【芸能】松本人志、教師の体罰と生徒の挑発問題に言及「知り合いの格闘家も」
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お笑いコンビ・ダウンタウンの松本人志が、27日に放送されたフジテレビ系トーク番組『ワイドナショー』(毎週日曜10:00〜11:15)で、都立高校の教師による生徒への体罰と生徒側が執拗に挑発していた問題についてコメントした。
一連の様子を捉えた動画がネット上にアップされたことで、発覚した今回の問題。松本は、「生徒って教えを受ける者じゃないですか
もう教えを受ける者じゃないから、先生が生徒に暴力をふるったとはあまり思ってなくて、そもそも生徒じゃないのを学校に送り込んだ側の責任ないかなという感じはしますね」と指摘。
「もう、あの人生徒じゃないもんね」と生徒側の倫理観が崩壊していることをまずは問題視した。
さらに、「僕の知り合いの格闘家も街ですごくケンカを売られるんですって。『殴ってこいや』みたいな」と挑発行為の事例を挙げ、「手を出せないことを分かって、向こうは面白がってやってくる。
この罪は、何かペナルティをやりたいとは思うけどね」という見方も。
その上で、「この流れで、『暴力ふるった方が100悪い』という考え方が少し変わったらいいと思うんですけどね」と期待を寄せ、
「逆も出てきそうな気がするんですよ。暴力教師が殴った理由を『すごく生徒に煽られた』みたいな。
そっちもありそうでね」と危惧。「今、この流れで『すごく生徒にあおられた』と言うと多少、暴力教師の方が少し救われてしまったりしません?」と問いかけながら、
「今回をきっかけに少し、先生を守ってあげられるような感じになれば」とこの話題を締めくくっていた。
http://news.livedoor.com/article/detail/15933045/
2019年1月27日 10時47分 マイナビニュース 煽られたら3者面談設けて保護者を糾弾すればいいんだよ
煽られたら殴る猿なんて教師には要らん
傷害容疑で逮捕されてしまえ 有名人は当たり屋は鬱陶しいだろうな
マスゴミに売るために絡んでくるのもいるだろうし もう何十年も前から議論されてることだが
スマホで録画したことによって
先生がフェアに扱われるようになった
生徒は卑怯者のカス 校則違反するガキなんて、一回注意してやめなかったら退学でいいんだよ
税金で授業料無償になってんだから、納税してる大人に感謝しないガキなんか即放り出せよ アマチュアボクシング上がりの保健体育の教師に剣道の防具着させられてボコボコに殴られたわ >>9
なんの責任もとらない未成年にそんな権利が与えられるわけないだろ
死ね 未成年狙ってる ダーリンハニーの売れてない方のスレ盛り上がってるぞー業界に広まれ〜
【女癖最悪】ダーリンハニー長嶋【19歳未成年V系バンギャ】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/minor/1548504237/l50 >>14
なら教師は責任とってやめるべきだし生徒は責任ないから無罪放免ね
バーーカ!!!! よほど理不尽な理由ではない限り
先生が生徒を強制的に帰らせるルールが欲しいね
こんなのただただ不毛 >>17
私立なら退学かな?無理にこなくていいよって言われる。仕事なら明日から来ないで、って言われる。遊ぶお金なくなるよ >>14
実際教師が処分されて生徒はお咎めなしになっとるだろ
これは変えなければならない 教師が頭おかしい生徒を殴っていいなら頭おかしい教師を生徒が殴ってもいいわけよ
スマホで証拠を確保すればOk
そう言う風に変えるなら大歓迎
日本社会が根本的に変わるね 格闘家なんか手出したら非難されるし
逆に手出さなきゃ出さないで馬鹿にされるからなぁ
マッハとかいまだにそれ言われてる 体罰は勿論絶対にダメだけど、
それで図に乗る馬鹿ガキがいるのも事実だしなあ・・・ ≫25
ガキにはそんな資格はない
ガキはガキ
しかも数を頼む卑怯者 格闘家の猛者も苦労してんだな。
殴ったり蹴ったりすれば、数秒で半殺しや実際にあの世に送れるレベルなんだろうけど・・・。
格闘家相手にまで冷やかす奴は冷やかすんだね・・・。 人間とは業の深い生き物だな・・・ ガキで、ピアスして、陰湿で。
自由をはきちがえていて。 >>29
ガキとか関係ない
教育の範疇じゃないからな
体罰は禁止
尊厳を傷つけるような侮辱を受けた時人は反撃する権利を持つか否か
これはそう言う話だろ >>25
目上の人間に対して
さらに教える教わる関係があるんだぞ。
左翼的なかんがえだな、お前は >>28
一線を越えたら体罰があるという前提でないと集団生活の秩序は守られない
一般社会での刑罰は体罰ではないというのか?
なら学校にも拘置所を設置するべきである >>35
体罰は禁止
教育としての暴力は禁止
尊厳の問題
人権の問題なんだよ >>34
で?
この場合先生がまんするだけ?
根本がおかしくなってるな。
こわいものなしだからこういう世の中になっちゃう。
まあ、お前みたいな考えは普通なんだがな。 この生徒みたいに先生に仕返ししてやりたかったなぁ
実際教師から理不尽ないやがらせ受けてる生徒の方が多いだろ >>38
で?どうすればいいの?
ほっとくの?
この一連の流れ見て。
親がクソ、ガキはこわいものなし。
これでいいの? >>28
そういう風に処理されてるのなら問題ないが
実際は生徒無罪教師処分だからな 教師も米警官みたいにボディカメラ義務づけだなwww
もうね、一億相互監視国ですわな
空気読みだけで疲れんのに勘弁してほしいですよ 実際教師がノイローゼになるわ
こんな処理の仕方されたら これ、高校であれば侮辱で即退学でよいと思う。
暴力ふるえないならそういう制度にしないと割り合わない。
問題は小中学生の反抗なんだよな。 >>42
現実にはいくらでも解決方法はあるだろ
泣き寝入りする
影で報復する
職員会議で問題にする
法律で解決しようとするなら生徒からの暴力も解禁だよ 知り合いの格闘家もって
つまりはプロ意識のある格闘家は我慢して殴るようなことはしねえよ、という意味もあるだろ、もちろんアホな挑発してくる奴をなんとかするべきというのが主旨だけど。
つまりは先生は殴るべきではない。
他の手段でキチガイ生徒を排除するべき クソガキは問答無用で戸塚ヨットスクール行きでいいだろw 生徒も先生もお互いネットに晒すのOKにしたら?
抑止力になるから誰も変な行動しないだろ 俺も嫁に「や〜い、粗チ〜ン 入れれるもんなら入れてみろよ〜」って煽られるわ 今のガキは親から“叱らずに分かるまで言って聞かせる”教育を受けてるからな
大人が怒らないと知ってるから舐め腐ってる。だって怖くないんだし SNSで晒し動画あげたり先生なり目上の人に暴言吐いたのがウチのガキなら俺は自分の子供をしばくね >>25
こういうのが大人になってきたから何でもパワハラ扱いのクレーマーだらけなんだろうな
上司や客になんか言われたらすぐに殴るのかよw そういう反発する生徒をまとめてどこかで引き取れないものかな
よく養護施設のバスが通ってるけど、こういう反発生徒の
施設もあってもいいわ 教育以前の問題だから 冷静で感のいい教師なら5年後に色んな方法で内定潰す >>58
こういうクソガキに関しては親にもかなり責任があるから親も何かしらペナルティ与えないと何も変わらん まぁ
教師を小ばかにして煽ったチンピラ生徒は半グレもしくはテレビ芸人になれば成功すると思うけどね
それを面白がって撮影していた頭が弱い生徒は広告代理店マンやテレビマンになれば成功するでしょ。 >>1
知り合いの格闘家って誰?角田さんですか?
まぁ
教師を小ばかにして煽ったチンピラ生徒は半グレもしくはテレビ芸人になれば成功すると思うけどね
それを面白がって撮影していた頭が弱い生徒は広告代理店マンやテレビマンになれば成功するでしょ。 学ぶ意志のないやつを校内に入れるからこうなる。単純に追い出せばいいし、従わなければ通報で。 >>66
そうかなぁ
イエスマンに囲まれてるとこ見てると生徒の煽りに手も口も出せないビビりとしか思えない 町で格闘家がケンカを売られる?
学校の話とは少し違う感じがするが
少し論点は同じなの? >>6
間違いじゃない
悪いことしたら罰がちゃんとあることを教えるのも教育だろ >>4
そんな親がマトモだと思ってんのか?お前馬鹿だろ 体罰は一方的な暴力が問題の一つでもある
ということでこの際学内で挑発行為があった場合に決闘を認めてみよう
挑発行為を受けた側は決闘を申し込める、挑発した側は拒否できない
さらに挑発を受けた側は決闘に代理を立てることができる >>1
知り合いの格闘家は辰吉じゃね?
前TVで辰吉が大阪歩いてるとイキったバカにケンカ売られて困ると愚痴ってた 戸塚ヨットスクールを全国各地に
作るといいかもしれんな。
行方不明も出るけど逃げたって事にしてさ。 武田真治が言ってたドラレコみたいに教師も常に録画しとくべきだな
なにかあったときだけ学校校長の権限で中身を見て会議で確認
今回みたいな発言してたら即刻退学でいい 絶対に先生の暴力はダメ
だけどそんな先生が暴力ふるってしまったって
よっぽどだったんだろうってならないか てか元々暴力癖がある嫌われてる教師だったんだろ
じゃなきゃこんなこと仕掛けないし仕掛けられても手出さんわ >>4
親呼んでも“遺伝だな”と思える親が出てくるか、「あーはいはいすいませんねー(棒)」てネグレストがやって来るだけ 知り合いの格闘家というのもどうせ軽量級のカスみたいな奴だろ。要は教師と一緒で舐められてるんだよ。190cm120kgの格闘家を煽る奴はおらん、どんなバカでも本能的にヤバい、殴られたら死ぬと感じるからな。 知り合いの格闘家ってK-1の角田信朗だと思う。以前角田もブログでこっちが格闘家だから素人には手が出せないと解ってて喧嘩売られるってゆってた。 >>4
将来的にはドライブレコーダーみたいに先生1人1人に小型カメラを取り付けて先生側から事の顛末を録画録音できる様にしたらいい
録画録音されてるだけでも抑止力になるし、何かあった場合には親やPTA・教育委員会・警察などに判断材料として見てもらえる 町田総合高校とかいう底辺高校
こんなクズ生徒は退学させたほうがいい
腐ったみかんでしかない >>25
成人してるならね
未成年は法的には判断能力ないと解釈されてるから
そういうルールを設けてもその殴った判断が正しいかどうかはわからない >>78
殴られたら、じゃなく絶対に殴ってこないから煽ってるんだろ
体格は関係ない >>82だが
上のレス見たら番組内で武田真治も同じ事言ってたみたいだな
みんな思う事は一緒で映像の時代だし、それが一番第三者が客観的な判断を出来るよな >>1
日教組、教育委員会、校長をはじめ学校そのものの隠蔽事なかれ体質を変えないと何をやってもこういう問題もイジメ問題も改善しねーだろうな 精神的な暴力は確かに量るのが難しいけど
物理的暴力と同等に考えるべき。
他人の尊厳をわかって踏みにじったら
ぶっとばされて当然って世の中には戻した方がいいです。 やりたい放題するクズ生徒へ厳しく対処出来るようにしろよ 生徒を処分する制度つくっても うまく機能するかね?
まあこんなガキ処分されるべきだとは思うけど、教師って こういう指導上のトラブルを周囲の教員や上司に言わないのが多いんだよな
理不尽な生徒や保護者が一定数いるってのは当たり前で、それを個人で穏便に解決できず 事を大きくしてしまうと 自分の指導力がないって周囲に見られるんじゃないかっていう
じつは教員は生徒に好かれる嫌われるより、同僚や保護者に指導力を疑われるのがいちばんイヤなんだよ
殴るなんてのは全く逆効果だけど、教師の焦りみたいなのも同時に感じるシーンだったな またバカ発言しちゃったな
子供に煽られてキレて殴りかかった教師を擁護とか
タクシー運転手をいつも煽ってるのはお前だろw こういうガキは世間に甘えてんだよね
子供だから学生だから許されると
もっと言えば、どれだけ甘えられるかを試したい
愛が足りてないんだろうが
教師や学校に愛を求められても困る
パパにぶつけてください
もしくは自分で解決してください
しかしまあ、何百人も集めたらこう言う奴出てくるしね
文科省のレベルでちゃんと対策しないと
現場におまかせでは先生が大変だ まあ高校生なんてこんなもんだろ
広瀬すずのあの煽りも殴られても文句言えねえよ >>93
しかも集団相手を細い通路に誘い込んで一人一人〆た天才策士 日本の教師もアメリカの警官みたいに、ボディカメラつけるしかないな。
口でいっても駄目、殴るのも駄目なら映像を元に。
さらっとお茶漬け感覚で警告、停学、退学処分の話進めるのがお互いのためね。
まぁ殴ってすらもらえなくなったら終わりなんて、子供にゃ解らないわな。 そもそも高校なんて義務教育じゃねーんだから教師の権限強くして学ぶ気のねぇ嘗めたやつは退学させりゃいいんだよ この生徒は学校にピアスなんかしてきたんでしょ
そのうえであの態度
こういう高校で勉強する気がないヤツは、とっとと退学させてしまえばいいのに
校長もひどいよね
その時点で事情をどの程度把握してたのか分からないけど、教師を守る気がない >>55
目上の人に対してどう落とし前付けるんだと言う時点で親の教育がなってない
今回の件に関して親に期待出来ない 教師は勉強教えるだけに集中する
警官や警備員配置して暴力問題は任せる方がいい
いきがってるガキは退学停学年少送りでOK
何でもかんでも先生任せなんてのがおかしいよ
あいつら世間知らずの最たるものだからな >>103
タクシーの運ちゃんにオラつく松本さんの両親はどんな教育をしたんでしょうねぇ >>69
法にのっとらない罰は日本では認められてません >>105
知らねえしどうでもいい。教育の場の話してるの分からんのかアホ >>106
法を犯してからでは遅い
教育の現場なんだから道徳という形でちゃんと罰を教えることが日本人の人間形成をおかしくしてる 学ぶに値しない人間のクズが生徒してるね。
こんな底辺ばかりの高校で教える人は大変だな。
多分来春ぐらいにおまいらの職場に入るけど
手え出すと職場のパワハラになるで地雷やなぁ 都立だと公務員なんだし公務執行妨害の適用を認めてやればいいのにな 教室や校内に監視カメラつけて校則破った者にポイントで退学で良いよ 体罰は良くない。
だからといって甘やかせとは言わない。
退学を含めそれなりのペナルティを与えるべき。 格闘家なら叩き潰して刑務所から脱走でしょ
マンガにそう書いてあったし 肉眼で監視→見守りであり善
カメラで監視→管理社会であり悪
この価値観がよくわからん。なんで? 松本の高校なんて授業中に麻雀やったりしてたと武勇伝みたいに語ってだろw
昔は体罰なんていくらでもあったが現代とは比較にならないくらい荒れてたから
暴力で教育はできないって歴史が証明してるんだよ
虐待を受けた子は自分の子に虐待をするのと同じ
松本の世代の芸能人が業界でどれだけのパワハラ、セクハラを繰り返してると思ってるんだ
つい最近もセクハラ騒動起こしたろw
暴力による教育を受けた子供は大人になると同じ事をするんだよ 毎日のように犯罪者や無職などをさがして嬉々として叩く原因として、
合法的にいじめを行える弱者を犠牲にすることで、不満を解消しようとすること、
他人を貶めることで自身の価値を上げようとすることがある
これが差別者の典型的なみじめな心理である 早い話が松本の知り合いの格闘家も挑発されたら我慢するのが普通だって事
で、この教師は格闘家でも出来る我慢を出来なかっただけ
世の中にはこの教師以上に我慢してる人は沢山いるって事を理解しないと 松本は高校の時に街で通行人のおっさんを
クスクス馬鹿にする遊びをしてたら
おっさんがヤクザでボコボコにされたって言ってたけど >>124
で、芸能界に入ってもタモリや他の先輩芸人バカにしてクスクス笑ってたろ
殴られただけじゃ反省なんかしないって松本が証明してる
一時的な恐怖心でしかないから恐怖を感じない相手には強気になる
目上のものをバカにしてはいけないっていう理屈を理解させなきゃ解決しない 退学
タバコすってる画像でまわってます
やくざ
揉み消しすなよもんぺ 実際15くらいのガリガリのチビガキに
「お前のその小さい脳みそでよく考えてみろよ」
とか言われたらどうする? >>94
俺は今回は逆だな。
松本は最近はもう言ってる事が身内擁護と支離滅裂のオンパレードで最悪だけど、今回に関しては武井と逆の立場取ってるから、松本の方が全然いいわ。
武井の「何があっても体罰反対」って結局、現実的に突き詰めれば泣き寝入りしろって事なんだよ。
体罰が駄目なら教師は職員会議の場で「私は生徒にイジメられてる。どうしましょう?」とすがるしかない。
当然ながら、そんな事で周りが助けてくれるわけがない。
他の教師にすりゃ「俺、忙しいんだよ。そんな事てめーでどうにかしろ」で終わり。
それは結局、もう泣き寝入りするって事しか選択肢が無いんだよな。
立派な理想論掲げ続けても、現実にこの数十年で異常な数の教員が自殺してるのに、それを武井はどう思ってるのかね。
話し合いで解決?全学校に対処システムを構築する?100年かかるぞ? >>129
体罰擁護論者は殴れば生徒に勝てると思ってるとこがアホ
女教師はどうするんだって話
体罰で負けるからヤンチャな生徒に屈服しろと言うのか?
言ってる事が明らかにおかしい
今回は体格差があったからワンパンで倒せたけど実際はそんな強い中年は居ない このコメントすげー浅く感じる
芸能人の自分からは手を出せないって昔から言ってることを
今回の件で自分に感情移入してるだけじゃないのか 高校の時に女の先生が車を買って
駐車場に止めてたらドアに釘のようなもので死ねって彫られて
泣いて帰ったけどそれ見て全員で笑ってたけど この教師は普段から生徒に暴言吐く問題教師だったからな
まともな教師だったらこんな事件は起こさない
社会人として指導者に向いていない >>128
鼻に頭突きかましてアゴに掌底、テンプルに右フック髪の毛持ちながらボディにヒザを10発入れて大外刈り決めてマウント取って体重乗っけたパンチを顔面に100発入れて三角絞めしてから4階の窓からポイかな まあ実際
私刑で路上ライブのCD割ったやつとか
白い粉警官の前で落としたやつとか
煽り、投稿目的の事件が今後もどんどん増えるだろうね 煽り天国ヒャッハーと、「話せばわかる」と1000時間説明し続けるような勘違い野郎だけがのさばる
気がおかしくなるような世の中しか想像できない
ヒトラーは本当にそうなってしまった時代のドイツに出現したんだぞ >>129
左翼のツイッターより
「松本は昔から感覚が鋭くて、ブラックジョークが正論になってた。『自ら命を絶っては負け』など、基本的に彼の考えは昔からブレていない
しかしワイドナショーで同じ事をいうと『(ジョークがとれて)ただの正論』になってしまうため反対派の僕らには非常に脅威。だから発言を捏造してでも潰したい!
↓
貴ノ岩の件
「横綱が引退という形で責任とってるのにまだ裁判やる必要ある?」 ⇒ 貴ノ岩がモンゴルでバッシング受け訴訟取り下げ
アイドルの件
「遺書がないという事は他にも要因があるかも?」 ⇒ お義父さんからの性的嫌がらせ疑惑が浮上
安田さんの件
「安田さんは違うと思うけど、この先身代金を折半する奴が出てくるかも?」 ⇒ 安田に自作自演疑惑が浮上
リテラ「松本がネット難民批判して炎上!」 ⇒ VTRに出てきた(桑名正博の息子みたいな)自称路上ミュージシャンに「ちゃんと働いて」と突っ込んだだけ。しかもそいつは「ワイドナに出れた♪」とツイッターで喜んでいた
松本「(イベンターが)たかをくくっていた感じが嫌」 ⇒ パヨク「ジュリー批判するとはなに事だ!」 ⇒ 普通の日本人「ジュリー擁護の意見ですよ」 ⇒ パヨク「なら俺はジュリーを叩くわw」
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1535552674/232
「体使ってでも出世して、AKBの内部から改革しないと」 ⇒ NGTの運営(元フジテレビ社員)がメンバーに枕をさせてたとよしりんが暴露
松本は何気ないボケの中に「(テレビでいえない)事件のヒント」をいれる傾向があるので、ボーっと生きてる奴は気付かないだけで
あとあと「ああ、あれも正論だった」となることが多い ある日、長男は父親に、「土下座しろ」と命令した。
土下座すると、長男は父親を足で蹴ったり、手で殴ったり、コタツの板を投げつけた。
暴力を振るう長男を父親が見上げると、長男は涙を流して泣いていた。
これを見て、父親は、「長男もつらいんだ、苦しんでいるのは長男だ」と確信して、
暴力を受け止め、長男のするがままにまかせることにした。
長男に無制限に優しくすれば、長男は親の愛を受け止めてくれると思ったのである。
しかしこれは逆効果であった。
なぜ長男は、父親が命令に従って土下座したのに、暴力を振るって泣いたのか。
長男の「土下座しろ」という命令は、父親に、息子の理不尽な命令を拒絶し、父親らしい毅然たる態度を求めていた。
だから命令に文字通り従うことは、長男の欲望には反していた。
ちょうどインポテンツに悩む男性が、立たないペニスを嘆き悲しむように、
長男は、挑発的な言葉を投げかけても「立たない」父親を嘆き悲しんだのである。
https://www.nagaitoshiya.com/ja/1999/bat-murder/ 俺はこの教師がやった唯一の過ちは、グーで殴ったことだと思うよ。あれだけは駄目だと思う。
平手打ちでぶん殴らないと。そこのエクスキュースは絶対に必要だと思うよ。
糞ガキを教師が殴ることは別に構わん。
まあ、平手打ちでも鼓膜を破ることがあるから、安全性は完全に担保されんが。 あの絡んでいくやつってなんなの?
ヤンキーとかそうだけどさ、意味が全くわからん。
一回街でそういう場面に出くわして見てたら、絡んで行った奴が一発目でノックアウトされて、
そいつの連れがあたふたしてて笑ったのを思い出したわ。 >>143
平手でもダメだよ
相手が反撃してきたらお互いに人生を棒にふる
生徒が理性を保ってるのに教師がキレるとか論外 無理やて諦め
同じようなことがまた起きたら先生はまた同じように処分されるよ
民主党がずっと選挙に勝てないのと同じ
まず現実を受け入れなさい 殴るんじゃなくてタックルしてテイクダウンして
マウントとったまま見下ろすのもダメ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています