【サッカー】Jリーグ観戦者 平均年齢は前年より0・2歳上がり41・9歳 最高齢は湘南の47・9歳
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
Jリーグは31日、2018年シーズンの観戦者調査レポートを発表した。観戦者の平均年齢は41・9歳で男性構成比は62・1%、自由裁量所得は月額平均3万5900円という結果になった。
平均年齢41・9歳は昨年より0・2歳上昇。J1平均でも昨年より0・1歳上がり40・2歳となった。
平均年齢が高いクラブは47・9歳で湘南がトップ、山形と大分の47・3歳が続いた。逆に低いクラブは横浜Mの37・1歳。これに鹿島の37・7歳が続いた。
調査は昨年4月21日から10月14日までの期間にスタジアムで2万3416人に対して質問紙調査法で行った。そのうち2万2657票の有効回収があった。
https://www.daily.co.jp/soccer/2019/01/31/0012027340.shtml サポが若いクラブ
桜→セレ女効果
水戸→ホリ女効果 うわー野球終わったな
サッカーファンの若返り半端ない JリーグはDAZNで儲かってるそうですね
それではスタジアム使用料の方を・・・ DAZNが来てから好調だね
高齢化社会なのに上手く行ってる >>2
ホリ女代表は宇宙まおっていうアーティストですか? サッカーは視聴者若いからなあ
ゴールデンタイム試合開始もっと遅くしてもいいんじゃね 新規のファンが来なかったら毎年1づつ上がっていくもんなんですわ
新規に若いファンが付いたからこうなった
野球は終わった 野球は楽天が調査してたけど50歳オーバーだったよね
しかも10年ぐらい前w >>13
観戦者が全く変わらなければ1歳平均年齢が上がるはずなのに0.1か0.2歳しか上がってないって
意味が理解できないんだろうな
やっぱ豚双六見てる奴らは馬鹿なんだな Jリーグ開始が1993年だから
その時の残党が大半だということを実感する構成だなw 野球は衰退を極め
サッカーはWCだけ。
プロスポーツ観戦の未来は暗いよな。 違いますよ
Jリーグファンは圧倒的に40代以下
50代以上は殆ど居ない
野球はもう駄目だな 1年で0.2歳増加て新規の若いファンもかなり入ってきてるな サッカー好きの芸能人て40代50代のおっちゃんばっかだもんな
芸人だけでもナイナイ、加藤、宮迫、土田、ワッキー・・・ まあ田舎の方だと、家族連れ+じじばばの組み合わせが多いだろうし
平均もそんなもんだろ 野球世代とやらは絶滅の危機ですね
野球の視聴率は大暴落するわなww >>19
戦者が全く変わってないとかだったら本当におしまいだろ
そうやって明後日の方向に話題振って平均観40歳オーバーという現実から目をそらしてるだけ
Bリーグとかだったらもっと大幅に若いんじゃないの 観戦者数の推移も一緒に見ないとな。
ジジイがお亡くなりになっただけかもしれんしw まぁ湘南とか有難がってるのはサザンのファンとかのジジババだしな 聞いてもいないのに野球コンプレックスで発狂するなw
韓国人みたい 野球人気絶頂の頃より球場に来る若い子、女の子増えてるの実感するわ Jリーグが出来た時とファンが入れ替わってないってことでは?
当時は新しいプロスポーツだから20前後の若い人が多かったはず >>24
ならどうやって平均年齢40歳になるんだよ
観戦者全員40歳かよ 焼き豚って40代の意味も知らない糞馬鹿なんだなww
さすがニート >>10
更に年寄りな野球な現実が見えない焼き豚(笑) 1年で客層が変わらなければ+1.0歳なのに
+0.2歳で留まってるってことは、
-0.8歳になるだけ若い層が入ってきたってことかな? 野球みてる層はON時代の若者
サッカー見てる層はフランス〜日韓時代の若者
今の若者は錦織大坂のテニス 若い連中はなに観てるの?スマホ?
おれはボヘミアン・ラプソディを観てるww 近年の日本人の平均年齢が47歳くらいだし特に高くも低くも無い 少子化で若いヤツの数が少ないから当然だろw
+町おこしと勘違いしてる地方のJJI達が応援してんだろ 世界最高といわれるプレミアリーグの観戦者のほとんどがビール臭い爺さんだしJリーグは頑張ってるほうじゃね >>58
それもあるけれど、上の年齢層が通わなくなっても下がるのでなんとも。 >>4
なら自前のスタジアム建設するわ
使用料は陸上連盟からもらってな まぁ去年WCあったから3年掛けて徐々に観客は減る。
ずっとそう。 19・20歳はJリーグ観戦が無料! ってキャンペーンやってるからその影響じゃね こっちは観戦者じゃなくて視聴者のデータだけど、大体アメリカのMLSと同じくらいなんだな
アメリカの視聴者平均年齢
http://www.marketwatch.com/amp/story/guid/212CD540-5DB5-11E7-96E1-15232CBB5ADD
64歳 PGA(男子プロゴルフ)
63歳 LPGA(女子プロゴルフ)
63歳 競馬
61歳 ATP(男子プロテニス)
58歳 ナスカー
57歳 MLB
55歳 WNBA(女子プロバスケ)
55歳 WTA(女子プロテニス)
53歳 オリンピック
52歳 大学アメフト
52歳 大学バスケ
50歳 NFL
49歳 ボクシング
49歳 NHL
42歳 NBA
40歳 MLS これはスタジアム行けばわかる
なんと芸スポの常識とは違って野球のほうが若い観客が多い
野球は平日しかいかんから、土日は知らんが >>14
特に地方では遠方からの客が終電で帰れなくなるから却下 臭そうだね(^^;
サッカーは中年のスポーツなんだな… もうちょい低いかと思ってたな
今の若い子とか何観てるんだろ? 氷河期のアホ中年しか球蹴りなんか見て無いだろ
それぐらいしかタダで観られるスポーツなんて無いんだし
なんちゃってスポーツだけどなwww >>77
11歳以上が対象みたいだから11歳未満大量に招待しても下がらない >>35
湘南は観戦者のアクセス時間が短い
つまり地元のおっさんおばさん中心の観戦になっていると思われる
川崎と違ってガキに行きづらい場所なんかもな、平塚公園
もしくは平塚市自体が高齢化疑惑 J初期からファンになった若者が多いからね
28年?15才だったら43歳か
始まって十年くらいはすごい人気だったからね
もうマンネリ化してた野球がいつからこんなに人気復活したのかよくわからんけど
若い人にはマンネリ化したサッカーより、かえって新鮮なんじゃないかな あのさあサカぶたさあ
普段言ってる様に高齢者はサッカー見ないで野球見てるとしたら
この調査結果だと
10代、20代はほとんどJリーグなんか見てないってことになるぞ?
それってヤバイんじゃねーの?w >>30
阪神、若者呼び込め ファン高齢化に危機感
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO32354670Y8A620C1AA2P00?s=0
球団の調査では17年の観客の平均年齢は40歳代後半。10年前と比べて7〜8歳上昇した。 >>72
メジャーリーグ驚異の平均57歳www
日本の野球も似たようなもんだろうなw >>32
実はBリーグよりJリーグの方が若いで
Bのポストシーズンの観戦者調査見てみ
全年齢調査でJの36歳上回ってる >>77
ガキ入れたら36.4歳な
Bリーグよりも若いで 野球もいずれ下がる時が来る
でも、それは団塊の引退を意味する >>88
でもある意味Bも凄いよねえ
新参にも関わらずそれだけ高齢者を取り込めたんだから
しかもあんなにメディアに無視されているのに 大本営、広島市民球場運営協議会会議資料より
カープ平均年齢41歳
第9回(平成30年3月23日(金))
(1) 広島市民球場の運営状況等について
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1284367151084/simple/kaigisiryou29.pdf
マツダスタジアム観戦者年代
20未 12.8%
20代 14.5%
30代 13.8%
40代 29.3%
50代 19.4%
60以 10.3%
阪神、若者呼び込め ファン高齢化に危機感
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO32354670Y8A620C1AA2P00?s=0
球団の調査では17年の観客の平均年齢は40歳代後半。10年前と比べて7〜8歳上昇した。 Jリーグのすればなのに
必死に野球を持ち出すサカ豚w
追い込まれてるなw http://www.nikkei.com/article/DGXMZO16036140T00C17A5000000/
>日本ハムのファン層は40〜50歳代が中心なのに対し、チケットキャンプの約200万人の
>会員の平均年齢は20〜30歳代と若い。
>「しかもチケットというものに興味を持っている200万人。そこに接点を持てることは大きい」と前沢執行役員は話す。
日本ハムのファン層は40〜50歳代が中心 日本リーグの時は子供がたくさんいたけどな
選手の子供が応援にいかされる 去年下がったのにまた上がったんかw
DAZN効果ねえじゃんw 川崎の優勝パレード集まってたの全部オジサンだったぞ 平均で41歳やと普通に若いやろ
上にmlbが57歳って書いとるけどnub も同じく57歳ぐらいやろしなあ >>1
11歳以上が調査の対象だって入れとけよカス おととしあたりから若い子増えてきた。
おいらはおっさんだけどね(´;ω;`) >>98
>>1は抜粋にすぎない、今メディアがやたら自分たちのストーリーで完結させている、と議論の対象に
なっているが、まさにそれ
資料をしっかり読むと5%くらいの新規は居るらしい、まあまあの数字だね しかもJリーグの場合は11歳以下を除外してこの数字だけど、
プロ野球は子供も含めた全年齢層の平均で50歳近いんだよなw まあスポーツ観戦なんて年寄りの文化だろ。どんな競技だって平均20代とかなるわけがない おっさんの俺が言うのも何だけど
若い子はもっと他のことした方がいいかもしんない。
自分の子供が小学生くらいになったら
地元のJリーグクラブ見にいったり
たまにアウェイ遠征で家族と泊まりで旅したり。
J2あたりのまったりとした試合の雰囲気は今の若い子には波長が合わないと思う。 ちなみに日本人全体の平均年齢は現在世界一で
平均46歳です まあサッカー興味ある若手にどこ応援しているのときくと、日本のチームが出てこないんだよな。
FC東京なんですか?って言われたわ。 >>77
平均年齢の調査の対象は、54クラブのホームゲーム来場者
11歳以上の男女個人、23,416名とし、22,657票(有効回収率:96.8%)の有効回答を得た。
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/funsurvey-2018.pdf#page=3
平均年齢41.9歳というのは11歳以上のアンケートに答えた観客の平均年齢
11歳以下の子供を含めた平均年齢は36.4歳
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/funsurvey-2018.pdf#page=11
つまり11歳以上の子どもに無料招待券を渡して
このアンケートに答えていれば平均年齢に含まれることになる J加齢臭リーグw
いまだに一般知名度、カズしかないもんなw 高齢ファン層が厚くなっていくのは良い事なんだけどな 野球って今でも変なユニホームシャツ着てメガホンをおじさんのラッパに合わせて叩いてるの? 野球は球団の調査
サッカーはリーグのアンケート
比べるとかアホやろ そら若い奴は異性と乳くり合ったりもっと自分の別の事してるだろうし見に来ないだろ Jリーグはなぜこんなに年齢にこだわるのか訳わかんないんだよね
なぜ20歳を無料にする必要があるのか >>118
野球はリーグ自体が調査してないからだろ
何か都合でも悪いんかねぇ(棒 もう>>3から野球叩き始まってるしサカ豚はなあ
スレの伸び無さでわかる関心のなさ
サッカーは結局日本代表ありきなんだよ
どうせ野球叩きスレ化して終わりだろう NPBが「スプラトゥーン2」大会に積極関与する訳
https://news.biglobe.ne.jp/sports/0126/nsp_190126_5344767449.html
>プロ野球を統括する日本野球機構(NPB)は、なぜ野球と関係ないゲーム「スプラトゥ
ーン2」(以下スプラ)の大会を開くのか。答えは、野球をプレー、あるいは興味を持つ子供が少なくなっているからだ。
>レジャー白書 少子化時代のキッズレジャー」(日本生産性本部)によると、野球、キャ
ッチボールを1年に1回以上行った人口が07年の約1140万人から16年は580万人に減少
。地上波中継も減り、野球を見たこともやったこともない人が今後、増加すると予想される。
野球をプレー、あるいは興味を持つ子供が少なくなっているからだ
w スタジアム行くと腕組みした臭くて汚いおっさんだらけだもんなぁ >>124
ただの市場調査じゃない
年齢はもちろん、アクセスとかいろんなものを調べている、一種の世論調査レベル
メディアは都合のいいところしか取り上げないけど、実際膨大な資料に触れてみると
最早一級品の資料だよ >>1
これ小学生以下、確か11才か12才以下のキッズは統計に含めないんだよな
なぜ? >>131
何が歪むんだ?
ちゃんと資料読んでから文句言えよ 20歳無料をやってもそれを利用する人の人数がたかが知れてる
そもそも知られてない
だから観客の統計結果がゆがむ心配をするまでもない 焼き豚が>>85を完全に見なかった事にしてて笑えるw 下がった去年の方が盛り上がってたな
強がってるけどサカ豚ショックなんだな >>134
その年齢層に来て欲しいから無料にするんでしょ
自然にそうなったんじゃないんだから サカ豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww J創設のブームに乗ってファンになった連中が時代に取り残され
今更後戻りもできず年々齢を重ねてるのが現状 >>142
単純に好きで見てるだけなら別に時代に取り残されたとか面倒なこと思わんよ
問題は野球と違ってJリーグは若者に人気ってイメージが固定化してる奴が多くて
それを使って野球ファンに喧嘩を売ってくるところ
野球やそのファンに喧嘩腰というのもJリーグ開設当初の川淵の影響なんだけどw 焼き豚悔しそう
野球世代が居なくなってきたという事です
完全にサッカーの時代になった
野球なんてもはや家から出られないようなじじいしか見てないじゃん 「野球と違う」を売り物にした時点でカウンターカルチャーにしかなれない >>39
いや県外ファン率が最も多いのが鹿島=東京からバスで通ってるファンが多い >>108
今時J2もまったりしてません
それはJ3 日韓の時にバカ騒ぎしたのが忘れられないんだろな。
大人になれ無かった連中だ。 >>24
おまえスタジアム行ったことないだろ
老人めっちゃスタで観戦してるぞ ここ数年間ずっと毎年1.0くらい上がってたきがするのに0.2てマジか
意外にも若いファン増えてんのかね >>143
自分が年を取って中高年になった自覚の無い、Jリーグバブルの生き残りが
まだまだ若いと勘違いして野球を煽っている
想像すると惨めすぎて泣ける 横浜、鹿島あたりの平均が37歳って若すぎるだろ
すげーな >>153
鹿島はいかにも田舎って感じのギャルママ?サポばっかりで驚いたわ >>152
やきうの平均は50歳()
平均年齢が10歳も違うって相当ですよ?
バカ老人にはわからないかな >>152
コピペもAAもどうも古臭いんだよな昭和臭が 平均年齢50オーバーの焼豚のレスから漂うジジイ臭さは異常 少子高齢化なんだから若返りは無理やろ(´・ω・`) J創設のブームがどうとか言ってるじいさんに煽られてもね…
やきうなんてニュースでスタンド映るの見るとジジババしかいねーもんな 40代じじいのサッカーファン率は異常。Jリーグ世代ってやつなのかな?
サッカーを観るのが当たり前みたいなサカハラしてくるから簡便。 すげえおばさんが鹿島あアントラーズっ!てがんばってるのをみると
若い人がいても平均あげちゃうからねw J設立した時にサポになった奴がそのまま居座ってるだけじゃんww フランチャイズを強調するといきやすくなるのは事実
akbとかもそう
全国区にならんと若い人はなかなかこない >>161
ジジイが何か言ってるwwwwwwwww >>169
女性の割合
西武28%
DeNA26%
って異常だろこれ😥 野球叩きをしてもJの客が若くなる訳じゃないんだよなぁ >>169
広島が関東地方の女性ファンに往復新幹線代を負担するツアーをやってこれかよ
やばすぎるでしょ >>172
Jリーグ叩いてもやきうの平均年齢が若返ることもなければ、女性の客の割合も増えることもないよ? >>117
ブブゼラで応援するのがサッカー!って、ブブゼラでの応援が流行ったら海外から「プw今頃ブブゼラで応援とかダッサww」って笑われて恥かいて、ひっそりとブブゼラでの応援しなくなったよな >>124
ほんとそう。欧米なんてジジババが応援してもなんとも言われないのに。ホント体裁にこだわるよな
女が多いのも日本特有な気がする。 >>174
別に良いんじゃない野球がどうなろうと
俺がいつJを叩いたの?
真実を言ったら叩きになるの? >>169
Jリーグも割合はこれぐらいだから、Bリーグは50%近くが女性客 >>177
ん?いつ誰がやきう叩いてんだ?
事実言われてるだけだと思うけど?
ほんとバカってブーメラン好きだねw これ歌歌って騒いでる奴らにもアンケート取ってるのか >>176
自治体に対して「Jリーグのチームがあると街に若者が増えて高齢化に歯止めがかかりますよ」と囁いて
税金をゲットするにはJリーグが若者に人気だと言い張り続ける必要がある >>179
野球関係ないスレでこれだけ野球ガー野球ガー言ってるのに何言ってんだよw
これだからJカスは >>172
1歳以上上がってるなら問題だが
まだ30年足らずの歴史だから
むしろ既存のファン層が加齢しながら
いい感じで若年層も増えてるだろこれ サッカーを実況しながら野球を叩き続けるスレがこちら
なんとスレ番6500オーバー
プロ野球の視聴率を語る6555
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1548909083/ >>182
え?事実言ってるのと叩くのは違うんだよね?
事実だよね?
女性の割合
西武28%
DeNA26%
馬鹿じいさんはブーメラン好きだなぁw Jリーグが開催された初年度世代しか興味ないまま進んでるという事 ラグビーテニス見てるとサッカーなんて、反則もらうためにわざとコケるとかスポーツとは思えんってなるよな >>190
やきうは新しいファンが獲得できず死にかけてるから平均50歳なんてとんでもないことになってんのかな?
ああならないようにしないとね
やきうとかスタが臭そう 高齢者しかいない芸スポでサッカースレが人気なのもそういうことなんだろ >>193
自分ジジイですっていう自己紹介か?焼豚じいさん >>188
何故か俺を野球オタにしたいみたいだけど野球が高齢化しようが廃れようがどうなってもいいと言ってるじゃんwww 100年計画って銘打ってもう四分の一経過したのか
早いなぁ 去年の時点で観戦者の約6割が40代以上
https://i.imgur.com/dBsyfMj.jpg
Jリーグ創設時に若者だったファンがコア層なのがよく分かる >>183
それだよね
イマイチ理解出来てない人もいるようだが >>183
30年足らずって、いつまで新興国のつもりなんだよ。その頃生まれてプロになった選手が引退する年齢だぞ
30年経ってるのに、未だに平均年俸低すぎて、リーグとしての魅力なく視聴率も壊滅的
肝心のリーグのレベルも上がらない。チーム数ばかり増やして一般人にはチーム名すら覚えてもらえない
野球をたたいて憂さ晴らしするしか無いのか?魅力ではBリーグのほうがあるぞ >>195
あ、そうなの?
やきうの現状を笑われててイライラしてんのかと思ったよ
サッカーは高齢化が止まってるけど豚双六はどんどん高齢化してるからさ
心配するなら豚双六の心配してあげたらどうかな?w >>181
やっぱりそういうことなのかね
余程の理由がないとこんな奇妙なことやらないよね 大人が子供料金で見てるJリーグなのにもっと年齢下がらないのww >>1
【J1 平均観客動員数の推移】
1993年(10)17,976人 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
1994年(12)19,598人 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
1995年(14)16,922人 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
1996年(16)13,353人 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
1997年(17)10,131人 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
1998年(18)11,982人 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] ←フランスW杯
1999年(16)11,658人 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2000年(16)11,065人 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2001年(16)16,548人 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2002年(16)16,368人 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] ←日韓W杯
2003年(16)17,351人 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2004年(16)18,965人 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2005年(18)18,765人 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2006年(18)18,292人 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] ←ドイツW杯
2007年(18)19,081人 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2008年(18)19,278人 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] ←リーマン・ショック
2009年(18)19,126人 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2010年(18)18,428人 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] ←南アW杯
2011年(18)15,797人 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] ← 震災・福島原発(放射能)
2012年(18)17,566人 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2013年(18)17,226人 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2014年(18)17,240人 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] ←ブラジルW杯
2015年(18)17,802人 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2016年(18)17,968人 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2017年(18)18,883人 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2018年(18)19,064人 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] ←ロシアW杯
]=200 >>204
世界的に見てスポーツ観戦年齢としては普通というかむしろ若い方だな 野球の縄張りがどんどんなくなっていくな
昔はJリーグなんて若者の一過性のブームと馬鹿にしてたのに
野球世代が完全に消滅しようとしていますね >>201
スレタイと中身が逆なら逆の事言うよw
現実は若者はスポーツ観戦なんか興味ない奴が増えてるのが現実 しかし40越えたら
外出て騒ぐのも疲れるだろ
それを試合中ずっと応援する訳だから
元気と言うか体調管理しっかりしてんだろうな 深刻なのは実は日本そのものという・・・
世界・中央年齢ランキング(WHO版)
ttp://top10.sakura.ne.jp/WHO-WHS9-88.html
1 日本 45.9才
2 ドイツ 45.5才
3 イタリア 44.3才
4 ブルガリア 43.0才
5 ギリシャ 42.8才 >>198
なぜ10歳以下を含まないのか不思議、3歳以下とかならわかるんだけど 面白いのは23%もネット上に観戦の仲間がいるって調査結果だな
この辺は現役世代特有の傾向 他のスポーツと比較せんとなんとも言えない。
日本の人口構成が単に高齢化しているだけかもしれないので。 >>215
スレタイがどうとかは知らないけど
J何かよりもよっぽど高齢化がやばくて女性層からも見向きもされてないっていうヤバいレジャーがあるってだけの話だね
Jが危機感を抱くほどでもないってのは
この調査いつもそうだけど10代以下はカウントしてないからね?10代以下
入れてない平均年齢
やきうは10代以下もいれて平均50歳
この違いどういうことか分かるよね? 焼き豚悔しいな
サッカーが文化になったのです
野球のような昭和の芸能は完全に落ち目ですね スタジアムに来れば80代の夫婦でもユニ着てるサッカーファン多いぞ
この人たちは昔は巨人ファンやアンチ巨人とかの野球世代だったはず。
いつの間にか地元のサッカークラブの魅力に取りつかれたんだろうな 社会保障が行き届いて長寿化しまくり。
新自由主義やりすぎて若年層〜中年層は低賃金労働者ばかりになって、結婚できなくなって子供が減りまくり。
どこでも高年齢化するのは当たり前の状況かと。 試合観に行った時の印象として鹿島、浦和、ガンバ、セレッソあたりの
サポは若いやつ多め、柏はなんか男ばっかな感じ
仙台、千葉、京都、岐阜、福岡あたりはオッサン多めな印象受けた >>152
数字で語ろか
Jは全年齢で平均36歳な
大本営、広島市民球場運営協議会会議資料より
カープ平均年齢41歳
第9回(平成30年3月23日(金))
(1) 広島市民球場の運営状況等について
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1284367151084/simple/kaigisiryou29.pdf
マツダスタジアム観戦者年代
20未 12.8%
20代 14.5%
30代 13.8%
40代 29.3%
50代 19.4%
60以 10.3%
阪神、若者呼び込め ファン高齢化に危機感
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO32354670Y8A620C1AA2P00?s=0
球団の調査では17年の観客の平均年齢は40歳代後半。10年前と比べて7〜8歳上昇した。 Jリーグは最初は若者限定のブームだったからね
カラーギャングのようにレプリカユニを着て踊ったり歌ったりしてた
それが今や当たり前
野球は完全に終わったよな 野球は阪神は老若男女満遍なくいたがオリックスはオッサン多い印象だな
ロッテは若いやつ結構いたかな、春夏の甲子園は若いやつ多かった >>225
だから野球に興味ないと言ってる俺を何でそんなに野球叩きに誘導したいんだよwww
うん、野球は高齢化で廃れるんじゃないの jリーグに金払って見に行く奴らの神経が理解できない >>66
観客増えてるから新規の若い人が増えてるはず >>200
イニエスタ抜きで平均2900万ぐらいやな
ACL2年連続優勝やしちょっと認識あらためとこか >>214
スタの収容人数が大きくないから平均は簡単に増えんよ >>236
それが疑問
ファンクラブとかなら年齢把握できるけど、一般チケット客は見た目で切符切りがカウントしてるとかなのかね >>209
全年齢なら36歳な
平均30代はおそらくJリーグとBリーグだけやで >>238
誘導というかただの事実の比較だよ
こういうことって何かと比較しないと立ち位置って分かんないと思うんだけど違うか?
言うように野球は高齢化が止められなくて20年もすれば死ぬだろう
そうならないようにJも極度の高齢化はなんとかしないとね
今のところ高齢化に歯止めはかかっているというのも事実 確かにJリーグが若い子に人気あるとは誰も言ってないねw >>236
観戦者に用紙配って調査する
一般的なアンケート調査と同じ 青春時代にJリーグが開幕した世代?
なんにせよジジイだわな >>239
試合が始まる2時間前のお祭りのようなスタジアムの雰囲気。
試合30分前の両サポーターの応援、DJによる選手紹介で興奮が高まり。
試合開始。ゴール前に迫るチャンスでの地鳴りのような歓声。
ポストに弾かれたときの落胆。間一髪で弾いたGKのファインプレー。
ゴールが決まった時の最高潮の盛り上がり。
細かいルールがわからなくても楽しめるシンプルなスポーツ。
スタジアムに来れば世界中でなぜフットボールが愛されているかがよくわかる。
だから金を払ってでも行く価値はある。 DeNAも30代、40代の仕事帰りのリーマンをターゲットにしてるから
次のボリュームゾーンは団塊ジュニアだね おっさんおばさんばっかだなあ
若者はスポーツに興味ないのか? >>252
やだよ初老のジジイが集まって加齢臭プンプンのとこ行くなんて >>240
Jリーグ観戦者、全年齢平均36.4歳な
子供除外で41.9歳
カープが全年齢で約41歳
阪神が40代後半
日ハムは上に日経ソースが出てるが平均40から50やってさ 野球場はきもい奴ばっかだからな
タダ券やプレゼントで貧民を釣るとああいう悲惨な事になっちゃうんだろうな やきうがサッカーに年齢で何とかマウントとりたいんどろうけど
やきう=ジジイなんて変えようがないだろ
なんだよ平均50歳って
棺桶に片足つっ込んでんだろw サッカー応援に命かけてます!
みたいなサポーター集団はおっさんというより老人みたいなのがかなり混ざってる
まぁ各々クラブによって違いはかなりあるとは思うけどね >>1
若者にタダ券をバラまいているのにこの様かよ お年寄りがもっと増えると良いんだけどなー
まあ屋根無い所多いし夏は酷暑冬は激寒で観戦かなり辛いから難しいか 玉蹴りのスレで野球ガーw
サカ豚の必死さが伝わってくるwww 年齢が上がるにともないスポーツの結果に興味がなくなった
野球でもサッカーでも金払って見に行って
ずっと熱狂してる奴って尊敬に値するわ だから、日本人の平均年齢の増加率と比べてどうなのよ。
変わらんのじゃないのか。 >>214
固定客中心なら平均年齢はあ1歳程度上昇するはずだろ >>268
増加率は分かんないけど日本人の年齢中央値がこれ>>218らしいから
まあ中央値より下なら何の問題もないんでは?と思うけど
さらにこのサッカー客の平均年齢て子供は除外してるみたいだし >>271
世界中スポーツ観戦なんてそういうもんだ
おっさんおばさんのための娯楽
やきうや相撲みたいにジジババしかおらんやん……ってのはちょっと異常だけどな >>226
本国のリーグが満席にならず、テレビでの視聴率も壊滅的なサッカー先進国なんて世界に日本ぐらいだぞ
観客動員数も平均2万もない。スタジアムがしょぼすぎだし
で、代表戦だけは大盛り上がり。サッカーが文化になった?そこら辺のやつ捕まえてJリーグのチーム名どんだけ言えるか質問してみろよ
チーム名じゃなくてチーム数ですら正解率低いだろうよ >>276
こんな間違った認識をいつまでも続けるのな、焼豚って 去年、Jリーグ発足以降初めて平均年齢が低下したのに
また今年は上昇か >>271
Jリーグって子供だけでも観戦出来る世界的にみても特殊なリーグなんだけどな >>246
そういえば、2chの平均年齢ってのもどこから算出してんだ? >>35 ベルマーレの最後の栄冠が20年以上前だから
緑と青のぉ〜 アジアの王者〜♪ >>1
逆に低いクラブは横浜Mの37・1歳。これに鹿島の37・7歳が続いた。
この時点でこのアンケートが嘘だとわかるな
なんでオリジナル10の老舗クラブの平均年齢が若いんだよw ベルマーレ市民
ちょっと若い芽が出ると すぐ逃げられる貧乏チーム
だからファンが増えないんだよ やき豚よりJサカ豚の高齢化が激しいのは、
子供たちが海外選手や日本代表以外に興味を無くしているから。 >>286
やきうの40代以上は82%な
どんだけ盛ってんだよ糞じじい >>252
俺は逆にバスケとラグビー見てからは、なんだこのぬるい球技はって思うようになったわ
わざとコケる、時間稼ぎのボール回し見てると特に。勝つためには当然ってのが蔓延してるのも気持ち悪い
あとは腕にタトゥー入れまくりが流行らないことを祈るばかり >>290
もってないよおじさん。
現実の数値見たら? >>289
まず焼豚よりサカ豚の方が高齢化してるというのを証明しような
お前の願望書くスレじゃねーぞ?
286 名無しさん@恐縮です 2019/02/01(金) 00:49:34.49 ID:3MJH8JEZ0
プロ野球は40代以上が34%。 時代は変わってんだよ
1回野球場行ってみろよ、若いやつめちゃくちゃ多いぞ >>295
お前が周りのやつを若いって感じてるだけだろバカジジイ
>>231←現実見ろよ >>292
バスケとラグビーはだいたい実力通りの結果になるのがほとんどな競技じゃないの >>296
だから球場行ってみろよ
何処住んでんの? >>300
球場いかなくてもここに現実ありますけど?→>>231
ちなみに球場いかなくてもうんざりする野球ニュースでジジババばっかり映ってるからジジババばっかりなんだなぁとしか思いません >>295
そりゃ高校野球は高校生しかプレイできないからな
なに言ってんだおまえ 相撲メイン80代
野球メイン60代
サッカーメイン40代
年寄りばかりの国だからこんなもんだろ >>83
10年ももってないよJリーグバブルは短くて3年ちょいではじけた
フリューゲルス解散とかの頃には川渕の無能と出鱈目さで
地上波のテレビ放送からほぼ撤退、挙句に経営不振のクラブ続出
野球は読売一辺倒から1リーグ構想とかナベツネとか宮内がふざけたことやって
自爆してからは脱読売でCS中心にパリーグや広島のファン層は拡大
読売ファンが減っただけで広島を筆頭に球場に通って金を落とすファンを獲得できてる
チームが増えた、時代錯誤なゴミウリだけが一人負けだけど >>278
だから周りのやつにJリーグの名前どれだけいるか聞けよ。その前にチーム数もな
あと、俺は野球も見るけど別段ファンでもない。
感じるのは最近のサッカーファンって、昔の野球一強時代の傲慢な野球ファンそのものだよ
このスレみたいにマウント取って馬鹿にしてるやつばっかじゃん
サッカーが嫌いじゃなくて、そういうクソなファンが嫌いなだけだ >>289
そもそも子供がJとか知らんよ
田舎は知らんが >>304
それは広島だろ
サッカーと変わらんじゃん
サッカーもジジイババアだらけって事でいいか? 嘘だあ
もっと年いってるやろ
と思ったが子供も多少おるから平均下がるんかね。メインは50〜60代のおっさんおばはんでしょ。さすがにヨボヨボのジジババは観戦できんだろうけど。 身分証で確認してる訳でもないこんな不明瞭な調査で喧嘩するとかお前ら仲良いな >>310
サッカーと唯一同じくらいの若さなのが広島なんだけど?
日ハム、阪神についても一言どうぞ?w
どこの球団が一番若いって?
ソースは個人的印象か?
サッカーの平均年齢は10歳以下も含めると36歳とかになるけど?
まあバカに何をどれだけいっても理解できねーかな? サッカーは真摯な姿勢で調査してるのに野球の不誠実さはなんだろうか
それとも調査結果で都合の悪いことでもあるのか 10代も増えて60代以上も増えて平均年齢が40歳前後ってのが一番好ましいんだけどな
10代のサッカー現役世代が観戦出来てないってのは何とかしてテコ入れしないといけない メインが30代ってことはないだろうね
少なくとも40オーバーが大半だよ。 前に誰かが書いてたが
これ平均年齢がどうこうって話じゃなくて
公にこういうデータがあるってことが大事なんだよな
それすらないスポーツに比べてそれがどれほどすごいことかって話
実際データに偏りはある気がするし
子供には調査してないので当然平均年齢は上がるんだけど
まあそんなことは大した問題ではないんだよね >>316
しょうがねぇよ、10代以下はクラブや部活動に忙しい。
だから俺も甥っ子をなかなか連れていけない。 >>317
30代だぞ。お前は認めたくないだろうが。 >>316
興味があるような10代って土日なんてまあ部活やってるでしょ
部活なくても見るよりやるっていう年代だし
普通はスポーツ観戦なんて30代以降の娯楽よ >>321
20代でも仕事に必死だろうしな。
余裕が出てくるのはだいたい20代後半からだね。 ソースもないしデータだって自己申告だろ?
言いきってる奴ってチョンだろw
息を吐くように嘘をついちゃダメだよwww >>315
は?散々野球の観客の平均年齢の調査結果貼られてるだろ
都合の悪い?高年齢化が進んでるって結果が出てるのに都合が悪い?
競技人口でもここ十年でやばいくらい減ってるって調査結果出てるだろ
こういう悪い結果が出たのをちゃんと発表してるのに何が都合が悪いんだよ? これでもNBA並のファンの平均年齢層
基本的にスポーツ観戦は中高年向け娯楽ってのが
先進国じゃ進んでいる 11歳以下を含めないのが理解できん
せめて未就学児でいいだろうに jリーグ原理主義は叩くと思うけど
代表はJ組は権田だけでどうでもいい代表
アジアカップはチャナティップやファンウィジョとか北川の個人だけ応援してるわw >>318
そう公表する事に意味がある、不完全だろうと
データがなければ何も始まらない 普通に10代20代が1番暇だからな
30代40代なんて休みは家族サービスだし
子育て終わって50代からやで暇になるのは >>322
>>326
そうそう
観戦客の平均年齢が40くらいなんて当たり前の普通の話
これ10歳以下はいれてないって話みたいだし、まあ若い方だと思うよ
あれみたいに50とかになるとさすかに偏ってるなと思うけどね… >>328
購買力って点では11歳未満を切るってのは理解出来るけどな コアな客についてはシーチケやファンクラブの会員情報でわかるし
ライト層もプレイガイドで券を買ってるならそこで大方年齢性別は分かる
じゃあなんでこんな調査をしてるのかといえば
チケットを発行しないで入場する客がそれだけ多いということ
何とか市民無料デーのようなケースが多い 子供ほっぽらかして親だけサッカー観戦なんて行かんだろ普通は。子供が忙しいなら親も行かんよ。お前らの理論だと30代も行けなくなるわけだ。 >>323
女性
Bリーグ4.2割
Jリーグ4割
NPB3.2割 ガンバサボだがガキだらけだけど、
あれをカウントしてないだろ
小、中学生なんか部活サッカーマンモスだからなあ
まえのアンケートは16さい以上でとってたし
なんなんだろうな、実際との解離は
ガンバだけ?
会場には子供向けサービス多いしなあ、
でっかいガンバボーイのなかで
ふわふわするやつとかね >>318
>公にこういうデータがあるってことが大事なんだよな
>それすらないスポーツに比べてそれがどれほどすごいことかって話
わざわざ公表してないだけで
今どきはどこのスポーツチームも顧客調査くらいはやってるんで
ドヤ顔でそんな間抜けなことをわざわざ言われても
「はぁそうですか」って感じで
どうでもいい話だね >>336
小学生くらいの子供なら連れていくんじゃない?
クラブとか入ってんなら連れていこうにも連れていけないだろうし
中学くらいならほっぽいても不思議じゃないし 少子化で日本人の平均年齢が上がってるんだから当たり前だろ。
1年で1歳上がったってんなら大変だが。 >>338
Q25.この1年間にどんなスポーツを観戦しましたか
(直接現地で)
プロ野球 全体14.3% 男性17.9% 女性10.8%
Jリーグ 全体4.7% 男性6.6% 女性2.8%
マラソン、駅伝 全体2.0% 男性3.1% 女性1.8%
大相撲 全体1.9% 男性2.3% 女性1.6%
(TV・インターネットで)
プロ野球 全体41.6% 男性52.5% 女性30.7%
フィギュア 全体24.3% 男性16.2% 女性32.2%
マラソン、駅伝 全体23.6% 男性25.3% 女性21.9%
大相撲 全体23.4% 男性28.4% 女性18.5%
テニス 全体17.8% 男性19.4% 女性16.3%
陸上競技 全体15.2% 男性16.6% 女性13.8%
Jリーグ 全体14.2% 男性20.3% 女性8.2%
2018年スポーツ庁「スポーツの実施状況等に関する世論調査」 >>344
試合数が圧倒的に多いプロ野球が多くなるのって当たり前だと思うけど?
バカなの? 日本人全体の平均年齢が46歳くらいだからサッカーは若者のスポーツだな >>345
女性比を言いたかったんだが
興奮すんなって サッカーと野球部で叩き合いしてるとこ悪いが、
なぜ湘南???
そこが一番謎だわ >>349
これの何を見て女性比が分かるの??
やっぱりバカなの? >>345
女性は見に行かないんだろ?見に行かないなら多くはならないはずだなぁ プロ野球は平日ナイターと土日デーゲームで客層がガラッと変わる >>349
女性比をこれ>>344でどう言いたかったんだ? 湘南が一番平均年齢高いのは京都と一緒で単純に古い都市だから
あと加山雄三の影響が大きい
あの年代は彼に憧れて湘南地区に大挙して移住した それで土地が高騰するぐらいに
その子供たちも今や50代を越えるに至った >>354
?
こいつが何を言ってるかわかるひといる? >>338
Jリーグ見てる女なんていねーよ
どうみてもおっさんまみれ >>349
アンケートに答えた人の比率しか分からない調査結果で男女比語るのはどうかと思うぞ
統計は目的に応じた調査のやり方しないと結果に意味が無くなる >>360
すげー………
やきうってファンの数は減ってるけどリピーターで観客動員増やしてるっていうもんな
こういう人が増えてんだろうな
ネットでのガイジみたいなやつもこういう人が…… ここまでのサカチョンまとめ
サッカーは若者
サッカー見てるオレ若者
やきうやきうやくうううううう >>364
このスレの調査と同じように
Jの調査で4割って出てるんで
やきう好きなじいさんの願望とかどうでもいいです >>366
J1リーグ年間平均観戦頻度(2018年度資料)
16回以上 36.5%
11-15回 12.1%
6-10回 17.8%
3-5回 16.2%
2回以下 17.4%
※ホームゲーム17試合 >>363
芸スポサカチョンはおじさんですよ
だからおじいさんに勝ち誇っている >>369
やきうは100回以上が50%越えるのかな? 4割って半分近く女がいるはずだな
どこをどう見たらそんな女がいるんだろうなw ベガルタ仙台って後から作られた楽天に人気抜かれちゃったんだろ? >>373
バスケなら実際にそれぐらいいるだろうな 未だにサッカーは若者のスポーツとか思ってる馬鹿いるんだな >>370
以前はJリーグ観戦平均コピペ貼ってなぜか30代まで含めてJリーグは若者だったけど
平均が40代になってからは貼らなくなってしまったよ 平均年齢41が高居か低いかも分からない
ガラパゴスレジャー豚双六しか見てないやき豚のじいさんたちw
無知なジジイってほんとだせーよな 野球少年激減。プロ野球ビジネスが成立しなくなる日
https://newspicks.com/news/2603459/body/
埼玉西武ライオンズ事業部の市川徹次長
「観客動員が増えたからといって、野球人気があるとは思っていないです。球場に来るファンの延べ人数は増えているけれど、実人数が増えていないことはわかっています」 玉蹴りはお爺ちゃん向けのスポーツ
20年後は60歳70歳のお爺ちゃんが
オーNIPPOーNIPPOーって歌ってるんだろう >>382
さすが現場の人はここでIDコロコロしてるバカ老人とは違って現実が少しは見えてるんだな >>375
抜いた抜かれたというより知らないうちにベガルタとかドサンコーレとやらの頭を踏み潰しちゃったんだよ 玉蹴りは金落とさないからね
そら赤字にもなるよ
野球ファンはちゃんと球場にいってグッズ買ったりして金使うから >>378
そもそも芸スポサカチョンの言ってる若者って言葉がおっさん臭い 阪神、若者呼び込め ファン高齢化に危機感
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO32354670Y8A620C1AA2P00?s=0
球団の調査では17年の観客の平均年齢は40歳代後半。10年前と比べて7〜8歳上昇した。
なんやこれ……
ジジイしかおらんのか サッカーファンて40代50代の自分たちの事を若者だと思ってるんだな 若いやつはサッカー見ないのか
J発足時の若者がメインの層か F1の平均視聴年齢も50超えてるとか。だからフジテレビはいつまで経ってもCSで
30年前のレースを放送する。
結局サッカーも高いし、スポーツ総崩れになってきてると見るべきかもね >>235
これが20年以上も昔のJリーグバブル話か
サカおじの昔話は興味深い >>392
この調査は10歳以下を除外してるんだけど
10歳以下をいれると平均36歳くらいになります
やきうは10歳以下を入れても平均が50歳という恐ろしい数字を叩き出してます
がんばれおじいちゃんたち!! NPBが「スプラトゥーン2」大会に積極関与する訳
https://news.biglobe.ne.jp/sports/0126/nsp_190126_5344767449.html
>プロ野球を統括する日本野球機構(NPB)は、なぜ野球と関係ないゲーム「スプラトゥ
ーン2」(以下スプラ)の大会を開くのか。答えは、野球をプレー、あるいは興味を持つ子供が少なくなっているからだ。
>レジャー白書 少子化時代のキッズレジャー」(日本生産性本部)によると、野球、キャ
ッチボールを1年に1回以上行った人口が07年の約1140万人から16年は580万人に減少
。地上波中継も減り、野球を見たこともやったこともない人が今後、増加すると予想される。
「スプラトゥーン2で子どもを野球ファンにする」これ理解できる人いますか? 京都大学キャップ投げクラブと提携したほうがいいのにな。あの変化を若いうちに
やれたら、なかなかおおって思われるぞ。なお野球の役に立つかは知らんw
結局、オヤジは野球に子供連れて行く。その出汁にイカを使ったってことやね。
効果あるない以前に、とにかくスタジアムに放り込もうとw スポーツ観戦客の高齢化、若者層が取り込めていない大ピンチの話なのに、サカ豚と焼き豚で延々なじり合っててワロウタw
こいつら死ぬまで喧嘩してんだろうな・・・・・ >>383
20代からJリーグを見ているサッカーおじさんのカタマリと共に消滅するんだろうなJリーグ
このJリーグに人生を乗っけて失敗した人たちを見たらJリーグを見ようとはまず思わないだろ >>396
やき豚って結局こういう現実からは逃げ続けながらサッカーを叩かないといけないから大変だよな 若手はやるスポーツはともかく、見るスポーツは無料のダイジェストでいいって思ってるってこと。
これはTV放映権に頼ってるサッカーをはじめとして、将来の経営に大きな危機感を与えるね >>399
なじり合うというか
サッカーよりずいぶん危ない立場のやき豚がなぜサッカーを貶してるのか謎だわ
平均50歳っていう現実と向き合うべきなんだがなー >>399
年齢コンプレックス拗らせたサカおじがJリーグは若者若者Jリーグ見ているオレ若者書き込み続けて
実態が>>1だからバカにされてるだけだぞ >>396
自分たちを若者だと思ってるか言ったんだけど?w
お子ちゃま持ち出して自分も若者気取り?w >>405
観戦客の平均年齢が41って世界的に見たら普通~若いくらいだよ >>408
じゃあこれからはJリーグは40代
Jリーグ見ているオレ40みたいな感じで >>406
おこちゃま持ち出しても50歳のやきうと
おこちゃま持ち出すと36歳のサッカー
どっちが若いかな?って話では?
実際自分はもう30になるし若くはないと思うけど
平均年齢がどっちが若いかくらいなら小学生でもわかると思うけどね
わかんないの? >>396
それは見ない振りしてるから書いても無駄
単にJリーグ叩きたいだけでレスしてるから真実なんてどうでもいいんだから >>409
じゃあ、やきう見てるおれ50
やきうじいさんとれ50!
こんな感じでOK? 「ドイツに残業がない」なんて、真っ赤なウソ。海外を理想化しすぎる人の言葉には、気をつけよう。
http://zaikou.jophey.net/yrsi/0400iv5u >>410
こっちはそんな話はしてないんだよねw
自分たちを若者だと思ってたのかな?w >>415
さあ?
自分たちは若い!!!とか言ってる人がこのスレにいたの?
どの人? >>416
サッカーファンがよく言ってることだよ?サッカーは若者のスポーツだって言ってるからねw >>418
【やきうに比べたら】そうなんじゃない?w >>418
まぁ、数あるプロスポーツでは相当若い方だけどね
Xスポーツ系が一番若いけどその次ぐらいかな >>411
Jリーグを使ってサカチョンをバカにしているだけだから
Jリーグなんかどうでもいいぞ
スタクレッチェみたいなコジキクラブは叩くけど >>419
なんで野球と比べてるの?ここサッカーのスレだけど? >>418
観戦客の平均年齢が41って世界的に見たら普通~若いくらいだよ 世界的に見たら若いけど、スポーツ観戦自体が時代遅れになりつつある感じ >>422
若いかどうかって何かと比べた方が分かりやすくない?
20だから若い!なんて言っても10代からしたらおっさんだし
○○より若いって言ったほうが分かりやすいのは当たり前では?
嫌なの?都合悪い?泣いちゃう? >>414
コピペ貼ってたキチガイは昭和のアニメを野球中継で見れなくなったとか自白してた
ネット配信で昔のアニメ見てればいいのに >>427
なんで野球と比べてるか聞いたんだけど?
また話反らし? >>426
世界だとスポーツはネット観戦が主流になってきてるからねぇ
Jリーグはそっちに舵を切ったけど、日本はまだそこまでは言ってない感じだ Jリーグ始まった頃は17歳くらいの人がそのまま42歳になったんだろうな >>430
ん?やきうって日本でサッカーが流行る前に流行ってたレジャーでしょ?
比較するのにちょうどいいと思うけど?
やきうと比較されると困っちゃうの? 平均年齢が40歳って、本当にJリーグ開幕直撃世代だな
試合の年間観戦回数が10回を越えてるのはマニア化してる証拠だし
代表の試合のスレが15スレまで伸びたのも仲間内だけで盛り上がっててマニア化してる証拠 玉蹴りお爺ちゃんは野球が憎くて憎くて仕方ないんだろ >>435
10代以下を含めると36歳まで下がるよ? >>437
子供の時に、野球中継で好きなアニメが中止になってるからね
その反動がサッカーに向かってしまった >>426
出たサカチョン伝家の宝刀セカイwww
セカイテキに見たらJリーグは若い
Jリーグ見ているオレセカイテキに若い
若者からセカイテキに若いにランクダウンしたのか
石にかじりついてでも自分は若いに固執するってババアかよ 俺30代前半なせいかサッカー全然興味ないわ
もっと早く産まれてればJリーグブームにあたってたのかもしれんけど おれ20代だけどサッカー好き
というか周りもサッカー好きばっかりだし
むしろやきう好きなんていねーわ Jリーグは発足時に一時期テレビにチヤホヤされたけど、それ以降は報道量もさっぱりだから
平常運転と言える状態なんで問題ないいんよ。野球に関しては、戦争が終わってからずっと
野球に利権を持った新聞テレビマスゴミがこれでもかって洗脳を続け、日本には相撲と野球しか
ないんやってぐらいスポーツ鎖国してきた状態から、どんどん露出を減らしてきてるんで
こっちはどうやっても下がっていくしかない。笑ってるJリーグ程度に収まる日がくるかもね >>439
確か、Jリーグ開幕当初が全世代含めての平均30前半だったから
年配が増えたのと少子化で大体あってる感じだね >>440
何十年恨んでるのか・・・・
恨みが韓国人なみに持続するものなのか・・・・・ >>418
ジジイほどプライド高くて若さに固執するからねえ >>446
セカイではサッカー一強の国が多いのに
なんでセカイのようにならないんだガラパゴスジャップは
これ 若い奴は他人のスポーツ観戦なんぞより
自分でランニングウォーキングなどして自分の体をメンテナンスしてるだろ
自分の人生をスポーツ選手に乗っけてるのは おっさんだけ >>446
たまに好きなドラマだのアニメだのが野球中継で潰れたことを恨んでる書き込みを見かけるよ
Jリーグはプロ野球がやってたことを全否定から始まったし、ユースを作って
部活を否定することもやってて、サカ豚の人生の中でのある種の回答を作ったんだろうなあ きったねぇジジイの集会所だもんなw
そりゃ客なんか来るわけねぇわ >>449
どのプロスポーツにもそういう人達が一定数は必ずいるから別にいいのでは? >>451
若さが一つの売りだったんだろうね
大昔に >>455
Jリーグはサポが汚いヤジを飛ばしまくるから、競輪場みたいな雰囲気になって
家族は訪れにくい雰囲気になってしまったからね お前らやき豚なんてよくまともに相手してられるな
正論言ったって日本語通じねー豚なんだからバカにしとけばいいんだよこんなゴミは でもサッカーって本来はオッサンが好むスポーツのはずだよな
子供や若い女が見て楽しめるスポーツじゃないよサッカーは
すごく戦略的だし将棋やチェスのような奥深さもある 専門的に見るには五輪とか代表戦じゃない限り、ダジョーンなり衛星なりに契約しないといけない
そういうのにチャリ〜ンとできるのはオッサンしかないないってことだろう。若手はスマホ代で手一杯
しかもサッカーの90分、野球だと3時間4時間もしがみつくってのが理解できないって考える層が
増えてるってことですわ。プレイする方ならともかく、スポーツ観戦に価値を見いだせないと >>456
それなんだよね
当時はプロ野球を全否定することが輝いて見えた
今でも高校野球で坊主頭をする事に異常なまでに嫌悪感をサカ豚は示してるが
自分たちが子供時代に思ってたことへの意思表明だろう いい歳して5ちゃんにのめり込んでるのはもっと恥ずかしいよな >>459
それは、昔の欧州リーグのイメージではないかな?
今は、欧州も家族連れとか多いよ
ゴール裏は近寄りがたいけど 今の子供はユーチューバーとかに夢中だろ
おじさんが玉蹴ってるとこ眺めててもしゃあないもん 50、60のジジイババアが必死こいてサッカー叩いてると思うと泣けてくるな サッカーといえば一昔前は「若者のスポーツ」だったが、
今や日本の全年齢層に愛されるスポーツになったよね
それでも日本全体の平均年齢に比べたらまだかなり若いな まあ正直 親がユニフォーム着て 子供を連れて行ってるのを見ると 可哀想に思う
他人の試合見ても子供はつまんねーんだよ 一緒にボール蹴ってやれよ おやじぃ。
あと嫁さんの家事労働も夕方に詰まってくるから連れてかれて大変そう
結婚したらつまんねえ趣味で 家族を巻き込むなよ
独身のおっさんは 別に迷惑かけてないから 良いと思う。 やきうのスタって警備員とかやってそうなジジイばっかりだよな >>468
逆に、まだまだ団塊世代とそのジュニアは少ないよ
金持ってる世代が一番使ってくれるからね
まぁ、その世代はサッカーをあまり知らないからねぇ 昔は若者のスポーツだったのが時が立ち中年のスポーツになったってことでしょ
また20年立てば次は老人のスポーツ 現実は野球場は若者多くてJスタは40絡みの貧相な非正規っぽいおっさんだらけじゃん
それをリーグ資料が証明してるって事だろ
んで0.2歳しか上がってないから、非正規オジサンが主要客ではあるけど、新規もぽつぽつ来てると
観客層的には野球の圧勝だが、競技人口的に尻すぼみで野球に将来はほぼない
こういう事実を認めればいいだけの話だろうに >>471
マリノスサポが西武ライオンズの試合を見て驚いたのが
サポを分ける緩衝帯が無い事なんだよな >>476
つまりライオンズサポってのは警備員なってるジジイがいっぱいいるってことなのか
なるほど >>474
いや、この平均年齢だと相当若いんだけどね
後半は同意 >>475
逆だよ逆
昔の野球場なんておっさんだらけで汚い野次ばかり
今みたいなカープ女子も鷹ガールなんているはずもない時代だった 野球の競技人口によるレベル低下なんてどうでもいいんだよ。客にはそんなことわからない
世界がないんだから減っていっても一定数いればいい。
問題になるのは、男でさえ野球のルールを知らない人間が当たり前の時代になったってこと
やね。そっちを心配した方がいい。球場にいる50代はそれしかなかったから知ってる
でもスプラトゥーン目当ての子は何も知らない 一生かけて野球を呪い続けるような奴がJリーグのスタジアムにいるのだろうな >>478
スタジアムいけば40絡みの小汚いサポが塊で奇声あげてるんだから
平均年齢相当若いもくそもないわ
現実にJは中年リーグでしょ >>480
焼豚はカープ女子、鷹ガールとかいってはしゃいでたけど結局4割くらいしかいないのよな
女性割合4割なんてJリーグBリーグでは普通のことなのに………
自分たちがいかに他とズレてるか認識した方がいいよ >>480
ただ、野球は現状はどうい年齢構成で平均はいくつか出してないんだよね
華やかな部分だけを見てるだけじゃ判らないし >>485
まぁ、スタジアムに行ったことないんでしょ?
では話にならないのでもういいよ サカ豚はやきうの話にそらしたいみたいだけど
世の中はサッカーorやきうのファンの2種類しかいないと思ってるだろうか?
おまえら同じ分類だぞ 一緒の生き物にしかみえないからw
勘違いも甚だしい >>488
リーグが数字で示してる事実も受け入れられないんだったら
現実逃避してればいいさw
小汚いおっさん サッカーの客は若者!野球の客は高齢者!
だからサッカーの未来はバラ色!野球の未来は真っ暗!
こういう煽りを先に仕掛けたのは確実にサッカー側 >>85
甲子園はまだ若い客が多い方だよ
親子3世代に渡ってファンてのが多いから
東京ドームなんて悲惨なもんだ >>493
>>85阪神はとりあえず逃げられないね >>490
その数字は相当若いという事になってるんだが?
日本人の平均は46才ぐらい
この調査は11才以下は含めてないけど、それを含めると36才ぐらい
君の指摘は大きく間違っているよ >>495
>平均年齢が高いクラブは47・9歳で湘南がトップ、山形と大分の47・3歳が続いた
いっしょじゃんw
くそわらwww こんなゴミみたいなコンテンツの客層なんてどうでもいいがな
なんでそんな熱くなれんの?(笑) >>498
若いファンが多いとか言われる広島ですらこんなかんじみたいね>>94
ちなみにJの平均は10歳以下入れると36まで下がるよ? 「若い」の定義を動かしてまでサッカーは「若い」人に人気ってことにしたいのか
どうしてそこまで客層の若さに執着するんだ?
そりゃ>181のように勘繰る奴も出てくるよな やきうの若いって50歳くらいのおっさんのことでしょ? 若いサッカーファンもいるだろうが
少なくともここは 独身のおっさんサポしかいなんだろうな
そしてそんなどうでもいいことに一生懸命 若いスポーツ って 主張してるのが もう若くないんだよ
おやすみ >>503
実際の平均で若いのに年寄りにする理由が判らないよ?
これで年寄りとか言ってたら日本人は年寄りにだらけになってしまう >>506
ここに書き込んでて若い奴なんかいないでしょ
単に、Jリーグの平均は若いと言ってるだけだし >>507
日本は年寄りだらけだろ
現実逃避するな >>508
日本人の平均は46だぞ
Jリーグは11才以下を含めると36才ぐらいだから若い方でしょ >>508
スポーツ観戦での平均41は若いな
ただ41歳というだけの話ならかなりのおっさんだな
この違いが分からないならかなり頭悪い 高齢者はチケット代を高くして
会場は急傾斜の階段だらけにして
あとはJブーム直撃世代がいなくなれば
客の平均年齢は若返るんじゃね?
客の総人数は知ったこっちゃないけど若い人だらけなのがいいんだろ? 日本の平均年齢くらいだしいいんじゃないの?
年寄りなんか甲子園とか箱根とか地元や母校に愛着ある人多いし、そういう人にJリーグも浸透してるならいいんじゃね
外国行っても結構老人が見てたりするしな
平均年齢大幅に超えると危機感持ったほうがいいだろうけど ここにいる人で去年1試合でもスタジアムに見に行った奴いるんかね
おそらくネットやテレビでも1試合もみてないと思うよ >>512
「スポーツ観戦では」という条件付けって必要? 焼豚はちょっとまともにレスするとすぐ逃走するな
あほくさ >>513
誰もそんな事は言ってない
あまりにもおっさんしかいないというレスどから反論したまで
どちらかというと団塊世代とそのジュニアは増やしたいよ
お金使ってくれるからね >>517
「スポーツ観戦」というコンテンツを楽しむ層ってのがどのくらいかって言うのを考えるべきだからな
小学生がスポーツ観戦なんてかじりついてすると思うか? 1993年の20歳に人気→サッカーは若者に人気!
2018年の45歳に人気→サッカーは若者に人気????? 40〜50ぐらいで落ち着くのが最高なんじゃね?
10前後の子供も一緒の可能性が一番高い年齢だし >>521
93年は平均が30代前半で去年が36才ぐらいだよ 気持ちの悪い山雅サポーター
・やってるサッカーがアンチフットボールで面白くない
・松本以外のサッカーあまり見たことなくて反町を盲目的に崇拝するサポが多い
・ジジイとババアはルールやマナーやマナーを守らない
・アウェイグッズ禁止エリアにも平気でユニで固まって席を取りドヤ顔で応援する
・アウェイゴール裏に緑のユニでのこのこ登場
・反町はホルホルしたい自サポの目線だけ向いたコメントで相手サゲしたり
相手選手監督名指しで嫌味を言ったり他サポから見たら非常に胸糞の悪い発言多
・監督がフロント批判してサポーターは全力擁護
・若いサポがイキリまくる
・震災や事故死等いろいろと美談に持っていく 。それらを利用して黙祷や募金でいい人アピール
・ネット工作員多数
・誉めないとうるさい。なのに相手のことはあまり誉めない
・松本と韓国に関わると不幸になる法則が発動
・湘南も一見似たような「低予算で走り勝つサッカー」だが、湘南と対戦した後は負けても爽やか
・松本は対戦前から嫌な思いをする。試合後もずっと胸糞悪い
・山雅は歴史のあるチームと言いながら昔話は皆無 。山雅の前は〇〇を応援していたと言いながら当時の思い出話はゼロ
・違法駐車、迷惑駐車は当たり前
・10年間応援していると古参と呼ばれる
・その古参(笑)がニワカに上から目線
・普段は田舎自慢するのに田舎者扱いされると顔真っ赤
・J1サポにはしおらしく接し、J2以下のサポには見下して接する
・クラブや山雅サポーターはみんなから好かれている、スゴイと思っているがお笑いネタ迷惑行為クラブで嫌われている
・自前で育成した選手はほぼいない。補強は金で買ってくるだけのニワカ軍団クラブ >>520
41歳は若いってことにしたくてしょうがないのは分かった
だけど絶対的指標でそれはないと思うわ 別に誰が見ようがどうでもええやん
お前ら自身が見るかどうか
○○ちゃんが見てるから僕もーって乙女かよ
いい年したおっさんが恥ずかしいで
ちなみに俺は見ない >>526
NBAとかMLBの観客平均年齢ググれば?
焼豚ってマジでこんなバカしかいないの?
さすがガラパゴスレジャーだな
THE無知 日本は10代、20代の数が少ないから、サッカーをに限らずどこを切り取っても
中年、老人がメインになるよ >>530
なんで比較対象をスポーツ観戦に限定するんだ?
他のスポーツに対してマウントが取れればそれでいいのかね? >>529
THE無知なガラパゴスレジャーのバカがもう一匹wwww
マジでやきうのことしか分からない(やきうなんてもっと平均年齢高いかw)バカしかいなくて草 >>531
まぁ、それは現実だけどね
でも、この平均なら将来的に悲観的になる必要はないんじゃないかな?
サッカーが少子化を止められる訳ではないし >>532
スポーツ観戦だからスポーツ観戦と比較するだけだけど
マウントとか関係ーから
どんだけ被害者意識強いんすか? >>535
お前もホンネは>536と大差ないだろ?
素直になれよw >>537
逆に君はサッカーをバカに出来たら最高なんでしょ?
そんな感じにしか見えないレスばかりだよね >>537
おれはまともに会話しようとしてるけど?
520 名無しさん@恐縮です 2019/02/01(金) 02:43:44.40 ID:ibY4q8Dq0
>>517
「スポーツ観戦」というコンテンツを楽しむ層ってのがどのくらいかって言うのを考えるべきだからな
小学生がスポーツ観戦なんてかじりついてすると思うか?
これに対して41を若いってことにしようとしたくてしょうがないとかアホなこと言い出してんのお前な?
そういうアホをバカにしても何も悪いとは思わないわ 10歳から70歳までちょうど同じ数いて平均40でしょ?
日本の高齢化考えれば普通じゃね >>538
サッカーは野球と違って若者に人気!とか言いながら
実態は観客の平均年齢が40オーバーってのが失笑というだけ >>516
去年は7試合見に行ったかな
テレビだとチーム言うと文句言われそうだから言わないけど全試合見てるわ
基本Jリーグだなぁ
海外の試合もちょいちょい見るけどやっぱ空気感わからんし試合自体は面白くても全体の雰囲気みたいなのはつかみにくいんだよな >>541
平均40ってだから若いからね
バカだから算数もできないのか >>543
平均って言葉がよく分からないんだろうな
アホだわこれ お前らってさ
Jリーグとかプロ野球になにか関わってて発狂してるの?
応援しているだけのくせに、なんかやった気になってるのムカつく。他人に自分の人生乗っけてんじゃねえよと言われてもしょうがないよ。お前ら見てると…… >>543
平均40ってかなりの数のじいさんばあさんが会場にいるってことだよな?
だとしたら「若者に人気」ってウソじゃね? 海外の老舗クラブなんてヨボヨボの老人サポもかなり居るし日本はまだ若いね >>541
上の方のレス見た?
サッカーをバカにする為に日本人の平均年齢より下なのにおっさんしか見ないと言ってるから反論したまでだよ
大体、君も最初のレスがサカ豚から始まってるから同じでしょ >>546
それと同じくらいの数の10代20代がいることになるんだが?
それとこれは10歳以下をカウントしてないってのも考えろな 7月には井戸端会議のおばちゃんたちからも
「ルカク」「アザール」という単語が飛び交ってたそうだね
サッカーは今や全国民に愛されるスポーツだ 子供料金で不正入場してる奴らはどの数字で書いてんの? >>546
頭悪すぎない?例えば70歳が10人いたら10歳が10人いないと平均40になんねえぞ
日本人全体の平均年齢が45超えてんだから40なら良い方よ まあ、確かにこんなことで発狂してだからサッカーも野球も楽しめてないだろうねお前ら
上西は正しかったということか >>555
やっぱ実年齢と違うの書くんかね
参考にもならんなこの調査 >>550
10代20代が会場の大半かせめて半分くらいで
初めて「若者に人気」と言えるんだと思うがな やき豚っていつもボコられてるな
レスがボコってください!ってくらい頭悪いレスしてるもんな
やき豚って小卒しかいねーの? サッカー貶すのはいいけどさ
せめて、まともな事実で貶してくれよ
では、お休みなさい >>556
そう
その参考にならん調査で発狂する焼き豚を一緒にバカにしましょう >>557
お前が拘ってる「若者に人気」って言葉だけど
昔のJでも平均年齢なんて30以上だろ
昔の統計の取り方と変わったか分からんけど、今でも10代入れれば平均36なんだろ?
そんな騒ぐほど変わったか?
お前こそがJリーグの平均は上がったと騒ぎたいだけにしか見えないが? 0.2で食い止めてて凄いな
みんな一歳年取ってるのに 焼き豚さんは、1990年代にメディアでさかんに言われた
「サッカーは若者に人気」という表現がそんなトラウマになってるのか
当時はそれが事実だったし、「未来のあるスポーツ」ってのも、今その効果が表れているんだから間違いじゃないよ
金持ってる層がサッカーファンに塗り替わってきてる 毎年なぜか観戦者調査レポートのアンケートに答えてるワイ
独りぼっちで暇そうにしてるからかな…。)まあ平均年齢下げてるからいっか
アンケートに答えたら記入したボールペン貰えるんだぜ…(´・ω・`) なんで野球とサッカーで対立してるのかわからん
おれは野球もサッカーも好きだぞ
あとは格闘技もちょいちょい見に行くわ
F1とかフィギュアとかは見ないけどだからってそこを敵にしてなんか言うとかはないわ
別にみんな好みがあるんだし ID:t3QUlL2R0
ID:hXV10t9D0
野球より平均が0.1歳でも若ければお前らの心は満たされるのだろうなw
そこまでして野球より若いとか若者に人気とかに固執する理由が分からんが >>562
0.2しか上がってないってことは高齢化止めてるってことなんだと思うけどな
頭がかなり悪い人には分からないらしい >>35
湘南とか言って湘南詐欺してるからだよとマジレス
神奈川は相模川以東だけ人の流動性とか大卒比率が多い都市だから
人口流入がない過疎地域しかない県西
税リーグと同じバブル崩壊後で空洞化対策で
町おこしで「湘南」を捏造して持ち出したのが平塚
マリノスとかフロンターレのサポ統計に湘南地域の人が出てくるのがおもしろい >>561
じゃあ「サッカーは若者に人気」ってウソだったんだね 11〜18さい 6.6%
19〜22 6.3%
23〜29 10.7%
30〜39 17.5%
40〜49 28.8%
50〜59 18.9%
60〜 11.4%
これがJリーグの大本営発表な
ボリュームゾーンは40代ってとこでしょ
まあ、こんなもんじゃね?実際いくともうちょい上に感じるだろうけど。 Jは開幕の仕方が悪かったなやっぱ
日本人の気質や当時人気絶頂だった高校サッカーとは真逆のチャラ路線でいったからな
スポーツ好きがみんな逃げた >>566
自分たちを棚にあげてサッカーに粘着してくる糞は叩くよ?
お前らと違ってちゃんの事実で叩くけどね?
近寄ってこなきゃ興味もないから叩きもしねーよ >>570
結局45前後のベビーブームが多くてそれより若いと減っていくっていう日本の人口ピラミッドそのものだよな
年寄りには浸透してない&外出億劫で減ると うそくせー
大分サバ読んでんだろ
Jリーグ見てるのなんて45以上のおっさんしか知らんぞ >>572
サッカーは若者に人気って法螺吹いた奴に文句言えよ >>573
お、さっそく頭がかなり悪い人が
人というか豚がこれは ジャニーズを使ったバレーの今の惨状を見ろ
昔は弱くても人気あったんよ
やきうもチャラ無機質路線に走ってるよな
欧州のサッカーもそうだけどアメスポごときの影響を受け過ぎだな >>569
今そんなふうに言ってるメディア無いでしょ
25年前は事実だった >>576
それはお前な
お前こそがそいつに文句を言いにいけよ
バカすぎんだろお前 サッカー豚は嘘つきで見栄っぱりだから
アンケートに対しても若くサバ読みした年齢を答えてんじゃねえの 野球が団塊世代中心で
Jリーグが団塊ジュニア世代か
新聞社はあと5年ぐらいで潰れるけどJリーグはまだ間に合うかな >>578
高校野球にジャニーズが出てたのが98年頃
今はジャニーズなんて呼ばなくても余裕で甲子園を満員にできる
サカ豚は今の若者が野球のルールを知らないとか言ってるが
今の若者の方が余程ルールを知ってるよ >>578
去年のバレーはやきうの日本シリーズなんかより全然視聴率とれてるんだぜ…… 今更だけど,芸スポのサカ豚は
サッカー利用して焼き豚潰したいだけだろ.
だからサッカースレなのにやきうの話題が必ず合流するw
飽きてこないのか? >>579-580
どうせまたほとぼりが冷めたら
若者に人気のサッカーと違って野球の観客は年寄りだらけとか叩くのだろ?
サッカーも他をとやかく言えねーだろってこった >>583
甲子園は学生スポーツだから影響は無いだろう
それよりプロやきうは毎日20パー近くの視聴率を取ってたんだぜ
チャラ過ぎんだよ今は 相撲よりもちょっとマシなレベルで
年寄りしかみてないじゃん >>587
野球の観客は年寄りだらけは叩いてないだろうが
事実述べているだけだろ >>587
サッカーは10代以下入れれば平均36
やきうは10代以下入れても40後半
ただの事実、現実を言われて叩かれてるとか被害妄想爆発されてもしらねーつの
バカじゃねーの 野球もサッカーも客層は変わらんよ40代が中心
野球がーサッカーがーじゃないんだよ
そろそろ現実を見ようよ 事実を言われて発狂する焼豚ってなんなんだろ
視聴率がとれないもかも事実だしさ やきうは甲子園がある限りいつでも復権できる
サッカーは移籍も激しいし(素人からすると意味わからん感情移入できない)
高校サッカー死んだしでどうしようもない >>594
平均が10歳も違えばかなり違うよ
現実見よう >>594
10歳も違うのに変わらないわけないだろ。 平均40台か
サッカーは若者に人気とかよく聞くから、軽く30台前半くらいかと思ってた 一番悲惨なのは相撲だろ
まぁ、日本のスポーツ界でも相撲はスポーツ扱いされていないが
高校の部活人口わずか900人でファンは年寄りのみ
完全に将来消える競技だ
実際は20世紀に消えていた競技なんだが
アホの年寄りのわがままで21世紀まで残ってしまったが 正面スタンド、バックスタンド高すぎる
ゴール裏なんて嫌だ
こうなると余裕のある中高年しか行けなくなる >>597
その辺の乖離の象徴がキングカズ()だわな
NPB的人気の一因である生え抜き選手への愛をサッカーに持ち込まれたけどどうにもできずズルズルと現役が長引いている >>597
>>やきうは甲子園がある限りいつでも復権できる
いつ復権するの? Jリーグがこれだけ地方に進出してるのに若者だけのスポーツであり続けるわけがないだろう
田舎へ行くほどジジババばっかりなんだから
要は昔なら野球しか知らないような年齢層がサッカーも観るようになったということ 豚論争なんてやっているのは中高年なんだろうが
脳細胞が死んできているな
相撲ファンなんて相撲がとっくに滅んでいるのに気が付かずに
スポーツがアジア最弱レベルのモンゴルが強いと思い込んでいるからな >>605
サッカーは平均よりかなり若い。
逆に野球は平均よりかなり超えてる >>608
モンゴルはシナ朝鮮の宗主国だぞ
いいのか弱いなんて言って 若者ぶっててもオッサンしかいないのは
野球に対する叩き方で分かるんだよ
野球全盛期の話ばっかりして叩くから
いつの話してんだ?って
必死に野球はマイナー連呼するのも
サッカーがマイナーだった頃を知ってるから朝鮮メンタルで千年恨んでるだけ >>605
日本人の平均年齢はたしか47歳くらい
数年前に調べたから今はもっと上がってるかも 野球は平日もやってるからな
子どもがこれるのは土日くらいだし高くなるのは当たり前。土日に絞ればJリーグより若くなっちゃうんだよね。 つまり、1993年に10代だった若者が年齢を重ね、
アラフォーになったってことだろ。
10年後はアラフィフ、20年後は・・・・(ry >>612
野球に在日がどうのこうの言いながら自分らが朝鮮精神って毒されまくってるよな >>613
なら>>610でサカ豚は思いっきり嘘ついてんじゃねえか まともな人生歩んでたら30でサッカー観戦なんか卒業するわ
Jサポーターのメイン層て独身の中年ばっかだろ >>618
スポーツ観戦に卒業なんてものはねぇだろ。バカなのか? >>603
ん?カズなんて生え抜きでもなんでもないだろ
つーか生え抜きが人気あるのは欧州でも同じなんやで
なんだかんだでトッティとかめちゃくちゃ人気あるからな
レアルと言えば未だにラウルや 豚論争しているいわゆるサカ豚は50代くらいだろ
NPBはNBAポジションなので残る
MLBの衰退はヒスパニック選手が急増して移民系スポーツ化したせいだし
Jリーグの方が当てはまる
アマチュア競技の不人気さもあるしな >>612
それだよな
いつも野球叩きをする時の話が80年代と思しき話ばかり
これはJリーグ開幕時が若者だったことを思わせる
今の若者はルールを知らないとか言ってるのもジジ臭い おお
Jリーグ若いねえ
野球はおじいちゃんだらけだから悲しいわ・・・ サカ豚見ていると
相撲の横綱が強い弱い言っている年寄りと同じに見える
相撲なんて横綱だろうが弱いって世間から思われているのにね
スポーツ出来ねえデブだろうって
サカ豚もその辺の温度差があるよな
狭い世界に閉じこもっていて世間との温度差がヤバイ おいおいおいおいおいおい
若者と女性に大人気だったんじゃないのかよ……… >>624
まあJ開幕時に嵌った奴って言い方は悪いけどアホばかりだからな 35歳でズルムケハゲ
神栖市殺人の広瀬みたいに
ハゲばかりなんだろ… サカ豚たちがやたら若者に人気と言ってるのは
自分たちが老いを自覚し始めて若者でなくなり始めたから
2002年W杯の時、青春を謳歌してた若者はもう40歳前後
嫌でも体の衰えを実感する年齢になった >>627
それまんまやきうだよなw
バカだから気づいてない? やきうガー
やきうガー
やきうガー
やきうガー
やきうガー
サッカーのスレですよ? やき豚がいくら発狂してもやき豚がジジイっていうのは変わらないと思うんどけど? 平均40歳ってことはみんな40歳ニダ!!
さすがバカチョン焼豚wwwww 同伴来場した子供の年齢を含んだ平均年齢
2017 35.8歳
2018 36.4歳
これの方が正解に近い
このアンケートは10歳以下は対象外にしてるから
小学生は結構多い >>635
それな。
むしろサッカーを叩いて、自分が老人なことから目を逸らそうとしているね。 そりゃ今の若い子は欧州サッカーを身近に見れて目が肥えてるから
欧州サッカーの方が好きだからな >>629
あの頃は野球みたいな煽りで酷かったね
マスメディアはサッカーの世界の広さを知らなかった
野球みたいに簡単に洗脳できると思ってたんだろう
実際藤田巨人は不人気だったんで、ヴェルディがそれに代わる存在として期待されたという面はある 野球も危機感は常に必要ではあるけどね
でも現状は上手く回っているよ
グローバルを意識するのも当たり前に大切だしね
あまりに自分たちの価値観がすべてだと
相撲でホルホルして日本を困惑させているモンゴルになる Jリーグは興行としてうまく行ってないのは確かだよ
三木谷みたいに有名外国人がんがん呼んで
興行を盛り上げるという発想がない
日本野球はアメリカのアメフトやバスケみたいなもんで
アマ競技からスターが生まれる仕組みなので
Jリーグは真似出来ないからね 団塊2世で、氷河期で、キャプ翼世代
が中心ということですな サッカーファンってのは20代ばかりだと思ってたわ
サカ豚って嘘しか言わないんだな >>644
アメフトやバスケの本物のとスターと
やきうのメディアが作り上げた偽物だと全く違うけどな
清宮だの吉田にどれほどの求心力があるか
バカなやきう好きじいさんしか騙せないよ 動員数毎年増えてるのに上手くいって無いって
水増しで伸ばしてるだけのアレを成功してる判定だしてる奴の言うことかね Jリーグ観戦者
平均42歳
サカ豚
平均51歳
こんなところでしょ ジャイアンツ応援し続けたおれなんてもう80だぜ!!!!
いえええええい!
やきうさいこおおおととおと 50歳ぐらいのサカ豚が子供連れて見に行ってそれで平均年齢下がってるだけだろ
実際の10代、20代の若者なんてほとんど見てないよ ベイスターズ見に来てるハマスタの観客はほんと若いけどね
JK同士とかわんさと押し寄せてるのもビックリだけど若い家族連れなんかもものすごく多いし
野球を通じたエンタメとして完全に定着したんだよな スポーツを見ないで観客を見る競技でもやってるんか?お前らは
行けー僕の観客ー!負けるな僕の観客ー!ってか?
アホかよほんと 誘われてやきうを見に行ったけど還暦すぎたお爺ちゃんばっかりだったな 湘南が一番年寄りは意外
なんかオシャレで海って若そうなのに 昭和のパリーグ化してるw若い人には見向きもされずオッサン達が騒いでる
三木谷は堤か中内ってとこかな >>655
DeNAの女性客の割合って糞低いのな>>169
やき豚って普段女と絡まないからちょっと女いるとたくさんいたように錯覚でもしてんのかね
童貞陰キャ眼鏡やき豚 >>654
フロンターレは若いけどFCと柏はおっさんばっかだぞ >>660
昭和のパリーグも何もこのJリーグよりかなりヤバいのが現在のやきうなんだけど? 1年でサポも歳をとるわけだから実質若返ったと言ってもいいのか
イニエスタ効果で若い新参が増えたかもな
海外サッカーにしか興味なかったけどイニエスタをキッカケにとか結構いそう そもそもスポーツ観戦っておっさんの趣味だしな
若い内ってなかなかそんな暇ない やき豚がいくら発狂してもやきうの平均年齢50歳ってという現実からは逃げられない 開幕の時に若物の新しい文化にはまっていた層がそのまま中年になっただけ 応援しているだけのくせに、なんかやった気になってるのムカつく。他人に自分の人生乗っけてんじゃねえよ
このスレ見てると正論なんだなこれ…… >>671
そいつらが子供といっしょに見るようになれば良いんだよな
テレビ占有して逆に嫌われるとかが悪い例だが今はサッカーもネットだし若者もネット化 >>667
そうなんだろうな
横浜、川崎、東京、埼玉、千葉とかのベッドタウンの方が若い子いそうだもん
茨城の鹿島は頑張ってるね >>638
平均年齢41.9歳が11歳以下の小学生を入れることで36.4歳に下がるためには、平均年齢8歳の子供が観客の
16%以上必要なんだけど、そんなにいるんすか?
Jリーグも足したらこうなったーじゃなくて、ちゃんとしたデータ出せばいいのに >>85
金本知憲が故障してボールを投げられないくせに試合にずっと出てたから
若い人は白けて一気にいなくなったよねw >>661
こんな母数もアテにならないアンケートを真に受けちゃうとか
実感では来てる客は女性客と男と半々だけどね
キミって観に来たことない人でしょ? >>677
逆になんでいないと思うんだ?
公式発表より自分の主観が正しい? >>679
それはアンケートも糞も
球団発表だアホ
お前の体感()よりよっぽどましだろうよ痴呆じいさん >>169
すげえなプロ野球 コアなファン倶楽部で女性の比率3割4割じゃん
ぜいりーぐなんてチビでデブでハゲたおさんと段ボールしかいないのにwwww >>345
j1j2j3の試合数とプロ野球の試合数変わらんけど
観客動員はj3まで入れててこういう時だけ抜くのはなしな >>680
つまりJリーグ発表の数字で言うと、19%近い(合計119%)いるはずの子供は11歳から18歳になると
6.5%しか行かなくなると
こう書くと、さか豚は中高は部活がーと叫ぶんだけど、部活から開放されるはずの19歳以上になっ
ても6%しか行かないわけね
データは厳しいですな。要するに小学生は親に勝手に連れられて行ってるだけってのが明らかに
なっちゃったw ボリュームゾーンは40代。30%位しめる
30代と50代がそれぞれ20%くらい
10代20代と60以上がそれぞれ15%
まあ、スタジアム行けば中高年多いなあと思うはずだよ。若いの多いとは思わんと思う。
実際に行ってればね。ちなみにこの数字はJリーグ調べな。 >>682
観客の女性割合
Bリーグ4割
Jリーグ4割
ともにリーグ側から発表
NPB3割ちょいwwwww
すくなw
50代のジジイとわずかなババアでのヘビーリピートで成り立ってる
それがNPB >>682
スポーツ観戦の割合ってこんなもんでしょ
ちゃんと発表するNPBが愚直すぎるように思うけどね
逆にJリーグが発表しないのもすごいけどさ 自演丸出しで反論することもできない情けない豚ジジイw 西武 年会費3500円 10万人
浦和 年会費3000円 6325人(無料メール会員7万人)
wwwwwwwwwwwwwww 【野球】阪神球団社長「プロ野球ファン層の高齢化といった問題もある。若い女性や子供といった新しいファン層の開拓に取り組んでいる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407631360/
【野球】日本ハム・島田球団代表「少子化が進む中、サッカー人気が高まっている。10年、20年後、野球は大丈夫かという危機感がある」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407817361/ >>686
ばーーーーーかタダ券ばらまき水増しが常態化してほとんど金払ってきてるやつのいないぜいりーぐのファンクラブなんてダンボールじゃない生きてる女性は1割だろwwww
それはファンクラブの話だへでぃんぐwwww >>695
何の反論にもなってねーよゴミwwwwww
一般層はこれ以上いるっていうソースでも持ってこいよ
何でもかんでも都合の悪いもんは隠蔽してるやきうにそんなソースねーだろうけどな サカ豚さんの数々の虚言、ウソ
「プロ野球はは若者は誰も見てない玉蹴りは若者女性に大人気キリ」
2018年ニールセン調査
10代男女どころか全世代玉蹴りよりプロ野球が圧勝
https://i.imgur.com/dBOc480.jpg
2018年 中央調査社
ぜいりーぐの人気はプロ野球の半分ww
http://www.crs.or.jp/data/pdf/sports18.pdf サカ豚さんの数々の虚言、ウソ
『スポーツ庁 平成29年度「スポーツの実施状況等に関する世論調査」』
Q25.この1年間にどんなスポーツを観戦しましたか (複数回答可)
【10代】
高校野球の現地観戦率が高いのがリアル
ちなみに高校サッカーの項目は無いw
"その他サッカー"に含まれると思われる
(直接現地で)
プロ野球 16.1%
高校野球 14.5%
その他野球 4.2%
Jリーグ 6.0%
サッカー日本代表 3.2%
その他サッカー 3.8%
※現地観戦しなかった 57.0%
(TV・インターネットで)
プロ野球 40.6%
高校野球 36.9%
サッカー日本代表 29.5%
Jリーグ 16.7%
海外サッカー 12.7%
http://www.mext.go.jp/sports/b_menu/houdou/30/02/__icsFiles/afieldfile/2018/05/02/1401750_01.pdf
大爆笑wwww サカ豚さんの数々の虚言、ウソ
サッカー協会調査 ・興味のあるスポーツは?
http://www.jleague.jp/docs/aboutj/pub.pdf
12歳〜19歳 野球41.8% サッカー35.9%
20歳〜24歳 野球44.3% サッカー35.0%
三井調査 10代の興味あるスポーツ
http://mgg.mitsuipr.com/mgg/news170406.html
サッカー 22.5%
野球 30.0% サカ豚さんの数々の虚言、ウソ
Q25.この1年間にどんなスポーツを観戦しましたか
(直接現地で)
プロ野球 全体14.3% 男性17.9% 女性10.8%
高校野球 全体4.9% 男性6.9% 女性3.0%
Jリーグ 全体4.7% 男性6.6% 女性2.8%
サッカー日本代表 全体2.2% 男性3.1% 女性1.3%
マラソン、駅伝 全体2.0% 男性3.1% 女性1.8%
大相撲 全体1.9% 男性2.3% 女性1.6%
(TV・インターネットで)
プロ野球 全体41.6% 男性52.5% 女性30.7%
高校野球 全体34.5% 男性40.7% 女性28.3%
サッカー日本代表 全体30.1% 男性38.3% 女性22.0%
フィギュア 全体24.3% 男性16.2% 女性32.2%
マラソン、駅伝 全体23.6% 男性25.3% 女性21.9%
http://www.mext.go.jp/sports/b_menu/houdou/30/02/__icsFiles/afieldfile/2018/05/02/1401750_01.pdf
wwwwwwwwwwwwwwww >>700
サカ豚が一切ぐうの音が出なくなったからな大爆笑wwww 「コンサドーレ」「カマタマーレ」「トリニータ」と言ったダサい愛称
「はえぬき」「はくばく」「さつま美人」「お嬢様聖水」と言った恥ずかしい胸元ロゴ
これじゃ若い人達が飛びつかないのは当然 >>276
欧州で日本より動員できてるとこて4大とフランスぐらいやで ID:XkIFiPf40
コイツをNGにすると快適 オッサンオババンお断り。お前等は黙って野球か相撲でも見てろwww 70歳1人
60歳1人
50歳1人
40歳1人
30歳1人
20歳1人
10歳1人
これで平均40歳
10年後に
80歳1人
70歳1人
60歳1人
50歳1人
40歳1人
30歳1人
20歳1人
10歳1人
これで平均年齢が上がる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>314
違う
カープは全年齢で41歳な
Jは子供抜きで41歳
全年齢やと36歳 >>709
子供って何歳までだ?観戦者は基本チケット代払う年齢対象だろ >>709
はいはいそういう嘘ついたらダメ、必ずソースを持ってきましょう
ソースを持ってくると全部嘘が露見する>>697>698>>699>>701ホラ吹きサカ豚おじい集団www かわいそうについに2月1日になってしまったな
今日から玉蹴りのちんけな話題は毎日毎日プロ野球のキャンプ情報にかき消されて1年間プロ野球のお話ばっかりwwww >>711
実際に球場行ってもこのソースが正しいってわかるんだよな
ハマスタなんてどこのライブ会場だよってくらい若い女の子がわんさと押し寄せてるし
昨シーズン話題になったインスタの#ベイネイルとか一昨年の\横浜優勝/以上の盛り上がりだったし 代表を応援してる人たちや渋谷で騒いでる人はJに興味は無いのだな >>316
超少子化やしそこはさすがにしょうがない
しかも昔は無かったネットもあるしスポーツ以外の娯楽も多い プロ野球はニワカ大歓迎
Jリーグはニワカ排除の傾向がある、2000年代のプロレス状態 イニエスタとか呼んでも全く効果なかったな
オワコンJリーグ >>655
どうやってチケット取ってるんだろう
不思議だ Jリーグは20代少ないかも 30代40代多いね あとサッカーやってる子の
親が親子で来る場合も多い Jクラブのサッカースクールで団体で見学とか
やってるね あとは広告出してる企業の社員とその親子連れとか
ゴール裏の応援団体密集地帯はさすがに若い人が多いけど(ずっと立って
声出してるから体力ないとキツイから) 要はメインスタンド バックスタンド
ゴール裏とかで客層も年齢層も違うという事 実際行けば分かる >>679
DeNAは30代、40代の仕事帰りのリーマンをターゲットにしてるからなぁ
若い女性は印象に残りやすいだけかもね >>85
さすが唐揚げ棒振りなんて50以上のやつしか観ないよなw >>724
それは数年前の話でしょ
そこから火がついていまやチケット取れないし
若い層は時間あるしネットなんか駆使して取るからね >>335
観戦者調査の32ページにチケット入手経路のデータあるがな >>449
芸術、音楽、映画とかの鑑賞と同じやで
人の提供するサービスで楽しむ、という点で同じな >>568
平塚は湘南ではない! と思うがあまりに必死なんでもう頑張ってよ…としか思わん。
生まれも育ちも藤沢だけど、和司のころから日産ファン。だけど、シティグループになってさらに俊輔いなくなってから好きじゃない。
けど、平塚応援する気にならない 臭いアレは平均50超えてるからJはまだまだ若いなぁ
理想は平均45ぐらいかな
なんだかんだ金持ってる世代だし DAZN視聴でスタジアム観戦しなくなった人ってどれぐらいいるのかな >>737
これに勝ち負けあるか?つか他に公表してる種目あるなら
教えてくれよ、記事とかでなくチームとか協会の
公式発表な まあ40代でもサカ豚のメインの年齢層からすれば若手なんだろうな 代表クラスや若くて有望な選手はすぐ海外に流出して空洞化になってるJリーグをわざわざ金払ってまで観ようとする奴はいないでしょ
来る奴らは26年前にJリーグのサポーターとして夢中になった当時10代後半から30代前半の若者と呼ばれたオッサンオバサン、昔を懐かしんでワイワイ騒ぐ 高齢者が見てると馬鹿にしてるやつは
自分が年をとったらもうそのスポーツ見るのを辞めるって宣言してるの? ロッテなんて大学生しかいないのにサカ豚終わってんな 野球は普及においてサッカーより20年遅れてるからな
Jクラブは育成組織がJ3でも義務付けられているから
幼稚園の4歳からサッカースクール募集して 無料体験
までやって 毎週選手が地元の幼稚園小学校にサッカー教えに
行っている Jクラブも50以上全国にあり スクールは都道府県内に
10以上あるよ Jのスクールや少年団の子が親と一緒に観戦に来る
ファン感謝デーなんて親子連れだらけ 年寄りの野球爺は昭和で
頭の中止まったまま やきうガー
やきうガー
やきうガー
サカ豚イライラしすぎだろ >>755
少なくとも、40になってサッカーは見ねえよw 子供抜かしての平均年齢なんだからかなり若いんだけどな
野球よりずっと若いぞ恥かく前に調べてこいw 子供が〜子供が〜
こうやって無理矢理サッカーファンにさせてるんだな >>35
活躍しては抜かれという賽の河原無限地獄に、若いのは耐えられないんだろう
フロンターレとマリノスもあるし >>474
一番正確なクラブや球団が行った調査でカープが観客平均年齢41歳、阪神が40代後半、ハムが50歳前後
Jは公式観戦者調査で観客平均年齢36歳
人気絶頂のカープですらJに完敗な
現実見よか >>474
大本営、広島市民球場運営協議会会議資料より、平均年齢約41歳
第9回(平成30年3月23日(金))
(1) 広島市民球場の運営状況等について
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1284367151084/simple/kaigisiryou29.pdf
マツダスタジアム観戦者年代
20未 12.8%
20代 14.5%
30代 13.8%
40代 29.3%
50代 19.4%
60以 10.3%
阪神、若者呼び込め ファン高齢化に危機感
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO32354670Y8A620C1AA2P00?s=0
球団の調査では17年の観客の平均年齢は40歳代後半。10年前と比べて7〜8歳上昇した。 サッカーを知れば知るほどJリーグなんて興味薄れる訳だ
親と一緒にタダだからと言って糞つまらないJリーグを無理矢理観戦させられ、その子供達がバイトがする10代半ばになってスマホを持つようになり
プロ野球がトレンドに上がる→興味持ちググる→友達誘って観戦にいく→Jリーグと違ってファンサービスも充実してるし安いしライブとは違う独特な雰囲気で楽しい→ハッシュタグつけて画像や動画をあげる→プロ野球がトレンドにあがる
こうやってプロ野球は若い人達が観戦に来る サッカーを普及=観戦人口
この考えが間違い、サッカー知れば知るほど空洞化で高齢選手が中心の老人ホーム化しているJリーグなんてみる価値無いと考えるのは当然 >>754
それだったらヴェルディが弱小不人気クラブに転落するとか有り得ないんだけどな >>765
思いっきり論破されてるからスレ伸びてないなw
Jリーグがプロ野球より平均年齢上なわけないだろうに
若者はみなサッカーの時代だしね 他人が玉蹴ってるだけだからなサッカーって
そんなん見るくらいならeスポーツ見るよ子供は Jリーグってのがなんか笑える。
おそらく代表戦とかだとニワカが増えるから、多少下がるんだろうな。 >>733
バレーもバスケもサッカーもヤキウも全年代調査
話にならん理由聞こか >>767
よくそんな妄想掻き込めるな、まあだから野球ファンなのか サポーターは街の看板背負って戦ってるんだよ!
命懸けてるんだよ! >>778
妄想じゃなくて事実だよ、他のスポーツも同じ、でも興行としてやってないからプロ野球みたいにループしない、観戦して終わり チョンコク「にほんが〜にほんが〜」
サカチョン「やきうが〜やきうが〜」 >>776
11歳以下が自腹で観戦するか?話にならん まぁ少子化が進んでるから平均年齢が上がるのは当然なんだけど、サッカーの場合は安い席だとのんびり座って観れないからな
足腰の弱った年寄りには敬遠されるだろうな 新規が入って子なければ1歳伸びるはずだからね
少子化での平均寿命の増加もあるから十分でしょ 焼き豚ってある意味かわいそうだよな。まともな国際大会も存在せず毎年国内で同じ球団との対戦ばかりを見ているんだから。それにしてもよく飽きないよな。俺が焼き豚だったらすぐに飽きるわwww >>85
10年で7、8歳上がる野球って本当に若者に人気ないんだなと感じる
大学生はスポーツ観戦といえば7割くらいJリーグだもんや >>732
藤沢出身の選手がいるチーム応援されたら?
福森とか石原とか隅田とか 日本人全体の少子高齢化が急速に進んでるから
いち娯楽産業の努力では社会構造的にどうしようもない部分もある
日本全体で年々「中高年」は増えていくのに「子供・若者」は減少していく一方なんだから
一気に数百万人とか若い外国人でも入れない限りあらゆる統計でこういう結果になっていくよ 20年前の川渕チェアマンがインタビューで
今後は高齢者のファンを増やすことが大切って言ってたから
この数字は成功してる >>790
年寄りは新鮮な刺激よりも昔からの習慣を愛するから、野球はそれでいいんだよ
サッカーに慣れてる若者から見れば、毎年同じ6チームで140試合もリーグ戦やるとか
正気の沙汰じゃないけどね 40代以上のが圧倒的に人口も多いし経済力も有るし社会的影響力も強い
スポーツも芸能も政治も中高年世代に媚びて彼らを惹きつけるのが最も安定する構造が出来上がってしまってる 酔っ払いのヤジとタバコの煙が球場中にもくもくと湧く中観戦してたプロ野球。ハーフタイムはカップラーメンとカレーの匂いが充満してたサッカーリーグ。1番安い席のチケットで人居なさ過ぎて最前列の席で観戦出来たバスケリーグ。
昔に比べたらどのスポーツも老若男女が盛んに現地で応援出来る素晴らしいプロリーグが出来上がったと思うよ。
平日は野球、週末はJリーグとbリーグ、それぞれ楽しく観戦出来て自分は満足してます。
40代なんで平均年齢上げちゃってすいません!! 玉蹴り観戦や棒双六観戦したって何のためにならないってことを若者は理解してるってことだろ
国にとっていい傾向じゃないか >>772
価値観ジジイすぎんだろ
29歳以下25%もいないからな >>792
どこの大学生だよ
スポーツ観戦でjリーグ 見る隠キャとかほぼいないからな >>766
スゲェな
20歳未満12%もいんじゃん JリーグはDAZNみたいなネットの有料サービスが成り立つくらいだから、ファン層がそれなりに若いのは分かるわ
一方で、年寄りがのんびり座って観れるような席は大体高いよね
これからは高齢者へのサービスを充実させないと行き詰まるよ >>808
もともと税リーグ 世代にしか人気ないよ >>809
まだ、成り立ってないだろ
赤字いくらだと思ってんだ >>812
なお、建てるだけ建てて維持費は税金だよりにする模様 >>811
大企業の巨額投資なんて単年で回収できる方がレアなんだが 平均が42歳とか芸スポのサカ豚と揶揄されてる連中の年齢層と丸被りじかよ >>815
だからまだ成り立ってないだろって言ってんじゃねぇか
去年上半期で250億の赤字だぞ? >>442
オレは33歳だが小学生のときにJリーグブームでみんなサッカー部入ったが
スラムダンクでバスケ部も多かったが >>816
Jリーグ観戦者の平均年齢は41・9歳で男性構成比は62・1% >>820
一個歳上だけどJリーグなんて感じた事はない
スラムダンク人気はさすがに感じるけどな 日本人の平均年齢が45くらいだからこれっていたって普通なのでは? >>809
不人気クラブほど「シルバー席」みたいな割引席を用意しているものだ >>825
昔は30代とかだったからサカ豚ちゃんは狂気乱舞してたのが最初
今や見る影もないけど
何をもって今若者に人気と言ってるのかは謎 プロ野球12球団女子比率(公式ファンクラブ会員の女性割合):
1. ソフトバンク 45%
2. 日本ハム 楽天 44%
3. 広島 42%
4. 巨人 オリックス 32%
5. 阪神 中日 30%
6. 西武 28%
7. 横浜 26%
圏外 ヤクルト 不明 わざわざスタジアムに来るのは金と時間に余裕のある世代が中心になるからな
心配しなくても若くて金も時間もないファンはDAZNで見てるしそのうちスタジアムに来るようになるさ テレビのスポーツニュースでプロ野球のキャンプ情報は延々とやるくせに
Jリーグはかすりもしないのは今後変わるのかね? サカヲタは今どき野球観戦って言うけど、一般人からしたら
今どきJリーグ?なんだけどそこら辺の感覚理解できないうちは
新規獲得は無理だと思う。NPBは体験型レジャー人気の先を読んで
野球観戦ブームに繋げたけど、Jリーグは結局のところビッグネーム連れてきて
内輪の観戦機会を奪い合ってるだけで若いファン増えてない >>830
見てないくせに何言ってんだよ
Jリーグ のキャンプもイニエスタガーしてるぞ >>830
DAZNでやってもらえば、てスタンスだろな
ボクシングの村田もDAZNに放映権独占で売ってから完全に空気になったよな、あんだけテレビが持ち上げてくれてたのに
まあ当然ちゃ当然だよね >>831
去年野球の試合何回行った?初回から最終回まで全部見るの?自分でお金払ってチケット買う? Jリーグ(笑)
はくばくとかハッピーターンとかプリントされたの着て応援とか若者にはハードル高いんじゃね?w 平均年齢
Jリーグ 36歳
阪神 45歳〜
広島カープ 40〜45歳
プロ野球より5歳くらい若いかな 阪神、若者呼び込め ファン高齢化に危機感
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO32354670Y8A620C1AA2P00?s=0
>球団の調査では17年の観客の平均年齢は40歳代後半。10年前と比べて7〜8歳上昇した。 サッカーは若者に大人気→嘘
天候が悪かったからレーダー使った→嘘
野球が低空飛行してきたから→嘘
www >>825
11歳以下を含めると36歳くらいだから、まだまだ若い
Jリーグ観戦調査
www.jleague.jp/docs/aboutj/funsurvey-2017.pdf
>平均年齢 41.7歳(35.8歳※同伴来場の 子どもを含めた場合) 11歳以下なんてファンでもなんでもない無理矢理連れてこられた奴が大半 氷河期世代の応援強制する奴らが消えたら観に行く予定 >>835
特に女子は着たくないだろうな
ダサすぎて >>842
日本の平均年齢と比べて10歳若いってのは若すぎる
むしろ、平均年齢はもっと近づいた方が良い >>834
タダ券で何試合も見れるほど野球は甘くない
他人が買ってた券もあるしな Jリーグよりeスポーツ見に行きたいって子供が10年後辺りに出てくるよ
他人がボール蹴ってる姿より自分が知ってるゲーム見てるほうが楽しいし 収入じゃなく、子供が小さかったりまだまだ会社の鉄砲玉だったらなかなか通えないからなあ >>847
そのeスポーツのウイイレやFIFAでサッカー選手に詳しくなって興味持ってしまう子供達w 自分の稼いだ金で来るようにならんと
な。
未成年とか意味ないやろな。 >>831
それ、外国人選手を連れてきても、卒業してた既存のファンが戻ってきただけで
新規開拓が出来てるわけじゃない
新クラブが出来れば潜在的ファンが掘り起こされるが、その人たちは
自分の近所にクラブが無かったから観に行かなかっただけ
しかも観に行くのはかなりの確率で自治体が買い上げたタダ券 >>847
Jリーグでeスポーツやってますよ。試合前にイベントしてます。各クラブ代表とかで大会あったり サッカーゲームって軽く触ってもあんま面白くなくて一度も買ったことない
パワプロは迷宮島とか面白かったな
バスケも結構面白かった サッカーゲームやると現実の玉蹴りのつまらなさに耐えられないだろうな
ほとんど点も入らないしもはや拷問 やきうんこりあじいさん「ワシよりヤングやん」
埼玉県在中コピペサカ豚「せやな」
茨城県在中コピペサカ豚「せやな」
坂井輝久「せやな」 芸スポ板のサッカースレの多さや前回のイラン戦の試合のスレの乱立を見れば分かるが
サカ豚同士が内輪で盛り上がってるだけで一般人にはその盛り上がりが広がってない
内輪の盛り上がりって結構危険な兆候なんだよね >>1
黒人のワキガ率は100パーセント
白人のワキガ率は70パーセント
ハーフのワキガ率は優性遺伝なので100パーセント
全世界でワキガ率がほぼゼロなのは
純血の中韓日だけ。 ちなみに日本に来るモデルや経営者に純血の中国人はほぼいない。
来年からクソバカ三世あべが34万人のワキガを移民輸入する。
世界一の人口密集地である日本の都市部は、地獄のワキガで支配されるであろう
目の前にあるスシがチーズドリアの味になり、
カバンの中の書類がピザの匂いになる。
外国人のワキガがどれだけ臭いか覚悟しろ。
朝の電車、仕事中、帰りの居酒屋、
世界一の人口密度、世界一の湿度、
世界一のせまい建築物^_^
日本の全てが外国人のワキガになる。
満員電車は毎日ゲロまみれ >>859
なんJの内輪の盛り上がりを見てから言ってみろ 団塊世代=1947〜1949年生まれ
団塊ジェーアール=1971〜1974年生まれ
80代を団塊って言ったり50代を団塊って言ったり
30代を団塊JRって言ったりメチャクチャな連中がいるよな
勝手な定義が蔓延している
それと、団塊ジェーアール=団塊の子供、という意味ではない
出生数が200万を超えた2回目のベビーブームという意味でしかない
単に「団塊の子供」と言うと、1960年代後半生まれから1990年代前半生まれまでかなり範囲が広くなり
これを同世代と扱うにはさすがに誰も納得できないであろう。 >>851
海外のサッカー選手になw
Jリーグのファンにはならない
そもそもウイイレにJリーグいねえしw >>842
何歳かは忘れたが、12歳?以下はカウントしないで平均を出してるはず >>864
アンケート、それもそれなりの分量のあるアンケートだから子供には出来ない代物 よく分からないけどイメージより平均年齢高いな
41歳くらいだとちょうどJリーグ発足して人気が一気に加熱した頃に中学生くらいだった世代?
若い子はレベルの高いヨーロッパ中心でJリーグなんて見ないんだろうね
代表の試合だけは感心高いみたいだけどもっと普段から興味持てばJリーグの収益も上がるし選手の収入も増えてレベルも上がる好循環が生まれるのに >>868
自分の息子がJの下部組織に入るか入らないか、となっている世代だよ
あと若い奴はレベルがーとか言っているけど、それが一周するとJに戻ってくる
そうならないさんまとかが異常なだけ >>868
その認識間違ってる。
単純に子供は忙しくて見れないだけ。 そもそも子供でもJリーグは好きなんだよ。生で見れるというのは大きいからな。
ただ上でも言ってるが、子供はクラブや部活動で忙しいから機会がない。
俺の子もそうで、連れていけるのは年に一回あるかどうか。 上の世代がいなくなれば平均は下がる
上の世代が離れないから平均年齢が高いだけ むしろ高齢者も見に来られるようにした方が儲かるんじゃないか 神奈川は川崎、横浜は若い人いるけど
鎌倉江の島への観光客以外は、海の近くは過疎化やジジイとババアばっかり住んでるようになっていってるんだろうな
横浜と平塚の差が凄い Jリーグ見てる主力って45〜55だと思うけど、
平均年齢が下がったとしたら嬉しいもんなの?
どんどん自分達が行きづらくなるだけじゃないの? 税リーグは報道でみることないマイナースポーツでしょ
若者は開幕してるとオモッテナイ >>868
今の子たちは寧ろJリーグです。イニエスタやトーレスなんて知らなかった
親世代ですね、欧州好きが多いのは。その方々がなんやかんやJリーグの選手達に注文多いw
まだまだだと思います、Jリーグに日本サッカー。もっと頑張れ サッカーは報道されずマイナースポーツになってるから
手抜きの侍ジャパン>>>>サッカー日本代表になってきた
日本は男子サッカーもなでしこにさせたいんだろうなw >>872
「離れない」んじゃないよ
実際田舎のじっちゃんばっちゃん層の新規ファンが増えているんだよ
これは若年層の多い大都市でしかやってないNPBにはない現象
DAZN&イニエスタ効果で若いファンも増えたけど
それらが相殺された結果と見ればこの数字は合点がいく >>875
その年代しかいない訳じゃないからね
ゴール裏は若いのが多いから入りずらいけど、メインとかに行けば家族連れとか中年に丁度良い >>879
大丈夫だよ
去年の視聴率は全てを含めて一番だしね 阪神ファン高齢化データ貼られてるのにJはおっさんガーとわめく焼き豚 >>882
いっとくけど4年に1ヶ月の大会は意味ないぞ
それだとラグビーと同じでワールドカップしか相手にされんからな
日本人は報道量でメジャースポーツだと思うよな
サッカーは残念ながら卓球よりもマイナースポーツだよ > 子供はクラブや部活動で忙しいから機会がない。
この理論は最高だなw
要するにJリーグ観にいってるやつは暇な人
だから平均観戦回数が10数回になってるわけだw >>835
全国ではともかく甲府とはくばくの信頼関係エピソードは山梨県内では有名 >>568
金に困ってなのか後から湘南に変わって湘南地域をホームタウンにしても初期の平塚の印象が強すぎるんだよなあ 都内近郊のスタによく行くけど平均年齢そんなに高く見えないぞ
若い人多いし子連れ多い
ジジババもいるけどそこまで多い印象ない
子連れの親なんて30代だろ
質問紙調査法ってそんなの書くのジジババくらいしかいねーよw
なんだこの印象操作ソースw >>884
ここ10年のその年の最高視聴率を見てくれば? >>866
モバイルの方じゃん無意味
もうウイイレは飽きた
パーフェクトストライカー作れ >>892
ちなみに11才以下は入れてなくてこの数字だよ >>875
40代>30代>50代やで
んで平均年齢36歳
観戦者調査見るとええで サポーターみたいな奴らが怖いくらいのテンションでなんか歌ってたり旗振り回してたりするのスポーツニュースで見ると新規の客は行きづらいと思う
休日の暇な時にサッカーでも見てみようかしらなんて気分には絶対なんねえじゃん >>900
騒いでるのはゴール裏だけとサカ豚は言ってるが、テレビ中継の
マイクでガッチリ拾えるぐらいあんな大声出して騒いでるのを見ると
やっぱり怖くて行けないよな >>891
都内近郊なら平均年齢低いのは当たり前だよ
都会の若い家族も、過疎地域のじっちゃん・ばっちゃんも
みんなが楽しめる
それがJリーグのいいところだ >>901
人生にとっては暗黒時代でも、応援してたサッカーは輝いて見えたんだよ
四十路にとってはね >>899
ん?40>50>30だろ
2018ってもう発表されたの? >>900
テレビとかの情報を鵜呑みにしてちゃダメなんじゃない?
ゴール裏はあのテンションだけどメインやバックはのんびり観戦出来るんだけど
テレビじゃ絵が弱いからそっちを映してしまう
こればかりはJリーグが決められないしね
しかも、ネットに鞍替えしたせいでテレビはあんまり良い印象の画像は出さないし サッカーも野球も中年かよ…
国際大会では騒ぐがJリーグは知らん顔なのがわかるな 年齢分布見るとほとんど今の40-50台が順調に年取ってるだけだなこれ
見てるやつ固定化してんだろこれ >>900
ほんとこれ
試合中ずっと馬鹿みたいな歌詞の歌を聞かされると思うと無理
壊れたレコードみたく同じフレーズを繰り返してる野球の方がまだマシ >>905
いやいや、発表されてのこの記事、やけどすまん表見誤ってた
逆やな
2018はもう出てるで
主力は普通に35から55あたりやな >>911
サッカーは試合が始まるとハーフタイム以外は本当にエンドレスで応援を続けるからね
サッカーは好きでも、このノリについて行けない。っていう人は多い >>885
お前は何を言ってるんだ?
あぁそうかニートだから解らないのか。 プロ野球の横浜DeNAベイスターズは若いファンが増えて
大洋時代からのオールドファンの肩身が狭くなってる >>85
野球の方がもっと高齢化してんじゃん
団塊左翼の集会かよ >>909
それやと阪神みたいに毎年1歳ぐらい平均年齢上がるんちゃうか? >>916
ところが左翼ほどサッカー好きと言う矛盾 >>911
スタジアム行ったことないんだね
何種類かあるから同じじゃないよ
それに、遠くから見てると案外気持ち良いもんだよ まだやってたのか
焼き豚悔しいな
もう神奈川県はサッカーの国なんですわ >>909
固定化されてるならもっと平均上がってる。
バカなのか? >>918
それソースあるの?
何か意味不明だけど >>922
まあ基本的考え方は左翼的なのは左翼的だけどね
ヨーロッパ様万歳ジャンル >>923
当たり前でしょ
少子高齢化が日本の現状なんだし >>925
「若者に人気の」の冠は残念ながら外さないとね
30-50台で75%閉めてんだから マリノス戦行ったがもっと上
ジジババ夫婦でユニ着てるの多かった >>924
?
ヨーロッパ万歳だと左翼なのか?
こんなのが焼豚やってんのかよ >>928
横からレスしただけだけどな
ID変えてどうしたの? >>931
横から口挟んでもバカはバカだろ
ところで俺が変える前のIDはどれよ? >>922
仙台サポを公言してる仙台市長は左派系団体の支援で当選
選挙中はモリカケを連呼してた。自公推薦候補を破って当選
札幌市長は日ハム騒動で分かるようにコンサドーレにべったり
副市長時代の市長は自衛隊は違憲と言って陸自ともケンカしてる
その市長が退任する時、後継指名を受けて自公推薦候補を破って当選
ギラバンツの北九州市長はギラバンツの為に100億出してスタジアムを建設
今は年5千万の補助金をギラバンツにやってる
元民主党代議士 >>933
ID:yztDR4810
サッカーは左翼的って俺は言っただけなんだけど…
ソースもクソもなく事実 >>936
変わってないみたいだぞ>>930
バカは何やってもバカだな >>938
IDコロコロしてるだけだろ?
自演して楽しいか?バカサカ豚
頭悪いなあこいつ 左翼って本来は革新派って意味だよな。
まぁサッカーが左翼ってのは間違いない。
時代に合わせて改革していってるしな。 Jリーグ発足当時に飛びついた中高生がそのまま歳を取ったってだけの単純な話だな
若い連中はこんなもん見に行くわけねえし >>939
一回変えたIDをまた戻せるのか
お前やってみろよ
自分ができないことをできると言うのか焼き豚は サカ豚(平均年齢52歳)「Jリーグは若者(40代)に大人気!」 >>942
草
できるだろ
Wifi外すのと、すぐ入れれば済む話やんけ
もしかして君、未だにパソコンポチポチしてんの?かわいい >>941
自分たちがサッカーに飛びついた時、周りはみんな同じように若かったから
そのノリが今も続いてるんだよな DeNA純利益12億>>>>>>>>>>>税リーグ全クラブの純利益6億(インフラ費用は税金負担)
DeNA
純利益 11億9300万円
利益剰余金 9億1500万円→21億800万円
http://pl-bs.net/wp-content/uploads/2017/07/2018-05-10_0916.png
Jリーグなんてベイスターズ1球団に勝てないゴミリーグだろ
しかもスタジアムは大赤字前提 固定化したファンが年取って行ってるってのは
>>85みたいな伸び方になるわな サカ豚って本気でプロ野球よりもJリーグの方が人気だと思ってるの?
ネタだよな?なぁ? 球場応援とかアップしてくれるユーチューバーいるけど映像に写りこんでる人の外見だけみるとふつーの感じなのよね
極端に若いのもいなければ70代以上の年寄っぽいのも別にいない >>61
自分の好きなもの
まあようつべが多いだろうな 広島市「税リーグは行政に費用負担させて黒字にしているだけだ」
・2015 年JリーグJ1の18 チーム中16 チームは自治体がスタジアムを建設し,建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は,借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5〜10%程度)
https://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg >>950
それな。
0.2しか上がってないってことは、きちんと若者を取り込んでいってる証拠になってる。
そもそもサッカーのファンは、今は60代以上はかなり少ないからな。
最終的には日本の平均値で落ち着くだろうな。 >>952
多分ガチで思いこんでると思う。
サカヲタはまだ現実知ってるけどサカ豚はガチで5ch=世界の井の中の蛙だから。 >>955
まともな納税者であればあるほど税リーグなんて応援せんわ
税金で税リーガー養ってるような構造 >>927
それ誰が言ってるの?
Jリーグ開幕当初でも平均30代前半ぐらいだぞ
確かに若い世代はサッカーやってる子が多いからそっちと勘違いしてないか? >>959
税金だけじゃないぞ
北九州みたいに他の施設の使用料でも養ってもらってるゴミ >>961
で、なんでそんなことする必要あるんだ?
別人格のキャラでレスするわけでもないのにw >>964
いや、そんなん知らんよ
サカ豚やってるキチガイの思考回路とか無理やん?
君糖質の思考回路わかるの? >>963
要は>>955だろ
しかるべき費用を負担してない 焼き豚悔しそうww
野球なんてもはやじじいとニートしか見てないじゃんww
要するに暇人しか興味が無い >>963
北九州市は、ミクスタの使用料が安すぎてミクスタの維持が出来なくなったから
他の公共施設の料金を値上げして維持費の補填をしてるんだよな
今は労組だけでなく自公も支援してるから誰も文句を言えないでいる
ミクスタは他の施設が値上げしてる中で使用料据え置きだし >>939
お前バカだな
サッカーと左翼右翼の関係とか知らんのかよ
だから焼豚バカだって言われんだよ >>968
ずーっとしてる?アホかな?
9:30以降はしてないやろどこに目が付いてんの?バーカ >>949
何故、これで勝ち誇ってるのかイマイチ判らんなぁ
営業の形態が違うのにそれを自慢されても・・・ >>973
サヨクが市長の所だと、市民オンブズマンもダンマリだから
Jリーグは好き放題でやってるんだよなあ >>975
営業の形態が違う、ってまさか
税リーグは費用を行政負担させてることの皮肉か?>>955 >>978
となると
Jリーグクラブがある地域は全て左翼と・・・
おかしいな
そんな地域が50以上あるのに左翼は毎回ぼろ負けしてるな やきうガー
やきうガー
やきうガー
やきうガー
やきうガー しかも高齢サカ豚はスタジアムに金落とさないから、たちが悪い >>981
広島市も京都市も自分でやっていけるところはJリーグには冷淡だね
V長崎のいる諫早市も市長は自公系で新スタ移転後は支援をしないと言ってる どのチームのサポーターかは忘れたが♪うんこうんこうんこうんこマリノス♪っていう小学生も真っ青の替え歌を歌ってるのを聴いてスタジアムに行くのをやめました >>965
こんな汚いサカ爺たちが俺らはヤング!ヤキウガーとか言ってるんだな
25 風吹けば名無し 2019/02/01(金) 12:17:22.04 ID:8wnfWQU2a
ちなみにベルマーレは男率も一番高い
これがクラブカンファレンスの様子
https://i.imgur.com/tXqN7LW.jpg >>979
元々、Jリーグクラブは自治体との連携でスタジアムは自治体が建物をクラブは地域のスポーツ振興やコーチ派遣などを受け持ってるからね
それが嫌なら自治体に陳情でもすればいいんじゃない?
ダメならば知事とか県会議員とか選挙で落ちるでしょ? >>981
そもそも左翼右翼本来の意味がここでは使われてないからなぁ…日本は。
本来左翼は悪い意味じゃないのにね。 ここにいる人の言うようにJリーグの話してる若者なんて見たことないなあ
まだスポーツに全く興味無い若者のほうがずっと多い >>986
京都はやっていけてるかなぁ
冷淡というなら水戸とかの方があってるけどね
もう、バスケに完全に鞍替えしたし 絶対数も併記してくれりゃ若いのが増えたんだの言うこともできるけど
平均だけポンとだして若くなりましたっても
これだも実態はただ上の年齢層が減った分だけでしたなんてこともある話じゃん 白昼堂々とやきうファンを公言する焼き豚お爺さんたち
オリンピックから追放され世界的人気も拡がらず衰退するだけのやきう
お爺さんの寿命とともにやきうも滅亡するんだろうな >>991
まぁねぇ
日本の左翼は単なる売国奴だし このスレッドは1000を超えました。
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