは仕方ないでしょ イエローの部分までは微妙だけど でもこの主審のボディコンタクトで取るファールは欧州基準じゃあり得ないからな カタールはテロ支援国と帰化疑惑で人気も信頼感もないから仕方ない >>694
これだよなw
流れが変わってきたところに故意じゃないハンドでPK
たしかにがっかりはやばかったwしかし
仕方ない
カタール優勝おめでとう >>662
いや、ほぼほぼと書いたのはそうではない審判もいるってことな
ロシアワールドカップでもアルゼンチンの試合で手に当たったとしてVARのビデオレビュー後、
ハンドなしの判定で反則PKにならなかったケースもあった
まあでもほとんどとるのが現場のスタンダードになってるけどね ロシアW杯の時もそうだったが手に当たったらVARからのPKだからな
エリア内では体に手つけてジャンプするしか避けようがない やったのが別の奴だったら納得いかなかったり同情したかもしれないけど
ポカ常習の吉田という時点でなんか諦めがついてしまう 今回の大会では日本もこのルールにしばしば助けられたので文句を言うのは筋違いだな >>1
悪いが、素直にハンドと認めるに１票
悔しいけど今回は負け、カタールのゴラッソ２本を止められなかったのと
攻撃パターン、特にセットプレーのバリエーションが少なく、２点目３点目を決めきれなかった力量不足
若手集めて挑むコパアメリカ楽しみにしてます
若手にチャンスが来た日本サッカー応援してるよ これからゴール前で手にあたったら
プレー止めて別室に選手呼んで徹底的に取り調べね
結論出るまでプレー中断 これでみんな幸せ >>1
日本代表をずっと見てきた人なら
吉田は敵にPKをプレゼントする貧乏神であることを知っている。 日本人に玉蹴り競技は向かないからさっさとやめちまえって何度言ったらわかる
最低レベルのアジアでさえ優勝できないなんて
情けない >>662
まずボールが日本ゴールに向かって飛んでることと
ボールに当たった吉田の手が体から明確に離れてるからハンド確定
吉田がヘディングで競り負けてクリアできなかったことが根本原因だね もう皆手縛ってやろうぜ？ｗ
袖無しユニとかいいかもｗｗｗ 飛んだ時に手を下げる
ガキじゃないんだから手を上げながらジャンプとか頭わるいよ >>712
それな
権田と吉田は日本のポカジュニアーズだ 別にもういいよ、どうせ負けてたし
昨日のカタールは本当に強かった
一点目で決まった試合 ジャンプしたら手を下げろって学生時代に習うやつじゃ もうゲームの結果が決まっていたも同然だったからこういう判定になったんだろう。
これが2−2ならハンドにはならなかった･･･と思いたい。 ボールの軌道が変わってなければゴール性のシュート打てたみたいな見立てもあるんでない。
あくまで主審の主観だが。 >>694
＞今までは故意じゃなければハンドではないという基準だったわけだが
いつの時代だよ そもそもサッカーはPKの占める比重が大き過ぎる
メジャーなスポーツの中で最もルールに不備が有るスポーツだと思うわ >>678
準決勝の日本がもらったPKはカード出てないが ヘディングシュートを手に当てるとか笑
完全に遅れて負けている時点で笑 >>702
100人みて誰もが同じ基準で見れるのそれ?
客観的に見れないルールは混乱の元だろ。
ある人はハンド、ある人は違うなんてさ。
ルールは厳格かつ客観性があって成り立つもの 海外だと守りの意識がしっかりしてるところはエリア内でセットしたら
必ず腕を後ろに組んでブロックに行ったりするよな
加速付けてコース切りに行くスライディングとかでどうしようもないこともあるけど…(まあその時点で対応が遅れてるって事でもあるんだが) 醜悪なカタール土人の買収で負けた
絶対に許さないよ！
おまえら！イルマトフを見つけ出して殺せ！ 同情されるためにやってんちゃうねん
井の中の蛙も出来ない日本サッカーとかしょーもない >>705
イルマトフが吹いたサウジ戦での日本の意味不なファール数27もあるのにフェアプレー賞とか失笑だわ
日本は悪質なファールしてなかったから、イルマトフがおかしいのは明確だけど最優秀審判団w >>724
吉田はわかっててやってる
昔から腹の立つPKをプレゼントしてきた常習犯だ
名前を見ただけでやっぱりなっていう諦め気分になるｗ これはエリア内に放り込んで何か起こるの狙った方がいいなww 故意じゃない場合はその場から間接にしてくれや
あれでPKは萎える
イラン戦の2点目も PA内でディフェンスは何で手を後ろに組んでると思う？
腕で反動つけて跳ぶのは勝手だけど、手に当たったらハンドを取られるかもしれないので
嫌なら反動つけないで跳ぶべき
吉田は、当たってしまったから仕方ないと思ってるよ
手であからさまにボール弾いても、レッド＋PKじゃない
PKなら失点しない場合もあるから、覚悟のうえで手を使う場合もある ハンドはすべてにおいてとられるべきだろ
故意かどうかなんてそんなもん採用するスポーツが間違い
これからは否応なしにそうなる 故意かどうかなんてわかんないんだから、
ルール変えて、「腕・手に当たればハンド」にしてしまえば
いいんだよ。 松木が吉田はヘディングのとき目をつぶっていってるから故意じゃないて言ってた >>714
お前が話題切ってるのに気がつかないのか？
日本語不自由だな サッカーやるやつは両腕切断しちゃえばいい
ハンドなくなる イラク戦の日本のPKも故意じゃないのに取られたからね たまたま手に当たっただけでハンド＆PKになるのって興ざめだわ。
そんな手に当たるのが嫌なスポーツだったら腕を体ごとグルグル巻きにしちまえよ。 >>752
あいつは本当に胸糞悪いわ逆だったらPK!PK!なのに 日本に腐るほどいるサッカー選手の中であの大迫半端ねぇとか言われてる全然半端なく無いFWしかいないの？
あれが唯一のFWとか日本の絶望以外無いんだが・・・ >>754
おまえ大人だろ？思ってても言わないもんだぞｗ
（俺も最初にそう思った。そもそも腕が無ければハンドにならない。） ハンドは故意かどうかは関係ない
それが許されるなら故意ではないのを装って手をブラブラさせたりする奴も出てくる
だからクロスを上げられるときは両手を下げて手に当たらないように対処するのが普通
相手が有利な展開になるかもしれないプレーを阻止した時点でハンドになる >>751
もう既にそうなってる
ルールとか知るかって感じで手に当たったらバンバン取ってるよ
オマーン戦の長友とかVARあったらpk 松木の影響で騒いじゃってる人も多そう
面白解説のマイナス面よね >>728
スゲー昔だと相手の肩の上に内肘乗せて抑えろとか教わったりもしたんやでー
それは今ではリスク高いのかもね この判定基準だとサッカーはエンタテイメントとしては面白くないわ
こんなＰＫで試合決まって面白いか？ 再戦しても普通にカタールに負けると思うわ
シンプルに自力が違ったし
日本にないものほとんど思ってるよ >>681
手を狙う精度があるならゴール狙えるだろw >>704
ガーーーイ
461 名無しさん＠恐縮です[sage] 2019/02/02(土) 09:23:39.76 ID:icgcNRRY0
>>406
完全に体から手が離れてるように見えるけど…
↓
472 名無しさん＠恐縮です[sage] 2019/02/02(土) 09:24:50.48 ID:8iQHyiEL0
>>461
じゃあ動画貼り付けろやw
↓
581 名無しさん＠恐縮です[] 2019/02/02(土) 09:37:25.53 ID:icgcNRRY0
>>530
（この人大丈夫かな…）
動画じゃねえけど適当に拾ってきた
https://i.imgur.com/8mwLuEs.jpg
↓
600 名無しさん＠恐縮です[sage] 2019/02/02(土) 09:38:50.84 ID:8iQHyiEL0
>>581
体から手が離れてますよね？ 走ってもジャンプしてもコケても手は振ってしまうからなwwwwビデオ判定の対応は大変やで！ 日本だってVARでハンド貰ってるのに言い訳が見苦しい >>766
もうなっているって。
少年サッカーでさえそうなっている。
ずっと昔っから 酒井宏樹の守備を見てみろ 必ず手を後ろにして守備 タックルも
吉田はもう手遅れ 引退やな 流れでシュートは2点
PKは1点にすればいい
手腕はオールハンド 相手と競り合って倒れた選手の手に偶然当たってもＰＫだからな
こんな基準じゃ面白くないわ」 ＰＫ狙いで腕めがけてシュート？
やってみれば？
でもそれゴールに入れるより難しいかもよ？ >>769
大迫の最初のシュートとアリの最初のシュートのレベルの差よ・・・ >>781
サッカーで不可解じゃないジャッジなん座ないよ >>512
プレーに関わらなかったらオフサイドにならないな
例えばこのケースだとこのシュートをキーパーが弾いてオフサイドポジションにいた奴が
こぼれ球に触れたらオフサイドになるな こんなの実力に差があるとは
アジアでこれじゃもう無理 なんかルールがおかしい気がするが
たまたま手に当たったのもハンドにするん？ 故意がどうかは選手の内心ではなくプレイから見るべきって話。
身体から離さなきゃ力入らないとしても
「手を身体から離して」「ボールに触れる」ならそこにはハンドリスクがある。
身体から離してフィジカル優位の代わりにリスクを抱えるか、
リスクを抑えて状況優位を作るかは選手の頭の使いどころで、
サッカーを奥深いものにする。 まあ何にせよ日本のが弱かったわ
カタールのが動きも良かった >>753
そしたらFWでまだ未経験のA代表入り可能性のある選手複数言って。無しはダメで カタールが卑怯な中東サッカーやったならともかく
まともに戦っての負けだから相手をほめないとな
前半の2点は凄いゴールだよ
アジアカップなんてレベル低くて意味がないと言ってた奴らもハイレベルでびっくりの決勝戦だっただろう >>762
FIFAの技術委員会が
それで試合が壊れまくるってんで
ハンドのルールを緩い方向に改正する提案を検討中
なんて記事をちらっと見たな、年末年始あたりに
他には試合終了はATが終わったら即、ではなく
そのあとのアウトオブプレー時にする（所謂ラスト1プレー式）
とかも書いてあった 決勝の負けはチーム作り直すいい切っ掛けになったろ
DFは胴に腕をヒモで巻きつけてプレイしとくのがいいな イラン戦で貰っちゃてるから大きな声で批判出来ないw 吉田のシュート取り消しもやっぱりハンドが妥当なの？ 昔Ｗ杯でバッジオがペナルティエリア内にいるDFの手を狙ってクロス入れた事あったよな
あのPKを取った主審は当時かなり叩かれてたような VARのない昔からでも故意関係なしにエリア内で手に当たりゃルールブック的にゃ問答無用でハンドPK
それでも曖昧だったのは肩はセーフだから腕との境界線が肉眼で一瞬で判断しにくかったから曖昧に流されてた事が多かったってだけ 体の一部が使えないなんて健常者がやるスポーツじゃないだろうｗ >>779
ぴろきは海外行って後ろに巻くようになったね
吉田も長友も基本背中向けてボールから目離す >>777
じゃあなんでこのスレでも他でも故意だ故意じゃないてなってるん
解説の松木でさえそういう言い方してたし これじゃあ倒れた選手も気をつけの姿勢で倒れないといけなくなる
出来ないでしょｗ いままで、運や判定に助けられてたしな、日本
>>789
たしかに 吉田はガバガバ判定で一部除いて戦術無のゴミサッカーやってるプレミアだから活躍できる
もう幻想みるのやめよう >>733
もっと明確にしなきゃいけないんだけど
それがええんや、誤審がドラマを生むんや
なんて老害がまだまだ蔓延ってんだよな >>791
ルールがおかしい
他のスポーツでたまたまだからセーフなんて聞かないぞ
たまたまだろうがしちまったらペナルティとられるだろ 故意じゃないからハンドじゃない！って言うやつ、故意でハンドするやつなんてスアレスくらいしかいねぇだろ 子どものサッカーの審判をするレベルだけどあんなハンドでPKなんてあり得ない
ただ試合内容はカタールの勝利 文句言うことじゃない
吉田のは普通にハンドだから
コースを塞がないような手の位置を考えればいいだけ
シュートやパスを妨害する位置に置いた手は全部ファールにしないと
故意に見せかけたハンドが守備のテクニックとして常習化するからね 吉田ってユニバーサルだっけ
他にどれだけバックついてんの？
国内で批判の声が多いと見るや即座に海外では〜と擁護記事かいてもらえるとは
PK以外にも失点絡んでるじゃん 故意じゃなければハンドが許されるなら手開いて守るわ
手を後ろに回して守備すればいいだけの話 >>793
前半は圧倒的にそうだったけど後半は日本の方が動けてたし1点返した時は逆転も有り得る様に見えたがなぁ
まあそれでもカタールの方が強そうだったが >>779
そう
あれが世界のスタンダード
ボールの進行を阻止した時点でハンドになるから 実力はサウジやイランより弱いし、日本
ベトナム並み ワールドカップのアルゼンチンvsナイジェリアでも
同じようにヘディングのクリアミスが手に当たったことがあったけど
VARでPK取らなかったから今回のケースも似てるかなと思ったんだけどな
ビデオで見返してはっきり手に当たるところが確認されると
どうしても取らざるをえない流れになるよね
手を上げたり体から離れるのはジャンプしたり飛び込んだりするときは自然なことだし
故意でないandそれによって相手のチャンスを潰してないという考えなら
判断は難しいけど不可抗力の疑いが強いハンドに関してはもう少し慎重でもいいとは思う
ただ吉田の手の上げ方はちょっと不用意だったとも思う VAR以降ハンドは事実上ルールが変わったね
W杯決勝のクロアチアのハンド判定も熱戦に水を差した
逆にラフプレーに関してはあまりVARが活用されてない気がする いや普通にPKでしょあれは
擁護のしようがないくらいのハンド 故意かどうかなんか関係あるかアホか
だいたい故意かどうかなんでどうして分かるんだよ 「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に
http://zaziko.chrishow.net/cjus/13r1885v >>752
目瞑ってれば故意じゃないなら目瞑っておっぱい触りにいくわ
松木のこういう所不快だわー じゃあけっこう簡単にハンドとれるんじゃない？
エリア内でちょっと当てればいいんだから >>812
ガイジばれて恥ずかしいねぇw
1人だけ頓珍漢なこと言って他のやつからも指摘されまくってるのに非を認めない負け犬 >>814
そういうこと
この基本な知識をわかってない奴が多い VARあってハンド見逃しないのはわかってるくせに手に当てた吉田が悪いだけ 今大会はジャッジが日本寄りだったおかげで決勝に来ただけだし
最後の最後でPK取られたからって文句を言う筋合いはないわな
日程面のアドバンテージがあって実力差で負けたわけだし何の言い訳もできまい 白けたけど判定自体は妥当としか
弾みだろうと無意味な動作をした吉田が酷いわ だいたいオマーンやトルクメニスタンと、
大接戦するレベルだからな、日本 >>795
カタールはいいチームだったね
あのゴラッソ2発は個人技で再現性がない、逆にDFもどうしようもない
2点目は塩谷あと一歩詰められなかったか、ぐらい
1点目はボックス内のあの狭いとこでアレをやられたらPK覚悟でぶつけに行くぐらいしかできない
そして最後まで集中が切れなかったとこもアジアになかなかなくて良かった
1点差に詰め寄られてメンタルがやられかけてもセットプレーの集中だけは切らしてなかった
あのだまし絵みたいなハゲ監督、どっから引っ張ってきたんだろ >>780
>>790
それだと終盤2点差以内のリードで、相手の流れでゴールになりそうなシュートを故意のハンドで失点を1点に抑えちゃうからダメ 今までは主審が見えてなかった
もしくは試合展開を考えて見えてても流したハンドでも
VAR導入したらそりゃ流すのは無理よ >>832
強かった
アフリカ勢によわいのは相変わらずだったな >>804
日本びいきだからじゃないか?
そう言う理屈で擁護したいとか。
とにかくゴール前は得点に絡むからハンドの条件は厳しい。
他の場所と違って。他のばしょなら
ハンドでも緩い。 >>824
VAR以前ならスルー
今大会の長友のハンドがそう
あれは、ペナルティーを取られても仕方ない。
取らないと、ダブスタになってしまう。
手に当たっていなければ、●オウンゴール● になっていたかも知れないボールだぞ。
ハンドに異論を言ってる奴は、底なしのバカだろ。
グループリーグで長友のハンドが流されたろ？
アレの帳尻合わせだよ
神様はちゃんと見てる ドーハの悲劇といいカタールには日本に発動する呪いがあるのかもな >>782
ううん…そういうイメージあるよね。
「あ…また吉田か…」って思っちゃったもんな。 負けても良いと思ってたし、全然構わないけどVARの方針はきちんとやるべきだよね。
故意じゃないんだから。もうこれからペナ内ではゴールよりDFの手を狙ったほうが良くなるじゃん。 PKなくても負けてたって言うてるやついるんがアホ
そりゃ点数だけみたらPKやくても1-2だわな
でも最後のほう日本おせおせムードでカタールビビってたよ
あのPKのせいで日本意気消沈 カタール気楽になった
メンタルの問題なんだよ >>804
ルールブックに意図的って記載はあるのは事実だから
ボールを手または腕で扱う
競技者が手または腕を用いて意図的にボールに触れる行為はボールを手で扱う反則である。
次のことを考慮しなければならない：
・ボールの方向への手や腕の動き（ボールが手や腕の方向に動いているのではなく）
・相手競技者とボールの距離（予期していないボール）
・手や腕の位置だけで、反則とはみなされない。
http://www.jfa.jp/documents/pdf/soccer/lawsofthegame_201718.pdf 白けた言うけど悪いのはハンドを取った審判団じゃなくてハンドを取られた吉田だからな
基本的に吉田は迂闊すぎるから肝心なとこでいらんことする 逆に手に当たったら必ずハンドを取るなら
ペナルティーエリアでハンド狙いが流行るな 昔は故意じゃなきゃセーフって風潮はあったけどな
オフサイドもシュートならセーフってのも色々曲解されてた
今は手が身体に密着してる場合はセーフ、身体からちょっとでも離れてたらハンドでほぼ統一されとるやろ
まあVARでの判定に文句つけるのはアホやわ >>841
ああそうだな、明らかにPKは問題の有るシステムだと思うんだが確かにそれはそうだわ 故意とか関係なしにボールが手に当たったらハンドだ。流したらそれはそれで批判される。だからといって即座にPKも酷だよな。エリア内からの間接フリーキックくらいが丁度いい サッカーで手や腕に当たればハンドというのは
小学生のガキでも知ってるしな これからは腕を下にピンと伸ばしてジャンプしろって言うAFCからの無言の通達だよ 何で負けたのにまだ負け惜しみしてんの？
多分当事者はもう反省会開いて次に向かって歩いていってるはずだけどついた勝敗に内地から審判批判とか同じ民族として恥ずかしいから辞めろよいい加減 せめてPKじゃなくペナルティーサークルからの間接FKに改変してほしいわ。 >>860
つまりサッカーは知ってる訳だ。どこぞの国内外のクラブ応援してるわけだ？ >>845
関係ない
基本的に身体から離れてる手に当たるとハンド 事実あのPK無くても負けてるからな。
吉田がマヌケなのには変わりないが。
いつも大一番でヘマをしては悲壮感を漂わせ
誤魔化す男。 日本はその馬鹿げたPKを何回も貰って勝ち上がってきたチームだから。 あんまり甘いと知らんぷりしながらシュートコースに腕を置いておくなんて技が成立しちゃうぞー ワールドカップでも、ああいうの取ってるよｗ
ていうか吉田短期間に２回もやらかすのは
ヘッドの時にバンザイする癖がついてるんだよｗ
プレミアにはＶＡＲないから前も相手アホみたいな事して倒してＰＫさせたり
ＶＡＲ意識がないんだろうな PKは諦めるが、VARで調べ「故意ではない」判定されるのがVAR導入の本質だわな
イラク戦のは微妙だけど >>794
中山、橋岡、三苫、三好、林、あげればきりない
お前はどうなんだ？答えろよ
ステファン石崎とか知らないだろ？ すまん、そんな詳しくないんだが故意未遂に関わらず手にあたった、ハンドじゃないの？
国際ルールでは違うの？
批判が出てるのがよくわからないんだ
手に当たったのは運が悪かったな古田、で終わりの感想なんだが もう本気で大丈夫かと不安になるガイジムーブ
アスペルガーw
388 名無しさん＠恐縮です[sage] 2019/02/02(土) 09:16:22.89 ID:icgcNRRY0
故意かどうかは関係ないよ
体から手が離れてなければ、手に当たってもまずPK取られない
ジャンプして競り合った時に手を体から離すなってのは無理な話だから、吉田のアレはまぁツイてなかったって感じで仕方ないんじゃないの？
↓
406 名無しさん＠恐縮です[sage] 2019/02/02(土) 09:18:00.23 ID:8iQHyiEL0
>>388
>体から手が離れてなければ、手に当たってもまずPK取られない
お前もう一度動画見てこいよ >>510
>>512
>>788
>>545
>>535
>>575
これとほぼ同じケースで名古屋が昨シーズン2回もオフサイド取られてるんだなそれが >>850
あれはVARなかったから旧基準でノーファール 狭いゴールの隙間を狙うより相手の手を狙ってければいいの？ >>844
故意でなくてもハンドて決まりになってんなら
そういう擁護するのはおかしくないか
ルール改正を言うならまだしも >>874
意図せずだかキャプテンらしいことになってるな >>840
2点目を決めた選手は韓国戦でも同じような位置から凄いミドル決めてたし
得意なんだろうね。もっと警戒すべきだった >>881
ルールは>>855を参照
あと古田はトヨタ自動車からヤクルトスワローズに行った中井美穂の旦那だ >>869
海外メディアが言ってるって記事じゃん文盲か？ イルマトフはクソだが
口実与えた吉田も不注意だった 吉田はやばいな
長友も昔ほどインパクトはない
世代交代待ったなしだな
権田は顔も見たくない お前らあんまり騒ぐとオフサイドにいちゃもんつけた韓国と変わらんぞw 相手が強かったと素直に讃えよう。 >>872
教えてほしければ頼み方があるやろ
あと勘違いした謝罪もしろアスペ 意図的か意図的じゃないかなんて占い師でもわからんよな >>830
体に付いてたらとれないからディフェンス時に手開いてるアホを狙うしかない >>879
>そしたらFWでまだ未経験のA代表入り可能性のある選手複数言って。
それが中山、橋岡、三苫、三好、林？
FWじゃないやつがまじっでるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>864
故意にハンドする奴が出まくりそうだなｗ >>1
いやいや。あれはPK。
VARもあるし見逃されるはずはない。
切り替えていかなしゃあない。 最初に2点入れられた時点で負け
ベルギーでもない限り逆転は無理 そんな事より手を使っていい奴が全く使い物にならないのが痛いわなもっといいGKおらんのかいな
顔から頼りなさが滲み出とる
川島みたいに顔だけでも迫つけろ >>854
1点返した時はイケると思った人多かったはず
あのハンドがなあ >>820
おまエラがサウジ、イランに勝てないからって発狂すんなよw ていうかさ、今回のカタールはホントに組織化された
よくできたチームだったよｗ
ボール奪ったらツータッチまでで縦のパス出そうって約束事あったような
動きだったし、日本のＤＦの足がのろいの見越した戦術だね 審判はイエロー出したから、故意によるハンドと断定したんだよ
やきゅう好きには分からんだろｗ 後韓国人もｗ イラン日本戦が事実上の決勝って笑っちゃうね
本当の決勝戦は韓国カタール戦だったんだがw >>905
めんどくさいからお前のレス流し読みしてたわw
でお前は？レスから逃げてばっかりじゃん
具体性示せよガイジ 故意でなくとも当たった時の手の位置で判定が厳しくなってきてる
あれ取らなかったらどのDFも守備時に手を広げたりバンザイするよ そりゃ体から離れた手でシュートの軌道変えたらハンドよ
弁解の余地なんてない >>903
綴りはどうでもいい。
リングってなんや？意味や意味 準決勝が終わってチームの雰囲気が緩くなってたから
やらかすと思ってたら案の定だった >>868
ボールを頭に当てるときに腕を振り上げっぱなしにしてるのはおかしいだろ >>905
サッカー知らないから慌ててググって調べたのがよくわかるよなw 逆にハンドとられるリスクがあるのにワザとじゃないフリすればいいって理由で
わざと手を挙げて防ごうとするやつなんてそんなに出ないと思うが >>889
知らんがな。俺に言われても。
現実は審判によってまちまちだろ。
それも含めてサッカーでしょう。
「言いたいことは分かる。俺も厳格な運用を望む」
こう言えば満足かい? ゴール前に人が集まるとぐだぐだになるのは
日本の伝統なのか？
ファールを警戒するのは良いけど
それでシュートチャンス逃したり相手にシュート打たせたりするのは
本末転倒だよね >>851
前々回は、カタール大会で優勝したし開催国だったカタールにも勝った。 >>917
>>923
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＰＫ無効だとしても１−２で日本の負けじゃないか
ふぁーｗｗｗｌ >>905
混じってるどころじゃなくて全員FWじゃないw あれがハンドじゃなかったらここまで来られてないから余計なこと言わなくていいです 誰が見ても100%pkだろあれはw
スローで見なくても分かったわ >>1 もちろん、日本に勝って欲しかったが、試合開始からカタールに勢いがあった。
日本はその逆で、いまいちエンジンが暖まらない感じで、後手後手だったと思う。
吉田を責める人もいるけど、日本チーム全体がスタートがノロかったことが敗因だと思う。 >>914
真ん中で受ける→サイドへ開く→ラフに縦へ放り込む→あとは個人技でなんとかして
高度に組織化されていたかはさておき、このパターンをきちんと徹底してたよね
ポイチもさすがにHTに対応を修正してたけど、もっと早く修正できなかったかな >>929
で、俺のレスに対する答えは？
やっぱり答えられないんだ これじゃあ昔みたいにW杯で勝ちまくれないよ！！
1998●アルゼンチン、●クロアチア、●ジャマイカ
2006●オーストラリア、△クロアチア、●ブラジル
2010○カメルーン、●オランダ、○デンマーク、▲パラグアイ
2014●コートジボワール、△ギリシャ、●コロンビア
2018〇コロンビア、△セネガル、●ポーランド、●ベルギー >>9
カタールの2点のシュートシーンでは傍観者だった吉田 つうか、吉田、身長が長いだけでヘディング下手、
鹿島の関川とかヘディング上手いから、交代してもいいよ、 今までVARで有利な試合展開が多かったからこういうことも当然あるよ
まあオイルマトフは関係ない
完全な力負け ＶＡＲのとき完全に手に当たってて
今までＰＫ取らないことが一度もない 手を使わないのがサッカーの面白さの肝だからってのはわかるが
故意でないハンドでもPKってのは厳罰すぎんだよな
その一方で故意か否かの判定も凄く難しい >>503
オフサイドだな。ボールの飛ぶコースに関与してるわ >>931
まあ三苫はカウントしてやろうやw
三好も含めてニアシャドー役はその役目も果たすし >>936
たぶん吉田は今までの戦い方で権田とのコンビネーションとかも含めて
言われてると思うよ、あのバックパスとかｗ VAR吉田へようこそ。
失格だろうけどカタールは良いチームだった。 ほとんど攻められないてないのに
ちょっとでも攻めらると失点する
守備陣とキーパーはなんなんだ ロングボールでの局面変更、突破がないね。
日本は昔からこれがないから、見ててイライラする。
バックパスと横パスをつないでサイドチェンジとかさ。
そうじゃなく45度のロングパス一本でサイドチェンジとか、
縦に前線にロングパスして、それに追いつける選手とか、
自陣に押し込まれても、いったんボールもらったら
相手の薄い所をドリブル突破の一人旅とか、
そいつに応じてFWが一斉に駆け上がるとか、
こういう速攻、カウンターがないのが日本だ。
指導者がこういうサッカーを知らないか
成功体験がないんだろうな、だから指導出来ないし。 あれだけマスコミ仰いだから
自分も興奮して最初は観てた
先制点取られた時点で眠った まああれは故意じゃなくても当たらなかったら得点につながる可能性あるボールだったししゃーない
吉田が不用意だっただけ >>905
代表未経験って振って東京五輪組出しちゃうとこがわかりやすくて草
てか林ってまじどの林よ？ イランはスライディングする時の仕方ない手の支えに当たるだけでPKだからな >>935
手に当たった場合でもハンドリングなんか。ハンドルタッチやろ。 PKのハンドはいいよ仕方ない
1点目2点目のふざけたぬるい寄せはなんなんだ >>943
審判としては完全に取らなきゃならん流れになってるな 思いっきりPKだし1失点目もこいつの責任だろ
もう代表辞めろってこいつ
若いやつに道譲れ >>756
得点に絡むハンド＝即カードじゃないと教えてあげてるんだが？
適当なことぬかしてるんじゃねーよクソボケ あれは故意でしょう。
手を体側から離してコースを塞ぐことが故意になると教わったが。
だからジャンプする時は空中ではこけしみたいにすることと。
もしあれがセーフなら、相手のシュート前でディフェンスする時、
あらかじめ両手を真横に大きく広げてシュートコースを狭くしておいて、
広げたまま動かさないでいる手にシュートが当たった場合でもハンドじゃないというのか。 >>962
さっき書いたけどアルゼンチンナイジェリア 完全にハンドやん
腕を上げてなきゃ>>1でいいけど 選手もどんどんやり方巧妙になって、それこそ万歳しながら突っ込んでワンチャン手に当たればラッキー、故意じゃありませんなんてこともまかり通るようになった
だから故意かどうかの判断基準として手を身体に密着させてるかいないかってことになった
今は身体から離れた手に当たったら基本的に故意とみなされハンド
ただよっぽどのレアケースでこれは仕方ないと判定されたらセーフになる場合もあるって感じ W杯のクロアチアなんて思いっきりボールを目で追いながらはたきにいってるのに、ヤフゴミ民やニワカは「故意じゃない」と言い張ってたよね
クロアチアはその後もまた違う選手がハンドしてたけどこっちは見逃してもらった
あと、なでしこの決勝でアメリカはハンドしたのに取らなかった
故意かどうかなんて本人にしかわからないんだし、思いっきり当たってるなら問答無用で取って良いと思うよ
ハンド取られるのが嫌ならパヴァールみたいに手を引っ込めとけ >>961
シュートやパスを妨害する意図があればファウル >>966
全くその通り。
若手で負けたなら仕方ないが、こいつで負けると腹が立つ。
もう若手はお前の壁は越えてるし代表引退で良い。（笑） 今回は、カタールのほうが上だったよ
あんな一回トラップで上やってからのオーバーヘッドで端のぎりぎりできる
選手なんて、今の日本にいないじゃんｗ
トライさえしないだろうし >>945
イエロー出したから完全に故意と判断したんじゃね？
VAR側から審判に打診してPKだから審判も故意と判断したのは厳しい >>949
吉田もそうだけど塩谷の詰めが甘いし、DFとの連携が取れていない。
柴崎は言うに及ばず。長谷部だったら違ったと思った試合 あのプレーが故意じゃないとしたら逆にディフェンダーとしては致命傷だよ
早く修正しないとな >>978
バイシクルで決められる。って。
その時点で勝負有りだわ。 こんなの実力に差があるとは
アジアでこれじゃもう無理
恥ずかしいわ 決勝戦で大量のマスコミがUAE入りして
チヤホヤされてフワフワしたにきまってるわ >>10
もしかしたらいい事言ってるかもしんないのに、
興奮し過ぎでぶち壊し。 >>980
塩谷長友吉田のスペースにつけ込まれた感じかな
遠藤なら対処したかもね 肘を腰にくっつけてたらいいけど、
肩まで腕上げてたら、故意と取られても仕方ないわ
あれで故意じゃなければ、みんなヘディングの時に、
頭、右腕、左腕でシュートコースふさぐようになる 故意か故意じゃないかだれにもわからんから手にあたったら全部ハンドにすればいい つうか、故意とか関係ないだろ、ハンドはハンド。
逆に故意のハンドは一発退場だろ >>925
いやあんたが故意じゃなくてもハンドて決まってるて言うからだよ
頭おかしいのか >>967
知ってるよ。そんな事。実際は審判の裁量だろ >>996
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